Рекомендую. Ремонт квартир.

Друзья, это уже 3-я тема с моей рекомендацией.
1) Светлана - доставка товаров с Ebay и др. магазинов
2) Анна - сайты на заказ по очень хорошим темам.

Так уж случилось что этого человека мне передал друг. Итак, прораб Андрей. У него несколько бригад. Все ребята белорусы. Андрей сделал мне ремонт в квартире, 2-ум моим соседям (у нас новостройка), отремонтировал первую школу танцев, делает ремонт моей сестре, и сейчас делает ремонт во второй моей школе танцев.
Почему могу его рекомендовать.
1. Честный. Вот договорились по стоимости работ, выше точно не будет. Да, если что-то прибавляется - я доплачивал (например вместо одного с/у - делаем 2 шт), но это и понятно. Практически всё закупает в Леруа-Мерлен с предоставлением всех чеков. Закупает, организует доставку - всё сам. Если надо мелочь привезти (что влезет в его машину) - привозит сам.
2. Все заботы на нём. Договорится с рабочими, закупка, доставка, выбор и многое-многое другое.
3. Ищет оптимальные решения. Предлагает решения лучшие по цена-качество. И закупает материалы НЕ там где ему удобно, а ТАМ ГДЕ ДЕШЕВЛЕ.
4. У меня работали 2 его бригады, у моей сестры третья. Все славяни. Никаких узбеков, таджиков и пр. Возникают ли какие вопросы к ребятам? Да, конечно, как и у всех ко всем, но мы ВСЕГДА находили решение. Делают качественно и достаточно быстро.
5. Стоимость. Не, не бесплатно, но цены абсолютно вменяемые, абсолютно. А учитывая то что после того как мы договорились по цене, стоимость не увеличится (ну там за вынос мусора, занос материалов, "а я вот туда съездил", вместо 5-ти ламночек, 7 подключить и т.д. и т.п.) - так всё просто без проблем.
Ну и ессно возникнет вопрос - почему я его здесь пиарю. Да всё просто потому что я помню, как мучился с поиском бригады, не знал к кому обратиться и видел кк друзья меняют одну бригаду за другой, потому как их обманывали... Я не имею с этого денег, как и с первых 2-ух моих рекомендация.
Ну и ребята через неделю -10 дней заканчивают у меня.
Андрея попрошу зарегистрироваться на Ганзе.
********************************************************
Его e-mail a.rakowsky@yandex.ru
Если нужен ЕГО ТЕЛЕФОН - скину в личку.

SOXY
У меня сейчас работает бригада от Андрея.
Ремон - сложный, дом 1914 года постройки. Ремонта не было в квартире по крайней мере последние 40 лет. Гемороев по ходу ремонта вылезало порядком, все обусловлено условиями старого дома. Пыльной и грязной работы по демонтажу старого и созданию на его месте нового было огромное количество.

Сейчас ремонт близится к завершению, как будет сделано, повешу фотки. И того что было то же. Вот специально ради вас возьму зеркалку и пофоткаю, так бы не заморачивался.

Очень нравится, что с Андреем и его людьми всегда можно обсудить вопросы по ремонту и выбрать правильное решение. Чаще всего обсуждаются разные варианты решения проблем. Но всегда скажут по уму, и вижу что делается по уму. Не на отъ_IP_сь а по уму. Для меня это важно.

Андрей, по моим ощущениям адекватный и порядочный человек. Ребята из бригады то же.

По своим личным ощущениям, давал его телефон паре знакомых, так через вторые руки дошла благодарность и рекомендации не терять этот контакт. Формулировка была такая - "Люди в восторге". За это я отвечать особо не могу, но мне специально передавали благодарность за контакт.

Долго искал кому доверить ремонт, рассматривал и фирмы и часников. По цене, у Андрея вышло в 2.5 раза дешевле, чем предлагали большие фирмы и от 1.5 до 2 раз по часникам. Таджиков и молдаван не рассматривал, так как видел много результатов их действий. Правда была одна бригада из Белоруси, по сходным ценам, но мне не очень понравилось как они делают (делали похожую квартиру у друзей).

По вашей проблеме сказать не могу, но поверьте, в любом конфликте есть другая сторона и у нее своя ПРАВДА.
В любом случае, как частый исполнитель подрядных работ в другой области (правда для юр. лиц чаще) могу с уверенностью сказать, что для того, что бы рабочие ушли с объекта и больше не хотели ни разу видеться с заказчиком при условии, что тот им должен денег, нужно очень сильно постараться. Очень сильно!

Про ключи, все нормальные дверные фирмы, когда ставят двери предлагают поставить временную личинку. У меня СТАЛ, там это стоит что то рублей 200 - 300. И это правильное решение. Замена личинки в вашей двери стоит дороже суммы, что вы остались должны за уже выполненные работы? Стоит ли рвать сфинктер на форуме ради копеечной проблемы?
Хотя может я слишком просто отношусь к жизни...

А о переполнении темы негативными коментариями одного пользователя при поддержки пары лояльных к нему, вопрос к модераторам.

Вот топикстартер тогда получается полный идиот, он рекомендует Андрея и подтверждает это своей репутацией. Так же это делаю я. И я готов лично подтвердить, что на данном этапе у меня не было никаких проблем с Андреем и его людьми. Вот прямо бумагу могу подписать об этом с паспортными данными и заверением у нотариуса.
Хотя, конечно в моей адекватности будут большие сомнения у обиженного пользователя и его друзей

Меня можно проследить по сообщениям, не дубль и не аватар ничейный
Была раньше моя тема об отдаче за самовывоз мебели из квартиры. Продали, купили другую. Сейчас ремонт заканчивается.

Люди! Будьте, цуко, людьми! И проблем у вас резко поубавится.

Хорошее дело!

отмечусь

Тоже отмечусь.

Фото в студию, ценнег за квадрат?

------------------
С уважением,Дмитрий

отмечусь

Отмечусь

Мне квартира с нуля в 6000 р./кв.м. обошлась. За работу ессно.
Сейчас может чуть дороже, не знаю, это к Андрею.
Делали 7 месяцев.
Была полностью в бетоне. Трешка. 2 с/у. Сделали душевую (НЕ кабинку). + ставили ванну.
Отдельно оплачивал натяжные потолки в холле.

Ценник норм вроде, но портфолио должно быть и мастеров!

Ценник норм вроде, но портфолио должно быть и мастеров!

отмечусь

Приветствую всех,кто в "теме",большое спасибо Павлу за рекомендацию.Собственно,Андрей-это я,надеюсь,смогу кому-то здесь помочь-словом или делом.
Из уже прочитанного:
"Цена за квадрат" - это как общая температура по больнице,конечно,можно обозначить какую-то вилку,типа от... и до...,но для того,чтобы назвать даже
примерную стоимость работ,мне нужно понять объем работ.
Фото есть,но немного,- "стандарт" почти не снимал,а что-то интересное не всегда успевал... попробую выложить что-нибудь из последнего...

Андрей, пришлите телефончик!

А что-нибудь в классическом английском стиле есть?

maxik0
А что-нибудь в классическом английском стиле есть?

интересно! А можно фото сделать будет сантех разводки? И эл щитов?

------------------
С уважением,Дмитрий

отмечусь

в закладки

belyjrus74
К сожалению,фото нет,года 3 назад делалась квартира,как утверждал дизайнер,в английском стиле,но при высоте потолков 2,6м эффект не тот... насколько я понимаю,классический английский стиль предполагает высокие потолки,и более-менее объемные помещения,иначе получается все в кучу,имитация(имхо).

Эм... можно телефончик?
А то нас рабочий "уволился" - надо ремонт доделывать.

Dimok1977
интересно! А можно фото сделать будет сантех разводки? И эл щитов?

на одном из выложенных фото(с унитазом) хорошо виден сантехшкаф:
1.шаровый кран
2.фильтр грубой очистки
3.эл.кран системы защиты от протечек
4.фильтр тонкой очистки
5.коллектор
6 по-прямой выход(вход)на проточный водонагреватель

maxik0
ну потолки побольше, но сама комната нестандартная, 5-угольная.

Agent240
Эм... можно телефончик?
А то нас рабочий "уволился" - надо ремонт доделывать.

К сожалению,писать могу только поздно вечером,-весь день загружен,если нужен предметный ответ,можно обсудить в личке или по почте,или по тел.Буду рад помочь.

у меня пока мысль -- книжные полки до потолка и камин, возможно электрический. Я на верхнем этаже, так что, вроде, у меня можно и нормальный сделать.

maxik0
у меня пока мысль -- книжные полки до потолка и камин, возможно электрический. Я на верхнем этаже, так что, вроде, у меня можно и нормальный сделать.

Поднимем. Добросовестных строителей сейчас трудно найти.

Отмечусь .
А ремонтом дач не занимаетесь ?
На даче надо полы в ванной комнате перестелить.
плитку положить, и тд.
еще печник не помешал бы.
печку с камином изразцами обложить и подремонтировать немного

belyjrus74
какое назначение у комнаты? это гостинная,спальня,кабинет?

Отмечусь.

Подпишусь.

Андрей пришлите телефон.

