Ярость 2014

ALEX55555

Смотрел кто,стОит идти смотреть?

RustyGun

Вчера посмотрел. Стоит. Фильм сильный, игра актеров на высоте. Без звездно-полосатых соплей.

SDR

Ага.... и шерман против тигров....

Кливленд

Без звездно-полосатых соплей.
Да ну?
и шерман против тигров....
Нибось подкрался шерман и выстрелил в спину тигру с 50 метров, перезаредил и снова выстрелил, и снова, а немцы видать ничего не делали в это время. Так Шерман вышел победителем 😊

RustyGun

SDR
Ага.... и шерман против тигров....

Шерманы против тигра

SDR

ШерманЫ
они его стаей загоняли? 😊

ded2008

в вартандере шерман говорят тоже самый крутой.

SDR

это они себе льстят

Alex3452

ded2008
в вартандере шерман говорят тоже самый крутой.

У Ярости вроде WoT спонсоры. Каруселек в тандере нет )

l)eacon

Эээ.... Ну, ПОСМОТРЕТЬ то, может, и стоит (на технику, декорации, спецэффекты), но в смысл лучше не вдаваться. С этой точки зрения - абсурд полный. Все показанные в фильме немцы - мягко говоря, слабые тактики и терпят одно сокрушительное поражение за другим. В конце, правда, "сотни три" зольдатен с фауст-патронами и тяжелейшими потерями уничтожают-таки один танк "Шерман" стоящий на перекрестке. Еще неплохо удались главные персонажи - они разнообразные, довольно глубокие и выглядят, вполне правдоподобно, но потом в центре их взаимоотношений оказывается неопытный, пылающий любовью к человечеству юнец, отказывающийся убивать фашистов просто потому, что ему отдали такой приказ, и фильм скатывается к пошлости и соплям: конфликту внутри команды, долгим разговорам на кухне и в танке, каким-то высоким чувствам и душевным терзаниям... А вокруг пляшут и поют сотни фашистов. Короче, полный "валькин дед" в худшие свои моменты. Про американский патриотизм и тценности, кстати, ни слова, что порадовало.
Короче! "Ярости" трояк с вооооот таким минусом. "Спасити рядового Райна" лучше. А из нашего - "На войне как на войне" недосягаемый для современников идеал!

Paranoid

Вчера посмотрели. Декорации, спецэффекты и техника действительно на высоком уровне, как и музыка/ звук. Но вот последнее сражение испортило впечатление от фильма напрочь, очень напомнило Рэмбо 4 (Брэд Питт с .50) в декорациях второй мировой войны, не являюсь специалистом по тактике пехоты, но думаю в реале танк-ДОТ был бы уничтожен минут за 15, при очень небольших потерях со стороны немцев. Короче кино в лучшем случае на один раз. Круче чем "Спасение рядового Райана" так пока и не сняли. Еще почему-то казался каким-то нездешним мехвод -латинос с аккуратной бородкой 😊

ded2008

ну эта ... парадовала... типа телефончик оставь... а потом БУМ и кишки по стенам и зенки вылупленные из земли торчат...это про эмму я.

ded2008

кс тати когда в танке первый раз показали немецкие награды там висел крест немецкой матери. наверное тоже за шоколадку отодрали и медальку сняли. интересно у колбаксников на форуме спросить как они к этому фильму отнеслись. пленных стреляют баб насилуют. кстати тигр мне понравился. такая мощная неубивашка. прикуплю себе в вартандере.

ded2008

но думаю в реале танк-ДОТ был бы уничтожен минут за 15, при очень небольших потерях со стороны немцев.
так показали как гитлерюгенд из кустов его за пару секунд сжег. а тут если быстро спалитьь то и кина не будет. надож показать как анжелкин муж с тремя пулями во лбу гранаты кидает.


Кливленд

Еще почему-то казался каким-то нездешним мехвод -латинос с аккуратной бородкой


но потом в центре их взаимоотношений оказывается неопытный, пылающий любовью к человечеству юнец, отказывающийся убивать фашистов просто потому, что ему отдали такой приказ, и фильм скатывается к пошлости и соплям
Значит не судьба мне его посмотреть.

Nikola_spb

Эээ.... Ну, ПОСМОТРЕТЬ то, может, и стоит (на технику, декорации, спецэффекты), но в смысл лучше не вдаваться. С этой точки зрения - абсурд полный. Все показанные в фильме немцы - мягко говоря, слабые тактики и терпят одно сокрушительное поражение за другим. В конце, правда, "сотни три" зольдатен с фауст-патронами и тяжелейшими потерями уничтожают-таки один танк "Шерман" стоящий на перекрестке.
... "Ярости" трояк с вооооот таким минусом. "Спасити рядового Райна" лучше. А из нашего - "На войне как на войне" недосягаемый для современников идеал!

Но вот последнее сражение испортило впечатление от фильма напрочь, очень напомнило Рэмбо 4 (Брэд Питт с .50) в декорациях второй мировой войны, не являюсь специалистом по тактике пехоты, но думаю в реале танк-ДОТ был бы уничтожен минут за 15, при очень небольших потерях со стороны немцев.

