Хочу построить Дачный домик. Как быть?. (конструктивные решения).

militarist_man

перемещено в Домашнее хозяйство



Всем доброго времени суток.
Собственно хочу построить дачный домик. Надо вывести детей на лето за город.
Реальный бЮджет поллимона рупий.
И так - хотелось бы домик на ленточном фундаменте. Брус, но рассмотрю предложения по каркасу (зимой жить не буду, только разовые заезды). 6х6. Лучше 6х8.
Нормальное утепление первого и второго этажа.
Земля есть, МСК. 60км от МКАД по Калужскому шоссе.

Что можете посоветовать, где? сколько? у кого строиться?

В плане экономии бюджета можно нах отбросить, пластиковые окна, стальную дверь, электрику. все что можно будет потом отдельно поменять уже не спеша.

Выслушаю любые предложения. Спасибо, кто отпишется.

ilyastup

Думаю, что пластиковые окна - это оптима по затратам и качеству. Да и по бюджету они есть эконом класса. ИМХО. АП.

Свидетель Корнхолио

могу толкового строителя посоветовать

militarist_man

ilyastup
Думаю, что пластиковые окна - это оптима по затратам и качеству. Да и по бюджету они есть эконом класса. ИМХО. АП.
просто пластик есть маза закупить по закупке. есть связи. поэтому можно отложить и до потом.
спасибо.

militarist_man

Свидетель Корнхолио
могу толкового строителя посоветовать
буду весьма благодарен. он вам что-то строил?

pepper70

посмотрите-сайт с интересными ценами
http://www.toporoff.ru/

militarist_man

pepper70
посмотрите-сайт с интересными ценами
http://www.toporoff.ru/
спасибо. да нашел неплохой вариант, завтра буду звонить.

pepper70

militarist_man
спасибо. да нашел неплохой вариант, завтра буду звонить.

буду рад-если у вас все сложится.
отпишитесь потом?

militarist_man

pepper70
буду рад-если у вас все сложится.
отпишитесь потом?
да, конечно. тему ж надо будет закрыть)))
еще раз спасибо.

dgimm

как бывший строитель и недавно строящийся дачник советую вам не брус, а каркас. практичнее и в итоге дешевле. вообще если в доме не планируете жить круглый год, то брус и не нужен, да и не подходит.

pepper70

dgimm
как бывший строитель и недавно строящийся дачник советую вам не брус, а каркас. практичнее и в итоге дешевле. вообще если в доме не планируете жить круглый год, то брус и не нужен, да и не подходит.

тогда посоветуйте по каркасам-какой лучше?
и как он для круглогодичного проживания?

pavel1962


pepper70
тогда посоветуйте - какой лучше?
и как он для круглогодичного проживания?

Круглый год будет привлекать внимание!

АП такой.

VIA959

dgimm
как бывший строитель и недавно строящийся дачник советую вам не брус, а каркас. практичнее и в итоге дешевле. вообще если в доме не планируете жить круглый год, то брус и не нужен, да и не подходит.
Одназначно подтверждаю. Цена, сроки,теплопотери, легкость конструкций...

------------------
С уважением VIA.

Русич

Ростверк на столбиках - самое то цена/качества.
Сверху арболитовые стены, куб блоков 4200, если самому лить в два раза дешевле.( стены 6*9*3 = 140 тыр)
Крышу - да какую угодно, на что останется. Окна можно и деревянные герметичные, по 4 тыр штука обходились, двойные.

militarist_man

pavel1962
АП такой.
как так дом получился? упал? или жаба такая?

militarist_man

dgimm
как бывший строитель и недавно строящийся дачник советую вам не брус, а каркас. практичнее и в итоге дешевле. вообще если в доме не планируете жить круглый год, то брус и не нужен, да и не подходит.
да, вот уже сам задумался насчет каркаса. жить ессесно круглый год не буду, а для разового зимнего заезда пойдет думаю.
спасибо.

militarist_man

Русич
Ростверк на столбиках - самое то цена/качества.
Сверху арболитовые стены, куб блоков 4200, если самому лить в два раза дешевле.( стены 6*9*3 = 170 тыр)
Крышу - да какую угодно, на что останется. Окна можно и деревянные герметичные, по 4 тыр штука обходились, двойные.
чисто теоритически все понятно, а фактически блин как это осуществить, ведь я не строитель, ни черта в этом не понимаю...
ктобы смог это все построить....