а 7 месяцев делать трешку - это не слишком долго?

а 7 месяцев делать трешку - это не слишком долго?

в закладки

SAN555, кинут тел. Андрея в личку.
Intersend, 7 месяцев это вполне нормально. Квартира была в бетоне, стены только по периметру.

taxa74
Отмечусь .
А ремонтом дач не занимаетесь ?
На даче надо полы в ванной комнате перестелить.
плитку положить, и тд.
еще печник не помешал бы.
печку с камином изразцами обложить и подремонтировать немного

Intersend
а 7 месяцев делать трешку - это не слишком долго?

Дом интересный - на каждый чих нужно согласование и бумажка ,причем пока не согласуешь,делать не можешь,набегались от души...пожарка(вода+ датчики),вентиляция,кондиционирование,электрика(проекты,лаборатория по этапам),сантехника,отопление,+ работали осень-зима(все очень медленно сохнет)+ в процессе работы вносились изменения,что-то добавлялось,в итоге почти 7 месяцев,но главное - РЕЗУЛЬТАТ,которым довольны ВСЕ...

maxik0
Гостинная. Ну и, возможно, библиотека.

Ок,"классический английский стиль" - слишком широко... нужен хотя бы обобщенный визуал,проще-любая картинка интерьера в этом стиле,цвета,здесь много вариантов...

maxik0
Гостинная. Ну и, возможно, библиотека.

сбросил почту в личку

Трешка с нуля - шесть месяцев! Так что нормальные сроки!

Что можно делать пол-года в трешке? Разве что ремонтировать ее неспеша в одно лицо, чтоб не делить гонорар на всех, а в это время жить в ремонтируемой квартире и подрабатывать на стороне

Что делать- соблюдать технологию!и я имею ввиду ремонт не из леруа мерлена! Технология монтажа одной лепнины это песня!

Intersend
Что можно делать пол-года в трешке? Разве что ремонтировать ее неспеша в одно лицо, чтоб не делить гонорар на всех, а в это время жить в ремонтируемой квартире и подрабатывать на стороне

не наш метод

и скорость в ущерб качеству тоже не наш мерод

Да , если люди говорят за 90-100 метров срок под ключ по дизайн проекту месяца три- гнать таких гастеров в шею!

http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=672100
Вот вам пожалуеста то, что называется ремонт, пример товарища!

Dimok1977
Что делать- соблюдать технологию!и я имею ввиду ремонт не из леруа мерлена! Технология монтажа одной лепнины это песня!

совершенно верно,кто хоть раз сделал ремонт для себя любимого,
без сомнительных экономий,тот поймет...

С радостью возьму в штат волшебника,или шамана на крайняк,
чтобы ускорял процессы...,но они,похоже, все в "школе ремонта",
вот где скорости...все легко и просто!

Сколько человек в бригаде?

Intersend
Сколько человек в бригаде?

в этой бригаде 2 постоянных,1 приходящий(по необходимости),
дело не в количестве...
сейчас у меня одна бригада уже несколько дней зависла - ждем
газовщиков и сантехников местных,вот уж кто неспеша работает...

ждем газовщиков и сантехников местных

Я когда делал, даже заплатил, чтоб они ни к чему НЕ прикасались! ))

Insulin1
Надеюсь вы не доверили им что-либо делать в СВОЕЙ хате? ))

Я когда делал, даже заплатил, чтоб они ни к чему НЕ прикасались! ))

все,что нам от них нужно - просто отключение воды и газа,старые краны в квартире нерабочие,газовщиков ждали месяц,с дезом вообще тупик,там все такие занятые и ВАЖНЫЕ,- без фиги не входи...

А напрямую никак? Идёте по раЁну, он вам на встречу - ""Петь", "Вась"... подскочи, не обижу..." он всё бросит и примчится, а официально конечно, ЖЭК себе берёт, ему копейки, кто ж будет шевелиться...

Insulin1
А напрямую никак? Идёте по раЁну, он вам на встречу - ""Петь", "Вась"... подскочи, не обижу..." он всё бросит и примчится, а официально конечно, ЖЭК себе берёт, ему копейки, кто ж будет шевелиться...

с водой так обычно и делаю,здесь они сами отправляют писать заявку,а в дэзе как обычно - "мы вам позвоним,когда будет нечем заняться"

а с газовиками еще интереснее,они ведь все "упростили"...
если раньше в каждом дворе в подвальчике сидел дядя Вася,с которым за пол-дня можно было за определенную сумму все решить,то сейчас все "проще",через отделение мосгаза,а если учесть,что перепланировка,то схема такая:
заявка-акты на дымоход и вент.-ожидание техника-...решения-...оплата квитанции-...отключили-...заявка-...нарисовали-оплата-....когда-нибудь да разведут и подключат...МОНОПОЛИЯ! про ценники молчу...

Да уж, во время нашего ремонта надо было согласовывать каждый шаг...

PSIHolog84
Да уж, во время нашего ремонта надо было согласовывать каждый шаг...

На самом деле так и должно быть,и в первую очередь это надо владельцам квартир. Согласование эл.проектов,скрытых работ(разводка воды,отопления)и т.д. страхует Вас от ошибок исполнителей,которые не всегда понимают,что делают...

отмечусь

Киньте телефон в РМ. Скоро предстоит ремонт.

Ещё неделька и ремонт в школе закончим. =)))

В закладки!

Сегодня приступили к продолжению ремонта с рабочим от Андрея.
Будем надеяться, что всё будет хорошо! )

Отпишите по результату!

Отпишите по результату!

Пока и мне вроде нравится!)))))

к Новому Году закончили интересную работу...

А сколько у Вас квадрат стоит?

Чтобы не потерять...

А кто нибудь бюджетный ремонт ванной комнаты делает? Т.е. без наворотов.
Созванивался с тремя исполнителями(тлф. с ганзы), обсуждали варианты вплоть до обещания перезвонить. Не звонят.
Наверное плохая связь. 😊

Отмечусь хотя и далековато будет!но!мало ли-обьемы бывают очень даже!своя база отдыха а там все в пром обьемах...
Да кстати путевых сестер,жен нету у них?летом бы нашел пару работенок.Реально задолбали наши местные алкаши

Dimok1977
А сколько у Вас квадрат стоит?

Цена за квадрат зависит от объема работ...

ДЕД
А кто нибудь бюджетный ремонт ванной комнаты делает? Т.е. без наворотов.
Созванивался с тремя исполнителями(тлф. с ганзы), обсуждали варианты вплоть до обещания перезвонить. Не звонят.
Наверное плохая связь. 😊

Ремонт ванной комнаты(с/у) в жилой квартире предполагает неудобства для жильцов и сложности для рабочих... иногда делаем ванные,если есть свободный мастер. Демонтаж,разводка новой системы водопровода и канализации,штукатурка стен,выравнивание пола,облицовка плиткой, установка и подключение новой сантехники, электрика, потолок, вентиляция,установка новой двери,-это стандартный кап/ремонт помещения.
Насколько он может оказаться бюджетным,зависит и от заказчика...

strateg_andrey
Отмечусь хотя и далековато будет!но!мало ли-обьемы бывают очень даже!своя база отдыха а там все в пром обьемах...
Да кстати путевых сестер,жен нету у них?летом бы нашел пару работенок.Реально задолбали наши местные алкаши

Работаем в Москве и ближайшем Подмосковье(до бетонки)...
Рабочих далеко и надолго не отправлял,могут выйти из-под контроля...
"естественный" отбор хороших спецов из массы людей,говорящих(и даже думающих),что они что-то умеют-это самое сложное в нашем деле...

отмечусь

belyjrus74
это стандартный кап/ремонт помещения.

belyjrus74

Цена за квадрат зависит от объема работ...

85 квадратов квартира с хор ремонтом, поэтому только замена пола (паркетная доска) замена плитки поклейка обоев точек 10 доп электрики , замена сантехники! Снос трубы мусоропровода, убрать везде под весной потолок армстронг ( было видимо модно 13 лет назад!

Dimok1977
Цена за квадрат зависит от объема работ...

написал в лс

На заметку!

интересная темка

отмечусь

Всем привет!
Ну, что же.
Наверное пришла пора рассказать свою печальную историю ибо ждать, что что-либо решится уже смысла нет.

Уж не знаю, как у других, но у меня с этим человеком возникли серьезные проблемы.
Поначалу всё вроде шло нормально: делались работы, обсуждались рабочие моменты и т.п. Но в конце 2013 года с рабочим Андрея - Сашей начались проблемы: периодически он начал не приходить работать, причем без предупреждения. При попытке дозвониться до него, то телефон сел, то на зарядке, то не слышит, то потерял и т.п. - в общем куча отговорок.

По скольку у меня в квартире было определенное количество вещей (о чем, кстати, все знали) то работал он один, и в какой-то момент, когда подошло время класть плитку, то что бы не толкаться с плиточником он взял недельный тайм-аут, который растянулся на 2, а то и 3 недели. После чего на несколько дней он появился, сделал какую-то мелочевку и исчез.

