сортовой амурский виноград

unname22

Доброй ночи благородные доны.

Есть у меня давняя мечта развести свой виноградник, но климат у нас совсем не похож на крымский. Зауралье есть Зауралье.
Нет, есть конечно энтузиасты кто умудряется виноград вырастить и у нас, но этот геморрой с укрыванием меня не устраивал.
Листал тут на тему дикого амурского винограда и вроде как его некто Потапенко смог окультурить.
Но слишком все сказочно в описаниях его сортов получается.
Может пробовал кто у себя эти сорта?
Вопросов несколько имеется:
1. Действительно не укрываете перед морозами и снегом?
2. Действительно плодоносит нормально?
4. Оно съедобно вообще?

Mower_man

Вот со второй попытки укоренился в Сочи на глинище... фотки вчерашние... из черенков в этом году попер. Черенки со своей дачи под Владивостоком.

И два кедра прижились с 3 попытки, а штук 5 рядом засохли.

unname22
Вопросов несколько имеется:
1. Действительно не укрываете перед морозами и снегом?
2. Действительно плодоносит нормально?
4. Оно съедобно вообще?

могу спросить у тещи, ее хозяйство, насчет морозов... кажется ничего не делают, плетни так висят на заборе.

нормально плодоносит, все в гроздьях. Виноград не шибко крупный, но вкусный, домашнее вино из него нормально получается.

а вот бананы ("пальмы") растут сволочи сами по себе, выкопал луковицу, посадил в глину - полил, через три дня из пенька вылезают листья, и так каждые три-четыре дня новые... пока "пальма" не образуется... в конце декабря спиливается повядшая зелень и потолстевший пенек ждет следующей весны. Спецом посадил абы как, что бы кедры прикрыть от солнца.

Igoreh@

Mower_man
ее хозяйство, насчет морозов... кажется ничего не делают, плетни так висят на заборе.
нормально плодоносит, все в гроздь
Сосед изабеллу никогда не укрывает. В -38, полет нормальный. Ягода была. Кстати амурский виноград и есть ее прародитель. Молдавскую изабеллу скрещивали с диким амурским виноградом и получилась Российская изабелла. Судя по листьям на фотках у Mower_manа очень похоже. Виноград не любит воду под корнями, это главный фактор при его выращивании. Я укрываю и изабеллу, не очень трудная работенка, но окупается обильным урожаем, который в вино и перерабатывается в последствии. Жена отправляла чубуки, на север Ленинградской области, чуть не в Карелию. Пока полет нормальный, растет.

Igoreh@

Mower_man
а вот бабаны ("пальмы") растут сволочи сами по себе
Плодить не успевают?

Mower_man

Igoreh@
Кстати амурский виноград и есть ее прародитель.

Как и "кишмиш" (актинидия коломикта) - прародитель киви. Но грят, в Сочи плохо растет, а вот киви - лучше новозеландских... в конце января еще рву с ветки у родни, слегка подмороженные - они вааще сахарные.

Mower_man

Igoreh@
Плодить не успевают?

если в теплицу поставить, то будет вызревать скорее всего. растят для красоты, что бы зелени было много летом и осенью. Я вот как защиту кедрам у родни взял... луковице лет 10 уже... с нее дочек навылазило два десятка...

зеленые микро бананы вызревают в кистях вокруг ложного цветка (бананы выглядят как тычинки) сантиметров 5... зеленые насквозь... их даже умудряются по слухам солить... на вкус никакие... трава в общем.

Igoreh@

Mower_man
Как и "кишмиш" (актинидия коломикта) - прародитель киви.
У меня растет. В эту зиму и не укрывал. Пока прятал, не цвела. А в эту зиму забыли и ей нифига, зацвела. 😀

Mower_man
Я вот как защиту кедрам у родни взял...
Притенять? А у меня не растут, земля не подходит. Чернозем. Даже сосна не растет. Уж сколько перегубил.

Mower_man

Igoreh@
Притенять? А у меня не растут, земля не подходит. Чернозем. Даже сосна не растет. Уж сколько перегубил.

Ну конечно притенять... В тайге кедры растут на сероземе, весьма и весьма богатом, дерн снимаешь, а под ним "гранулы" размером с горох...