Свидетель Корнхолио

militarist_man
буду весьма благодарен. он вам что-то строил?

ага. как работает- понравилось.

Русич

Грамотная бригада СЛАВЯН. Мне вообще западЭнци строили) Верующие, порядочные и работящие.

Fear

militarist_man
Реальный бЮджет поллимона рупий.

За 500.000 Вы хотите 2-ух этажный дом 6х8 с приличным утеплением на ленточном (!) фундаменте ? Не устаю поражаться на людей ...

По делу : за эти деньги Вы можете заказать МАКСИМУМ каркасный летний домик в полтора этажа ( я так называю домики с мансардой ) со стеной 150 мм на "столбушках". Могу подсказать фирму, у меня на объекте один покупашка у них заказал - поставили в принципе на совесть за 430.000 за 6 дней. Но том, чтобы жить там зимой - забудьте. Что-то получше - уже совершенно другие деньги.

Русич

запросто. Фундамент С ПОДВАЛОМ - 250 000 р
СТены - этаж - 70 000-140 000
Крыша - 50 000 - 100 000
И катись все ростовщики лесом!!))

VIA959

Есть одно старое выражение фараона - Ничего нельзя построить по смете и в срок.

------------------
С уважением VIA.

Fear

Русич
запросто. Фундамент С ПОДВАЛОМ - 250 000 р

Фундамент с подвалом за 250.000 ? Ню-ню 😊

Русич

А не нюню, а факт. 9*6*0,6*0,3+ столбы ниже промерзания
Бетон-300, с кальматроном. Плюс подвал 3*4*2.
Ненавижу барыг.

Fear

Русич, блё, не смеши меня. Потом такие как Вы скачут по людям с криками "Ааааа, у меня всё промёёёрзлоооо !", "Аааа, фундамент затопило !", "Ааааа, всё перекосило !". Никто не думает о правильных гидроизоляционных работах, глубине заложения ленты, её ширине и прочих бесчисленных нюансах. Скупой платит дважды (с).

Fear

Fear
Могу подсказать фирму, у меня на объекте один покупашка у них заказал - поставили в принципе на совесть за 430.000 за 6 дней.

militarist_man, отправил ссылку на фирму в ПМ.

Русич

иннах?)) Ты хоть слово кальматрон слышал? и о прочих нюансах не волнуйся) У мну дед строитель)

Fear

Русич
запросто

На словах у таких "умельцев" всё просто. "Что нам стоит дом построить.. нарисуем, будем жить" (с)

Русич
У мну дед строитель)

Деда сильно не мни, сморщится. Это он тебе перед сном байки травит, не ? иннах, "строИло".

Русич

Давай ты не будешь трогать моих родных, а я не назову тебя пидором?
Все, проехали!

Fear

Давай ты не будешь как школоло-чмошник хамить незнакомым людям ( твой пост #27 ) и троллить тему и я не назову тебя куском дебила ? А за свою латентную гомосексуальность поведай психологу сходи 😛

webpro

Русич
запросто. Фундамент С ПОДВАЛОМ - 250 000 р
СТены - этаж - 100 000-170 000
Крыша - 50 000 - 100 000
И катись все ростовщики лесом!!))

вы можете так построить?? Я готов!!

militarist_man

Fear
отправил ссылку на фирму в ПМ.
спасибо. компанию эту знаю.

militarist_man

вот есть вроде неплохой вариант.

блин но строительство возможно только в ноябре. типа брус на просушке)))
я почему то даже не удивился)))

кто нить про эту кантору знает?

Русич

webpro
вы можете так построить?? Я готов!!
знакомый построил

Lat.(izvinite) strelok

http://rus.delfi.lv/news/daily...u.d?id=42375936
http://www.bebris.lv/rus/projects/mobile_houses/
ну или из англии б.у. кампер притянуть 😊 меблированный 😊 и нах все фундаменты и протчая протчая. На лето- как раз 😊

Afgan

militarist_man
вот есть вроде неплохой вариант.

блин но строительство возможно только в ноябре. типа брус на просушке)))
я почему то даже не удивился)))

кто нить про эту кантору знает?