+1
Пришел из кино, свежие впечатления:
Первая половина - неплохо. О чем думает солдат на войне - об этом еще Ремарк написал. Бои - неплохо. Но последний бой - туфта. И перевод хромает, ошибки в терминологии.

sakstorp

они его стаей загоняли?
http://andrei-bt.livejournal.com/319274.html

Bambr09

Нормальный фильм. Вполне можно посмотреть, и не один раз.
То что финальная бойня шла так долго и покромсанные немцы в штабеля складывались, так ведь и основано кино, отнюдь, не на реальных событиях. Это, все-таки - зрелище, а не хроника. Вполне смотрибельно. И пафоса героического, для американского кино, не много. Главное, не было, гордо развевающегося над кладбищем, звездно-полосатого.

Кливленд
Нибось подкрался шерман и выстрелил в спину тигру с 50 метров, перезаредил и снова выстрелил, и снова, а немцы видать ничего не делали в это время.
ТРИ раза в спину в упор. Вполне возможно, если быстро бегать, по крайней мере в WoT 😛

Nikola_spb

И не в WOT тоже. Про обычный "Тигр" не скажу, а недостаточная для тяжелой башни мощность привода ГН у "королевского" не позволяла следить за целью при встречно-параллельном движении, если цель шла на расстоянии 400 м и менее. По крайней мере нам приводили этот пример преподы.

DAP1

взгляд историка (А.Исаев)
http://dr-guillotin.livejournal.com/135487.html

Бонк

В "Солнечном ударе" Никиты Михалкова мог сняться голливудский актер Брэд Питт.

Mozgun

http://divov.livejournal.com/2014/11/05/

Мне не близка точка зрения Кунгурова, который упорно цепляется к фактуре, а сам из поста в пост уверяет, будто во Вторую Мировую танки с хода не стреляли (странно, товарищ Сталин был противоположного мнения), и еще менее близок взгляд Хардингуша, характеризующего "Ярость" как очередную американскую агитку типа "пока русские ковырялись на Восточном фронте, мы убили всех фашистов". Хотя оба по-своему правы.
Но это не имеет никакого отношения к кино как виду искусства. Это не про кино, а про богатый внутренний мир критиков.
А вот вам про кино: "Ярость" безнадежно вторична по драматургии.
Мы все это уже видели, и было оно лучше.
Набивший оскомину штамп "засунем молодого бойца в слаженный экипаж".
Сержант, он же Отец-Командир: суровый, компетентный, легко заменит офицера, пострадал от войны на всю голову, зато добрый внутри. Трагическая фигура, явно не жилец, но погибать будет долго и трудно, чтобы успеть прохрипеть в лицо Молодому очень важные последние слова.
Преданный Ему Экипаж: суровые, компетентные, на лицо окончательно ужасные, наглые на грани трибунала, но тоже добрые внутри, Полный Придурок, Религиозный Придурок и Придурок-Мексиканец. Видно, что до конца фильма не доживут, но успеют объяснить Молодому, в чем сила, брат.
Молодой: он напуган, и этим все сказано.
Сто раз задолбавший обряд долбаной инициации "убей врага/трахни бабу/выпей водки" (к реальному превращению юноши в мужчину никакого отношения не имеет; но если надо мальчика-себе-на-уме, плохо понимающего, зачем он тут, и не горящего желанием принимать участие во всей этой херне, быстро отрихтовать до состояния послушного и даже влюбленного в тебя подчиненного, тогда имеет смысл - что и делает Сержант).
Антураж: "реалии войны, поданные как надо", сиречь кровь-кишки, мародерство на поле боя, расстрел пленных, шалости с мирным населением, внезапные проявления человечности, бесчеловечности и расчеловечивания.
Далее по сюжету - Эпический Загон Тигра в три хари. Остаться должна только одна, иначе неинтересно будет Подвиг совершать.
Далее, собственно, Подвиг: Наши Против СС, а то вермахт это уже как-то несерьезно, не тот масштаб.
В промежутках, когда уместно и неуместно, каждую свободную минуту - нифига не обслуживание техники, и даже не крепкий здоровый сон на боевом посту, а Религиозная Пропаганда.
Между прочим, Сержант в исполнении Питта настолько харизматичен, что побеждает даже законы физики: когда проклятые фашисты закинут в башню танка пару гранат и захлопнут люк, фиг они Сержанта размажут по броне. Они просто его наконец-то утихомирят, раненого уже три раза. И вместо кровавого фарша узрит Молодой светлый лик уснувшего навеки Отца-Командира.
Может, Религиозная Пропаганда так действует, превращает тело в сталь, не знаю.
Далее - Конец фильма.
Вы готовы на это потратить два часа?
Американцы сняли множество интересных фильмов про войну, красивых фильмов про войну, прикольных фильмов про войну и даже неординарных фильмов про войну с нестандартными месседжами. Именно про Вторую Мировую, я в принципе не трогаю Вьетнам, породивший серию истинных шедевров, пардон за пафос.
"Ярость" - не с этой полки.

Bambr09

Mozgun
Набивший оскомину штамп
А что конкретно, кроме набора штампов, можно увидеть в фильме "для всех" про четырех мужиков в танке? Ведь с каждым новым снятым фильмом минимум на один штамп становится больше. Все зависит от того, насколько смотрибельно эти штампы перетасованы. Да и кровавый фарш на месте Отца-Командира рядовой массовый зритель вряд ли оценит. Любое кино полно условностей, на то оно и кино. И понятие "истинный шедевр" у каждого зрителя свое индивидуальное.