Billi Boi

Igoreh@
Притенять? Даже сосна не растет. Уж сколько перегубил.

Сделайте проще. Не берите саженцев в питомнике.
Приглядите в природе нормальную 5-6 летку на ОТКРЫТОМ месте. А под зиму ее аккуратно с максимальным комом земли оттуда выдернете.
Она и у Вас на открытом месте замечательно будет расти.
Просто эти хвойники все разные. Вроде одинаковые, но одни хорошо растут в тенистом лесу и на открытом месте не растут, а другие наоборот.
Так что не надо за природу ничего придумывать. Надо взять у нее самое лучшее 😊

Billi Boi

По винограду, в том числе Амурскому. Мое ИМХО 😊
В Сибире ( да и у нас в Подмосковье) он расти сможет и без укрытия. Но нормального плодоношения от него ждать можно только при соблюдении правильной агротехники и обязательного правильного укрытия на зиму. Так что растите лозу под углом 45градусов к земле и учтите, что сучок замещения - это наше все..
С ув.

Igoreh@

Billi Boi
Сделайте проще. Не берите саженцев в питомнике.
Приглядите в природе нормальную 5-6 летку на ОТКРЫТОМ месте. А под зиму ее аккуратно с максимальным комом земли оттуда выдернете.
Она и у Вас на открытом месте замечательно будет расти.
Благодарствуйте! Да на питомники давно в этом плане забил. Уж очень они у них "одомашненные". Сложно вырастить у меня их. Земли, черноземы. Жирные до безобразия. Не дышат совсем. Летом жара за 30 и сухо очень. Плюс открытое место (степь практически). Елка еще растет худо-бедно а вот сосна уже не хочет.Но попробую в этом году под зиму посадить. Правда 5-6-ти летку не буду брать, боюсь загнется, все-ж взрослая уже, возьму годовалую или второлетку на пробу. А кедра, честно признать в питомниках не видел никогда. Везде под вывеской "кедр" сосна обычная торгуется. 😀

Igoreh@

Billi Boi
Но нормального плодоношения от него ждать можно только при соблюдении правильной агротехники и обязательного правильного укрытия на зиму.

+100! Укрывать его совсем не сложно, но окупается сторицей! Главное что-б лоза успела вызреть и во время укрытия не лежала в луже.

Billi Boi
Так что растите лозу под углом 45градусов к земле и учтите, что сучок замещения - это наше все..
Если шпалерой ростить, то именно так!

Mower_man

Igoreh@
Жирные до безобразия. Не дышат совсем. Летом жара за 30 и сухо очень.

Купи перлит или вермикулит, смешай с землей + песок, мелкий совсем гравий... перлит удерживает 400% воды от своего объема, земля не будет сохнуть резко, будет дышать, корни будут воду забирать из перлита по потребности.

Кедр что в приморье (кедр корейский) - земли небогатые (серые), но хорошо структурированные червями в гранулы, буквально 30-50 см и начинается эррозированный скальный грунт (гравий заглиненный) а дальше скала... Вот и прикинь, что ему надо. Затенение ИМХО, полюбому надо, не растет он на открытых местах сам по себе, пока в силу не войдет.

Практики говорят, что надо минимум 12 штук высаживать, что бы друг друга по мере роста прикрывали.

Igoreh@

Mower_man
начинается эррозированный скальный грунт (гравий заглиненный)
Бля. 2 камаза уже схоронил щебенки по участку и еще 2 песка. Кабы на участке сажал, так и поступил-ба. Жена сажала сосну-однолетку растет почутка. Сажаю посадку с северной стороны, сад падла вымерзает от сквозняков. Груша расти не хочет, абрикос-алыча так-же. А в посадку чет жаба душит вкладываться. Там участки ничейные, кто знает чего сними после будет? Мож распродадут.

Mower_man

Igoreh@
2 камаза уже схоронил щебенки по участку и еще 2 песка.

Ну так делай ямы под деревья, кубометра смеси за глаза хватит укорениться. Сосна на Украине, насколько помню, на голом песке растет только в путь.