Последний раз я его видел, что бы не соврать, по-моему числа 25 декабря 2013 года, когда он уезжал в Белоруссию со словами: "я поеду на праздники пораньше, что бы успеть там отремонтировать машину и в первый рабочий понедельник приеду всё доделывать."
Сегодня уже 4 февраля 2014 года! То есть уже больше месяца ремонт заморожен!

До Андрея дозвониться стало так же, практически не возможно - не берет трубку, а если иногда берет, то толком ничего не говорит: типа, Саша взял еще какой-то объект (видимо еще во время плиточных работ) и до сих пор не может его доделать.

Никаких сроков, когда будет закончен ремонт у меня он не называет! Другого человека прислать не может, аргументируя это тем, что удобно ко мне ездить только одному человеку - Саше! (да, бл@ть, я живу на Марсе, провинция Кунцево).

Слава богу, я не давал денег вперед иначе, кроме времени, еще бы и деньги были потеряны, хотя они и так потеряны, даже не смотря на то, что я не до конца рассчитался с ними, т.к. после ремонта квартира планировалась сдаваться, соответственно теперь каждый день просрочки оборачивается убытками, в виде не полученной прибыли, возмещение которых, сами понимаете, взыскать не с кого!

Так что, господа, рекомендую 10 раз подумать, прежде чем связаться с данными ремонтниками!

Справедливости ради, хочу заметить, что к качеству самих работ, особо претензий нет, но когда существует такая "организация" трудового процесса, то ни о каком сотрудничестве, как мне кажется, речь вести уже никто не будет!

С уважением, ко всем,
Олег.

PS. Андрей, заберите, пожалуйста, у Саши ключ от квартиры и передайте мне! И чем быстрее - тем лучше!

акуеть цены. мне делают работяги из 5ти человек непокладая рук учитывая условия ТСЖ, 2-ка 70 кв.м. 250 т.р.....3500 кв.м. - 2 месяца под ключ !
требования к ремонту - делаю че хочу. фальш потолки, паркет-ламинат, перенос стен, утепление балкона и вынос его в жилую комнату, и т.д...
Пускай эти ваши "беларусы" подумают...если конечно вам бригадиром не предложили быть. у них это нормальное явление....слухай типа, а давай ты бригадиром у нас будеш, находиш нам работу а мы тебе откат от ремонта. Нормальная схема, сидиш никуя не делаш, объявления строчиш, пиариш эти бригады и просто получаеш процент от сделки.

.слухай типа, а давай ты бригадиром у нас будеш, находиш нам работу а мы тебе откат от ремонта. Нормальная схема, сидиш никуя не делаш, объявления строчиш, пиариш эти бригады и просто получаеш процент от сделки.

papazeus
акуеть цены. мне делают работяги из 5ти человек непокладая рук учитывая условия ТСЖ, 2-ка 70 кв.м. 250 т.р.....3500 кв.м. - 2 месяца под ключ !
требования к ремонту - делаю че хочу. фальш потолки, паркет-ламинат, перенос стен, утепление балкона и вынос его в жилую комнату, и т.д...
Пускай эти ваши "беларусы" подумают...если конечно вам бригадиром не предложили быть. у них это нормальное явление....слухай типа, а давай ты бригадиром у нас будеш, находиш нам работу а мы тебе откат от ремонта. Нормальная схема, сидиш никуя не делаш, объявления строчиш, пиариш эти бригады и просто получаеш процент от сделки.

А контакты их можно ессиче?

Кидалы эти "работнички"

Dimok1977
А контакты их можно ессиче?

Вот и дождались негатива...
1.Мне понятны претензии Олега и частично я с ними согласен!Не пойму,почему Саша,к которому до этого не было вопросов ни по качеству,ни по срокам выполнения работ,ни за какие коврижки не хочет ехать заканчивать... причем это уже второй "уволившийся" из данной квартиры работник... "истина где-то рядом..."
2.Про пиар - точно мимо,мой рабочий день с 8 до 23 часов,все это время жестко распланировано по объектам...и так уже больше 10 лет без отпусков и почти без выходных...
3.Делаем 3 квартиры участников этой темы,надеюсь,как закончим,люди напишут свое мнение о проделанной работе,о работниках и об организации работ...
4.Не могу обсуждать чужие расценки и рабочих,не видя результатов...

ап темке! хорошее предложение

Не пойму,почему Саша,к которому до этого не было вопросов ни по качеству,ни по срокам выполнения работ,ни за какие коврижки не хочет ехать заканчивать... причем это уже второй "уволившийся" из данной квартиры работник... "истина где-то рядом..."

Это я обрисовал прошлое.
Теперь про настоящее.

Кухня сейчас стоит свободная и ничто не мешает ее делать, так что даже в этом случае на то, что мешаются вещи, которые, повторяюсь, были изначально, это спихнуть не получится!

Ваш, Андрей, сарказм по поводу "истины рядом" можете засунуть себе сами знаете куда! Т.к. Вы, в первую очередь, как человек с которым заключались соглашения, ответственны за объект, который уже месяц простаивает и который, как оказалось, Ваш сотрудник не доделавши бросил!
У меня сложилось устойчивое ощущение того, что Вы никак не владеете ситуацией с ответственностью своих сотрудников! То есть АБСОЛЮТНО - Вы за них не отвечаете! И это еще один повод потенциальным заказчикам задуматься над тем, стоит ли с Вами связываться!

И, кстати, для справки, человек, который делал ремонт до этого, поступил так же как и Вы - просто уехал на другой объект, который ему было выгоднее делать! Странная какая-то тенденция вырисовывается! Вы не находите? Но тот, хотя бы, честно признался и извинился за свои действия! Вы же в данной ситуации просто скрываетесь!

Я Вам так скажу. Репутация нарабатывается годами и человек, который хочет ее сохранить, сделает все от него зависящее для того что бы репутация не пострадала!
Меня на форуме знает очень много народа и никто, я повторяю - НИКТО не может сказать, что я кого-то кинул! Потому что, если возникают какие-то спорные моменты я всегда стараюсь решать их в пользу покупателя, иногда даже в ущерб себе! Но человек, приобретающий у меня оборудование, в конечном итоге будет иметь то, за что заплатил деньги! И это моя принципиальная позиция!

Вам же, судя по всему, на свою репутацию насрать! Что-ж, имеете право. Но в таком случае, может быть, данный форум не для Вас? Потому что здесь собираются преимущественно ответственные и порядочные люди, к которым лично я, к сожалению, Вас причислить не могу, т.к. Вы за действия "своих" сотрудников не отвечаете, а соответственно и за свои тоже!

Делаем 3 квартиры участников этой темы, надеюсь, как закончим, люди напишут свое мнение о проделанной работе, о работниках и об организации работ...

PS2. Верните, пожалуйста, ключ от моей квартиры!

Странно поведение прораба. Раз какие то проблемы так сам приезжай смотри и доделывают под надзором или пиши здесь в чем проблемы или уж извинись и скажи я отказываюсь, но все освети грамотно в теме причины итд(хотя не знаю честно уж если взялся причем видя объект да еще новичок на ганзе лезь из кожи вон и даже в убыток но выполни и заработай репутацию нормального человека который любой вопрос решит сам и быстро). Олег вроде расписал подробно- прораб пара непонятных фраз+ молчек почему до сих пор не разрулил проблему. Как я понял месяц прошел с последнего прихода мастера на ремонт. иногда 1 маленький минус может перечеркнуть десятки жирных плюсов. Это уже говорит о многом по отношению к клиентам. Удачи всем в ремонте и скорее решить спор.

Олег,я очень сожалею,что наше сотрудничество так заканчивается! И все-же попытаюсь объяснить,почему так..,не в качестве спора,а в качестве извинений..
Для меня действительно важно мнение тех,с кем я работаю,и в любой спорной ситуации первым делом я ищу решение,а не виноватого.

Почти все наши бригады переходят из одной квартиры в другую по рекомендации.
И они от меня зависят и в плане работы,и жилья,и денег,отсюда и возможность контролировать,так как я от начала до завершения веду объект-сметы,закупки,переговоры с заказчиком,расходные бумаги и т.д.
После многих лет преимущественно успешных работ у нас есть возможность не хвататься за первую попавшуюся работу,а договариваться с заказчиком и работать на взаимовыгодных условиях. Я очень редко берусь за квартиры,в другом конце города,в которых во время ремонта планируется проживание заказчика,потому что для этих работ приходится привлекать работников,которые живут недалеко от объекта,желательно на машине(чтобы могли утром приезжать,вечером уезжать),при этом они от меня ничем особо не зависят, мое участие(соответственно и денежное) сводится к минимуму,моя возможная выгода скорее в новом клиенте и при успешно выполненной работе - в еще одной хорошей рекомендации,но,как видите,иногда случается наоборот...
Хотя с Сашей я работал уже года 3,он на самом деле ни разу серьезно не подводил,бывали у него проблемы со связью,мог помудеть,что ему чего-то мало,но по работе было все четко,скрипит,но делает.Что случилось сейчас,я не пойму,за эти 3 недели я с ним вымотался больше,чем со всеми остальными вместе взятыми!!! А так как он мне не батрак,приказать не могу, шантаж не действует,даже денег не хочет!... Так что здесь я сам сыграл в рулетку: денег не планировалось, рекомендацию получил. Сколько раз зарекался не брать в работу то ,что сам не буду делать, и снова на те-же грабли...

belyjrus74
[QUOTE]...
Хотя с Сашей я работал уже года 3,он на самом деле ни разу серьезно не подводил,бывали у него проблемы со связью,мог помудеть,что ему чего-то мало,но по работе было все четко,скрипит,но делает.Что случилось сейчас,я не пойму,за эти 3 недели я с ним вымотался больше,чем со всеми остальными вместе взятыми!!! А так как он мне не батрак,приказать не могу, шантаж не действует,даже денег не хочет!... Так что здесь я сам сыграл в рулетку: денег не планировалось, рекомендацию получил. Сколько раз зарекался не брать в работу то ,что сам не буду делать, и снова на те-же грабли...[/B]

детский лепет...

