Худший фильм когда-либо созданный

Stranger_II

Есть тема: http://guns.allzip.org/topic/90/210242.html

Однако Сабж не менее актуален.

Допустим есть фильм и есть мнение, что это - ФИЛЬМ.
Это кинолента, от которой Вы что-то ожидаете, которую ждете, ищете и для которой выбираете время для просмотра. Предполагается, что в ленту вложено некоторое количество труда и замыслов... т.е. фильм не снят за один дубль и пол-часа до премьеры...
Есть какое-то представление о фильме как-то книга, на которой он основан, резонанс общественного мнения, рекомендации друзей наконец.
Вы начинаете просмотр... а в итоге оказывается, что если-бы Вы включили телевизор на любом другом канале в любое другое время, то удовольствия получили-бы гораздо больше!

P.S. Вы поняли, что я имел в виду? 😊

В моем списке три "фильма" - три "экранизации"
В порядке просмотра:

1. А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине"
Тарковский "Сталкер"
Первое потрясение.

2. Стивен Кинг "Противостояние"
Одноименный фильм
Шестичасовая мудятина практически не имеющая отношения к книге.

3. С. Лукьяненко "Ночной дозор"
БеМеМам... "Ночной дозор"
После книги и семейного просмотра жена сказала (я лучше не скажу)
-"Как в душу плюнули!".

Sovtov

"Враг у ворот" амеровский

бес

Трое в лодке

Хлодрик

Все фильмы Ван Дамма 😀

Sovtov


Все фильмы Ван Дамма
Чем он вам так не угодил?)))

volchonok

"враг у ворот" и "самолёт президента"+"игры патриотов".
/+ целая куча(во всех смыслах) "российского кина 90-х...
с уважением

Хлодрик

Sovtov
Чем он вам так не угодил?)))

Во-первых, рожа мне его не нравицца 😀.
Во-вторых, вспомните шутливые рекомендации тренеров по БИ "посмотреть, как дерётся Ван-Дамм и делать наоборот". Не лишённые оснований, кстати.
В-третьих, после того, как он высрал самый тупой свой фильм "В аду", я его и вовсе ненавижу 😊.

бес

volchonok
/+ целая куча(во всех смыслах) "российского кина 90-х...
и совецкаго 80х 😞

saabhigh

Включите телевизор и увидите сколько хотите...

бес

saabhigh
Включите телевизор и увидите сколько хотите...
Что за неприличные предложения?... 😞

Stranger_II

О какие страсти! Слегка перефразируем и подправим шапку...

T-Rex

Все фильмы Российского "режиссера" (в кавычках) Эйрамджана.

Foma

"Тихий Дон" Бондарчука
а вот "Трое в лодке..." наоборот люблю смотреть...какие там фразы суперские.

Л.Х.Освальд

volchonok
"враг у ворот" и "самолёт президента"+"игры патриотов"
При всем уважении, не согласен: первые два - классические образцы "Красной Клюквы" типа "Красной жары", которые весьма недурно смотрятся компанией под пиво. Кроме того, лично я "Врага у ворот" ценю за то, что это единственный (!!!) фильм про Советских снайперов времен ВОВ, и снят хоть и с клюквой, но достойно. Но это мое имхо.

Касаемо "Игр патриотов" вообще не помнимаю как к нему можно иметь претензии: ОЧЕНЬ точная экранизация, весьма неплохого шпионского триллера. Тема европейских террористов расскрыта неплоха, а тема вербовки человека разведкой ("Хочешь обеспечить безопасность семьи - иди к нам") - тем паче. Так что не согласен в принципе.

А по сабжу - плохих фильмов есть много. На мой вкус и "Крепкий орешек 4", и "Терминатор-3", и "Десперадо-2" - преступно слабы, чего уж говорить про разных "Антикиллеров" и "Спецназов". Самый слабый фильм из того, что у меня есть на DVD -"Зеркальные войны" - типа малобюджетный отечественный "Topgun".

Из слабых фильмов которые таки нравятся - очень с большим удовольствием иногда пересматриваю "Красный след" с Р.Хауэром и М.Дакакаскосом - полнейшая клюква, типа фэнтези про преступную Москву будущего. Но также под пиво идет на ура именно за счет своей ненапряжной бредовости. 😊

badydoc

Рембо 3

Стрела

враг у ворот. смерш.

Hartman

"Одиночное плавание" - в моем рейтинге киноотстоя - на первом месте. 😊

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Hartman

Л.Х.Освальд
...

Касаемо "Игр патриотов" вообще не помнимаю как к нему можно иметь претензии: ОЧЕНЬ точная экранизация, весьма неплохого шпионского триллера. Тема европейских террористов расскрыта неплоха, а тема вербовки человека разведкой ("Хочешь обеспечить безопасность семьи - иди к нам") - тем паче. Так что не согласен в принципе.

...

Кстати - да, фильм "бьется" с книгой почти на 100%, а книга - в своем классе - как минимум в десятке лучших. И, в принципе - не худшая экранизация Клэнси де-факто, хотя мне больше нравится "Прямая явная угроза."

Л.Х.Освальд

Hartman
"Одиночное плавание" - в моем рейтинге киноотстоя - на первом месте.
Бывает круче. Никто не знает, где достать целиком к/ф "Турецкий Рэмбо"? http://www.youtube.com/watch?v=tCNi9I1dHk4

Hartman

Л.Х.Освальд
Бывает круче. Никто не знает, где достать целиком к/ф "Турецкий Рэмбо"? http://www.youtube.com/watch?v=tCNi9I1dHk4

Уйбля. Жоское муви, в стиле перестроечного кина...

Hartman

Stranger_II
...

2. Стивен Кинг "Противостояние"
Одноименный фильм
Шестичасовая мудятина практически не имеющая отношения к книге.

...

Это сериал, снятый телесетью АВС. За три месяца снятый в Боулдере, штат Колорадо. На мой взгляд - весьма неплохо для телеминисериала.

Piter O'Tour

"На брайтон бич хорошая погода, на дерибасовской опять идут дожди"
"Спортлото-82"

paradox

1. Форрест гамп
2. в августе 44го
3. гонщик

paradox

а, ещё забыл 9ую рвоту...

Piter O'Tour

paradox
...Форрест гамп...
О вкусах, конечно-же, не спорят...
Но что-ж Вы так-то...?
А про девятую - солидарен!

Л.Х.Освальд

Piter O'Tour
"На брайтон бич хорошая погода, на дерибасовской опять идут дожди"
"Спортлото-82"
+1
Но это личное - я не поклонник творчества Гайдая, также как и Петросяна...

paradox

О вкусах, конечно-же, не спорят
так одного поля ягоды- с 9 рвотой.
мерзкая пропаганда, качественно упакованная.
смотрел его первый раз с моей подружкой, немецкой журналисткой- вышли- и просто хором- ТАК нам про америку ещё не вешали...

Стрела

матрица-3. пкм-2. шрек-3.

Piter O'Tour

Л.Х.Освальд
Но это личное - я не поклонник творчества Гайдая, также как и Петросяна...
+1
Хотя ранний Гайдай на фоне того бутора который выливался нам на головы - наверное все-таки выделялся в лучшую сторону...
Про почетного героя передачи "шланг шланг" - промолчу...
paradox
...мерзкая пропаганда, качественно упакованная...
С "маленькой" все-таки разницей.
Если Форреста - посмотрел весь мир, то 9 - "одна шестая часть"...
P.S. в Форрест Гампе пропаганды не увидел. Или может-быть не захотел...?

Hartman

Piter O'Tour
P.S. в Форрест Гампе пропаганды не увидел. Или может-быть не захотел...?

"Если достаточно долго вглядываться в полную темноту - то через время начинаешь что то там различать..."

Piter O'Tour

Галлюцинации?

Андрюша

"Властелин Колец".

paradox

P.S. в Форрест Гампе пропаганды не увидел
именно поэтому и мерзкий.
самая оголтелая пропаганда американского образа мыслей и американских ценностей.
не лень- вспомните мои слова, поставьте кассету, посмотрите не торопясь и не отвлекаясь на великолепную игру и режиссуру...
Если Форреста - посмотрел весь мир, то 9 - "одна шестая часть"...
поэтому форрест на первом месте- а рвота после него

paradox

Галлюцинации?
аккомодация.

Hartman

Piter O'Tour
Галлюцинации?