Igoreh@

Mower_man
Ну так делай ямы под деревья, кубометра смеси за глаза хватит укорениться.
Дык под плодовые так и делаю. Но на своем именно участке. Под виноград так-же, ямы метровые фигачу и вперед. Щебенка-песок, иначе клекнет земля. Не дышит. Да и вода стоит по весне или после ливня. Кстати после таких манипуляций, сажаю все намного раньше соседей. Просыхает все быстрее.
Mower_man
Сосна на Украине, насколько помню, на голом песке растет только в путь.
Так вот и беда-то! Она и любит песок. У нас так-же на берегу Волги на песке голимом вовсю растет. Береза тоже кстати, но эта старше 15-20 лет не живет, ветром корни выдирает. Хвойники и любят как-раз почву дышащую. А у меня чернозем с суглинком, а на метровой глубине глина чистая. Жирная-питательная, но вот воздухонепроницаемая.

Billi Boi

Igoreh@
Везде под вывеской "кедр" сосна обычная торгуется. 😀

Ну наверно все таки не совсем обычная :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...E9_%EA%E5%E4%F0
Сиби́рский кедр, или сосна́ сиби́рская кедро́вая (лат. Pínus sibírica) - один из видов рода Сосна; вечнозелёное дерево, достигающее 35-44 метров в высоту и 1,8 метра в диаметре ствола. Максимальная продолжительность жизни - 500 (по некоторым данным 800-850) лет.

Igoreh@

Billi Boi
Ну наверно все таки не совсем обычная :
Да хер его знает. Как кедр от сосны отличить? По количеству иголок-хвоинок. У кедра 5 а у сосны 2. Так сколько не смотрю везде 2. Сосед на, что сибиряк, из Иркутска, а купил себе сосну такую и меня все подбивал, смотри-де как у меня кедр машет. Я и не знал тогда про иголки, ни в Поволжье, ни тем-более в Киргизии кедры не росли. Уж потом узнал как отличить, показал ему-балбесу, выпили с горя 😀 Он ей лучшее место на участке высвободил. Она уже под 5 метров вымахала, да с южной стороны. Теперь весь двор в тени.

Mower_man

Billi Boi
Сиби́рский кедр, или сосна́ сиби́рская кедро́вая

Орех крупнее и вкуснее с корейского кедра...

Mower_man

Igoreh@
А у меня чернозем с суглинком, а на метровой глубине глина чистая. Жирная-питательная, но вот воздухонепроницаемая.

Ну сто пуд песок добавлять и червей подселять потом, что б ходы буровили.

Igoreh@

Mower_man
Ну сто пуд песок добавлять и червей подселять потом, что б ходы буровили.
Ямы думаю накопать, песок с осени подсыпать, потом уже по морозцу сажать, а червяки сами пусть лезут. 😀 Ну их.

Mower_man

Igoreh@
а червяки сами пусть лезут. Ну их.

Нифига сами не полезут, я развел в пищевых отходах за годик, "лежка" на глине (в нее не уползают), черви пасутся только там где жратва богато есть. Под помидоры 10 тачек вывез, так червяки клубками с жменю попадались под лопатой.

Igoreh@

Mower_man
черви пасутся только там где жратва богато есть.
Да у меня везде их полно, если не засуха. Я у тебя в теме про сидераты отписал. Компост всегда смешиваю с землей. А плодовые деревья, виноград только в компост и сажаю. Он ему науйк не нужен компост-то. Но вот червяки под корнями и тепло корням от него. Вообще сажаю все в смесь земли, основа компост, потом песок-зола и немного земли. Там червяки, знеаешь какие мастодонты вылазят? Аж боюсь иной раз. Жена отправляла какие-то растения, подруге в Новосиб и червяк попался, в корянх запутался. 😀 Доехал, нормально. Так эта подруга, которой посылка пришла все ахала! Бля, змею прислали! 😀 Отправила его в какую-то спецземлю, на "развод".

Billi Boi

Igoreh@
Да хер его знает. Как кедр от сосны отличить? По количеству иголок-хвоинок. У кедра 5 а у сосны 2. Так сколько не смотрю везде 2.