Bambr09

Кстати, за Вьетнам. Тот же самый "Взвод":


"засунем молодого бойца в слаженный экипаж"

Сержант, он же Отец-Командир: суровый, компетентный, легко заменит офицера, пострадал от войны на всю голову, зато добрый внутри. Трагическая фигура, явно не жилец, но погибать будет долго и трудно

Экипаж: суровые, компетентные, на лицо окончательно ужасные, наглые на грани трибунала, но тоже добрые внутри, ... Придурок, ... Придурок и Придурок...

Антураж: "реалии войны, поданные как надо", сиречь кровь-кишки, мародерство на поле боя, расстрел пленных, шалости с мирным населением, внезапные проявления человечности, бесчеловечности и расчеловечивания.

десант

полная муть. фильм вообще ни о чем.
ни игры актеров, ни сюжета, только время зря потратил.

дядя Костя

Странно, мнение о фильме и о машине строится на основании балансёра ВоТ, М4 реально хороший танк, также реально хорошие танки Т-26 и Т-28, обосную эти машины справлялись со своими задачами, а именно прорыв обороны М4, поддержка пехоты Т-26 и развитие прорыва Т-28, танковый клинч это игра ВоТ, основные враги танка артиллерия и авиация, жаль ветеранов нет почти в сети, спросил бы про клинч из первых рук, глупо судить о машине по игре, танк живёт больше пятнадцати минут, его надо эвакуировать, чинить и транспортировать, за свой ход командира и к стенке могли приставить.
Фильм к сожалению не посмотрел, мой косяк, как на носителях появится обязательно займёт место в моей коллекции.

Alex3452

дядя Костя
Фильм к сожалению не посмотрел, мой косяк, как на носителях появится обязательно займёт место в моей коллекции.

Не стоит торопиться с такими обещаниями ) Фильм одноразовый. Все как обычно, превзмогание и пафос.

В инете есть уже версия с TS звуком кстати.

дядя Костя

Адрес не подскажете, на зоне только английская версия.

Alex3452

Если вдруг у вас провайдер дом.ру, то ссылка должна открыться, не уверен что доступна "снаружи"
http://futuron.tv/futuron/catalog/item/486830/main

быстро нагуглил и проверил тут, от рекламы не продохнуть только
http://tvserial-online.net/films/3942-yarost-2014.html

это если онлайн смотреть.

если торрент, вот например
http://rutor.org/torrent/394010/jarost_fury-2014-dvdscr-zvuk-s-ts

badydoc

Alex3452
если торрент, вот например http://rutor.org/torrent/39401...vdscr-zvuk-s-ts
спасибо за ссылку

BORIS10

Посмотрел вчера. Один из тех фильмов, которые вроде и могли бы получиться добротными, но некоторые идиотизмы портят все в хлам. Вроде бы актеры, съемка, постановка батальных сцен - все как надо, но тут раз - и какой-то нелогичный или излишне напыщенный момент, и ты делаеш фейспалм. То с трагизмом переиграют, то с пафосом, то в довольно реалестичной сцене все переходит в абсурд, чтобы продемонстрировать крутость героев. ИМХО.

дядя Костя

Alex3452
Если вдруг у вас провайдер дом.ру, то ссылка должна открыться, не уверен что доступна "снаружи"
http://futuron.tv/futuron/catalog/item/486830/main

быстро нагуглил и проверил тут, от рекламы не продохнуть только
http://tvserial-online.net/films/3942-yarost-2014.html

это если онлайн смотреть.

если торрент, вот например
http://rutor.org/torrent/394010/jarost_fury-2014-dvdscr-zvuk-s-ts

Спасибо, фильм скачал с торрента, копия очень хорошая, посмотрел фильм очень понравился, очень поразило, что американцы похожи на русских, я думаю это будет уроком бондарчуку младшему испоганившему нашу память, а тут всё чётко и ясно, как будто снова в Грозном оказался.

дядя Костя

SDR
Надо было назвать Фильм "педики на танке в хоккейных касках"
И снять комедию

А Вам видно по вкусу фильмы где Центральное переворотное Управление СШП устанавливает власть ЛГБТ сообщества в России, а макаревич Ваш любимый певец?

ded2008

посмотрел сегодня фильм- бойня номер 5, снят по автобиографичной книге американца немецкого происхождения курта воннегута. вот так американцы и воевали как в кино показано.

Bajonet

Один из тех фильмов, которые вроде и могли бы получиться добротными, но некоторые идиотизмы портят все в хлам.

ППКС. Штампов- ну просто перебор. Этакая агитка в американском стиле. Финальная батальная сцена удивляет идиотизмом сценариста. Это ж какое везение главных героев, что на них наткнулся Самый Главный Отряд Дебилов Германской Армии?.. И лезут и лезут на пулемет, и лезут и лезут. Уж патроны кончились, а немчура всё не угомонится... Как маршировали, фауст у каждого пятого на плече. Как с танком столкнулись- фаусты испарились, и только к концу боя подтащили ящичек... Стоящий на фоне пылающего фольварка Питт, в которого ну никак не могут попасть ни пулеметчики, ни автоматчики- это шедеврально. Только сцуко ползающий снайпер смог. Ну, а фраза "мы никогда не отступали и теперь не будем" венчает весь это полет сценарно-режиссерской мысли.