Раз не можете контролировать действия своих работников, значит, в случае таких вот выкидонов, должны были хоть из под земли предоставить замену, и обеспечить сдачу объекта в срок.

За такие штучки, Олегу, по хорошему, нужно не упрашивать вернуть ключи, а выставить вам штраф в счет компенсации за неисполнение договора.

Wignowski
етский лепет...

Раз не можете контролировать

подпишусь

Согласен,правильно было сказано: один минус перечеркивает все остальные плюсы

Ну уж раз я начал эту тему- отпишусь.
Уж не знаю, что там с Сашей и Олегом случился конфликт, но мне школу танцев ребята Андрея доделали, квартиру моей сестры закончили (другая бригада), и квартиру моих соседей делают (та бригада, что была на ремонтзе школы)

причем это уже второй "уволившийся" из данной квартиры работник... "истина где-то рядом..."

И все-же попытаюсь объяснить,почему так..,не в качестве спора,а в качестве извинений..

А так как он мне не батрак,приказать не могу, шантаж не действует, даже денег не хочет!...

Уж не знаю, что там с Сашей и Олегом случился конфликт...

О как всегда все ищут пустые квартиры для ремонта там работать проще и быстрее. А найти чтоб ремонт с мебелью и жильцами делали это редкость.. Чего тогда брались спрашивается? Бригадир мега странный, решить не может вопрос больше месяца. Это уже не решение вопроса, а самотек. Я понимаю у меня сроки например растянулись да мне не к спеху было. Меня спросили подождешь есть проблема на др объекте надо бы прерватся если не против на неделю. Я ответил не вопрос мужики подожду мне не горит и так был рад что начали раньше чем договаривались. Тут просто бросили все, ключи не вернули, клиенту ничего сразу не объяснили. Бригадиром похоже пока рано быть Андрею....

ремонт это актуально

loyar80
... Тут просто бросили все, ключи не вернули, клиенту ничего сразу не объяснили. Бригадиром похоже пока рано быть Андрею....

В оценке поведения "отделочников" нужно четко понимать следующие моменты:
1) работать можно без СРО, да и вообще без каких_либо документов. Соответственно - не платя налоги, не заключая официальные договора.
2) работа по отделке квартир, ну и небольших (возможно производственных) помещений, сама_по_себе не требует приобретения каких_либо дорогостоящих механизмов/инструментов, которые не может себе позволить "бригада вольных шабашников".
3)"отделочник" - оно существо довольно свободолюбивое, и если идет под какого то бригадира, то только в случае крайней нужды.., а нуждаются в_основном в 2-х видах бригадиров:

а) поставщики объёмов ( читай - бегающие по заказчикам, рассказывающие про то, как всё будет "быстро, недорого, качественно", составляющие "смету" и договаривающиеся по ней, предоставляющие адреса и перечень требуемых работ "бригадам", дабы те не отвлекались от процесса );
"составление сметы" - один из "козырей" "бригадиров" перед "бригадами", состоящими как правило из публики разношерстной, малообразованной, да и по_русски не всегда хорошо изъясняющейся...
А "бригадир" как_правило - вид имеет презентабельный, да и речь хорошо поставленную.

b) крышующие ( это, как_правило - мусора, как действующие, так и на пенсии ), ну или прочая "силовая" шатия_братия.

с) - подкатегория класса "а", которая включает в себя т.н. "бригадиров", которые "притираются" к уже существующей "бригаде", и не имея какого_либо механизма влияния на "бригаду", соглашается поставлять объекты, исходя из символической скидки ( процентов так 10-15 с расценки, по которой согласна работать "бригада"), наценки 15-20% , и заработка на поставляемых материалах..., соответственно этих т.н."бригадиров" "бригада" в х. не ставит, со всеми вытекающими из этого последствиями.

4)Исходя из выше сказанного, с 90%_й уверенностью предполагаю, что Андрюша из категории бригадиров класса "С".

Нанимая людей без бумажного договора нужно перед началом работ расставить точки над i кто бугор и кому потом при возникновении проблем по голове стучать. В спорной ситуации: Деньги брал кто? С него и спрос.

Сам заглянул т.к. надо на кухне керамогранит положить а тут 😞

Nekromanger
Нанимая людей без бумажного договора нужно перед началом работ расставить точки над i кто бугор и кому потом при возникновении проблем по голове стучать. В спорной ситуации: Деньги брал кто? С него и спрос.

Сильно не удивлюсь, если выяснится, что деньги брали и работникИ, и бригадир...

Сильно не удивлюсь, если выяснится, что деньги брали и работникИ, и бригадир...

Что "зря"? что сильно не удивлён?

Согласен что бригадир категории"С" 😊 и поэтому многие вопросы я думаю, в том числе и денежные решались с отделочником.

Nekromanger
Согласен что бригадир категории"С" 😊 и поэтому многие вопросы я думаю, в том числе и денежные решались с отделочником.

В любом ответственном деле должно быть единоначалие.

P.S. демократию нах.

Получается,бери с толстого клиента по 7 килорублей с мера площади , (это за 100-метровую треху надо 700000р отслюнявить? ), на работу ездить им далеко и лень , жить хотят на объекте без хозяев ( а нах еще хату в Мск. снимать ) , вот тебе еще 30-40 тыр экономии.... Да уж, ребятки шоколадно тут устроились.

на работу ездить им далеко и лень , жить хотят на объекте без хозяев

послежу

Согласен что бригадир категории"С" и поэтому многие вопросы я думаю, в том числе и денежные решались с отделочником.

Любят у нас попинать не вникая...
Уважаемый Олег,давайте нарисуем картину полностью.
Когда приехал мастер,в первый день было решено,что все вопросы по работе и по деньгам Вы будете решать с ним на месте по ходу работ,так как я в вашем ремонте участвовать не буду,соответственно никаких денег я у Вас не просил...
Я получаю свои деньги за свою работу,когда я веду объект,приезжая тудапочти каждый день, от начала до завершения работ,дистанционно я этого не делаю.
Когда я говорил об "уволившихся" работниках,я ни в коем случае не подвергал сомнению Вашу порядочность,я говорил о том,что если подряд два мастера не хотят за нормальные деньги делать свою работу и уходят,даже не получив полный расчет,надо искать причину,а не виноватого,чтобы и третий не свалил...может,проблема в организации работы на месте?
Насчет "снял сливки"-это что? первый мастер сделал черновую работу,второй сделал чистовую в отдельных помещениях,загруженых вещами. Насколько я понял,осталась та-же чистовая работа,только в пустой кухне,так что сливки на месте...

Когда приехал мастер,в первый день было решено,что все вопросы по работе и по деньгам Вы будете решать с ним на месте по ходу работ,так как я в вашем ремонте участвовать не буду,соответственно никаких денег я у Вас не просил...

Когда я говорил об "уволившихся" работниках,я ни в коем случае не подвергал сомнению Вашу порядочность,я говорил о том,что если подряд два мастера не хотят за нормальные деньги делать свою работу и уходят,даже не получив полный расчет,надо искать причину,а не виноватого,чтобы и третий не свалил...может,проблема в организации работы на месте?

сливки на месте...

В общем, на сколько я понял, не хотите Вы отвечать за Вашего сотрудника и доделывать ремонт.
Ок.
Тогда последний раз прошу Вас вернуть ключ от моей квартиры! Иначе, к отсутствию ответственности, еще прибавится и умысел к использованию данного ключа в последствии!

Олег, меняй замки однозначно.

Да никакой ответственности у мнимого бригадира. Сделали тему о нем и его пиаре-сказал у меня пара бригад. На поверку выходит не я отвечаю только там где работаю, а тут я так Олегу левака подогнал. Спрашивается если тебя рекомендовали как бригадира (получаешь ты с этого нет денег закзачику пофиг тк по рекомендации с ганзы типа вот супер мастер)так отвечай и за то где не работаешь или честно скажи я могу привести работника, но он ко мне отношений не имеет если что я его не знаю итд. 2 конечно вариант ну никак уже не вяжется с сутью темы бригадира ремонтника тк смахивает тут бы знакомого пристроить и забыть. На счет обсуждения работ и их оплата лично Саше в принцепе это нормально тк считается что он часть бригады и ему доверяет бригадир в выборе и онемечивании работ ну и в итоге как бы подразумевается что по спорным вопросам если будут будет вызван бригадир. На практике имемм что имеем. ремонт брошен без объявления об этом, ключи не вернули, заказчика считай лесом посылают и обвиняют типа уже 2-е ушло задумайся об этом ну скажем так это в обще не по джентльменски. Думаю многие согласятся со мной что Олег меняй замки ключи возвращать похоже не собираются((( Ну и 2-е бригада дискредитирована и в принципе нечего не надежным людям на ганзе делать. Начали тему за задравие а закончили за упокой

отмечусь

Олег, меняй замки однозначно.