Типа того. Видишь то, чего хочешь. Вернее - то, чего боишься. Хотя это одно и то же, по сути.

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

paradox

Видишь то
что видишь.
если, конечно, умеешь анализировать увиденное.
примерно первые 20 мин как раз сидел с раскрытым от восторга ртом и просто ЕЛ фильм.
а потом пришло ощущение надетости на глобус...
отдел пропаганды цк..., тьфу, госдепа, сработал безукоризненно.
при чем, подчеркиваю- смотрел в Германии, будучи ещё в эйфории от западных ценностей, свобод и исполненный любви ко всем капиталистам, а к Америке особенно.
начало 90х- дружба, демократия...

Piter O'Tour

paradox
...на великолепную игру и режиссуру...
Ага!!! Не отрицаете ведь!!!
поэтому форрест на первом месте- а рвота после него
Улыбнуло. По дружески так...

Hartman

paradox
...
начало 90х- дружба, демократия...

Каждый видит то, что хочет. Чем нейтральнее предмет - тем больше вариантов взглядов на него.
Видится там пропаганда - Б-г с Вами, пусть Вам там будет пропаганда, мне глубоко все равно, не жалко.

paradox

Ага!!! Не отрицаете ведь!!!
подчеркиваю!
кстати, и рвота ТЕХНИЧЕСКИ очень неплоха.
до форреста, конечно не то что не дотягивает- рядом не лежала.
поэтому менее опасна.
Видится там пропаганда
она не видится -она там есть. собственно только она там и есть.
прям как передовица газеты "правда"- ничего лишнего...
снята очень качественно- многие и обманываются...
нейтральнее
вот этого там как раз и под микроскопом нет. ни в одном кадре.

Piter O'Tour

paradox
начало 90х- дружба, демократия...
Все-таки наверное не начало...
Середина 90-х, хотя конечно 94-й ближе к началу...

бес

если забираться в дебри идеологии и судить фильмы с этой точки зрения.... 😞

Hartman

бес
если забираться в дебри идеологии и судить фильмы с этой точки зрения.... 😞

Это для тех, кто торчит в дебрях "по жизни". Дебри идеологии как стиль жизни. Два мира - два образа жизни и все такое.
Как там пел пузан один:
"Там люди на улице живут без надежды,
Там звезды эстрады поют без одежды,

Не поеду, ни за что, в страшную Америку !"
😊

А меня вот Форрест Гамп лечит - добрый фильм, полный незлой житейской философии.

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

paradox

дебри идеологии и судить фильмы
не люблю, когда меня дурачат..
в Германии жил 90-96.
для меня весь этот срок- начало...
практически на премьеру пошли, в цоо- палас, роскошный звук- тогда, после советских киношек это было как на другой планете...

Piter O'Tour

бес
если забираться в дебри идеологии и судить фильмы с этой точки зрения....
Сколько людей - столько и точек зрения.
Другой вопрос в том, что человек разглядел то, что никто до него не видел...
Я слышал множество диаметрально противоположных точек зрения про "Форрест Гамп", но такую...?!
Но Paradox имеет свою, пусть и не схожую с остальными, точку зрения и это его право.

Hartman

Piter O'Tour
...и это его право.

Именно.

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

paradox

торчит в дебрях "по жизни
по жизни я барыга.
в идеологию тока здесь и влезаю- и то ненадолго.
а тогда вообще эйфория от свободы и только..
фильм, полный
американской житейской философии- об чем и речь.
кубанские казаки тоже незлые и про любовь...
кстати, немного похожи...
только герой нашего времени не ушибленный на голову в "казаках"...

paradox

что никто до него не видел...
дык парадокс...
Карин Вольф тоже увидела.
правда тоже ходячий парадокс...

Л.Х.Освальд

[задумчиво]
Я правильно понимаю, что если грамотно разоблачать скрытый смысл художественных произведений, то Чебурашку тоже следует считать жидомассоном, поскольку он строит "Дом Дружбы"? Про педозоофила Гену - вообще молчу.

paradox

Про педозоофила Гену
никогда не любил этот мультик, кстати. но так далеко не заходил...

Hartman

paradox
американской житейской философии- об чем и речь.
...

И моей тоже - я просто как то вырос, не зная, что моя философия житейская - оказывается американская, вот ведь парадокс... 😊
И - она, эта философия - вполне меня устраивает.

Кстати, про худшие фильмы - вот силился вспонить названия - не смог. Целый сонм советских "любовных спазмов у прокатного стана", типа производственная драма, что ли - всё виденное смазалось в сплошные такие пятна - фабрика-кабинет-селектор-костюм-диалоги из газеты...
Как говорил Джигарханян - "Однажды увидел в цехе надпись: "Перед тем, как ввести занзипель - прочисть шаншихель." И подумал, что все советские страсти воплотились в этой фразе."
Кино про непрочищенный перед введением занзипель.

Hartman

Л.Х.Освальд
[задумчиво]
Я правильно понимаю, что если грамотно разоблачать скрытый смысл художественных произведений, то Чебурашку тоже следует считать жидомассоном, поскольку он строит "Дом Дружбы"? Про педозоофила Гену - вообще молчу.

Именно. Именно, товарищ Освальд, верно подмечено - этот документальный мультфильм бичует загнивающее масонство и высмеивает педозоофилию как чуждую советскому человеку систему ценностей !

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

paradox

Я попытаюсь сформулировать свои чувства во время просмотра фильма- знаете, бывает так- встречашь человека, моментально попадаешь под его очарование, неспешно разговариваешь с ним за жизнь, он дает мудрые советы, слушает тебя очень внимательно, вы сходитесь во взглядах, лезете за фото детишек, готовы пригласить его в дом- и вдруг по случайно сказанному слову понимаете- что единственная его задача по вам- продать Вам пылесос "кирби". или цептер.
или недвижимость.
и понимаете, что он давно готовился к этой встрече, выучил все ваши вкусы и слабые места- и после сделки он повенрнется довольно хихикая и забудет вас через минуту...

И - она, эта философия - вполне меня устраивает.
Так это понятно. И не удивляет. Может, на таких же фильмах и выросли. Упаси думать, что я сказал, что это плохо.
Но я другой и не хочу, чтоб мне втирали Вашу философию.
Как и сам Вам не втираю.
Особенно замаскированно...

paradox

вот силился вспонить названия - не смог
это нормально. плохо сделанные фильмы и плохо написанные стихи не запоминаются. но я их и не пытался впомнить- для меня это НЕФИЛЬМЫ. одним словом- то есть мимо темы топика...

paradox

Вспомните- в фильме показано довольно много, скажем так, темного- а люди выходят из зала со слезами умиления и с блалепием на лице

Hartman

paradox
...
Так это понятно. И не удивляет. Может, на таких же фильмах и выросли. Упаси думать, что я сказал, что это плохо.
Но я другой и не хочу, чтоб мне втирали Вашу философию.
Как и сам Вам не втираю.
Особенно замаскированно...

Увы - на таких фильмах я не рос. 😊 Возможности такой не было - самым забубенным фильмом с приключениями в наших краях и в то время был "Искатели приключений" с Вентурой и Бельмондо. И индийцкие фильмы.

Само как то... может Джек Лондон, может Уэллс, может Диккенс, может фантастика 50-х американская...

Насчет втирания - если курнуть хоршо и предположить, что "С легким паром", например, стали смотреть в США - наверняка бы нашелся кто-то, кто решил бы, что фильм - замаскированная идеологическая бомба и снимался с целью навязать русскую философию реднекам из Джорджи... 😊

Меня знаете что всегда веселит в обсуждениях американских фильмов русскими - какая-то русскоцентричность с оттенком паранойи, мол, цельный Голливуд работает на то, чтобы отучить нас от нашей культуры...
Фильм снимался американцами, с американцами, про Америку и для американцев. И врядли Земекис думал о том, что российские пираты из ларька в Московского вокзала оттопырят ему пару сотен баксов за тираж на кассетах неизвестного производителя.
А российская реакция - как будто это Бондрачуг на деньги налогоплательщиков взялся снимать фильм про Целину, а получлся невзначай Форрест Гамп, на английском и с американскими актерами... 😊

Весь этот пиратский прокат по странам третьего мира - это побочный эффект, к предприятию не имеющий отношения. Вон латиносы, невзирая на ненависть к гринго - от безделья в уличном фольклоре придумывают бесконечные продолжения к тем же "Рэмбо", в виде "рОманов" - и что с того ?