С точки зрения ценности фильма, как коллекционного материала - не нулевая, но в любом случае невысока. Хотя на уроках патриотизма в амеровских школах- безусловно вещь годная. Бондарчуку есть чему поучиться.

Bajonet

Вдогон- хорошо, что в кино на него не пошел.

SDR

Bajonet

а лобовая атака на тигр с 88 орудием не верх идиотизма? 😊

el Fidel

Надо было доснять, как эти танкисты доехали до самого Берлина, и всех там завоевали! А Гитлера бы играл негр или араб. За лучший сценарий, минимум получили бы Оскара!

ded2008

А Гитлера бы играл негр или араб.

Шухер

Вчера глянул.
Почему то показалось раньше смотрел уж больна дохрена содрано с нашего советского. Только снято по современному.


ovn83

Посмотрел, клюква, правда до середины более-менее. Бальзам на душу фанатам WoT,они так же примерно всё это и представляют. По факту, разговаривал с ветераном, который воевал на Шермане, уже к концу войны. Его комментарии: удобный, как машина гроб, броня и пушка никакие. Дико завидовали экипажам 34-ок.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано овн83:
[Б]Посмотрел, клюква, правда до середины более-менее. Бальзам на душу фанатам WоТ,они так же примерно всё это и представляют. По факту, разговаривал с ветераном, который воевал на Шермане, уже к концу войны. Его комментарии: удобный, как машина гроб, броня и пушка никакие. Дико завидовали экипажам 34-ок.[/Б][/QУОТЕ]

Xм, бронирование у Шерманов потолше Т34.

Bajonet

У Драбкина в "Я воевал на Т-34" есть записи ветерана, который перед 34кой поездил в шермане. Кратко- сначала восторг. Который прошел после попадания снаряда. Броню не пробил, но осколками эмали, изнутри покрывающей танк, посекло лица и руки всему экипажу. После боя с матюками отбивали остатки эмали кувалдами. И с огромным облегчением пересели потом на 34ки. Книга доступна, рекомендую.

SeRgek

ovn83
Его комментарии: удобный, как машина гроб, броня и пушка никакие. Дико завидовали экипажам 34-ок.
сказки-с...
Т-34-85 только если тогда пушка лучше, а в остальных случаях - увы.
Bajonet
Кратко- сначала восторг. Который прошел после попадания снаряда. Броню не пробил, но осколками эмали, изнутри покрывающей танк, посекло лица и руки всему экипажу. После боя с матюками отбивали остатки эмали кувалдами. И с огромным облегчением пересели потом на 34ки
не находите противоречий в этом маленьком тексте?

Bajonet

не находите противоречий в этом маленьком тексте?

прочтите драбкина. Там две нетолстые книги по 34кам. Все сомнения отпадут.

Т-34-85 только если тогда пушка лучше,

И про это тоже есть. Все ветераны говорят, что когда стали получать массово 34-85 , получили возможность бороться с Тиграми и Пантерами. Все остальные типы БТ врага были по зубам 34-76.

SeRgek

Bajonet
Все остальные типы БТ врага были по зубам 34-76
как и шермана...

кстати, а почему шерманы всегда на острие атаки были если они такие хреновые?

Bajonet
прочтите драбкина. Там две нетолстые книги по 34кам. Все сомнения отпадут
читать надо много чего, что бы сомнения отпали.

Bajonet

Не встречал в литературе, что именно их на острие атаки выдвигали... Подскажите, где читали? Реально интересно.

pakon

Bajonet
У Драбкина в "Я воевал на Т-34" есть записи ветерана, который перед 34кой поездил в шермане. Кратко- сначала восторг. Который прошел после попадания снаряда. Броню не пробил, но осколками эмали, изнутри покрывающей танк, посекло лица и руки всему экипажу. После боя с матюками отбивали остатки эмали кувалдами. И с огромным облегчением пересели потом на 34ки. Книга доступна, рекомендую.
Книгу этого ветерана - в топку, брехня - иначе бы не издали. При попадании снаряда по любому танку. если хватает энергии внутреннеее покрытие с основой разлетается и ранит экипаж, правда легко. Поэтому голыми в танках и не ездили.

Bajonet

Книгу этого ветерана - в топку, брехня

Ну да, ну да. "Не читал, но осуждаю". Было уже.

