"Колокольни счастья" больше нет

Сурьезно

Тема про фильм "Я тоже хочу" исчезла, поэтому создал эту.

Вчера, на 40-й день после смерти Алексея Балабанова рухнула колокольня Запогостской церкви Рождества Христова в п.Шексна, которую режиссер снял в своем последнем фильме 'Я тоже хочу'.

http://www.yaplakal.com/forum1/topic606471.html

el Fidel

Однако...

Бонк

Фильм откровенно слабый.

Ждал большего.
"Овсянки" больше за душу берут.

"Я тоже хочу" почему-то напомнили странный аморфный фильм "Мишень".

Просто Серый

Бонк
Фильм откровенно слабый.
Типун на язык бы)))
Фильму Оскар бы дали, Медведя и Ветвь, если б люди разбирались там чутка что там как, и за кино чисто понимали.

Бонк

Просто Серый
Фильму Оскар бы дали, Медведя и Ветвь, если б люди разбирались там чутка что там как, и за кино чисто понимали.
Чтобы не быть голословным, пожалуйста, приведите для сравнения перечень фильмов на подобную тему, и покажите чем балабановская версия превосходит воплощения той же идеи другими авторами.

Просто Серый

Вендерс-Фон Тиер - Тарковский мне Балабанова напоминают и Ким ки Дук тоже. У них простота такая не простая.)

el Fidel

Просто Серый
Типун на язык бы)))
Фильму Оскар бы дали, Медведя и Ветвь, если б люди разбирались там чутка что там как, и за кино чисто понимали.
Всё верно, это кино поймёт только человек с русской душой.

Бонк

el Fidel
это кино поймёт только человек с русской душой.
Балабанов? Русская душа? Проиллюстрированная водкой, балалайкой, христианскими и чернушными стереотипами? Не смешите мои тапочки...
Вы ещё "Остров" вспомните. Как "особо русский", только "русской душой понимаемый" фильм.

el Fidel

Ты не русский, тебе не понять.

Просто Серый

el Fidel
Ты не русский, тебе не понять.
))) )))

Бонк

el Fidel
Ты не русский, тебе не понять.

😊

Учите матчасть, то бишь историю сего форума.

Просто Серый

Бонк
Учите матчасть, то бишь историю сего форума.



Чё там учить -Профайл ваш гол, даж пятую графу не вычислить по фамилии, не говоря о годах уж прожитых)))

Konstantin217

"Я тоже хочу" в принципе, чем от "Сталкера" отличается? Упрощенностью? "Сталкер" снят до Чернобыля. "Я тоже хочу" до обрушения колокольни. Несомненно, что-то общее в этих фильмах есть.

vadja2

Бонк
Вы ещё "Остров" вспомните.
А почему-бы и не вспомнить?

Просто Серый

vadja2
А почему-бы и не вспомнить?
Отличное кино, как и "Царь".
И ещё б я вспомнил тогда и"Такси-блюз" - прям в стилистике Балабанова Лунгин)

vadja2

Просто Серый
Отличное кино, как и "Царь".
А что лучше-то? Говнофильмы типа "русского креста"? Хотя, не исключаю, что и таковое может кому-то нравиться. да...

nicols

Даа.

L_Valeriy

"такси блюз", отличный фильм, один из моих любимых, а "царь", если не ошибаюсь, то за одну Варфоломеевскую ночь перебили людей в восемь раз больше, чем за все время правления Ивана грозного. ну нравицца киношникам Европу стращать, а им нравицца считать себя лучше чем они есть, а они ублюдки..., как и наши...

vadja2

за одну Варфоломеевскую ночь
Некорректное сравнение. Совсем.
чем за все время правления Ивана грозного.
А имеется точная цифирь убиенных Иваном?

L_Valeriy

vadja2
имеется точная цифирь убиенных Иваном?
опять же, если не ошибаюсь, нет настроения и лень искать: порядка шести тысяч казней за всё время правления. сколько костров в Европе за этот период было, сами посчитайте.

vadja2

порядка шести тысяч казней за всё время правления.
Всё как всегда... Посчитали только именитых. А простые люди и не люди вовсе, учитывать их нефиг.
сколько костров в Европе за этот период было, сами посчитайте.
А сами-то посчитали?

abwehr

L_Valeriy
ну нравицца киношникам Европу стращать, а им нравицца считать себя лучше чем они есть, а они ублюдки..., как и наши...

Скорее, это "нашим" нравится считать, что Европе нравится считать... и далее по тексту.
У нас же самооценка общинная, без кривого соседа на себя в зеркало посмотреть стрёмно...

L_Valeriy

vadja2
А сами-то посчитали?
Черный миф о России и светлый миф о Западе

История любого народа, его духовное здоровье, вера в себя и свои силы базируется на неких мифах. Именно мифы становятся живой плотью и кровью народа, его оценкой своего места в мироздании. Миф - это оружие. Сегодня полем битвы стало наше сознание.

Миф 1. Россия - это варварская, дикая страна, склонная к деспотии, страна отсталая, нецивилизованная и по своей природе агрессивная, поэтому всегда представляет собой угрозу для Европы.

Миф 2. Европа - это уникальная цивилизация, которая впитала в себя всю мудрость человечества. Цивилизация просвещения и гуманности. Цивилизация, которая выработала принципы, по которым должны жить все; имеющая право цивилизовать других и прежде всего дикую Россию.