Hartman

paradox
Вспомните- в фильме показано довольно много, скажем так, темного- а люди выходят из зала со слезами умиления и с блалепием на лице

"Люди" - это как масса или как отдельные личности ? Я знаю людей, котрых аж рвет от этого фильма - чем то красным обычно... Есть люди, котрые фильм воспринимают как комедию "про дурачка". И так далее.
Каждый видит то, что ему легче, проще воспринимать. Может быть - видит то, что надеется увидеть, видит то, в чем нуждается...

Писал уже - есть люди, для которых "Три товарища" - фильм о стритрейсерах 30-х в Германии...

Каждому, повторюсь - свое.

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

paradox

Фильм снимался американцами, с американцами, про Америку и для американцев
именно так его и воспринял.
это пропаганда в большей части для внутренного потребления.
опять приходят на память кубанские казаки- их тоже для внутреннего снимали. и тоже сильный фильм, кстати.

на русских и не мерял- ибо сам себя уже считал наполовину немцем.
хотите я перескажу Вам фильм коротко- и что там преподносится как норма?

Л.Х.Освальд

Hartman
Писал уже - есть люди, для которых "Три товарища" - фильм о стритрейсерах 30-х в Германии...
"... Особенно трагична судьба младшей сестры Онегина, Зухры, скончавшейся в шестилетнем возрасте от коклюша" (c)

А если серьезно, "Форрест Гампу" имхо можно предъявить только то, что можно предъявить любому американскому позитивному мейнстримовскому кину, и в частности любому фильму Земекиса. Что, "Назад в будущее", от которого перся лично Роналд Рейган, и которое он цитировал в своих выступлениях, думаете меньше PR-ит американские ценности? А "Звездные войны"?

Про Майкла Бея, который хоть из Армагеддона, хоть из Скалы, хоть из Пирл Харбора сделает агитику, но талантливую агитку - можно не говорить.

Но мое имхо (имеющее право на жизнь ровно столько же, сколько имхо человека испытывающего по собственным причинам идеосинкразию к конкретному фильму Земекиса) - куда опаснее идеологически и потенциально не вражеские фильмы про них, а наши фильмы про нас. Столько самоуничтожительной пропаганды, сколько идет от "Штрафбата" или "Последнего боя майора какого-то" и десять Земекисов не придумают. 😞

Hartman

Л.Х.Освальд
...
Столько самоуничтожительной пропаганды, сколько идет от "Штрафбата" или "Последнего боя майора какого-то" и десять Земекисов не придумают. 😞

Фф десятку, Ли Харви !(С) (Приписывается Фиделю Кастро)

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

paradox

Столько самоуничтожительной пропаганды, сколько идет от "Штрафбата" или "Последнего боя майора какого-то" и десять Земекисов не придумают
этто точно. но как сказал, рвота хуже, ибо лучше...

Hartman

paradox
именно так его и воспринял.
это пропаганда в большей части для внутренного потребления.
опять приходят на память кубанские казаки- их тоже для внутреннего снимали. и тоже сильный фильм, кстати.
Вот как бы это днести то...
Как Вы себе представляете - сидит себе Земекис, дрочит и думает: "Ах, как бы мне сделать такой фильм, чтобы пропаганда из него не капала, аж кусками валилась, как штукатурка в стром доме со стен..."
И так, сцуко, крутиться и эдак, всячески исхищеряется, аж потеет и иногода пукает от внутреннего напряжения - как бы ему американский образ жизни то американцам попропагандировать то ? И мультик про черепашку времен карибского кризиса посмотрит и плакатов времен ВМВ - ну никак... А потом - проперло. И понеслась. Взял памфлет, перелопатил, Хэнкса позвал - и давай пропагандировать, и так и эдак, со словами и без слов...
Даже в в прессе написали "Американская агитка, агитирующая американцев за американский образ жизни - сдана в прокат !"
Так примерно ? И актеры играли, морщась за кадром от отвращения и монтажеры плевались - Вот, блин, агитка то...пфу, гадосць !
Никто не верил в то, что играл-снимал, никто никаким боком ни капли души туда не вложил ?
paradox
на русских и не мерял- ибо сам себя уже считал наполовину немцем.
хотите я перескажу Вам фильм коротко- и что там преподносится как норма?

На тему немцев - у них крайне своеобразный синематограф... Если привыкнуть - что то там ловить начинаешь, какой то кайф от вечной темы вельтшмерца...
А пересказыать - Боже упаси, не надо, умоляю ! Пощадите, а ? 😊

Tch

Худший отечественный фильм который сразу вспоминается мне - "В июне 41го" М.Пташука. Особенно на фоне "августа 44го"
Со мной редко бывает, чтобы фильм про войну не до конца досмотрел. Этот осилил только до середины, да в финал глянул. Тошнотворное убожество, набор штампов, вранья и несуразностей.

paradox

Как Вы себе представляете - сидит себе Земекис, дрочит и думает: "Ах, как бы мне сделать такой фильм, чтобы пропаганда из него не капала, аж кусками валилась, как штукатурка в стром доме со стен..."
такой фильм как раз бездарен- прям как программа время.
ну, а как Вы себе представляете, снимался коммунист, ленин в октябре, те же кубанские или александр невский?
если отодвинуть в сторону добрых дядей в серых мешковатых костюмах, намекающих на воспитание подрастающего поколения, то оставшаяся часть проста-
человек горд за свою страну
человек имеет убеждения
и он пытается свои убеждения сделать вашими-
художественными способами.
И актеры играли, морщась за кадром
актеры, которые у нас в советское время играли лениных- джержинских, не плевались- а боролись за честь и радовались.
это потом "прозрение пришло". и то у некоторых.
самые честные до сих пор и говорят- тогда считал за честь и гордился.
и пытался раскрыть внутренний мир
если понял- то потом.
если понял.
На тему немцев - у них крайне своеобразный синематограф
этто точно.
но я про свое восприятие, а не про их кино

-ScaarG-

Худший фильм? Да пожалуйста-Зеленый Слоник. Запал он мне в душу глубоко и на долго

Hartman

2 paradox "и он пытается свои убеждения сделать вашими-
художественными способами."
Понимаете... вот как фотограф с неким стажем - скажу банальность. Пример - есть модель, одна. Два фотографа. Снимаем. Сравниваем. На снимках - две разных девушки, разных абсолютно, причем, что забавно - разных именно так, наскольоко разные фотографы. Я вот люблю сильных, самостоятельных и дерзких девушек с хитринкой - у меня на снимках такие и получаются. А у вторго фотграфа - на снимках придавленное домостоем существо, без воли и с йогуртом в черепе вместо мозга...
А девушка-модель на самом деле - вообще не похожа на эти снимки...
Всегда и всеравно тот, кто что-то творит - накладывает свое видение на объект творения и получается в кративе больше от креатора, чем от реального прототипа.
Как не крути.
И хочешь-не хочешь - в любом приличном фильме - больше не от реальности, а от видения режиссера (?), его угла зрения на происходящее. Включая и убеждения. И от этого никуда не денешься.
Можно того же Форреста Гампа так заострить на негативе, что народ прям в зале будет блевать, а проблевавшись - вешаться на подтяжках или вскрывать себе вены картонками от поп-корна.
И, что еще смешнее - сделать из любого сюжета хроники прорыва канализации - таланта много не надо. Несчастным, нищим, больным и мертвым быть проще всего - нужно только расслабиться и поверить в собственную беспомощность.
Представте мир Невзорова, например - патологоанатома бы стошнило, чесслово... грязь, гниль, кал, все плохо и становится только хуже, ложь, обман, интриги, подлость, жизнь насекомых, несправедливость, все обижены и вопиют...

Кстати, можно ли рассматривать "Достучаться до небес" как агитку немецкого образа жизни ? А того же инспектора Шимански (люблю, кстати, этот сериал) ? 😊

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

paradox

а от видения режиссера
ну вот я и говорю- не хочу я такого видения.
ни как в форресте,
ни как в кубанских...
именно потому, что поначалу наживку глотаешь до кишок.
а иногда и вообще не догадываешься...

paradox

Достучаться до небес
не смотрел
А того же инспектора Шимански (люблю, кстати, этот сериал) ?
тоже люблю.
он без начинки, прямой...