SeRgek

Bajonet
Подскажите, где читали? Реально интересно
посмотрите состав танковой группировки штурмовавшей Берлин и состав танковых ударных армий.

ovn83

>Кратко- сначала восторг. Который прошел после попадания снаряда. Броню не пробил, но осколками эмали, изнутри покрывающей танк, посекло лица и руки всему экипажу. После боя с матюками отбивали остатки эмали кувалдами. И с огромным облегчением пересели потом на 34ки
Примерно то же самое от ветерана и слышал, что при попадании секло осколками, экипаж меняли и дальше в бой.

xwing

Отож 34-ки военных лет выпуска не секли екипаж осколками. Коротко - Шерман был очень неплохой средний танк - надежный, достаточно нелохо зашишенный и удобный для екипажа. Его минус в основном некрасивый внешний вид и достаточно высокий силует. Пушки туда разные ставили , в начале 40-х средний табк не рассматривался как ПТ седство и моснтров типа Тигров никто не предвидел. И не было етих Тигров никогда настолько много , чтобы ето играло роль. Да, когда с ним сталкивались случалось херово, но гораздо чаше нарывались на ПТ батарею и горели от нее или от самоходок. Xертзер в засаде укашливал и Т34 и Шерман так же как Су 85 укашливала четверку. Свою роль среднего танка Шерман прекрастно выполнял, там где 34-ка выигрывала конструктивно Шерман компенсировал гораздо более высокой надежностью и ресурсом агрегатом. Поймите одну штуку - назначением средних танков не была борьба с тяжелыми танками противника, вообше танковый бой ето если случился - ето значит что-то пошло не так.

xwing

Кстати напомню что Шерманы дожили аж до 80-х в строю. Модернезированные И не очень. Был бы гавном отмер бы как всякие там
Черчили И Матильды.

Bajonet

Поймите одну штуку - назначением средних танков не была борьба с тяжелыми танками противника

+много. Еще у Широкорада это читал.

Шерманы дожили аж до 80-х в строю. Модернезированные И не очень.

Pz-IV до конца 60х ( в Израиле). А 34ки до наших дней. Воевали в 90х в Африке и Югославии. Книга "Танки СССР в строю".

pakon

"Большинство выпущенных танков имели внутренний подбой из пенорезины, призванный защищать экипаж от вторичных осколков при поражении танка снарядами."
Это про Шерман. На эмаль не пожоже, видимо Драбкин что то попутал. Видимо он трофейную кастрюлю кувалдой от эмали освобождал.

badydoc

по поводу самого фильма - кино-гавно. Снято патриотично и пафосно, но по сути - полнейший бред. Ладно бы они танк закопали по башню или там в дом его загнали, но поверить в то, что пехота не может обойти его с флангов - это выше моего понимания.

el Fidel

Шерманодрочерам понравилось 😀

satanizmo

А я дико например пропёрся и угарел с латиноса,сука, какой уебан додумался поверх рубашки ему одеть цепочку? Он выглядел как гангста щит из гта, ему ещё фикс платиновых не хватало на зубах.))) Они когда за столом сидели,я думал что латинос сейчас узи из под стола достанет)))

Кливленд

Он выглядел как гангста щит из гта, ему ещё фикс платиновых не хватало на зубах.))) Они когда за столом сидели,я думал что латинос сейчас узи из под стола достанет)))
😀 😀
У него типаж такой - всем видом показывающий, что он тут из Лос-Анджелеса приехал, с немцами воевать. С братанами попрощался и уехал.)))

ДКБФ МП

ИМХО америкосы захотели снять патриотический фильм,сняли.Всяко лучше"Белого тигра",до"На войне,как на войне"далеко,но посмотреть можно.И честно признают,что "шерман"уступал немецким танкам.А что несколько "шерманов"смогут в маневренном бою справиться с ОДНИМ "тигром",вполне возможно,слышал,что именно так и погиб Виттман.Про "шерман"лучше,ИМХО,читать Лозу"Танкист на иномарке",меня впечатлило.Но слабые моменты(технические) есть - как это при попадании кумулятивного заряда из панцерфауста погиб только заряжающий,а не весь экипаж...На то оно и кино.Воевали - да,погибали - да,немцы,даже те,что остались в 45м,не мальчики для битья - да.Не"Небесный тихоход".

SeRgek

ДКБФ МП
именно так и погиб Виттман
в Виттмана штурмовик ракету засадил

Bajonet

Всяко лучше"Белого тигра"

Спорно. Даже жанр у фильмов разный. Но, на вкус и цвет, сами знаете..

ДКБФ МП

Согласен целиком и полностью - ...фломастеры разные,но...Опять таки это моё личное мнение,не претендующее на истину в последней инстанции:возьмите книги того же Драбкина(а он не мудрил,только записывал воспоминания ветеранов),воспоминания Крысова(Батарея - огонь!),Брюхова,можно снять фильм о Войне.А у нас то"Сволочи",то мифический"Белый тигр".На мой взгляд,америкосы сняли фильм,в котором показано,что даже практически побеждённый вермахт - это не фунт изюма,немцы бились в кровь,и победа далась не просто так.Это не"ремба".И ещё,что-то подобное финальной сцене(бой на перекрёстке) я читал то ли у Барятинского или не помню где,правда год там был 41й,и описание дано со слов(документов?)немецкой стороны.Боюсь соврать,вроде в прибалтике КВ-1 выполз на дорогу и прекратил снабжение наступающих немецких войск,и как немцы ничего не могли ему противопоставить,пока зенитки не подтянули.