Да нормальный вариант для начала. Сам 7 лет назад обратился в Зодчий (аналогичная компания). Пришлось правда уйти в большую сторону от базовой цены за счет увеличения фундамента (ФБС 2 ряда), утеплитель полов 1 и 2 этажей 150мм, полностью утеплена мансарда 150мм. + сразу сделали электрику (в бригаде был знающий человек). Все. Через 3 года поменял окна на пластик. Приезжаю круглогодично с семьей. Печь-камин еще поставил, фундамент под нее не требуется, на полу выложил подиум из кирпича, на него печь, дымоход сэндвич-нержавейка.
Я бы вам посоветовал все таки немного вылезти из бюджета и хотя бы сделать сразу утепление полов 1 и 2 этажей 150мм вместо базовых 50мм, т.к. это совсем мало, а переделывать потом сложнее. У меня зимой полы на даче теплее, чем в Москве. Мансарду утеплите потом, окна поменяете по желанию тоже.
Еще совет: качество работ зависит от бригады (в моем случае мне повезло), поэтому напрямую обратитесь к начальнику отдела строительства и за 07 *****Арарата попросите дать хорошую бригаду.
Заказов у Терема и Зодчего много, поэтому и сроки такие.
Два года назад поставил еще гостевой дом-баню, брус 200Х200, полы Роквул 200мм, мансарда Роквул 200мм, но это уже другая история и песня.

Fear

Afgan

Еще совет: качество работ зависит от бригады (в моем случае мне повезло), поэтому напрямую обратитесь к начальнику отдела строительства и за 07 *****Арарата попросите дать хорошую бригаду.

Типично россЕйская тема - дать бабла/бухла/на лапу/под лапу/на карман, чтобы "получше сделали". Надо просто изначально головой думать кому подряд отдаёшь и кто тебе дом строить будет.


Дом "Терем-0,8 М Б-150 6х8 м брусовой" по ссылке - г@вно и замануха. Объясняю почему :

1. Лента 200х400 - мало это мягко сказано.
2. Черновой пол - фанера 4 мм, утепление 50 мм ( даже не смешно ).
3. Все элементы мансарды - фронтоны, боковые стены, перегородки каркасные - не утепленные.
4. Про утепление кровли вообще ничего не сказано ( потом разведут на допы ).

koshmar666

А мне название понравилось"ТОПОРОФФ"!

SOMIK2222

мне строили в прошлом сезоне(цены выросли)
фундамент 6х6х2х0,4- куб бетона(готовый) 3000р. работа-30000р.(10-15000р. арматура+доски+мелочь)
далее блок...(не в тему)
крыша-мансарда(стропильная система- молдоване просили 80000р. узбеки сделали за 40000р. + материал(у меня брус доски и металлочерепица ~50-60000р.)
на мой взгляд нужно строить поэтапно и договариваться по оплате за этап с каждыми строителями отдельно
здоровая конкуренция в этом деле необходима
материал дешевле и надёжнее по качеству искать и покупать надо только самому если не хотите быть обманутыми(увы реалии строительного пиСнЭса)

Fear

SOMIK2222
на мой взгляд нужно строить поэтапно и договариваться по оплате за этап с каждыми строителями отдельно
здоровая конкуренция в этом деле необходима


Это получится дом по схеме "кто во что горазд". Наоборот нужно, чтобы строила одна бригада при грамотном технадзоре. И только так. А то потом не поймёте кто за кем накосячил и где допущены ошибки, которые устранять будут десятые люди.

SOMIK2222

Fear
Это получится дом по схеме "кто во что горазд".
совсем нет
это получается очень строгий надзор за каждым "ударом молотка"
Fear
Наоборот нужно, чтобы строила одна бригада
вы как правило при таком раскладе эта бригада называет заоблачные цены на "всё под ключ"
Fear
А то потом не поймёте кто за кем накосячил и где допущены ошибки, которые устранять будут десятые люди.
а вот для этого и нужно принимать работу по этапно-каждый кирпичик смотреть
и тут же при открытии косяка наказывать материально
это ох как помогает!

Fear

SOMIK2222
а вот для этого и нужно принимать работу по этапно-каждый кирпичик смотреть
и тут же при открытии косяка наказывать материально
это ох как помогает!