Hartman

paradox
ну вот я и говорю- не хочу я такого видения.
...

Уговорили.
Выключайте.
Можете не смотреть.
Если кто то заставлял.
😊

Hartman

-ScaarG-
Худший фильм? Да пожалуйста-Зеленый Слоник. Запал он мне в душу глубоко и на долго

😀 Да, явно вштырило человека...

paradox

Если кто то заставлял
сам пошел.
а не нравится сравнение с кубанскими-
вспомните триумф воли.
документальный, правда- но посыл такой же.

Hartman

paradox
сам пошел.
а не нравится сравнение с кубанскими-
вспомните триумф воли.
документальный, правда- но посыл такой же.

Да я не против сравнения то... Еще какой-то фильм был советский - про дебиловатого солдата-срочника, по дембелю искавшего себе невесту, а сделавшегося строителем соцализма - тоже что то такое, в принципе - только тупее в разы. Тоже что т опохожее, наверное.

Отчего бы и нет ?
Говорю - каждому свое, кому и "Три товарища" - книга о стритрэйсинге...
А с посылом - я согласен вполне.

paradox

про дебиловатого солдата-срочника, по дембелю искавшего себе невесту, а сделавшегося строителем соцализма
7 невест ефрейтора збруева. помню только название

Hartman

paradox
7 невест ефрейтора збруева. помню только название

Да, по моему - что то такое... помню по фильму лихую атаку с АК наперевес, учебную, какую-то избу, стройку...

бес

освежите воспоминания 😊
http://film.arjlover.net/film/7.nevest.avi

бес

вот тоже, идеология 😛
http://forum.sharereactor.ru/showthread.php?t=126796

volchonok

ооооо..... БЕС-респект!
видел это говно (иначе никак!) с уважаемым Чаком Норрисом в гл.роли много лет назад на vhs.такой ацТоЙ! ЭТО надо смотреть!посмотришь-и понимаешь что янки всегда предельно добрые и пушистые и только всегда обороняются от злого и ненавидящего их мира...
гы-гы-гы!
с уважением

Л.Х.Освальд

бес
вот тоже, идеология 😛
http://forum.sharereactor.ru/showthread.php?t=126796
Йес! В отрочестве обожал это кино: Чак Норрис бегал с двумя Микро-Узи на плечевом подвесе, пытался достать неуловимого русского террориста по фамилии "рОстов" и явлался последнему в кошмарных снах со словами "I'm your worst nightmare!" . В результате убил его выстрелом в упор из M72 LAW. Менахем-Голан-Глобус рулит! 😊

volchonok

а ещё было такое же кино-г-о "Красный рассвет".про то как русские и кубинцы напали на США и оккупировали полстрагы... амер. подростки создали свой партизанский отряд и пошли мочит "оккупатнов"... это ещё тупее и хуже чем фильма с Чаком...
с уважением

AndrewX

помню старый фильм студии Довженко "Мерседес уходит от погони", столько ляпов, один ГАИ-шный "Жигуленок" в одном из кадров чего стоит... В той же серии и тоже студии "Отряд особого назначения", к примеру эпизод с подрывом планера, рации послевоенные, 47 года выпуска, лук годов 70-х... Дилогия про партизан дальневосточных, не помню названия... Одна из серий вроде называлась "и на Тихом океане"... По берегу реки идет отряд переагитированных анархистов, на другом в противоположную сторону пылит КАМАЗ...

Маришкин

"И грянул гром".... Я не понимаю как этот фильм вообще попал на большой экран(((((Полный бред от начала до конца... 😞

volchonok

но ведь оригинальный-то рассказ Р.Д.Брэдбери очень хорошь....
а вот фильма-отстой. нго не го... ибо есть парочка неплохих моментов (хроноволна и пр. )
с уважением

ASv

Все халливудские фильмы про катастрофы - полнейший бред, почти все фильмы, виденные мною, с Дж. Робертс, Т.Крузом и как его там Джиром вобчем, боевички ихненские туда же, на 99% современные рассеянские фильмы - откровенная параша, про постперестроечные "комедии" я вообще молчу, особенно с Крачковской.

Кокретных названий не вспомню, я всякое гавно не запоминаю.

Hartman

volchonok
... это ещё тупее и хуже чем фильма с Чаком...
с уважением

НУ, это на уровне отечественных "Одиночного плавания" и "Крика дельфина"... 😀 Примета времени, однако...

Спортист

Дозоры полная хня 😊 какой урод придумал экранизовать Лукьяненко с дозоров??? И книжки-то сами так себе, а ведь у него есть просто шедевры!!

Mar

Параграф 78 - худший фильм всех времен и народов

paradox

Параграф 78 - худший фильм всех времен и народов
а мне первая часть ничего...
вторая- только поддакну.

Piter O'Tour

Hartman
НУ, это на уровне отечественных "Одиночного плавания" и "Крика дельфина"...
Еще забыл упомянуть про щедэвр с одной... то-ли телеведущей, то-ли спортивной комментаторшой, то-ли..., в общем - что-то там про световой луч, я думал, что такое только на заре перестройки могли сляпать, ан нет - видимо она все мозги продюссеру через .... высосала...

Hartman

Piter O'Tour
Еще забыл упомянуть про щедэвр с одной... то-ли телеведущей, то-ли спортивной комментаторшой, то-ли..., в общем - что-то там про световой луч, я думал, что такое только на заре перестройки могли сляпать, ан нет - видимо она все мозги продюссеру через .... высосала...

Б-г миловал - не смотрел я, похоже, этот КГ/АМ.
Как то стараюсь беречься от таких креативов - тоску нагоняют... 😊

Piter O'Tour

А вообще - ты заметил, что ни кино, в последнее время, так уже за полгода - очередная сосущая то там, то сям - начинает объявляться, мол типо белые мы и пушистыя - песни там всякие поем, да по TV - ведем что-то, короче гении, только в юбке...
Еще "звезды" за моду взяли в различных криминальных сводках пиариться - то у них что-то украли, то что-то угнали, а то и вообще - летающую тарелку видели.
В общем ярмарка тщеславия пополам с театром абсурда.
А потом подобная пропиаренная мразь - женушка одного из говнорежиссеров, с достоинством так, своими силиконовыми пельменями произносит - про школьный взнос за ребенка при поступлении в 1-й класс, который более 10000 уев...
Такое впечатление, что они не то, что за МКАД - за Садовое - не выезжали никогда.

Mr. Fredd

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Piter O'Tour:

Еще забыл упомянуть про щедэвр с одной... то-ли телеведущей, то-ли спортивной комментаторшой, то-ли..., в общем - что-то там про световой луч, я думал, что такое только на заре перестройки могли сляпать, ан нет - видимо она все мозги продюссеру через .... высосала...
--------------------------------------------------------------------------------
Юлия Бордовских? Что-то про Черноморский флот?
эх, блин, а чеж я в продюсеры-то не пошел учиться?

Hartman

Piter O'Tour
...
Такое впечатление, что они не то, что за МКАД - за Садовое - не выезжали никогда.

Да намана -они там друг про дружку кено снимают, поют друг дружке (за..бли в свое время какими то "вечерами" с непременной Пугачовой), трахаются промеж собой, как обезьянки в зоопарке - это, типа, шоубизнесс такой...
Зачем им выезжать то ? Их там неплохо кормят...

Hartman

Mr. Fredd

Надо было просто родиться у советского режиссера, певицы, деятеля совкультуры... а учиться необязательно.

xwing

paradox
не люблю, когда меня дурачат..
в Германии жил 90-96.
для меня весь этот срок- начало...
практически на премьеру пошли, в цоо- палас, роскошный звук- тогда, после советских киношек это было как на другой планете...

Вам на самом деле фильм понравился. И от етого вас колбасит по его поводу. Где там идеология - хз. Там просто взгляд на новйшую американскую историю сквозь такую странную призму. Не более. Трагичного там больше пазитива, и уж совсем нету настроя "как заебись я живу" по окончании. Добрая ирония есть. А идеологии нету, он как раз анти-идеологичный фильм с мыслью о том, по сути, что любая идиология (хоть армейская,хоть хиппи) - есть хрень собачья.

Hartman

xwing

...