-T-

2 SDR
Бан за срач и оскорбления.

tozik

Я смотрел, сначала неплохо, местами (с фройляйн и посиделками ) даже свежо, похоже на Райана, а потом начался какой-то странный угар и трэш, беготня немцев вокруг 1 танка, как вокруг елочки 😊

И Брэд Пит с 12.7 аки Рэмбо 4. И еще эти лирические отступления внутри танка не к месту. Ну как-то нето блин совсем.... Сделали бы пореалистичнее - как-то: танк издалека с километра жжот 2-3 грузовика (можно красиво же снять блин!) ну куда выгоднее было бы оборону на подходе в километре держать, там бы и фаустники не сразу б подползли - у них дальность стрельбы всего-то метров 30-50, и .50 калибр был бы в тему, можно было бы сдерживать более-менее пихоту какое-то время им, прячась за башней, что Пит и делал правда в упор 😊 Кстати тот же Рембо 4 в этом плане куда реалистичнее. Подкрался, захватил пулемет и расх#$чил с тыла всех.

Так, что дальше - пихота СС рассредотачивается, по ним стреляют с танка, патроны кончаются, ССманы подползают, по танку открывают огонь из всей стрелковки, фаустники подбираются поближе и жгут всех из панцерфаустов. Добивают. Идут дальше. Потом амеры находят "4 трупа возле танка" и опционально малыша где-нито в кустах, ничего не соображающего от страха. Я поначалу думал так и будет. Было б действительно сильно ИМХО. А тут еще "добрый ССовец" под конец 😞 Вот "Райан" вне конкуренции конечно рядом с этими кином.

Может я все ж чего-то не знаю и в чем-то не прав? Тактики и стратеги, поправьте, пожалста 😊

Брович

не понравился.

вроде бы и есть на что посмотреть, но вот, ощущение, что не дотягивает фильм.

взросление мальчика - ну прям, вот сразу после машинописи научился так ловко с 30кой обращаться, прям моцарт за бубном.

ну едивился бы, если в последнюю минуту фильма Питт, схватил бы мальчонку за плечо и произнес что-то типа "Живи, мальчик, за всех нас там живи", а потом мальчик бы долго звал санитара, вздевая руки к небу через открытый люк "ронсона"
ЗЫ про наши фильмы здесь упоминать не хочется, но вот тот же райан впечталение посильнее оставил.

Bajonet

Может я все ж чего-то не знаю и в чем-то не прав?

Да че "неправ" то , прав- 100%. Я ожидал, что пара тел останутся в танке для обслуги орудия, а остальные как-то снаружи будут или фланги пасти, и (или) создавать впечатление большого отряда. В принципе, ничто не мешало снять пулеметы и выкашивать пытающихся обойти...

tozik

Bajonet

Да че "неправ" то , прав- 100%. Я ожидал, что пара тел останутся в танке для обслуги орудия, а остальные как-то снаружи будут или фланги пасти, и (или) создавать впечатление большого отряда. В принципе, ничто не мешало снять пулеметы и выкашивать пытающихся обойти...

Вот, вот, а .50 калибром стрелять так вообще красота из-за башни (сам не стрелял правда 😀 ) но думаю обзор хороший, пулька летит далеко и мощно, можно было бы потрепыхаться подольше. У немцев правда там снайпер был, но как-то он не впечатлил своей "стрельбой" с 15 метров 😀

SeRgek

Брович
взросление мальчика - ну прям, вот сразу после машинописи научился так ловко с 30кой обращаться, прям моцарт за бубном
а что там сложного то? чай не машинопись.

Брович

SeRgek
а что там сложного то? чай не машинопись.
когда его посадили за пулемет, латинос сказале ему - "просто дави на крючок". т.е. можно сделать вывод, что до того момента он и понятия не имел как обращаться с пулеметом. и тут же он уже сам заправляет ленту, понимает по какой траектории стрелять, как упреждение брать.

ded2008

сам заправляет ленту, понимает по какой траектории стрелять, как упреждение брать.
вы как не с ганзы. ленту заправлять один раз показать хватит. стрелять- так там все турелью ограничено. вправо влево градусов 30, не более. упреждение- какое упреждение- он по самолетам стрелял чтоли. сиди жми на гашетку по ходу движения. авось попадешь в кого. главное плотность огня создавать.чтоб пехота лежала. я бы сержанта на месте любого из экипажа сам бы пристрелил. своего боевого товарища псом называет, мексиканца чморит, над мелким издевается как хочет. вообщем расизм процветает.

SeRgek

Брович
когда его посадили за пулемет, латинос сказале ему - "просто дави на крючок". т.е. можно сделать вывод, что до того момента он и понятия не имел как обращаться с пулеметом. и тут же он уже сам заправляет ленту, понимает по какой траектории стрелять, как упреждение брать
машинопись гораздо сложнее

Брович

SeRgek
машинопись гораздо сложнее
да базару нема. только вот того же Базилона с пулеметом обращаться учли не один год.

SeRgek

так у него и результаты повыше были и кроме того он подразделением командовал.

PILOT_SVM

Всем кто посмотрел полностью - памятник надо за стальные нервы.
Я посмотрел 15 минут.
Чо за херота?

По концентрации бреда - просто чемпион.