Уже более 500 лет над Россией довлеет миф, как о стране тупых рабов и неслыханной деспотии. Россия - неправильная страна, недостойная самостоятельного развития и нуждающаяся в руководстве цивилизованного Запада. В этом плане очень важен миф об Иване Грозном, как о неслыханном кровавом тиране. Из этого мифа и на Западе и отечественные либералы выводят главный тезис - 'Россия как цивилизация всегда отличалась в худшую сторону от европейских государств. Кровавая деспотия и патологическая жестокость генетически присуще руским'.

'Вместо того чтобы рассматривать Ивана Грозного и эту эпоху, как шанс прорыва, рывка России и русских людей к обновлению, мы рассматриваем это время как период жестокости и упадка. Рассматриваем в наших учебниках по истории, написанных нашими авторами' - Дмитрий Гавра, доктор социологических наук, профессор СПбГУ.
Русский народ давно дал свою оценку Ивану Грозному - это последний русский царь, о котором пелись эпические песни.


Европа, XVI век

В XVI веке над всей Европой стоял густой дым и запах палёного мяса. Европа полыхала религиозными войнами несколько столетий. 'Цивилизованные' европейцы резали друг друга и жгли на кострах. Опустошение было таким, что Папа Римский разрешил многоженство, чтобы пополнить убыль населения.

В Испании, Франции, Германии полыхали костры ауто-да-фе. Продолжается охота на ведьм. Начинаются религиозные войны во Франции. В Голландии развернулась борьба за независимость против Испании, испанский наместник Нидерландов герцог Альба за три года казнил около 100 000 голландцев. В Англии за время правления Генриха VIII было повешено 72 000 человек (около 3% населения). Со своих земель согнали сотни тысяч крестьян, и в это же время приняли закон о бродягах (поймают за бродяжничество первый раз - бьют кнутом, поймают 2-й раз - бьют кнутом и отрезают уши, поймают в 3-й раз - повесят). Казнили тысячи бродяг, а бродяги - это те самые крестьяне, согнанные со своих участков.

Европейские 'цивилизованные' пыточные инструменты:
- коловорот для вытаскивания глаз;
- устройство для снятия кожи живьем;
- вал для вытягивания кишок;
- пила для распиливания тела вдоль и отдельная - поперек;
- испанский сапог, который дробил кости.

Вот он - светлый путь прогресса. Даже в XVII-XVIII веках достаточно было попасть на один сеанс инквизиции во Франции, чтобы умереть. В то время как Россия практически не знала членовредительской пытки. В Англии было 6789 статей предусматривающих смертную казнь. По законодательству XVIII века, смертная казнь применялась с 12-летнего возраста, и предполагалась она за кражу в сумме 1 шиллинга (это 1 шелковый носовой платок). Т.е. бездомный ребенок, укравший носовой платок мог быть повешен.

Но ничего этого вы не найдете ни в популярной литературе, ни в фильмах. Напротив, в сознание закладывается светлый, романтический образ Европы того времени. Нам внушают, что на Западе издревле утвердился гуманизм, цивилизованный суд, вера в закон и уважение к человеческой жизни, а у России за спиной вереница кровавых веков.


Русь, XVI век

В XVI веке по всей Европе кровь лилась рекой, и для того чтобы собственная жестокость не казалась такой ужасной и европейцы могли себя чувствовать немного поуютнее, нужно было сочинить сказку о неком страшном тиране Иване Грозном, который обитает на Востоке и угрожает Европе.
Европейские историки пишут о сотне тысяч казненных при Иване Грозном в одном лишь Новгороде. Это и есть тот самый миф, который настойчиво вбивают в головы. Но известнейший исследователь Р.Г. Скрынников доказал, что количество жертв Ивана Грозного не превышало 4200 человек. Из них 600-700 были бояре и дворяне, еще примерно 1000 человек - жертвы Новгородского погрома.

Конечно, казни были (с XV века на Руси казнили за измену, поджог и троекратную кражу), но это было нечто исключительное, запрещалось казнить без согласия земского собора. Иван Грозный не мог казнить даже зачинщиков боярского мятежа, они были сосланы. 'Ошибкой' Ивана Грозного было не то, что он казнил своих подданных, а то, кого он казнил. Он казнил элиту. Для Европы массовые казни высокопоставленных лиц были нетипичны и бежавшие на Запад бояре, конечно, рассказывали ужасы об этих событиях.
Иван Грозный прижал боярскую верхушку, положил конец, как сейчас говорят всевластию олигархов. Именно такие беглые олигархи как Курбский, и стали главными поставщиками ужасов для польских и литовских историков.

Свойственная средневековой Европе массовая жестокость, абсолютно не была свойственна России. По мнению непредвзятых исследователей - русское государство было самым цивилизованным из европейских. Практически действовал суд присяжных, было реальное самоуправление (на местах руководили выборные люди, вместо воевод), введено начальное образование, поставлены медицинские карантины на границе (в Европе чума унесла треть населения), не было ни рабства, ни крепостничества. На Русь из 'цивилизованной' Европы бежало 30 000 семей.

vadja2

L_Valeriy
Именно мифы становятся живой плотью и кровью народа,
Вот как-то так примерно:
abwehr
Скорее, это "нашим" нравится считать, что Европе нравится считать... и далее по тексту.
У нас же самооценка общинная, без кривого соседа на себя в зеркало посмотреть стрёмно...