Да оставьте? пожалуйста, человеку его религию, пусть верит, во что ему удобно... А то, блин, щаз начнется на пять страниц... 😊

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Mr. Fredd

Hartman
Надо было просто родиться у советского режиссера, певицы, деятеля совкультуры... а учиться необязательно.
Черт, блин а у меня мама и папа работяги, всю жизнь на производстве - и потому не высосут мне мосх через йух молоденькие актриски!
Да-а-а-а.
Непруха... Пора срочно перекфалифицироваться...

Hartman

Mr. Fredd
Черт, блин а у меня мама и папа работяги, всю жизнь на производстве - и потому не высосут мне мосх через йух молоденькие актриски!
Да-а-а-а.
Непруха... Пора срочно перекфалифицироваться...

ДА еще, поди, и гетеросексуал ? Вообще не пруха тогда... никакого света в конце тоннеля, никакого москвавуда...
Шоу бизнес у нас - дело семейное, кулуарное, "чужие здесь не ходят", как Сигурни Уивер говаривала...

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

xwing

Mr. Fredd
Черт, блин а у меня мама и папа работяги, всю жизнь на производстве - и потому не высосут мне мосх через йух молоденькие актриски!
Да-а-а-а.
Непруха... Пора срочно перекфалифицироваться...

Для мозгоотделения через йух достаточно денег. Происхождение пойдет любое. Которые моск высасывают - тоже не герцогских кровей.

Mr. Fredd

Hartman
ДА еще, поди, и гетеросексуал ?
Ну так! И вот ведь блин - еще и горжусь этим! Да, нет мне пути в шоу-бизнес 😞

Mr. Fredd

xwing
Для мозгоотделения через йух достаточно денег.
Денех тоже мало. И жадный я.

Piter O'Tour

Mr. Fredd
Пора срочно перекфалифицироваться...
Ни в коем случае!!! Это-ж у них со сменой половой ориентации связано!

xwing

Mr. Fredd
Денех тоже мало. И жадный я.

Значит будешь с мозгом невысосанным мучится и впредь. Из-за жадности. 😊

Piter O'Tour

Зато с нормальной ориентацией.

Mr. Fredd

Аминь!

xwing

Piter O'Tour
Зато с нормальной ориентацией.

Получается ети актрисы ориентацию тоже - того - вместе с мозгом? Ето опасное дело, потеря мозга не проблема, а вот ориентацию - жалко.

Hartman

xwing
...потеря мозга не проблема, ...

Думаю, мозг там, если и есть - то что то типа клубничного йогурта или фруктового кефира - судя по тому, что мозги эти производят в виде креативов... 😊

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

xwing

Hartman

Думаю, мозг там, если и есть - то что то типа клубничного йогурта или фруктового кефира - судя по тому, что мозги эти производят в виде креативов... 😊

Парадокс счас нам расскажет, что ето все коварный план идеологических врагов. Сценарии фильма 'Штрабат' и '9-я рота' писала сама Кондолиза Райс, а Бандццкий Питербурх - специальный отел госдепартаманта США. Кстати ентот сериал тянет на принадлежность к данному разделу.

xwing

Кстати я бы отнес к "самым-самым" совеццкие шедевры типа Вечный Зов (в народе называли "Вечный Зев" или бесконечные , сцуко, сериалы про ловлю Савинква чекистами , кот. крутили в предверье 7-го Ноября. Как по телеку ловят Савинкова - так дело к Октябрьским праздникам. Вообще 98% всех совеццких кино "про революцию" и гражданскую войну - были отвратительны. О! "Неуловимые Мстители" - редкое гавно с кривлянием вместо игры актеров и незабываемыми сценами типа прострелянной жел. дор. цистерны из Нагана. Туда же целую кучу шедевров "пра Ленина" где основным стержнем было наличие лысого,низкорослого картавого чувака в жилетке , кот. в современном кино вплоне сошел бы за стереотипного пожилого ахтунга как манерами так и речью...

Piter O'Tour

xwing
...сошел бы за стереотипного пожилого ахтунга как манерами так и речью...
Упалпоцтол 😊 😊 😊

Hartman

xwing
Кстати я бы отнес к "самым-самым" совеццкие шедевры типа Вечный Зов (в народе называли "Вечный Зев" или бесконечные , сцуко, сериалы про ловлю Савинква чекистами , кот. крутили в предверье 7-го Ноября. Как по телеку ловят Савинкова - так дело к Октябрьским праздникам. Вообще 98% всех совеццких кино "про революцию" и гражданскую войну - были отвратительны. О! "Неуловимые Мстители" - редкое гавно с кривлянием вместо игры актеров и незабываемыми сценами типа прострелянной жел. дор. цистерны из Нагана. Туда же целую кучу шедевров "пра Ленина" где основным стержнем было наличие лысого,низкорослого картавого чувака в жилетке , кот. в современном кино вплоне сошел бы за стереотипного пожилого ахтунга как манерами так и речью...

Жжошь ! Моя себя плакаль и валятсо...
+ 1000.

paradox

xwing

Вам на самом деле фильм понравился. .

лучше меня знаете?
более гаденького чувства после просмотра фильма в жизни не испытывал.

это вам понравилось- потому что не поняли, какую развесистую клюкву Вам втерли...

paradox

Кстати я бы отнес к "самым-самым" совеццкие шедевры типа Вечный Зов
никакой разницы. про то и пишу...

Piter O'Tour

Да ладно Вам, народ...
Ну "вставило" Андрею Юрьевичу по своему, мироощущение у него такое, что с того - нормальный ведь, адекватный собеседник, жИзни видел, что к нему вязаться...? Каждый имеет право на свою точку зрения - не навязывает-же, как свою пидерастию Зо... (ой, а то щас появится), и ладно.
Тем более здрАвый мужик - по аватаре видно.
P.S. у меня друг есть - нормальной ориентации, а в чуть-ли не каждой ленте гомосексуальные корни находит, тоже - мировосприятие...

paradox

(ой, а то щас появится),
давно не видно, кстати...

Hartman

"Двое смотрели сквозь тюремную решетку. Один видел грязь и мусор, другой - звезды." - как то так, по моему, было когда то сказано.

Я вот - стараюсь молчать, когда кто то начинает рассказывать, как его согревает, например, "С легким паром" - мне то что ? Хорошо человеку - и это уже хорошо, зачем ему в копот то ссать, грех это.
Да, для меня это фильм про алкаша, мудака и недоноска, вызывающего весь фильм брезгливость - простите, но я таким образом это вижу, от любви там - как то мало мне видится, в принципе. Какое-то гадливое чувство возникает у меня от этого фильма - но это мое персональное дело, мне не нравится - я и не смотрю, кого это колышет то ?
Тем паче, что и человек, которому тепло от этого фильма - прав и я прав тоже, причем ни меня, ни этого чоловека это не делает хуже или лучше...
Просто я никогда не сяду с ним смотреть это фильм - вот и всех делов. Никакой трагедии, никаких потерь.

Есть фильмы, вышибающие из меня слезу, скажу больше - есть даже мультфильмы, от которых у меня першит в горле и кривятся губы. Но это - мое глубокоинтимное дело, касающееся только меня лично и никого больше.
Нет ни у меня ни у кого-то еще, каким бы молодцом он не был - навязывать свою, глубокоинтимную точку зрения кому то еще.

Хорошо ведь, что мы разные, правда ? 😊

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

paradox

вызывающего весь фильм брезгливость
кстати, согласен на все 100%.
никак не мог понять, с чего прутттся.
и ипполита было жалко...
Хорошо ведь, что мы разные, правда ?
------------------
конечно. сто раз писал, с людьми, с тобой во всем согласными, беседовать неинтересно.
движение мысли возникает только в споре...

Piter O'Tour

paradox
и ипполита было жалко...
+1.

Hartman

paradox
конечно. сто раз писал, с людьми, с тобой во всем согласными, беседовать неинтересно.
движение мысли возникает только в споре...

Ну, спор иногда так же вызывает движение кала, например, а так же движение кулака и иногда, при наличии - пули... 😊
Главное - меру знать...

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Piter O'Tour

Только вот мера-то эта у каждого разная.

Hartman

Piter O'Tour
Только вот мера-то эта у каждого разная.