если тебя рекомендовали как бригадира (получаешь ты с этого нет денег закзачику пофиг тк по рекомендации с ганзы типа вот супер мастер)так отвечай и за то где не работаешь или честно скажи я могу привести работника, но он ко мне отношений не имеет если что я его не знаю итд.

На счет обсуждения работ и их оплата лично Саше в принцепе это нормально тк считается что он часть бригады и ему доверяет бригадир в выборе и онемечивании работ ну и в итоге как бы подразумевается что по спорным вопросам если будут будет вызван бригадир.

На практике имемм что имеем. ремонт брошен без объявления об этом, ключи не вернули, заказчика считай лесом посылают и обвиняют типа уже 2-е ушло задумайся об этом

Только, боюсь, до Андрея данная информация не доходит: теряется где-то между "устройством ввода" и "процессором".

Олег желаю найти быстро строителей чтоб быстро все и качественно доделали!
К сожалению таких ситуаций как твоя полно. Бывают еще что и выгоняют строителей неумех, не корые знакомые по 3-4 бригады сменили тк или нефига не делали или делали так все некачественно что видно не профессионалу.

Начал читать тему и было добавил ее в закладки, а сейчас, 3 раза сплюнув, что пронесло, с облегчением удаляю...
Олегу желаю ответственную бригаду и скорейшего завершения ремонта.

Олег желаю найти быстро строителей чтоб быстро все и качественно доделали!
К сожалению таких ситуаций как твоя полно. Бывают еще что и выгоняют строителей неумех, не корые знакомые по 3-4 бригады сменили тк или нефига не делали или делали так все некачественно что видно не профессионалу.

ТСу желаю ответственную бригаду и скорейшего завершения ремонта.

Agent240
Спасибо большое!
Только я не ТС. У ТСа как раз всё хорошо ))

Сорри, поправил))
ТСу пожалуй можно пожелать более длительной и тщательной проверки рекомендуемых, если конечно сам не в доле)

PSIHolog84
Мне квартира с нуля в 6000 р./кв.м. обошлась. За работу ессно.
Сейчас может чуть дороже, не знаю, это к Андрею.
Делали 7 месяцев.
Была полностью в бетоне. Трешка. 2 с/у. Сделали душевую (НЕ кабинку). + ставили ванну.
Отдельно оплачивал натяжные потолки в холле.

Честно говоря вчера читал по диагонали и упустил этот момент. Семь месяцев делать трешку?! С такими сроками я не удивлен, что у Agent240 возникли проблемы. Видимо надо было подождать полгодика и всё бы разрешилось.

Честно говоря вчера читал по диагонали и упустил этот момент. Семь месяцев делать трешку?! С такими сроками я не удивлен, что у Agent240 возникли проблемы. Видимо надо было подождать полгодика и всё бы разрешилось.

Ну, ну моя однушка однозначно бьет рекорды - делается с мая прошлого года

какую заборисую траву эти ремонтнички курили? Если с такой скоростью мне дом строили выгналбы нах через неделю!

Agent240
Не, ну вещи все-таки мешались

Agent240
да и работало всегда по одному человеку - вдвоем-втроем смысла не было, толкались бы.

а вывезти их никак?

Ну как,вернулись ключи к хозяину?

Ну как,вернулись ключи к хозяину?

Да.Бросать объект вот так совсем не хорошо.Вся проблема в том что у людей слишком много работы.

Обычно вся проблема таких бригад, что они нахватают объектов и бегают между ними как ошпаренные. Или могут вообще бросить объект, если им предложили больше денег в другом месте. Так что это не работы у них много, а профессианализма и ответственности мало.

Видели бы вы как китайцы работают - их по 4-5 человек бывает на квадратный метр Другое дело, что ничего сложнее отвертки им доверить нельзя и по русски ничего не понимают

zav450
Прочитал и че-то вспомнилось: Будучи в 2005г в командировке во Владивостоке, зашел в гости к местному жителю, (просили с оказией передать какую-то мелочь из Москвы). Квартира - двушка в пятиэтажке, типа нашей "хрущебы", только после ремонта с перепланировкой. Зайдя, поразился насколько точно выровнены стены (как человек неискушенный, обычно внимания на такие вещи не обращаю). Все углы, стены-пол-потолок, четко под 90 градусов, все плоскости ровнехоньки просто идеально, так, что даже мне, человеку неискушенному, сразу бросилось в глаза. На вопрос хозяину: - Как он этого добился и во сколько это обошлось?, был ответ: - Весь ремонт делала бригада китайцев около месяца, непосредственно выравнивание обошлось в 300 долларов. И потом добавил: - Правда пришлось все время над ними стоять, чуть ли не с кнутом. Такая вот история 😊

Интересно как вы без прибора определили что везде 90 градусов?

ну и как дела Олег?

ну и как дела Олег?

пусть теперь молится, чтоб из твоей квартиры не пропало сто_пиццот миллионов наличными...

отмечусь

пусть теперь молится, чтоб из твоей квартиры не пропало сто_пиццот миллионов наличными...

да супер ребята бригада бей беги. Олег верь в лучшее и все будет хорошо.

если нужно мог порекомендовать пару человек по малярке, инженерке

да супер ребята бригада бей беги. Олег верь в лучшее и все будет хорошо.

если нужно мог порекомендовать пару человек по малярке, инженерке

Ключи не вернули?

Видимо, данным белорусам что-то платили по ходу работы, а со славянскими бригадами так поступать категорически нельзя - наглеют...

Ключи не вернули?

Видимо, данным белорусам что-то платили по ходу работы, а со славянскими бригадами так поступать категорически нельзя - наглеют...

и тех халтурщиков вывели на "чистую воду"

У меня сейчас работает бригада от Андрея.

Ремон - сложный, дом 1914 года постройки. Ремонта не было в квартире по крайней мере последние 40 лет. Гемороев по ходу ремонта вылезало порядком, все обусловлено условиями старого дома. Пыльной и грязной работы по демонтажу старого и созданию на его месте нового было огромное количество.

Сейчас ремонт близится к завершению, как будет сделано, повешу фотки. И того что было то же. Вот специально ради вас возьму зеркалку и пофоткаю, так бы не заморачивался.

Очень нравится, что с Андреем и его людьми всегда можно обсудить вопросы по ремонту и выбрать правильное решение. Чаще всего обсуждаются разные варианты решения проблем. Но всегда скажут по уму, и вижу что делается по уму. Не на отъ_IP_сь а по уму. Для меня это важно.

Андрей, по моим ощущениям адекватный и порядочный человек. Ребята из бригады то же.

По своим личным ощущениям, давал его телефон паре знакомых, так через вторые руки дошла благодарность и рекомендации не терять этот контакт. Формулировка была такая - "Люди в восторге". За это я отвечать особо не могу, но мне специально передавали благодарность за контакт.

Долго искал кому доверить ремонт, рассматривал и фирмы и часников. По цене, у Андрея вышло в 2.5 раза дешевле, чем предлагали большие фирмы и от 1.5 до 2 раз по часникам. Таджиков и молдаван не рассматривал, так как видел много результатов их действий. Правда была одна бригада из Белоруси, по сходным ценам, но мне не очень понравилось как они делают (делали похожую квартиру у друзей).

По вашей проблеме сказать не могу, но поверьте, в любом конфликте есть другая сторона и у нее своя ПРАВДА.
В любом случае, как частый исполнитель подрядных работ в другой области (правда для юр. лиц чаще) могу с уверенностью сказать, что для того, что бы рабочие ушли с объекта и больше не хотели ни разу видеться с заказчиком при условии, что тот им должен денег, нужно очень сильно постараться. Очень сильно! 😛

Про ключи, все нормальные дверные фирмы, когда ставят двери предлагают поставить временную личинку. У меня СТАЛ, там это стоит что то рублей 200 - 300. И это правильное решение. Замена личинки в вашей двери стоит дороже суммы, что вы остались должны за уже выполненные работы? Стоит ли рвать сфинктер на форуме ради копеечной проблемы?
Хотя может я слишком просто отношусь к жизни...

А о переполнении темы негативными коментариями одного пользователя при поддержки пары лояльных к нему, вопрос к модераторам.

Вот топикстартер тогда получается полный идиот, он рекомендует Андрея и подтверждает это своей репутацией. Так же это делаю я. И я готов лично подтвердить, что на данном этапе у меня не было никаких проблем с Андреем и его людьми. Вот прямо бумагу могу подписать об этом с паспортными данными и заверением у нотариуса.
Хотя, конечно в моей адекватности будут большие сомнения у обиженного пользователя и его друзей 😛

Меня можно проследить по сообщениям, не дубль и не аватар ничейный 😛
Была раньше моя тема об отдаче за самовывоз мебели из квартиры. Продали, купили другую. Сейчас ремонт заканчивается.