Я может потом соберусь, выпью 100 гр для храбрости и ещё раз попробую, но не скоро.
сильно не понравилось.

el Fidel

Не даёт амерам покоя слава наших танкистов-асов. Сразу видно, что слизали тот знаменитый бой КВ-шки с немецкой колонной из 22 танков.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано ел Фидел:
[Б]Не даёт амерам покоя слава наших танкистов-асов. Сразу видно, что слизали тот знаменитый бой КВ-шки с немецкой колонной из 22 танков.[/Б][/QУОТЕ]

А про етот бой хоть один фильм снят?

el Fidel

xwing
А про етот бой хоть один фильм снят?[/B]

Судя по тому, кто, и что сегодня снимают, слава богу что нет.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано ел Фидел:
[Б]

Судя по тому, кто, и что сегодня снимают, слава богу что нет.[/Б][/QУОТЕ]

Ето да. Но кстати советские фильмы 70-80-х - через один жуткая хрень И халтура. Войну ваше снимать хороишо мало кому удается.

el Fidel

Такие фильмы послужили рождению фразеологизма: "Кино и немцы" =)

xwing

Почему киношники изобретают неведумую хню когда реальных событий, по которым можно сделать интереснейшее кино в той войне было хоть отбавляй. Меня ето всегда занимало. Кстати Братья По Оружию сериал в етом плане был неплох - там боле-менее по реальным событиям без художественных вывертов.

xwing

Кстати я знаю почему - чтобы донести героизм обычной самой атаки с прорывом танками обороны противника надо иметь талент И хоть какое понимание вопроса. Поетому проше напихать в кино ексцентричных мудаков И фанстастических битв одного танка с толпой врагов.
Просто кино про обычных для епохы людей сложно снимать так, чтобы зрителю было интересно. Тут надо характеры прорисовывать, диалоги , полутона всякие нужны. А ето уже исскусство И нужен художник а не мастеровой.
Xенкс , опять же, хорошо ето сделал в своем сериале. Наверное етим же хорош был фильм На Войне Как На Войне...

ded2008

скачал несколько вариантов с разными переводами. варианты- перевод с нецензурщиной. низкопробный вольный перевод. более менее нормальный перевод почти как в кино. но текст в начале фильма про мобилизацию гитлером детей и женщин и о том что тигры были сильнее шерманов сделали только доктор джокер со своей нецензурной версией. остальные почемуто не посчитали нужным это сделать. хотя бы текст на русские титры поменяли.

Кливленд

скачал несколько вариантов с разными переводами.

Да как жеж вам дел что-ли нет более важных.? 😀

ded2008

вот про русских надыбал. халхин-гол

Жуковская атака 3 июля на Халхин-голе полностью основана на эффекте внезапности. Таковая бригада сходу смяла плацдарм японцев, не дав им закрепиться. Из 133 БТ подбито 77, людские потери танковой бригады - около 60 человек убитыми. Японцы начали поспешный отход с плацдарма, подвергаясь ударам советской авиации и артиллерии. Их потери -за 2 дня 800 убитых и раненых.


Bambr09

ded2008
вот про русских надыбал. халхин-гол
Несколько фрагментов из эпического полотна корейских киношников 2011 года "Mai wei" (Мой путь).
Там далее - еще круче: ГУЛАГ, битва за Москву (1941) и высадка союзников в Нормандии (1944). Вернее, все это в представлении корейцев.
Я уже как-то делал нарезку скриншотов из этого фильма:
http://guns.allzip.org/topic/85/240819.html

Fath

Вчера пытался прсмотреть "Ярость" - я человек непритязательный, но даже у меня терпения не хватило: абсолютно натянутый и высосанный из пальца "псизоз" героев, на фоне нашего восприятия ВОВ и наших потерь их стенания кажутся просто нелепыми, батальные сцены - ужос, если б немцы так воевали, то дальше б Польши никогда не ушли. Словом - не проникся я полотном.

Кливленд

если б немцы так воевали, то дальше б Польши никогда не ушли.

Эта самая главная причина, по которой я также не стал смотреть сей кин.

КОНСЕРВАТОР

"Вот все говорят: кино для дураков, для дураков, а мне понравилось" (С) 😊. Даже сам не ожидал.
Сермяжная правда войны ИМХО показана хорошо. Соплей минимум. Не понравилась лишь последняя батальная сцена. Ибо не пойму, нахрен было подпускать немчиков вплотную к танку, где его сжечь могут, когда можно было врезать из 3-х браунингов и пушки, не давая подойти на дальность прицельного выстрела фаустпатрона (а она, ЕМНИП, всего 30 м. была). Немцев тоже не пойму, они по этому танку ногами ходили, а уж поджечь его могли хоть спичками. Тем паче бензиновый Шерман, который сами американцы называли за воспламеняемость "жареной задницей".

xwing

На самом деле разница в воспламеняемости дизельных и бензиновых танков ... скажем так несколько преувеличенна.

КОНСЕРВАТОР

То-то бензиновые БТ-хи горели только в путь.

el Fidel

КОНСЕРВАТОР
То-то бензиновые БТ-хи горели только в путь.
Что было, то было...

xwing

А дизельные БТ значит не горели?

BORIS10

xwing
А дизельные БТ значит не горели?

Гореть можно застравить что угодно, при наличии соответствующих средств. У бензина просто больше шансов загореться (я не химик, но, как я понимаю, из-за лУчшей испаряемости).