Эт да. Вот мне если включить в машине Круга - через две минуты я могу заблевать салон так, что от обивки ЭТО ни одна химчистка не отчистит... 😀

paradox

так же движение кулака и иногда, при наличии - пули...
ну, я с такими не спорю.
как то стремно пинать насмерть из-за разных взглядов на исторические личности, которым к тому же на наше мнение давно начхать.
для меня это кстати проверка адекватности человека в принципе.

Hartman

paradox
...
для меня это кстати проверка адекватности человека в принципе.

Для меня, кстати, тоже... 😊

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Piter O'Tour

"...в машине Круга..."
Ни в коем случае. Я уже много лет слушаю нормальную музыку - тридцадь лет в рок-н-ролле (как люблю сам про себя говАривать 😛 ) Чего и всем желаю.

paradox

а я вот- если с дочкой еду- исус христос мне гарантирован.
на трассе старый добрый рок 70х.
или макароныча.
или воленвейтера.
а в городе Йеху- предполагаю, из мазохизма...

Piter O'Tour

Йеху
Совсем не ожидал, что последние три альбома будут столь мощны и в то-же время лиричны.Слушаю с удовольствием.

paradox

вы не поняли. это "йеху москвы"
то, что вы слушаете, для мазохизма не потребляю...
неправильно.
потребляю НЕ для мазохизма.

Piter O'Tour

Позор мине - позор...
Перевел как Yes...
😊 😊 😊

paradox

Yes...
догадался...

MBR

Название темы радует. Пока не определился...

Эндрюблейк

xwing
Кстати я бы отнес к "самым-самым" совеццкие шедевры типа Вечный Зов

А книга, между прочим, замечательная.

Мой рейтинг(в чем-то повторяю других авторов):
1. Фильмы Эйрамджана
2. Достучаться до небес
3. ВСЕ индийские фильмы
Порядок можно менять по настроению.

Piter O'Tour

Эндрюблейк
2. Достучаться до небес
Что так?
Ваше мнение?

Эндрюблейк

Piter O'Tour
Что так?
Ваше мнение?

Фильм посмотрел, услышав кучу хвалебных отзывов, то, что я увидел в нем (режиссура, игра актеров), тянуло максимум на 3 балла. Но учитывая нездоровый ажиотаж с песнопениями вокруг него, считаю, что в моем рейтинге он заслуживает лишь единицу.

Piter O'Tour

Ага.

Hartman

Кстати, в списки отстоя необходимо поместить фильм Фукуа "Американские Солдаты" - ведро вареной редиски, ИМХО - скучнейший фильм как бы "пра войну", лбочно-штамповый...
Скажем так - насколько уж я "американец" - до конца досмотреть не смог.

Где то рядом и "Морпехи", кстати.

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Л.Х.Освальд

Hartman
Где то рядом и "Морпехи", кстати.
Старые (с Дж.Уэйном) или которые Jarheads?

Hartman

Л.Х.Освальд
Старые (с Дж.Уэйном) или которые Jarheads?

Jarheads. Уэйна я бы ттак не смог обложить... 😊

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Haelgy

Целая философская тема у народа пошла...И закончилась вместе с рабочим днем...

ctb

paradox
Я попытаюсь сформулировать свои чувства во время просмотра фильма- знаете, бывает так- встречашь человека, моментально попадаешь под его очарование, неспешно разговариваешь с ним за жизнь, он дает мудрые советы, слушает тебя очень внимательно, вы сходитесь во взглядах, лезете за фото детишек, готовы пригласить его в дом- и вдруг по случайно сказанному слову понимаете- что единственная его задача по вам- продать Вам пылесос "кирби". или цептер.
или недвижимость.
и понимаете, что он давно готовился к этой встрече, выучил все ваши вкусы и слабые места- и после сделки он повенрнется довольно хихикая и забудет вас через минуту...

Так это понятно. И не удивляет. Может, на таких же фильмах и выросли. Упаси думать, что я сказал, что это плохо.
Но я другой и не хочу, чтоб мне втирали Вашу философию.
Как и сам Вам не втираю.
Особенно замаскированно...

Знаете, Парадокс, я бы побоялся вам тесты Роршаха показывать - черт знает, что вы там увидите!

--
Коган-варвар

ctb

Л.Х.Освальд
Но мое имхо (имеющее право на жизнь ровно столько же, сколько имхо человека испытывающего по собственным причинам идеосинкразию к конкретному фильму Земекиса) - куда опаснее идеологически и потенциально не вражеские фильмы про них, а наши фильмы про нас. Столько самоуничтожительной пропаганды, сколько идет от "Штрафбата" или "Последнего боя майора какого-то" и десять Земекисов не придумают. 😞

Абсолютно то же самое можно сказать и о нас. Вся антиамериканщина, которая существует в мире, цельносодрана со страниц респектабельных американских изданий, типа Нью-Йорк Таймс.

Это меня, кстати, в советских (а теперь и российских) "борцунах" раздражает более всего. Ну, ненавидите - так ненавидьте своей собственной, личной, выстраданной ненавистью. Так нет же, прочитают статейку 70-х годов какого-нибудь пидора, чудом избежавшего передозы в 69-м, и давай потрясать...

--
Коган-варвар

ctb

paradox
ну вот я и говорю- не хочу я такого видения.
ни как в форресте,
ни как в кубанских...
именно потому, что поначалу наживку глотаешь до кишок.
а иногда и вообще не догадываешься...

Че-то странно это как-то - видеть Форреста Гампа и Кубанских Казаков в одном контексте...

--
Коган-варвар

paradox

я бы побоялся вам тесты Роршаха показывать
Вы меня заинтриговали...

ctb

Hartman

Да оставьте? пожалуйста, человеку его религию, пусть верит, во что ему удобно... А то, блин, щаз начнется на пять страниц... 😊

Дык, ф том и цель. Иначе для чего же мы сюда приходим?

--
Коган-варвар

paradox

ctb

Че-то странно это как-то - видеть Форреста Гампа и Кубанских Казаков в одном контексте...

--
Коган-варвар

для меня несомненно идейное родство их авторов.
и там ещё одна блондинка немецкая невдалеке.
и что характерно- все три фильма крайне сильные...

ctb

Hartman

Где то рядом и "Морпехи", кстати.


А мне Морпехи понравились. Не в том смысле, чтобы покупать диск, как Коммандо или The Thing, а необыкновенной точностью сравнения службы в армии и суходрочки. 😀

Ну и в начале, когда сержант его спрашивает, чего он тут делает, а тот говорит, что заблудился по дороге в колледж. И вообще, все сильно похоже на мою службу, включая пьянки и прочее...

--
Коган-варвар

ctb

paradox
для меня несомненно идейное родство их авторов.
и там ещё одна блондинка немецкая невдалеке.
и что характерно- все три фильма крайне сильные...

Я бы хотел увидеть более развернутый анализ, все же. Чего же такого идеологически выдержанного в преломлении американской истории 60-х - 80-х через призму восприятия идиота?

--
Коган-варвар

paradox

Я бы хотел увидеть более развернутый анализ
ну, барин, Вы задачи ставите- после рабочего дня, нудной тренировки на модельке-чемпионат мира на носу-
http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=52220&hl=дополнительные+функции+на+модели

чтоб я Вам чувства десятилетней давности в слова обратил, да ещё под пивом-
скажем так, в в
блин, слог лезет, как из газеты правда- ну да хрен с вами
в фильме показаны все типично американские болячки общества-и они не страшные и не типичные. так, бывает...

собственно, примерно таже философия великого общества наивных идиотов и показана в кубанях и в триумфе- там, правда, о болячках вовсе ни слова.
ну и собственно успех идиота- заставляет разумных завидовать...

ctb

paradox
ну, барин, Вы задачи ставите- после рабочего дня, нудной тренировки на модельке-чемпионат мира на носу-
http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=52220&hl=дополнительные+функции+на+модели

чтоб я Вам чувства десятилетней давности в слова обратил, да ещё под пивом-
скажем так, в в
блин, слог лезет, как из газеты правда- ну да хрен с вами
в фильме показаны все типично американские болячки общества-и они не страшные и не типичные. так, бывает...

собственно, примерно таже философия великого общества наивных идиотов и показана в кубанях и в триумфе- там, правда, о болячках вовсе ни слова.
ну и собственно успех идиота- заставляет разумных завидовать...