Вчера обогащенный новым знанием 😊 пошел учить соседку.
Обломался - таки 5. Но он маленький и какой то невзрачный. А по соседству пара декоративных сосен - именно на них я и подумал- кедры. Но фиг - как раз по 2.

С ув.

Mower_man

Billi Boi
Но он маленький и какой то невзрачный.

Кедрухи долго набирают сил, лет 12-15 может пройти на 2-3 метра роста, а потом рванут

Igoreh@

Mower_man
Кедрухи долго набирают сил, лет 12-15 может пройти на 2-3 метра роста, а потом рванут
Тоже хотел посадить. Потом почитал, тут в домашнем хозяйстве темы про кедры и плюнул. Не доживу-ж? 😞

Mower_man

Igoreh@
Не доживу-ж?

Нужно после себя оставить что-то красивое.

Igoreh@

Mower_man
Нужно после себя оставить что-то красивое.
Да сколь уже насажал? Сына нет, так деревьями откупаюсь. 😀

Mower_man

Цитата

О микоризе и грибах. Неплохо бы было провести исследования (поиск грибов симбионтов), у винограда в естественной среде обитания: в Амурской тайге. И определить, с какими грибами виноград способен образовать ЭКТОмикоризу. Это интересно с практической точки зрения для участков с холодными почвами.

http://www.forumdacha.ru/forum...er=asc&start=40

Igoreh@

Mower_man
(поиск грибов симбионтов)
Не най как насчет грибов, а вот о растениях-соседях, рассказать из своего опыта могу. Виноград и капуста это пизнец! Аж отворачиваються друг-от друга. А вот чеснок специально сажаю, вокруг корней. Здорово он заразу всякую душит. В сырые года, заболевал виноград. Чеснок решил все проблемы.

Mower_man

Igoreh@
Не най как насчет грибов,

Дело верное, грибницы... почитай почитай, инфы немерянно.

Igoreh@

Mower_man
Дело верное, грибницы... почитай почитай, инфы немерянно.
Да честно говоря, сам уже затылок не раз чесал. Приглядывался к вешенке и жампиньону этому. Но бля! Жампиньоны и так после дождей растут, а на вешенки времени сейчас нет. Не люблю когда оно растет без должного внимания и заботы! В нашем засушливом климате сомневаюсь, что и расти станет.

Mower_man

Igoreh@
Приглядывался к вешенке и жампиньону этому.

Ты не вкурил, подземная грибница-симбиот с виноградом... никаких шляпок на жарево нет и не будет.

Igoreh@

Mower_man
Ты не вкурил, подземная грибница-симбиот с виноградом... никаких шляпок на жарево нет и не будет.
ААА, виноват-с, не тормоз! Но медленный газ! 😀 Надо порыскать.

Mower_man

Igoreh@
ААА, виноват-с, не тормоз! Но медленный газ! Надо порыскать.

например их старого http://forum.vinograd.info/sho...5&postcount=356

Igoreh@

Mower_man
например их старого
Ды чет не впечатлило. Х.З. Растет он у меня, виноград в смысле и без грибов нехило. Мне-б не грибов а камней побольше. Вот много шуму об ЭМ препаратах, типа Байкал т.д. А я чет разницы не заметил никакой?

Mower_man

Igoreh@
Ды чет не впечатлило.

Четай немцев на великом и могучем http://www.mykorrhiza.eu/12.html разработчики темы.

Igoreh@

Mower_man
Четай немцев на великом и могучем
Блииин! Так я и думал. Смотри: http://sadogorod-luna.uсоz.гu/index/preparat_bajkal/0-70 В сути одно и тоже происходит, только ЭМ не надо самому растить. Аналогичные по сути процессы происходят. Думаю Байкал по этому-же принципу производится.
З.Ы. Точно! http://sadogorod-luna.uсоz.гu/...a_biosfery/0-64

Mower_man

Igoreh@
В сути одно и тоже происходит, только ЭМ не надо самому растить. Аналогичные по сути процессы происходят. Думаю Байкал по этому-же принципу производится.