И много Вы "понаказывали" ? Вы бы слезли с облака теории, уважаемый... С таким подходом даже будку собачью не построишь.

SOMIK2222

Fear
Fear
странные слова камрад...
я рассказываю не с облаков.... а построил дом
вы бы последили бы за словами
и пишу это я не вам а человеку открывшему эту тему

Fear

SOMIK2222
странные слова камрад...
я рассказываю не с облаков.... а построил дом
вы бы последили бы за словами
и пишу это я не вам а человеку открывшему эту тему

А я уже со счёту сбился сколько домов построил ( и сам и "технадзоря" ). И мне ухо режут советы "бывалых" о том, что на каждый этап строительства дома нужно подряжать новую бригаду.

Afgan

Fear

Типично россЕйская тема - дать бабла/бухла/на лапу/под лапу/на карман, чтобы "получше сделали". Надо просто изначально головой думать кому подряд отдаёшь и кто тебе дом строить будет.

Дом "Терем-0,8 М Б-150 6х8 м брусовой" по ссылке - г@вно и замануха. Объясняю почему :

1. Лента 200х400 - мало это мягко сказано.
2. Черновой пол - фанера 4 мм, утепление 50 мм ( даже не смешно ).
3. Все элементы мансарды - фронтоны, боковые стены, перегородки каркасные - не утепленные.
4. Про утепление кровли вообще ничего не сказано ( потом разведут на допы ).

Дружище, ну а куда уйти то от нее, от Россеи то?
Я знаю, что 400мм высоты ленты мало, но у ТС бюджет такой сегодня, поэтому надо из этого исходить. Как альтернативный вариант и не худший - это сваи.
Про утепление полов я уже сказал, что надо обязательно увеличивать хотя до 150мм, а вот про фанеру по ссылке не обратил внимания. Конечно ну ее нах, только из обрезной доски.
Мансарду ТС может и потом сам или еще как утеплить, а пока на 1-м этаже поживет, места там хватит. Начнет строится, войдет в курс дела и все будет ОК! Сам я это тоже проходил и при строительстве дома-бани уже сам проектировал, искал и привозил материллы (как правило из Москвы, 41 км МКАД, Славянский Базар или Мельница в народе) и съэкономил на этом кучу денег. К примеру, Роквул брал по 450 р. упаковка (5 кв.м.), а на рынке в Малахово (Заокский р-н Тульской обл.) 95о р. два года назад.

Fear

Камрад Afgan, свайное поле - удовольствие не их дешёвых. Под небольшой каркасный домик можно залить ленту с хорошим армированием хотя бы 500 и 250 в ширину + залить "якоря" 250х250 на 1600 ниже уровня земли по углам, периметру и под несущими стенами. Или уж совсем бюжетно залить столбы 300х300 по точкам, сделать ростверк из бруса и на него уже дом поставить. Стены, полы, кровля - везде должно быть одинаковое утепление. 150 - нормал по нашей средней полосе. Себе я бы делал только 200 - это если под круглогодичное проживание. Полы я обычно делаю из двух слоёв OSB вразбежку ( или один слой 12 мм плиты по хорошей обрешётке ). Согласен также, что второй этаж можно утеплить потом, как будут финансы. Сейчас можно просто грамотный каркас под это дело заложить. Утепление тоже всегда вразбежку делаю.

Afgan
на рынке в Малахово (Заокский р-н Тульской обл.) 95о р. два года назад.

Я там рядом "Заокские просторы" в Темьяни и Кошкино в своё время строил пока всё не разворовали и не развалили манагеры. Сборка домов ( "Хонка" была ), домов, фундаменты свайные ставили, прочие работы. Допуски по свайным полям по диагоналям 5 мм были.

Наум

[QUOTE][B][/B][/QU

Fear

Хочу, кстати, развенчать один миф о сваях. Все производители утверждают, что именно их сваи самые лучшие и они не подвержены коррозии, так как обрабатываются супер-составами. Всё просто : когда свая ввинчивается в землю она неизбежно царапается и получает механические повреждения о камни, щебень и прочие фракции в земле. Так что сваю можно хоть сто раз покрыть защитным составом, но как только она будет ввинчены - она 200% будет повреждена. И ещё ни в коем случае если при монтаже сваи был допущен косяк ( криво пошла и тэдэ ) её нельзя вывинчивать и снова винтить в ту же точку.