Ну, я даже сам не буду отповедь на это писать - подожду, пока Хартман подтянется. 😊

--
Коган-варвар

paradox

подожду, пока Хартман подтянется
а он уже согласился, что посыл у всех трех одинаковый. в этом же топике, поищите.
валяйте, мы ж не собрании...

ctb

paradox
а он уже согласился, что посыл у всех трех одинаковый. в этом же топике, поищите.
валяйте, мы ж не собрании...

В смысле, посыл у Фореста Гампа и Триумфа Воли одинаковый? Ну, это к хирургу. Ампутация, только ампутация!

--
Коган-варвар

paradox

посыл у Фореста Гампа и Триумфа Воли одинаковый?
а вы не заметили? вам срочно
к хирургу
и там и там тотальное оправдание страны и порядков...

не заметили именно потому, почему половина русских того же самого в кубанказаках не замечает- свое отбеливается...

ctb

paradox
тотальное оправдание страны и порядков...

Ну, так мне для этого не нужно Фореста Гампа смотреть. Мне здесь и так нравится. А там - не нравилось, и никакие казаки с этим ничего сделать не могли. Даже сам Розенбаум.

--
Коган-варвар

paradox

Мне здесь и так нравится
я понимаю. те, кому у нас все нравится и нравилось, в восторге от казаков.
это не значит, что фильм без пропаганды...

ctb

Так в чем же пропагандистская ценность указанных фильмов, если те, кому не нравится, плюются и разоблачают, а те, кому нравится, восхищаются и роняют слезу в особо душевных моментах? Смог ли Форрест Гамп изменить чью-нибудь точку зрения в лучшую сторону?

Может быть, просто, Форрест Гамп сделан тем, кому нравится, для тех, кому нравится, а все остальные - случайные жертвы? Эта гипотеза многое объясняет.

За Казаков не скажу - в России отношения между Властью и Художником всегда были очень прямолиненйые.

Вообще, моё ощущение от Форреста Гампа можно лучше всего описать, как ностальгию по непрожитой мною жизни.

--
Коган-варвар

paradox

в России отношения между Властью и Художником
не надо делать россию исключением. везде одно и тоже- что фильмы и показывают...

paradox

Смог ли Форрест Гамп изменить чью-нибудь точку зрения в лучшую сторону?
конечно. и он, и казаки- для сомневающихся...
нет, для колеблющихся...

ctb

paradox
не надо делать россию исключением. везде одно и тоже- что фильмы и показывают...

Да, с точностью до наоборот. В России Власть всегда диктовала Художнику, что творить, а здесь Художник и есть Власть.

--
Коган-варвар

Mr. Fredd

Казаков смотрел очень-очень давно, еще подростком. Не запомнилось ничего, кроме веселых и буйных песен и плясок. Свадьба в малиновке, смотренная примерно в том же возрасте оставила гораздо более сильные впечатлеия... Все таки война, оружие, тачанки-пулеметы.
Форрест Гамп - не скажу что был в восторге после просмотра - но фильм понравился. А кое какие фразы - например про жизнь, словно коробка конфет - запомнились. И не только мне, похоже: вспомните Джоан Роллинг "Гарри Поттера" и их конфетами со вкусами - сгущенки, персика, ... прочее, или соплей, как повезет, извините...
А по поводу отношений Художник и Власть. в годы когда снимались Казаки - режиссер думаю был горд и счастлив оказанному доверию. Как и ведущие актеры. И выкладывались на все сто. Хоть Власть и диктовала Художнику, но оба мыслили в одном направлении. Противостояние и диктат началось гораздо позже, когда влияние Идеи ослабло, нет?
А говорить что на западе Художник и есть власть - блин, тоже не верю. Гораздо легче поверю штампу, что все решают продюсеры, вернее те у кого они берут деньги...
Ну тогда вопрос на засыпку:
На какие деньги снимался Форрест Гамп?
Казаки понятно на какие, тут и вопросов нет, но если в Гампе есть хоть один правительственный доллар - готов признать что и там замешана идеология.

Piter O'Tour

Андрей, на мой взгляд, совершенно незачем сравнивать творения Земекиса и Рифеншталь...
Ну это как оценивать Левитана.
Голос - мощен, с убийственной энергетикой. Тексты - ну да Вы и сами понимаете...
Безусловно "Триумф Воли" - есть агитка, но давайте не будем отвлекаться на эту сторону вопроса, ибо история, да и нюрнбергский процесс ВСЕ расставили по своим местам.
С точки зрения режиссуры, операторских приемов, раскадровки - в то время, тогда - ТАК НИКТО не снимал. И во многом этот фильм, своими новаторскими ходами предопределил направления в киноискусстве. Что касается другой ее работы - "Олимпии" - так эта работа вообще явилась основопологающей для спортивной кинодокументалистики.
Попробуйте посмотреть на это как на НОВАТОРСКИЕ решения, без идеологических шор (повторюсь, что идеология там, беспорно, присутствует) - посмотреть просто как на шедевры кинематографии...

Hartman

Не уняться, похоже, человеку.
Признали за человеком право на его мнение -мало, он еще и стремиться доказать, что его мнение - самое верное, а те, чье мнение с его не совпадает - глубоко ущербны и слепы, как новорожденные котята.

Пока что это смешно, но начинает потихоньку внушать брезгливость...

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Piter O'Tour

А что, в порядке дискуссии, так сказать...

Hartman

Piter O'Tour
А что, в порядке дискуссии, так сказать...

Да просто забавно всё это.
Для меня этот фильм, пересматриваемый в антидепрессивных целях - гораздо больше, чем "триумф воли", скорее даже - с точностью наоборот.
Идея то проста - беги, Форрест, шевелись. Никто не знает, что будет, никто не в курсе будущего, никто не знает, что получится - никакого веряка, никаих гарантий.
Может быть так, а может быть иначе - только потом будет ясно - что у тебя получилось, то, что ты думал получить или, как обычно - нечто совсем другое ?
Там, в этом фильме - много изнанок, много смыслов. Один из которых - не надо выдумывать смыслов там, где никакого смысла нет.
"Хорший был человек. Потом кто то по неивестной причине его застрелил"...

Piter O'Tour

Совершенно согласен. По поводу "Форреста".
В отношении же "триумфа" - смотрел несколько раз, как и "Олимпию"- только лишь с целью рочувствовать работу команды Л.Рифеншталь - работу, похожую на отлично идущие швейцарские часы...
Без каких-либо попыток рассмотреть эти фильмы с точки зрения идеологических работ.

paradox

Hartman
Не уняться, похоже, человеку.
...
никак нет. спрашивают- отвечаем. а так уже все сказал.

Hartman

Piter O'Tour
Совершенно согласен. По поводу "Форреста".
В отношении же "триумфа" - смотрел несколько раз, как и "Олимпию"- только лишь с целью рочувствовать работу команды Л.Рифеншталь - работу, похожую на отлично идущие швейцарские часы...
Без каких-либо попыток рассмотреть эти фильмы с точки зрения идеологических работ.

Фильм то, кстати - мог быть и хорватским, например. Или польским. Или еще каким - лишь бы достало доброты у режиссера.

Кстати, книга, по которой фильм - ядовитая сатира, памфлет, писаный желчью. Совершенно антиидеологический и, увы, малохудожественный - писано весьма убого. Но кривляний там - уева хуча.

Так что сценарий и все остальное - нечто совсем новое, не от книги.

Со мной, кстати, учился такой Форрест - полный долбень, отслуживший в ДРА, здоровый, как конь и тупой, как конь плашмя. Но - потрясающий хоккеист. "А" в квадрате плюс "Б" в квадрате" - он писал, обводя буквы квадратом, чем привел математичку в экстаз...
Тем не менее - его "учили" - он играл "за край", положен был ему диплом - он его получил.
Интеллект на уровне десятилетнего ребенка. Но -незлой был. "Дурак дураку - рознь", в общем.

Piter O'Tour

...Тем не менее - его "учили" - он играл "за край", положен был ему диплом - он его получил...
Так это-ж целая система была, потом он наверное и ВУЗ поступил, веренее его поступили...
В США система спортивных команд таким-же образом работает...

Hartman

Piter O'Tour
Так это-ж целая система была, потом он наверное и ВУЗ поступил, веренее его поступили...
В США система спортивных команд таким-же образом работает...