Почитаю, но мне один ботаник еще пару лет сказал, что ЭМ препараты надо делать на основе "своих" бактерий, которые живут в данной местности, а мужик по грибам пишет, что в основе всех ЭМ - сенная палочка (мульчу из трав жрать)

Igoreh@

Mower_man
но мне один ботаник еще пару лет сказал, что ЭМ препараты надо делать на основе "своих" бактерий, которые живут в данной местности

Так они разные. Препараты имею ввиду. Есть такие, которые "будить" типа нужно, сначала в емкости с медом их растишь, а уж потом в почву или компост. Я всегда в него байкал доливаю. Я его слоями делаю, для ускорения "вызревания" слой травы, слой старого компоста в перемешку с золой, все это сверху байкалом поливаю. Вот и получается, что бактерии свои там.

Mower_man

Ссылки твои не открываются в абракадабру сервак их превращает...
выглядит у тебя так http://sadogorod-luna.uсоz.гu/index/preparat_bajkal/0-70 а у меня вот во что превращает
http://sadogorod-luna.xn--uz-f...rat_bajkal/0-70

Mower_man

Igoreh@
Вот и получается, что бактерии свои там.

Теща пользует ЭМ уже лет 10, еще "тот самый" Японский, который из Японии притащили ботаны на разведение.

Igoreh@

Mower_man
Теща пользует ЭМ уже лет 10, еще "тот самый" Японский, который из Японии притащили ботаны на разведение.
Так вот тебе и грибы! Будешь мульчу делать им и поливай!

Mower_man

Igoreh@
Так вот тебе и грибы! Будешь мульчу делать им и поливай!

Я так понимаю, грибы становятся корневыми симбиотами, и бактерий не заменят, требуют разового внесения в землю. А ЭМ - нужно постоянно воспроизводить, это бактерии, покушали и померли с голоду зимой.

Igoreh@

Mower_man
Я так понимаю, грибы становятся корневыми симбиотами, и бактерий не заменят, требуют разового внесения в землю
Главное, что-б корнями с голодухи не питались. 😀
Mower_man
А ЭМ - нужно постоянно воспроизводить, это бактерии, покушали и померли с голоду зимой.
Угу. Мне хоть как их воспроизводить приходится. В теплице. Специальная посуда стоит, там крапива и трава разная. Настой вообщем. Что-б СО выделялся. Без этого никак, расти не хотят.

Mower_man

Igoreh@
Без этого никак, расти не хотят.

Я в тепличке хочу перфорированные трубы под землю завести... для воздушного питания, для подогрева земли ранней весной (воздух на подогрев греть в черной дополнительной минитеплице + вентилятор небольшой + конвекция из-за перепада высот, + впрыск воды, что бы не пересушить корни. Тем самым обеспечить воздушное питание растений через корни.

Igoreh@

Mower_man
Тем самым обеспечить воздушное питание растений через корни.

Так-то мысль хорошая, только трудновоплотимая. Сложная система получится. Компьютер понадобится. С датчиками разными. Для полива еще, можно обойтись (если капельный) а вентиляцию реально потребуется, иначе сжечь можно!

Mower_man

Igoreh@

Так-то мысль хорошая, только трудновоплотимая. Сложная система получится. Компьютер понадобится. С датчиками разными. Для полива еще, можно обойтись (если капельный) а вентиляцию реально потребуется, иначе сжечь можно!

Все решается просто, без всяких компов... пластиковые дренажные трубы стоят копейки... термореле на размыкание цепи вентилятора можно влепить легко, но думаю, что теплоемкость земли намного выше, чем может дать "черный воздух"+ например капиллярное увлажнение тряпичной трубы из геоткани, на длине с пол метра на входе под землю. Вода испаряется, воздух охлаждается... физика млять, еще древние узбеки так воду охлаждали на жаре в кувшинах из пористой глины.

Igoreh@

Mower_man
Вода испаряется, воздух охлаждается...
Когда сдаелашь отчет давай? Я на будующий год еще одну теплицу хочу поставить.

Mower_man

Igoreh@
Когда сдаелашь отчет давай? Я на будующий год еще одну теплицу хочу поставить.

Пока план в голове... теплицу в следующем году ставить буду на фундаменте.

Igoreh@

Mower_man
теплицу в следующем году ставить буду на фундаменте.
Из керамзита?

Mower_man

Igoreh@
Из керамзита?