Afgan

Fear
Хочу, кстати, развенчать один миф о сваях. Все производители утверждают, что именно их сваи самые лучшие и они не подвержены коррозии, так как обрабатываются супер-составами. Всё просто : когда свая ввинчивается в землю она неизбежно царапается и получает механические повреждения о камни, щебень и прочие фракции в земле. Так что сваю можно хоть сто раз покрыть защитным составом, но как только она будет ввинчены - она 200% будет повреждена. И ещё ни в коем случае если при монтаже сваи был допущен косяк ( криво пошла и тэдэ ) её нельзя вывинчивать и снова винтить в ту же точку.

Fear! Я чувстую вашу грамотность и подкованность в строительных делах. Очень грамотный аргумент про сваи. Тоже всегда думал на счет срока их службы и дальнейшей судьбы дома. Но скорее дерево сгниет, чем металл, хотя не факт.

sgtRain

Может вот это поможет немного сэкономить
http://www.ultralam.com/company.php

------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!

макар73

Тоже начинаю строица только позавчера был в фирме теремъ на волжской,у них раскрутка на бабло,фундамент заглублён на 10см хочеш глубже плоти,окна в базе дерево дерьмо страшное хочеш пластик плоти,у некоторых вариантов 2 этаж не утеплён,
хотя по проектам есть хорошие варианты.
Если не жалко ;-) скинте ссылки какие есть у вас на строй фирмы.

militarist_man

Fear
можно залить ленту с хорошим армированием хотя бы 500 и 250 в ширину + залить "якоря" 250х250 на 1600 ниже уровня земли по углам, периметру и под несущими стенами. Или уж совсем бюжетно залить столбы 300х300 по точкам, сделать ростверк из бруса и на него уже дом поставить.
сколько примерно такой фундамент будет стоить?

militarist_man

если рассмотреть такой план что
первоначально все равно ставить хороший фундамент

militarist_man
ленту с хорошим армированием хотя бы 500 и 250 в ширину + залить "якоря" 250х250 на 1600 ниже уровня земли по углам, периметру и под несущими стенами. Или уж совсем бюжетно залить столбы 300х300 по точкам, сделать ростверк из бруса

у меня уже должен быть план моего будущего дома? фундамент не просто же квадрат делать, то есть все стенки должны отражаться на фундаменте?

соответственно сколько будет такой фундамент стоить? у кого лучше заказать? ибо сам я его не сделаю, увы не спец. да и бетономешалки у меня нет.


militarist_man


справа есть рекомендованный фундамент. тут сайт

План фундамента
Стоимость работ ∼ 55 т. р.
Стоимость материалов ≈ 120 т. р.

план и цена - ок? или нет?

VIA959

Нарушаете очередность принятия решений. Сначала выбор конструктива дома, на этой основе и вида почв, с оглядкой на глубину грунтовых вод, выбираете коструктив фундамента.Что касаемо свайного фундамента, то есть еще буронабивные сваи и из жби. Однако все свайные фундаменты из-за использования спецтехники дорогие.

------------------
С уважением VIA.

militarist_man

VIA959
Сначала выбор конструктива дома
ну это я понял. по ссылке сверху, план дома тоже устраивает.
поэтому можно считать что план есть.

а вот закладка фундамента по схеме как? верная?