На тему Форреста Гампа - есть еще одна мысль. Каков бы ни был человек -ничто не предопределено.
Сколько раз убеждался - ничто не грантирует никому ничего.
Хозяин лавки, в которой работаю - инвалид с детства. Но. Регулярно участвующий во всяческих 4х4 покатушках. И 90% известных мне "не инвалидов" рядом с ним выглядят полными уродами.
Знакомый, которому все пророчили звездное будущее на ниве финансов - не вылазит "с Пржяки" (дурка у нас там) на почве "белочки" - в 33 года врачи принимают ставки, отчего он умрет - от цирроза или от панкреатита. Спился, не выходя из дома, никто его пьяным не видел...
И так далее - дурак дураку рознь.
Иногда общаясь с людьми с доходом тысячь сто в год и выше -поражаюсь их идиотизму, банальному такому, бытовому. Казалось бы - должен человек был бы радоваться работе грузчика - ан рулит (вернее, старается помешать работать, но не может) коллективом в 200 человек...
А школьные умники - в лучшем случае на окладе...

paradox

школьные умники
странно. а у нас в классе все школьные умники-(не только и не столько отличники, сколько умники)- все на коне.
а кто там дурака валял- пошел по предсказанному.
Одному умнику из класса "Империал" принадлежит,
другой рынок сумок по всему городу контролирует,
девочка отличница лекции по химии американцам читает- живет здесь и уезжать не собирается, еврей с грузином (пример советского интернационализма) половину китайщины в городе вдубашивают и я с ними кое- в чем сотрудничаю, есть отставной мент-генерал, есть врач- полковник в москве, есть гениальный бухгалтер- все в школе сразу было очевидно. и не обманулись...
справедливости ради, грустных прогнозов в классе не было в принципе.
средненькие были- ну так живут без побед и горестей...

Hartman

ctb


А мне Морпехи понравились. Не в том смысле, чтобы покупать диск, как Коммандо или The Thing, а необыкновенной точностью сравнения службы в армии и суходрочки. 😀

Ну и в начале, когда сержант его спрашивает, чего он тут делает, а тот говорит, что заблудился по дороге в колледж. И вообще, все сильно похоже на мою службу, включая пьянки и прочее...

--
Коган-варвар

Да, там есть вкусности, в "Морпехах", не без того.
И мысля есть с идеей. Везде и много.
Помнишь, как сидел снайпер, ждал приказа тряпкоголовому тряпки разворошить из "рема", а оказалось все проще - пришли "солдаты" (армия) - и долбанули по цели так, что от нее одна пыль осталась ?
Только снято это все тягомотно и скучно, может быть намерено занудно снято...

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Л.Х.Освальд

Hartman
Да, там есть вкусности, в "Морпехах", не без того.
Мои пять копеек про "Морпехов". Я не разделяю Твоего негатива по отношению к данному кину. Да, это не шедевр, но фильм снят с большим уважением к FMJ Кубрика, и цитируется (но не копируется во многом). Временами кино реально слишком занудно, но кто сказал, что служба в армии это постоянный драйв? Имхо ощущения что дни считаешь, а они, сцуко, тянутся - передано на 5+.
Также вызвала уважение сцена когда снайперу не дали стрельнуть. Готовили, тренировали, а стрельнуть в результате не дали. Примерно как секс прерваный - очень жестко, и жестоко, но правдоподобно.
А сцена с "полетом Валькирий", когда морпехи его смотрят и прутся - имхо просто гениальнейшая! Так передать эмоции от просмотра этого момента - уметь надо.
В общем, неплохое кино. Не гениальное имхо, как "American beauty" того же Мендоса, но очень качественное.

Hartman

Л.Х.Освальд
... Временами кино реально слишком занудно, но кто сказал, что служба в армии это постоянный драйв? Имхо ощущения что дни считаешь, а они, сцуко, тянутся - передано на 5+.
...
В общем, неплохое кино. Не гениальное имхо, как "American beauty" того же Мендоса, но очень качественное.

Ощущения дней -таки да, на +5 передано. 😊
Просто я говорил уже, по моему - когда можешь отвлечься легко от фильма, скажем, пойти отлить или на кухню за хавушкой выйти и не хочешь на паузу ставить - то фильм "не мой", неплохой, но не мой.
Насчет тягомотины - это слишком близко к моей реальной сегодняшней работе (так и хочется вечером гавкнуть из под одеяла: "День прошел - и х..й с ним, дембель ближе !") - посему и не торнуло... 😊

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

ctb

Hartman

Да просто забавно всё это.
Для меня этот фильм, пересматриваемый в антидепрессивных целях - гораздо больше, чем "триумф воли", скорее даже - с точностью наоборот.
Идея то проста - беги, Форрест, шевелись. Никто не знает, что будет, никто не в курсе будущего, никто не знает, что получится - никакого веряка, никаих гарантий.
Может быть так, а может быть иначе - только потом будет ясно - что у тебя получилось, то, что ты думал получить или, как обычно - нечто совсем другое ?
Там, в этом фильме - много изнанок, много смыслов. Один из которых - не надо выдумывать смыслов там, где никакого смысла нет.
"Хорший был человек. Потом кто то по неивестной причине его застрелил"...

Are you guys brothers?
And then God showed up... After that shrimping was easy.
He invested my money into some fruit company (и показывает акции Apple)

Для меня этот фильм - напоминание, что мы все, в общем, Форресты Гампы по жизни. Единственная реакция на события - разевание рта и хлопание глазами. Ну, кроме, может быть, узких-узких областей, типа бега и креветок...

--
Коган-варвар

ctb

Hartman

Да, там есть вкусности, в "Морпехах", не без того.
И мысля есть с идеей. Везде и много.
Помнишь, как сидел снайпер, ждал приказа тряпкоголовому тряпки разворошить из "рема", а оказалось все проще - пришли "солдаты" (армия) - и долбанули по цели так, что от нее одна пыль осталась ?
Только снято это все тягомотно и скучно, может быть намерено занудно снято...

Ну, это ж ключевой момент. Так они и не "кончили" ни разу за 4 года.

--
Коган-варвар

paradox

что мы все, в общем, Форресты Гампы по жизни. Единственная реакция на события - разевание рта и хлопание глазами.
тут в точку.
не радует.

Hartman

ctb

...

Для меня этот фильм - напоминание, что мы все, в общем, Форресты Гампы по жизни. Единственная реакция на события - разевание рта и хлопание глазами. Ну, кроме, может быть, узких-узких областей, типа бега и креветок...

--
Коган-варвар

Именно. Когда у меня очередной раз амбиция наталкивается на реальность - смотрю Форреста Гампа, - и исцеляюсь. На время.

Hartman

ctb

Ну, это ж ключевой момент. Так они и не "кончили" ни разу за 4 года.

--
Коган-варвар

Я, кстати, вспонил, что меня так отвратило в фильме.
Картинка.
Снято - из рук вон, операторская работа/свет - это просто пипец. Камера, смена планов...

ctb

Hartman

Я, кстати, вспонил, что меня так отвратило в фильме.
Картинка.
Снято - из рук вон, операторская работа/свет - это просто пипец. Камера, смена планов...

ХЗ. Возможно. Я его тоже пересматривать не собираюсь. Я вообще только диснеевские мультики старые последнее время пересматриваю...

--
Коган-варвар

Hartman

ctb

ХЗ. Возможно. Я его тоже пересматривать не собираюсь. Я вообще только диснеевские мультики старые последнее время пересматриваю...

--
Коган-варвар

А я сильно подсел на Футураму и Симпсонов. Недавно как то лень прибила - дык устроил себе "День Гомера" - на тренажеры не полез, а купил себе мороженого с килограмм так, разного, чипсов, еще какой-то хавушки, закрепился на диване и держал там оборону почти целый день...
Да и "Облонги" ничо так смотрятся.

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

ctb

Hartman

А я сильно подсел на Футураму и Симпсонов. Недавно как то лень прибила - дык устроил себе "День Гомера" - на тренажеры не полез, а купил себе мороженого с килограмм так, разного, чипсов, еще какой-то хавушки, закрепился на диване и держал там оборону почти целый день...
Да и "Облонги" ничо так смотрятся.


Футурама не пошла, увы. Я даже купил четыре диска - два первых сезона. Завял... 😞

Фсе, пошел работать, а то выгонят нах...

--
Коган-варвар

ПокойнеГ

Волкодав и пара Позоров

STEPAN1983

"Прорыв"

spec

"Сволочи"

MBR

"Глюки"