BORIS10

КОНСЕРВАТОР
"Вот все говорят: кино для дураков, для дураков, а мне понравилось" (С) 😊. Даже сам не ожидал.
Сермяжная правда войны ИМХО показана хорошо. Соплей минимум. Не понравилась лишь последняя батальная сцена. Ибо не пойму, нахрен было подпускать немчиков вплотную к танку, где его сжечь могут, когда можно было врезать из 3-х браунингов и пушки, не давая подойти на дальность прицельного выстрела фаустпатрона (а она, ЕМНИП, всего 30 м. была). Немцев тоже не пойму, они по этому танку ногами ходили, а уж поджечь его могли хоть спичками. Тем паче бензиновый Шерман, который сами американцы называли "жареной задницей".

Имхо, такие вот "непонятные моменты" фильм и портят. Например, когда в начале фильма от убитого члена экипажа остался фарш, но в конце труп ГГ, получивший пачку гранат под ноги в закрытом помещении, остался цел и с трагической миной на лице. Понятно, что для красоты момента, но под тем соусом, под которым податеся весь остальной фильм, смотрится это не к месту.

pakon

Fath
абсолютно натянутый и высосанный из пальца "псизоз" героев, на фоне нашего восприятия ВОВ и наших потерь их стенания кажутся просто нелепыми
А как в свете "наших восприятий" надо было снять фильм?

КОНСЕРВАТОР

А дизельные БТ значит не горели?
Честно скажу - про дизельные БТ вообще не слыхал. Слышал только, что дизельный движок В-2 на БТ-7 ставить хотели, но не стали.
А вообще бензиновые танки считаются более пожароопасными из-за паров бензина, и вообще из-за лучшей воспламеняемости бензина по сравнению с ДТ. Есть такая легенда (не знаю, правда или нет), что Кошкин убедил советское танковое начальство в необходимости перехода на дизели, бросив на совещании горящий факел в ведро с соляркой, а та не загорелась.

pakon

КОНСЕРВАТОР
Ибо не пойму, нахрен было подпускать немчиков вплотную к танку, где его сжечь могут, когда можно было врезать из 3-х браунингов и пушки, не давая подойти на дальность прицельного выстрела фаустпатрона
Так у них фланги были открыты, обошли их. К тому же "штыковой бой" зрелищнее.

Fath

pakon
А как в свете "наших восприятий" надо было снять фильм?

Не знаю, но масштабы всего происходящего кажутся столь мелкими, а эмоции героев столь бурны, что те походят на истеричек. Может, конечно, после обычной эпичности подобного рода фильмов так кажется, но всё ж вылазки в масштабах взвода и танковые бои на дистанции пистолетного выстрела не особо поражают воображение.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Честно скажу - про дизельные БТ вообще не слыхал. Слышал только, что дизельный движок В-2 на БТ-7 ставить хотели, но не стали.
А вообще бензиновые танки считаются более пожароопасными из-за паров бензина, и вообще из-за лучшей воспламеняемости бензина по сравнению с ДТ. Есть такая легенда (не знаю, правда или нет), что Кошкин убедил советское танковое начальство в необходимости перехода на дизели, бросив на совещании горящий факел в ведро с соляркой, а та не загорелась.
[/QУОТЕ]

700 с копейками штук БТ 7М

BORIS10

Fath

Не знаю, но масштабы всего происходящего кажутся столь мелкими, а эмоции героев столь бурны, что те походят на истеричек. Может, конечно, после обычной эпичности подобного рода фильмов так кажется, но всё ж вылазки в масштабах взвода и танковые бои на дистанции пистолетного выстрела не особо поражают воображение.

Не бывал непосредственно на войне, но думаю, что даже один бой может создать массу... эмоций. А в фильме герои оказываются в довольно тяжелых ситуациях, где от эмоций могут сильно потяжелеть подштанники.
И если уже зашла речь, то фильм скорее о людях на войне и переменах в их личностях по ходу событий, а не о самой войне.

Fath

BORIS10

Не бывал непосредственно на войне, но думаю, что даже один бой может создать массу... эмоций. А в фильме герои оказываются в довольно тяжелых ситуациях, где от эмоций могут сильно потяжелеть подштанники.
И если уже зашла речь, то фильм скорее о людях на войне и переменах в их личностях по ходу событий, а не о самой войне.

Дело в том, что подобные эмоции обычно возникают именно после первого боя, либо когда была "война-лайт", а потом - бах первая попа настала. А тут мужики уже чуть не всю войну прошли, всякого повидали, БД в фильме, думаю, мягко говоря не тяжелейшие в их боевой жизни. Я про основной экипаж, а не про молодого бойца. Ну а момент, где он заставлял егл немца пристрелить пленного - вообще верх идиотизма. Он этим чего добиться-то хотел?

BORIS10

Fath

Дело в том, что подобные эмоции обычно возникают именно после первого боя, либо когда была "война-лайт", а потом - бах первая попа настала. А тут мужики уже чуть не всю войну прошли, всякого повидали, БД в фильме, думаю, мягко говоря не тяжелейшие в их боевой жизни. Я про основной экипаж, а не про молодого бойца. Ну а момент, где он заставлял егл немца пристрелить пленного - вообще верх идиотизма. Он этим чего добиться-то хотел?

Согласен, момент тупой и раздутый.
Но дело еще в том, что наступает психологическая усталость. Слышал, что даже тертые калачи ломались через пару-тройку лет войны.

ded2008

я думаю в реале пацанчик бы метнул гранату в люк танка и пошел бы сдался фрицам.