Люди! Будьте, цуко, людьми! И проблем у вас резко поубавится.

Дополнение.

Выражаю благодарность и говорю большое спасибо топикстартеру за эту тему и его рекомендацию!

Люди! Будьте, цуко, людьми! И проблем у вас резко поубавится.

По своим личным ощущениям, давал его телефон паре знакомых, так через вторые руки дошла благодарность

Замена личинки в вашей двери стоит дороже суммы, что вы остались должны за уже выполненные работы

Хотя, конечно в моей адекватности будут большие сомнения у обиженного пользователя и его друзей

PS. те люди, которые поддержали меня в этом вопросе отнюдь не являются моими друзьями - это такие же пользователи форума как и все остальные. Но после оказанной мне моральной поддержки я с уверенностью могу чказать, что в жизни должны быть именно такие друзья, с такой точкой зрения!

Итак, вы оставили отзыв. Я оставил отзыв.
В теме они есть.
Когда будет все сделано, будут фотки сделанного.

Стоит перестать наполнять тему пересказами одного и того же по одной и той же проблеме.
Сейчас, развитие ваших сообщений в теме выглядит как сознательное очернение с целью шантажа (если не сказать вымогательства денег по притянутому за уши поводу).
Забавляют рекламные посылы о других, не относящихся к вопросу бригадах, что лучше и дешевле. Сразу видится антиреклама и попытка рекламы своего...

Не стоит стараться влезть в любой отзыв с вашим вопросом. Если бригадир плохой, то ваши слова подтвердит кто то еще своим отзывом, если хороший, то ваш отзыв будет единственным и будет резон задуматься.

Сейчас идут работы по крайней мере на одном объекте с ганзы (я так понимаю их больше). И как ответственный за этот объект, ибо это мой, блин, будущий дом а не квартира на сдачу, я объявляю, что работой с этим подрядчиком я удовлетворен и доволен.

Да, и почему было проигнорировано утверждение о том, что такое отношение к себе надо ЗАСЛУЖИТЬ? Никто не поверит в то, что человек может с бухты барахты все бросить и не захотеть видеться с заказчиком даже для обмена ключа на деньги.

З.Ы. Заранее предвижу ответы и несогласие. Надеюсь на то, что УМНЫЙ человек ПОДУМАЕТ ГОЛОВОЙ. К чему приводят истерики мы видим в новостях 😛

З.З.Ы. И я ни в коем случае не указываю кому что делать, я лишь пишу что думаю и вижу, но кому я нужен то тут со своим мнением? 😊

Ну и так, просто пусть будет здесь цитатка:
Умирающая культура всегда отмечена личной грубостью каждого ее представителя. Дурные манеры, нежелание хоть в чем-то уступить другому. Утрата элементарной вежливости и хороших манер гораздо более симптоматична, чем какой-то заговор.
Р.Э. Хайнлайн

Сейчас, развитие ваших сообщений в теме выглядит как сознательное очернение с целью шантажа (если не сказать вымогательства денег)

Забавляют рекламные посылы о других, не относящихся к вопросу бригадах, что лучше и дешевле. Сразу видится антиреклама и попытка рекламы своего...

Если бригадир плохой, то ваши слова подтвердит кто то еще своим отзывом, если хороший, то ваш отзыв будет единственным

И как ответственный за этот объект, ибо это мой, блин, будущий дом а не квартира на сдачу

Да, и почему было проигнорировано утверждение о том, что такое отношение к себе надо ЗАСЛУЖИТЬ? Никто не поверит в то, что человек может с бухты барахты все бросить и не захотеть видеться с заказчиком даже для обмена ключа на деньги.

Надеюсь на то, что УМНЫЙ человек ПОДУМАЕТ ГОЛОВОЙ. К чему приводят истерики мы видим в новостях

З.З.Ы. И я ни в коем случае не указываю кому что делать, я лишь пишу что думаю и вижу

Утрата элементарной вежливости и хороших манер гораздо более симптоматична, чем какой-то заговор.

еще раз напомню как говорится при 100 выполненных безукоризненно 1 косяк весь жирный плюс приводит в минус. это ганза. тут уважение надо заслужить а тут почти с самого начала бригадир начал както ну нехорошо реагировать и отписываться в обще перестал о чем тут говорить то? А насчет убегают знаю не один пример убегали работники завидев более лакомый кусочек при том 8 т не большие деньги если там замаячили десятки т в 2 мин хоть бы. да и Андрей не предупредил Олега что не отвечаю за тех кого к тебе отправил это вобще основной косяк его. И то что проблему неразруливал а так вяло иногда писал а потом в обще забил. Мож обиделся типа гордый. Так тут ганза гордость надо ему заслужить, а не нам. Возможно soxy он там все супер сделает но плюсик стал минусом что не разу нехорошо и человек с гнильцой это понятно. Олег правильно все описал. Да и на ганзе после такой рекламы ну нечего бригадиру делать который не может отвечать за то что берется сам или рекомендует.

Loyar80, вы свидетель ситуации? Вы бывали там все время и все видели?
Если нет, то не лезьте пожалуйста туда, где ваше мнение не имеет никакого смысла.
Вымогатель признался в умышленном очернении от обиды. Ну какие тут могут быть еще разговоры?
Прошу топикстартера и модераторов избавить тему от дальнейшего умышленного очернения.

Если адаптировать сюда известную мысль,минусов не зарабатывает тот,кто ничего не делает, вопрос в происхождении плюсов и минусов, и в какой они пропорции ... каждый плюс доставался не в подарок... минусы выдают легче и вручают громче... в любой теме.

Уважаемый Loyar80,насколько корректно так категорично утверждать,что "человек с гнильцой"о том,с кем Вы лично не знакомы? Я себе такого не позволяю. А о ситуации судите исключительно со слов одной из сторон спора? Надеюсь,все мы - уважаемые в кругу своих друзей люди...

признался в умышленном очернении от обиды.

Loyar80, вы свидетель ситуации? Вы бывали там все время и все видели?
Если нет, то не лезьте пожалуйста туда, где ваше мнение не имеет никакого смысла.

А вот и "виновник торжества" подошел!
Давно Вас не было видно, Андрей!
Как у Вас дела, всё хорошо?
А то я уж было собрался свечку в церкви поставить за Ваше здравие.
Вы мне ключ собираетесь отдавать?

Здравствуйте, Олег.
Похоже,это уже Ваша тема,в моих коментариях не нуждающаяся...
Спасибо,у меня все хорошо,и Вам желаю того-же(без сарказма,в отличие от Вас),
много интересной работы,хорошие заказчики,о сотрудничестве с которыми я,надеюсь,не пожалею,как и они о том,что "связались" со мной,а вот времени,к сожалению,мало, и спецов хороших не так много,как хотелось бы. Я не работал после Вашего случая с Сашей,поэтому ключ,который Вы ему дали,забрать мне сложно,учитывая то,что он уехал домой и на звонки не отвечает.Когда узнаю от ребят,что он приехал,добью его с этим злополучным ключом!
P.s. Может,я ошибаюсь,но по-моему,Вам нравится сам процесс этого обсуждения?

Переход на личности, игнорирование, необоснованное отрицание и искажение реплик, да и сомнения в психическом здоровье оппонента. Красота. Все как мы любим.
Но крыть то ему все равно не чем.
Диванные войска в действии. Они б еще в моих сообщениях русский язык проверили. Больше то ничего не остается. 😛
Полагаю, всем все понятно...
Дальше на этого пользователя и его шавочек обращать внимание стоит только как на местных троллей.
Да, и понятно почему от него работники бегут.

Лично для меня ситуация была ясна с самого начала.
Андрей- Мегаадекватный человек, с которым я работал, работаю и буду работать.
Очень жаль, что его некоторые, кто даже и знать его не знает, воспринял его в штыки из-за возникшей ситуации (абсолютно не показательной, с кучей недосказанных и искаженных фактов).
Собака лает, а караван идёт. - Андрей доделывает квартиру моим соседям.

belyjrus74
Если адаптировать сюда известную мысль,минусов не зарабатывает тот,кто ничего не делает, вопрос в происхождении плюсов и минусов, и в какой они пропорции ... каждый плюс доставался не в подарок... минусы выдают легче и вручают громче... в любой теме.

раз уж я тут главный оказался по теории минусов скажу основное понятие косяки бывают у всех минус получает тот кто не смог быстро и грамотно исправить косяк да и не оч старается его исправить.вот такие минусы плюсы съедают в 0. Далее объяснять не надо надеюсь

belyjrus74
Уважаемый Loyar80,насколько корректно так категорично утверждать,что "человек с гнильцой"о том,с кем Вы лично не знакомы? Я себе такого не позволяю. А о ситуации судите исключительно со слов одной из сторон спора? Надеюсь,все мы - уважаемые в кругу своих друзей люди...