Зачем? ленту под стальной каркас из сотового пластика.

Igoreh@

Mower_man
Зачем? ленту под стальной каркас из сотового пластика.
Упс. Чего за пластик? А я весь мозг сморщил, все думал как теплый фундамент замутить.

Mower_man

Igoreh@
Упс. Чего за пластик?

Сотовый поликарбонат... лента высокая, что бы грядки были не на земле а на повыше, что бы не кланяться.

Igoreh@

Mower_man
Сотовый поликарбонат... лента высокая, что бы грядки были не на земле а на повыше, что бы не кланяться.

Не. Я реальный фундамент хочу типа бетонный. У меня ветра сильные абы-чего не пойдет, сдует тупо. Вот и думаю как сделать, что-б и крепко и тепло? По плану керамзит в качестве наполнителя в бетоне.

Mower_man

Igoreh@
По плану керамзит в качестве наполнителя в бетоне.

ИМХО, 20 мм ЭППС поверх стенок бетона и под плитой за глаза.

Igoreh@

Mower_man
ЭППС поверх стенок бетона и под плитой за глаза.
Требую пояснений? Чегойто? ЭППС? У меня одна стоит под поликарбонатом. До самой земли карбонат, но как-то не устраивает меня, продувает ее. Летом-то хорошо, а весной как-то..... Вообщем надо сквозняки устранить и устойчивую сделать. В качестве каркаса направляющие для гипсокартона думаю замутить.

Mower_man

Igoreh@
Требую пояснений? Чегойто? ЭППС?

Экструдированный ПеноПолиСтирол (с закрытыми порами.)

Igoreh@

Mower_man
Экструдированный ПеноПолиСтирол (с закрытыми порами.)
Славик, чет я очкую 😀 (С) на даче-ж мыши! Сожрут нахрен! Вчера какая-то птаха залезла в сарай. Там топчан из старого дивана, вот под диван и залезла. Жена вытаскивала, ибо птаха чей-то птенец-слеток. Вынула мой кроссовок старый, ПОЛНЫЙ фасоли и кукурузы! 😀 Пенопласт, боюсь повыгрызают.

Mower_man

Igoreh@
Пенопласт, боюсь повыгрызают.

БЛин, как все запущено... эт илисты муруешь под бетонную стяжку (читай в гугле про УШП - утепленная Шведская Плита) и на стенки прибьешь и отштукатуришь по сетке... будет тебе термос от грунта и воздуха, теплее, чем поликарбонат... толщины и 20 за глаза хватит везде.

Igoreh@

Mower_man
эт илисты муруешь под бетонную стяжку (читай в гугле про УШП - утепленная Шведская Плита) и на стенки прибьешь и отштукатуришь по сетке...
Ога. Сия система мне известна! Только термины малехо другие.

Mower_man

Igoreh@[/B]

Повтори ссылки на изготовление ЭМ... те что постил, они не открываются.

Igoreh@

Mower_man
Повтори ссылки на изготовление ЭМ... те что постил, они не открываются.

Ох блин. Я-ж теперь и не найду.

Mower_man

Igoreh@
Я-ж теперь и не найду.

А надо!, так что потрудись... отмотай назад свои посты... там какая то хитрость с сайтом и ссылками...

Igoreh@

Mower_man
так что потрудись... отмотай назад свои посты... там какая то хитрость с сайтом и ссылками...
Дак это не сложно. Попробую продублировать http://sadogorod-luna.uсоz.гu/index/preparat_bajkal/0-70 Честно говоря и у меня комп "подвешивает".

Igoreh@

Тьфу цуко, не открывается. Надо через Яндекс значит. Набрать типа "ЭМ-байкал", эта хрень и вылезет первой.

Mower_man

Igoreh@
Дак это не сложно. Попробую продублировать http://sadogorod-luna.uсоz.гu/index/preparat_bajkal/0-70 Честно говоря и у меня комп "подвешивает".


Я не нашел ничего кроме рекламы и того, что моя теща 10 лет как делает... я думал ты нарыл как делать ЭМ самому...