Alex_Zombi

Расскажу немного из своего опыта. Первым делом определитесь с проектом: порисуйте сами или архитектора привлеките. Как всё нарисуете - определитесь где домик будет стоять, как будете ходить, где пойдёт отмостка, куда и как будет уходить вода с крыши. Не ставьте домик близко к дороге для автомашин, хотя бы метров десять отступите. Обзаведитесь подходящей рулеткой, колышками и верёвкой. Затем разметьте место под дом. Тут более-менее станет ясно как оно будет. Определитесь какой тип домика будете ставить. Каркасно-щитовые лично я не приемлю, брус тоже не лучший вариант для дома. Веранда из бруса вполне приличная выходит. Проверено, но по брусу работать должны не менее трёх-четырёх мужиков. Двое тоже могут справиться, но тут и до героизма рядом. 😊 По мне, оптимально поставить сруб с возможностью затем обложить его кирпичом или просто поставить сруб и общить сайдингом (можно и вагонкой подходящей). Ленточный фундамент делается просто, но нужно под это дело всё хорошо посчитать. У нас почва позволяла положить бетонные блоки от разобранной многоэтажки на песчаную подушку, связать их, забетонировать стыки, скрепить и подровнять раствором и этим ограничиться. Затем, на следующий дачный сезон, возвели цоколь из красного кирпича. На следующий сезон привезли и поставили сруб. Сруб берите из зимнего леса, того, что действительно спилили и готовили зимой. Сруб заказывайте с материалом на крышу, чтобы как поставили и сразу покрыть. Половые лаги и потолочные тоже заказывайте в комплект. Пусть их поставят вместе со срубом. Под первые венцы рубероид надо положить. Паклю не забудьте на стыки между брёвен хорошо положить. Потом ещё придётся стыки пробивать паклей, как положено, но это будет уже на следующий год. Как домик усядется - начнётся самое интересное: установка дверей, окон, настилка полов. Вот тут надо за всеми особо хорошо следить, а то вам настроют... Особенно за полами. Если схимичат, то много проблем поимеете. Потом будет проще: внутренняя отделка. Затем вода, канализация, отопление, электрика. И можно жить, как белый человек. Может и имеет смысл сделать быстро и "под ключ", но я как-то не верю, что получится хорошо и без последующих дополнительных вложений. Посему может вам начать с чего-то типа хорошей бытовки, а параллельно строить дом?

militarist_man

Alex_Zombi
Посему может вам начать с чего-то типа хорошей бытовки, а параллельно строить дом?
сразу, огромное спасибо за большой отзыв. ознакомился-познавательно. спасибо.

насчет бытовок вот только 5минут назад жене предложил построить небольшую домо-хрень))) а параллельно строить нормальный дом.

VIA959

militarist_man
ну это я понял. по ссылке сверху, план дома тоже устраивает.
поэтому можно считать что план есть.
а вот закладка фундамента по схеме как? верная?
Опять не совсем то. План это не коструктив, а только примерный размер. Конструктив - это материал стен и кровли, отсюда вес конструкции.
По фундаменту и ссылке- нет основного размера-толщины ленты. То есть не известен объем.

М Р Р

http://www.forumhouse.ru/ много по строительству любопытного

Maksim V

2. Черновой пол - фанера 4 мм, утепление 50 мм ( даже не смешно ).
У меня пол сделан так ( включая люки): доска 25 мм по ней гидроизоляция +утеплитель+гидроизоляция + доска половая 38 мм по ней фанера 6мм + подложка-утеплитель 3мм + ламинат 7 мм. Вот такие слоёные полы получились - зато тепло .

Green333

.

египтянин

Приветствую!
Может пригодится, вроде проекты со сметами даже:
http://depositfiles.com/files/s40i3gb6i

Сам в свое время интересовался предметом, но понял, что сие мне не по силам...поэтому остановился на скромной квартирке на берегу моря...примерно по вышеназваной цене

РS Могу еще выложить-но остальные архивы больно тяжелые-качать долго!

Пожелаю Вам удачи в Вашем нелегком деле!

militarist_man

Maksim V
У меня пол сделан так ( включая люки): доска 25 мм по ней гидроизоляция +утеплитель+гидроизоляция + доска половая 38 мм по ней фанера 6мм + подложка-утеплитель 3мм + ламинат 7 мм. Вот такие слоёные полы получились - зато тепло .
вау! супер! а это вы сами так решили сделать? или вам рабочие так насоветовали?

militarist_man

египтянин
Могу еще выложить-но остальные архивы больно тяжелые-качать долго!
Пожелаю Вам удачи в Вашем нелегком деле!

спасибо, полистаю пока первый архив, если что обращусь еще.)

militarist_man

египтянин
проекты со сметами
а чем открывать расширение .dwg?

Алексей ВБ

а чем открывать расширение .dwg?
АвтоКАДом

LazyLionR

Алексей ВБ
АвтоКАДом
или Компасом.

по теме: у племянницы муж - строитель. со своей бригадой. югослав, еще с СССРа тут, какие-то объекты в Москве строили. с ним можно и посоветоваться что и как и за какие деньги строить, и нанять в случае чего.
Будет интерес, пишите в личку.



перемещено в Домашнее хозяйство