Андрей так если правда считаешь на твоей стороне чего молчишь пишешь не очень понятно о чем то там якобы умалчиваешь? пришел на форум выбери время пиши все или не пиши и не приходи ибо тут общаются а не рекламный щит)сейчас скажешь я работаю некогда. но тебе любой скажет здесь без общения заказчика с исполнителем имено в теме не бывает нормального общения в форуме. раз не смог разрулить все до написания здесь негатива так пиши все от а до я как бы не устал.
про с гнильцой приношу извинения погорячился день был тяжелый - но исходя из Ответов Андрея и Олега в теме минимум Андрей не обязательный ихмо.
Ну и уж раз мега такой прям положительный и все супер чегото там ждать мутного Сашу (мож он запил и ли нашел молодую горячуж девчину и ему не до чего малоли еще что)которого порекомендовал и поручился за него. Пошел с Олегом в маг купил ему личинку или замок если личинка не сменная поставил и все забыл. Надо все таки отвечать за тех кого приручили.

PSIHolog84
Лично для меня ситуация была ясна с самого начала.
Андрей- Мегаадекватный человек, с которым я работал, работаю и буду работать.
Очень жаль, что его некоторые, кто даже и знать его не знает, воспринял его в штыки из-за возникшей ситуации (абсолютно не показательной, с кучей недосказанных и искаженных фактов).
Собака лает, а караван идёт. - Андрей доделывает квартиру моим соседям.

Так что у нас тут все за тайны мадридского двора? Ребята тут свободный форум говорить можно и нужно все(тока не материтесь). Из за ненормального общения в смысле очень сумбурных ответов Андрея, Олег прав на 1000% Говоря о недосказанности и искажению ЧТО мешало вести диалог и нормально парировать? просто говорить о недосказанности итд ну не по мужски как то есть что скажи сразу, а не обсуждай это с довольными заказчиками.Вы что боитесь что ли что НКВД приедет если правду напишете??)))мыже в РФ а не в РБ у нас тут можно общаться точно как там в РБ не знаю не бывал.

loyar80, а что было писать то... Я написал, Андрей написал, но все факты перевирались и несколько человек, даже понятия не имея о ситуации - взъелись по жесткому.
Вот скажите, как можно было довести человека, если работник, ЗАРАБАТЫВАЯ деньги на ремонте, при том что ему заказчик ДОЛЖЕН порядка 7000 р. - КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывался ехать на объект?
Ну почему у меня такого не было? У соседей моих такого не было? У сестры моей такого не было?
Почему Олег молчал о том, что ему ответили по поводу ключа- что работника нет в России, и ключ ему сейчас вернуть не могут - предлагали поменять личинку, тем более что долг Олега явно в разы превышает стоимость замены?
Да уверен, что много всего там было.
Андрей раз написал-два-три. На одно его сообщение - 10 от Олега и его команды.
Если я заступлюсь, значит, по их мнению, я получаю проценты от клиента - уж кто-то обвинял в этом. Вот и ждали, когда появятся ещё довольные клиенты именно с Ганзы. На сколько я знаю, ещё человек с отзывом должен появится в ближайшее время.

Павел скажу честно и у меня у знакомых убегали рабочии. Малоли чего надоело долеко ездить, нашел интереснее и выгоднее предложение, понял что неосилит то что хочет заказчик или еще факторов миллион. Александр кстати уехал от Олега и больше в РФ не приезжает тоже скажем факт ненужны деньги или нашел работу хорошую дома и нафига ему тут работать. То что озвучил Андрей было невнятно очень.Плюс раз уж рекомендовал так приехай выслушай обе стороны разрули проблему. А тут просто забили и месяц тишина. Если Саша пожаловался и сказал Андрею не хочу там работать так Андрей бы взял Олегу сразу же сказал бы извени, но не будем дальше делать итд. и разошлись бы по мирному и никаких тут отзыов. Ну и Ключь что не отдал Саша и свалил зная что не вернется тоже скажем характеризует данный персонаж всем понятно как. Вся беда что не ведет народ диалог. Для справки Олега не знаю лично или по общению на форуме ничего не покупал не продавал ему просто глянул его темы.+ прочел все ответы обоих сторон и вывел для себя что правда за Олегом и подтдержал. Повторюсь бригадир не тот кто умет хорошо организовать и делать работу но и тот кто умет быстро решить любой конфликт к обоюдному согласию сторон.И этому в институтах не учат это опыт.

Вот скажите, как можно было довести человека, если работник, ЗАРАБАТЫВАЯ деньги на ремонте, при том что ему заказчик ДОЛЖЕН порядка 7000 р. - КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывался ехать на объект?

Почему Олег молчал о том, что ему ответили по поводу ключа- что работника нет в России, и ключ ему сейчас вернуть не могут

предлагали поменять личинку, тем более что долг Олега явно в разы превышает стоимость замены?

Андрей раз написал-два-три. На одно его сообщение - 10 от Олега и его команды.

Малоли чего надоело долеко ездить, нашел интереснее и выгоднее предложение, понял что неосилит то что хочет заказчик или еще факторов миллион.

Если Саша пожаловался и сказал Андрею не хочу там работать так Андрей бы взял Олегу сразу же сказал бы извини, но не будем дальше делать итд. и разошлись бы по мирному и никаких тут отзыов.

Ну и Ключ. Что не отдал Саша, а свалил зная что не вернется тоже, скажем, характеризует данный персонаж всем понятно как.

Вся беда что не ведет народ диалог.

Я не работал после Вашего случая с Сашей,поэтому ключ,который Вы ему дали,забрать мне сложно,учитывая то,что он уехал домой и на звонки не отвечает.Когда узнаю от ребят,что он приехал,добью его с этим злополучным ключом!

В качестве PS.

Полагаю, всем все понятно...

то считайте, пожалуйста, с учетом компенсации потеряного времени

Олег, за то вреня, что работник ездил к Вам, он мог бы сделать однушку с нуля,

Все наши мастера привыкли к напряженному рабочему ритму(что Вы сами подтвердили в своем самом первом комменте),к которому Вы оказались не готовы

Саша постоянно стонал,что работа тормозится по разным причинам и он не может работать в полный рост.

а про ключ пора уже создавать отдельную тему

Андрей, если бы Вы, как ответственный человек, о чем Вы и некоторые товарищи заявляете, после выкрутасов Саши решили бы проблему незаконченного ремонта (судя по отзывам, когда Вы хотите - Вы можете всё, причем чуть ли не построить Тадж-Махал из цельного куска гранита на необитаемом острове), как Вы считаете, было бы всё это здесь написано?
Ответ, думается, очевиден.
Более того, я первый бы написал положительный отзыв с фотографиями!
Но Вы предпочли самоустраниться. Более того, даже не извинились (тот жалкий лепет не в счет, поскольку даже не удосужились решить проблему с пресловутым ключом)!
И вот это всё говорит о Вашем отношении к работе!
Заметьте - у Вас был целый месяц что бы решить проблему! И я написал свой отзыв только по истечении данного срока!

И, смотрите, вот даже сейчас, вместо того, что бы решить проблему с ключом, Вы продолжаете пытаться свалить ответственность за свою некомпетентность на меня! ))) Отличный, я бы сказал - деловой подход! 😊 Искренне надеюсь на то, что другие заказчикам, которые столкнутся с Вами, не будут иметь таких проблем!

PS. Это тоже всё моё мнение, под которым и подписываются люди, причем с которым я даже не знаком, не смотря на обратные утверждения отдельных субъектов.
Вы, всё-таки, подумайте хорошо, нужно ли Вам предлагать свои услуги на этом форуме или всё-таки стоит пойти в какое-нибудь другое место, где не будут "на пустом месте к Вам придираться"?

Человек свидетель развития событий здесь, на ганзе.

Организация и оптимизация трудового процесса рабочих, по всей видимости, должна входить в обязанности заказчика: предоставить спальное место, транспорт до места работы и т.п. И вообще, желательно, что бы объект был в соседней квартире!

Вы снова все перекручиваете,как Вам удобно!
Все,что Вы перечислили,не имеет отношения к трудовому процессу и заказчику вообще не интересно, "проблемы индейцев вождя не интересуют". Не надо мешать работнику выполнять свою часть обязатльств на объекте! Я не буду восстанавливать события каждого дня,Вы сами их прекрасно помните,наверное,что-то я уже в этом сомневаюсь,поподробнее не буду,это займет еще массу страниц бесполезной информацией и перепалками,к чему Вы и стремитесь... Простите,я Вам в этом помогать не стану. На основные вопросы я Вам ответил,доклад закончил.

Вот скажите, как можно было довести человека, если работник, ЗАРАБАТЫВАЯ деньги на ремонте, при том что ему заказчик ДОЛЖЕН порядка 7000 р. - КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывался ехать на объект?

Да, и в РБ, судя по всему, он наверное тоже из-за меня уехал, что бы я его не нашел
quote:
Почему Олег молчал о том, что ему ответили по поводу ключа- что работника нет в России, и ключ ему сейчас вернуть не могут

Эм... наверное, потому что он был не в курсе. На момент последнего общения с Андреем, была информация, что он в Москве.
quote:
предлагали поменять личинку, тем более что долг Олега явно в разы превышает стоимость замены?