Igoreh@

Mower_man
я думал ты нарыл как делать ЭМ самому
Ну там обобщенно..... Не досконально. Думаю вряд-ли такую инфу кто в тырнет вывалит. Кормушка-же. Так-то вот такая инфа проскакивает : http://www.supersadovnik.ru/article_agro.aspx?id=1001396 Но не уверен, что это именно то.

Mower_man

Igoreh@
Так-то вот такая инфа проскакивает : http://www.supersadovnik.ru/article_agro.aspx?id=1001396 Но не уверен, что это именно то.

не то, но мысля интересная Если участок обработан весной, то к осени даже в неструктурированной золообразной почве (подзоле) появятся признаки окомкования, а цвет станет темнее.

именно как горох под дерном выглядит лесной серозем в Приморье... слой сантиметров 15-20 "гороха". Надо это дело обмозговать на предмет взять мешок и как то размножить содержащиеся в комках бактерии... может на том же меду затворить в бочке...

Igoreh@

Mower_man
именно как горох под дерном выглядит лесной серозем в Приморье... слой сантиметров 15-20 "гороха". Надо это дело обмозговать на предмет взять мешок и как то размножить содержащиеся в комках бактерии... может на том же меду затворить в бочке...
В наших лесах так-же, потом песок или глина идет.
Почему нельзя? Лес у тебя по близости есть? Зима теплая, конечно можно. По сути, даже если пользоваться покупным "байкалом" не очень накладно получится. Я как-то покупал "байкал" который нужно было в емкости с медом или сахаром держать, до "вызревания"!
Я-б все-же добавил в бочку Эм какой-то. А солому с овса куда будешь девать?

Mower_man

Igoreh@
Лес у тебя по близости есть?

Есть, но в нем нет ни "земли" ни дерна.

Igoreh@
А солому с овса куда будешь девать?

Никуда, она превратится в гумус.

Igoreh@

Mower_man
Есть, но в нем нет ни "земли" ни дерна.
Херово. А как у тебя с сапропелем дела?

Mower_man

Igoreh@

Херово. А как у тебя с сапропелем дела?


Да какой в Сочи сапропель, торф и т.п. Ни болот ни озер... Вааще земли в нормальном понимании этого слова нет нигде, все уносится и смывается дождями видимо...

Igoreh@

Mower_man
Да какой в Сочи сапропель, торф и т.п. Ни болот ни озер... Вааще земли в нормальном понимании этого слова нет нигде, все уносится и смывается дождями видимо...

Харсе! Так и у тебя не привиди Бог? Делаешь-делаешь а оно возьми и?

Mower_man

Igoreh@
Харсе! Так и у тебя не привиди Бог? Делаешь-делаешь а оно возьми и?

Не у меня, я про лес... там не растет гумус и нет дерна... это о чем то говорит. А леса тысячелетние... дуб или каштан в да обхвата - это само собой в лесу встретить... Вчера как раз под таким дубом ковырял землю, ни дерна ни черного слоя... сразу рыжая глина.

Igoreh@

Mower_man
Вчера как раз под таким дубом ковырял землю, ни дерна ни черного слоя... сразу рыжая глина.
Мож дуб не тот? Странно прям. В принципе, за сезон-то конечно ты у себя чернозема не нарастишь Бог весть какого, но глина плодородная должна стать.

Mower_man

Igoreh@
Мож дуб не тот? Странно прям.

Епта, повторяю, это по Сочи везде так...

Igoreh@

Mower_man
Епта, повторяю, это по Сочи везде так...
Виноград на таких почвах классный расти будет. 😛 Не занимаешься?

Mower_man

Igoreh@
Виноград на таких почвах классный расти будет. Не занимаешься?

Пока нет, но виноград мелованные почвы любит вроде, не?

Igoreh@

Mower_man
Пока нет, но виноград мелованные почвы любит вроде, не?

Ну да! Самое его почвы. Ему органика найк не нужна, камень подавай и почву богатую минералами. Я у себя сажаю, метровую яму рою, в нее камень, песок засыпаю, землю бодяжу, золу+песок+земля. Удобрения минеральные само-собой. Органики совсем чуть-чуть, компостом только сверху присыпаю на зиму. В прошлом году посадили с женой сортов 5 и в этом с десяток.