Чет не помню, что бы мне кто-то предложил поменять личинку за свой счет...
И на счет превышения долга я уже ответил: если хотите так считать, то считайте, пожалуйста, с учетом компенсации потеряного времени. А в этом случае перевес получится явно не в пользу Андрея.
quote:
Андрей раз написал-два-три. На одно его сообщение - 10 от Олега и его команды.

Во-первых, у меня нет команды. Уясните это уже. Есть люди, которые со мной оказались солидарны и поддержали меня! За что им, разумеется, отдельное спасибо!
quote:
Малоли чего надоело долеко ездить, нашел интереснее и выгоднее предложение, понял что неосилит то что хочет заказчик или еще факторов миллион.

+
quote:
Если Саша пожаловался и сказал Андрею не хочу там работать так Андрей бы взял Олегу сразу же сказал бы извини, но не будем дальше делать итд. и разошлись бы по мирному и никаких тут отзыов.

++
quote:
Ну и Ключ. Что не отдал Саша, а свалил зная что не вернется тоже, скажем, характеризует данный персонаж всем понятно как.

+++
quote:
Вся беда что не ведет народ диалог.

++++
quote:
Я не работал после Вашего случая с Сашей,поэтому ключ,который Вы ему дали,забрать мне сложно,учитывая то,что он уехал домой и на звонки не отвечает.Когда узнаю от ребят,что он приехал,добью его с этим злополучным ключом!

Очень хорошо. Ну, в таком случае, во-первых, а не хотели ли Вы меня поставить в известность, в таком случае? А, во-вторых, сколько Вы мне предлагаете его ждать?
Я был бы Вам премного благодарен, если бы Вы, в таком случае, решили бы этот вопрос в ближайшее время. Есть простой способ: Вы можете приобрести и привезли мне новый комплект цилиндра с ключами. Если что, название скажу.
В качестве PS.
quote:
Полагаю, всем все понятно...

Да. Я тоже на это надеюсь )
Ну и, в качестве отвлечения от темы, так сказать, объясните, пожалуйста, как можно "проверить русский язык"?
Спасибо - повеселили!

Вот скажите, как можно было довести человека, если работник, ЗАРАБАТЫВАЯ деньги на ремонте, при том что ему заказчик ДОЛЖЕН порядка 7000 р. - КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывался ехать на объект?

Да, и в РБ, судя по всему, он наверное тоже из-за меня уехал, что бы я его не нашел
quote:
Почему Олег молчал о том, что ему ответили по поводу ключа- что работника нет в России, и ключ ему сейчас вернуть не могут

Эм... наверное, потому что он был не в курсе. На момент последнего общения с Андреем, была информация, что он в Москве.
quote:
предлагали поменять личинку, тем более что долг Олега явно в разы превышает стоимость замены?

Чет не помню, что бы мне кто-то предложил поменять личинку за свой счет...
И на счет превышения долга я уже ответил: если хотите так считать, то считайте, пожалуйста, с учетом компенсации потеряного времени. А в этом случае перевес получится явно не в пользу Андрея.
quote:
Андрей раз написал-два-три. На одно его сообщение - 10 от Олега и его команды.

Во-первых, у меня нет команды. Уясните это уже. Есть люди, которые со мной оказались солидарны и поддержали меня! За что им, разумеется, отдельное спасибо!
quote:
Малоли чего надоело долеко ездить, нашел интереснее и выгоднее предложение, понял что неосилит то что хочет заказчик или еще факторов миллион.

+
quote:
Если Саша пожаловался и сказал Андрею не хочу там работать так Андрей бы взял Олегу сразу же сказал бы извини, но не будем дальше делать итд. и разошлись бы по мирному и никаких тут отзыов.

++
quote:
Ну и Ключ. Что не отдал Саша, а свалил зная что не вернется тоже, скажем, характеризует данный персонаж всем понятно как.

+++
quote:
Вся беда что не ведет народ диалог.

++++
quote:
Я не работал после Вашего случая с Сашей,поэтому ключ,который Вы ему дали,забрать мне сложно,учитывая то,что он уехал домой и на звонки не отвечает.Когда узнаю от ребят,что он приехал,добью его с этим злополучным ключом!

Очень хорошо. Ну, в таком случае, во-первых, а не хотели ли Вы меня поставить в известность, в таком случае? А, во-вторых, сколько Вы мне предлагаете его ждать?
Я был бы Вам премного благодарен, если бы Вы, в таком случае, решили бы этот вопрос в ближайшее время. Есть простой способ: Вы можете приобрести и привезли мне новый комплект цилиндра с ключами. Если что, название скажу.
В качестве PS.
quote:
Полагаю, всем все понятно...

Да. Я тоже на это надеюсь )
Ну и, в качестве отвлечения от темы, так сказать, объясните, пожалуйста, как можно "проверить русский язык"?
Спасибо - повеселили!
edit log

ФЛУД, ОДНОЗНАЧНО ! Человек развлекается,веселится...

belyjrus74
Олег, за то вреня, что работник ездил к Вам, он мог бы сделать однушку с нуля, и делал это не один раз, и заработал бы намного больше,так что вопрос о потерянном времени отпадает.

belyjrus74
Взрослые люди поговорили(1 раз),высказали каждый свое мнение,свои претензии,если не пришли к компромису,закончили диалог,закончили сотрудничество,и дальше каждый занимается своими делами.Но это,похоже,не наш случай?

Вы снова все перекручиваете,как Вам удобно!

Андрей задам все же вопрос, а какого если неудобно далеко и не выгодно вы взялись за этот ремонт и пригласили туда работника?

Не надо мешать работнику выполнять свою часть обязатльств на объекте!

Я не буду восстанавливать события каждого дня,

ну хотябы он был закончился тем, что вернули бы ключ в конце концов, если уж Вы такой прям суровый парень.

Я еще раз повторяю, если бы Андрей был настолько ответственным, как утверждают другие заказчики, мне кажется, даже хотя бы для сохранения своего имиджа на форуме, можно было бы изыскать ресурсы, что бы кровь из носу, но закончить объект.
Это сделано не было. Все видят отношение.

Не кормите троллей.

soxy
Не кормите троллей.

Мы Вас не кормим))) и не просите!

Ну, что, господа!
Всем, кто следит за развитием событий спешу сообщить - свершилось!!! Проблема с ключом сегодня была-таки закрыта! Ура!
Так, что, у меня сегодня праздник! Пойду нажрусь в сопли...! 😀
Ведь может же, когда захочет!
Но объясните мне, пожалуйста, вот почему, для того, что бы решить такую маленькую проблему, нужно было так долго и нудно пытаться до Вас достучаться?
Уф... Ну, ладно, хоть так.
Спасибо, как говорится, и на этом!

На будущее.
Если беретесь за что-то, будьте за это ответственны!
Перепоручили кому-то что-то сделать - будьте готовы отвечать за эту сторону, в случае возникновения проблем и исправлять их!
В противном случае, все разговоры об ответственности не более чем сотрясание воздуха!
Удачи!

Поздравляю всех с разрешением проблемы!!!!!
Форум вещь! Всегда поможет решить вопрос ну или попытается))

Добрый день господа. Вот и я хочу оставить свой отзыв о сотрудничестве с Андреем и его бригадой. Планировался капитальный ремонт двухкомнатной квартиры в старом доме. Ничего не могу сказать отрицательного. От сотрудничества с ним только положительные эмоции. Всё четко и грамотно организовано. За время работы не упущено ни одной мелочи. На все пожелания наши( а они как получилось менялись по ходу ремонта неоднократно) реагировал взвешено и сразу предлагались компромиссные решения удовлетворяющие наши запросы. Рабочие адекватные, знающие своё дело. Ни хамства, тупости, раздолбайства даже намёком не было. Сейчас планирую сделать ремонт комнаты и полностью переделать санузел с основной квартире- знаю к кому буду обращаться.
Ещё раз огромная благодарность Андрею и его бригаде.
С уважением, ко всем.

Вот несколько фото сделанной квартиры.

.

.

Hans 88

под кирпич выложили или такая стена?

Sergiuss
под кирпич выложили или такая стена?

Это антикварный кирпич, вернее сделанная из него плитка.

Немного Апну.
Спасибо Андрею за мелкий ремонт в ванной - треснула плитка (скорее всего просаживается дом) - прислал ребят - заменили за пол-часа.

я худею. дорогая редакция.... а почему так криво-то?
уж на фото обычно самый колхозный ремонт кажется ровным.. а тут и на фото даже криво...

а почему так криво-то?

Мне тоже инересно. Это что.... так модно сейчас? Кривая кладка и плитка сомнительная радость для взгляда. Я бы выгнал за такое.

да ладно кирпич и плитка - можно списать на искусственное старение. манеру укладки там.
но потолочные плинтуса (багеты) приклеены хер как. стыки со стеной и потолком как козявками замазаны.

В закладки. Срочно нужен качественный ремонт квартиры 100 кв. на Чертановской.

Ответил в сообщении

belyjrus74

Сейчас столько решений предлагают для оформления стен, потолков и полов, что прям не знаешь что выбрать. Среди такого многообразия кажется, что обои- это самое простое. Но нет, они теперь просто шикарные. Сами тут ok-decor.ru посмотрите, действительно есть из чего выбрать