Ржев

Но фильм понравился как ни странно.
С другой стороны-никогда не буду пересматривать, ибо говно, даже снятое красиво и профессионально, им же и останется.

немцы подползают и потом собираются в толпу, встают и идут на пулеметы.

странный фильм

rexfox
наши наступают толпой, в полный рост на пулеметы.
немцы подползают и потом собираются в толпу, встают и идут на пулеметы.

Печально. Потому что это не правда. Я в свое время озаботился изучением вопроса и однозначно пришел к выводу что все наступление немцев вплоть до Москвы красная армия вела грамотные позиционные бои сопротивляясь настолько долго на линиях, насколько это возможно.

Но у нас сейчас фильмы снимает поколение 90х, которые ненавидят свою страну и абсолютно все что с ней связано.

Смотреть пожалуй не буду.

я вообще надеюсь что настанет время когда всех этих киноснимателей и бумагописателей наснимавших эту пакость будут вешать на кремлевской стене над которой снова будет реять красное знамя. а то ведь дожили....

на день победы с власовским флагом выезжают.

ChapD

ded2008
давайте не будем вспоминать какого цвета был флаг у петра первого на его ботике а вспомним что триколор в годы войны использовался предателями. мы празднуем именно победу а не день рождение петра первого. поэтому появление солдат на празднике победы под флагом нашего врага на то время не уместно. а тем более казачества которое итак себе скомпроментировало во всех войнах.
вот когда учредят празднества в честь алексашки или петра дубиноголового тогда и махайте этим флагом а у победы флаг другой и цвет его красный.

Надож епт. В кои то веки я с тобой согласный.

ded2008
... а у победы флаг другой и цвет его красный.

Так на фото и красный есть

ded2008
может быть вы не против будете если среди флагов и нацистский штандарт будет?

Первый флаг на фото - РФ, второй - СССР - флаг Победы, дальше флаги федеральных, административных округов, городов и пр.... Не пойму Вас.

ded2008
[B][/B]

Где на фото власовский флаг?

Любопытно, а что по современной геральдике или как там правильно, символизируют цвета триколора? Малая и Белая России как бы в отрыве. Державность признак монархии, тож мимо. Или, если судить по де-факто, токак раз в точку?

Где на фото власовский флаг?

Белосинекрасная тряпка, во время локального конфликта именуемого "ВОВ" в период 2-ой Мировой Войны этот флаг был символом армии Власова.

этот флаг был символом армии Власова.

во время локального конфликта именуемого "ВОВ" в период 2-ой Мировой Войны

КОНСЕРВАТОР
Именно так и представляет Великую Отечественную западная пропаганда - как локальный конфликт, особого влияния на ход событий не оказавший 😊. А вот толкотня с Роммелем в Африке - это да, там судьбы мира решались. Арденны - тоже круто. А на восточном фронте - так, мелкие стычки, за исключением Сталинграда 😊.

Их символом был

КОНСЕРВАТОР
Именно так и представляет Великую Отечественную западная пропаганда - как локальный конфликт, особого влияния на ход событий не оказавший 😊. А вот толкотня с Роммелем в Африке - это да, там судьбы мира решались. Арденны - тоже круто. А на восточном фронте - так, мелкие стычки, за исключением Сталинграда 😊.

Это где так ?
Конкретно .

Это где так ?
Конкретно .

КОНСЕРВАТОР
Типа, для вас это новость? "Прикинусь дурачком - пусть мне доказывают очевидные вещи" .

Ну так покажите дурачку всё это . Болтать не надо.

Спроси англичанина, американца, немца, француза или ещё кого нибудь, к примеру о Курской битве - никто тебе не ответит. Зато про какой-нибудь сраный Дюнкерк знают все.
[/QUOTE]
Можно подумать Вы спрашивали ... 😊
Где родные воевали то и знают. Меня прёт от Ленинградского фронта например, а какая нибудь Одесско-Кишенёвская ниочём.
"Своя рубашка ближе к телу". А некоторые всё о динозаврах знают хотя динозавры у них в родственниках не числятся.
И в отличие от некоторых любителей 1 канала я знаю чем и кем интересуются Там.

Особо позабавили варианты ответов на вопрос "назовите победителей во "мировой войне" в тесте при получении гражданства в какой-то европейской стране (ЕМНИП, в Австрии). 4 варианта: США, Германия, Англия, Франция. Всё 😊.

[/QUOTE]
Особенно позабавило что такого вопроса в тесте НЕТ.
Садись, два.
https://www.einbuergerung.at/staatsbuergerschaftstest

ded2008
.

Вы сей коллаж туфтовый где раздобыли? С Цензор-а?)))) Пан ded2008 - бендеровец?)))))
Что за крест фейковый? Почему такого нет на воинах РОА? Что за раскрашенная каска? Почему такая не встречается на воинах РОА? Сами красили?

вольгаст

Вы сей коллаж туфтовый где раздобыли?

У них такая особенность - тут вижу а тут не вижу. Предлагаю запретить все георгиевские и православные кресты . А чего ? Власов !

Как ш..хи тащат в рот всякую гадость

ded2008
таким хоть ссы в глаза....

Хрестоматийное фото парада во Пскове. Вот просто аргумент ! Даже не знаю что сказать...Впрочем знаю.Смотрим вашю любимую Вики.
"Тем не менее, использование бело-сине-красного флага имело место в ряде ЧАСТНЫХ случаев, главным образом в белоэмигрантской среде. Например, во время парада РОА в Пскове 22 июня 1943 года (флаг нёс белоэмигрант Г. П. Ламсдорф) "

и чуть выше

"решено было взять как символ Родины, Чести и Свободы и как знамя Русского Освободительного Движения и Русской Освободительной Армии не трёхцветный Русский флаг, а Андреевский флаг. Этот флаг был введён во всех русских частях, боровшихся с большевизмом, и этот флаг развевался в цитадели РОА в Дабендорфе в течение 2-х лет и в натуральную величину:'

[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%80%D1%8 3%D1%]https://ru.wikipedia.org/wiki/...D1%80%D1%83%D1%[/URL] 81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%92% D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

Может вы все будете писать о том хоть в чём-то понимаете ? Хоть отдалённо..Устал я на вас своё время тратить.
Как говориться - " Промолчал - за умного сошёл ".

ded2008
если бы сейчас развевался над кремлем то что вы называете андреевским флагом то был бы другой разговор

Вот обожаю таких упоротых, повозили как обделавшихся котят а они ещё чего то вякают и картинки дурацкие постят. Мои аплодисменты.

а вы и не тратьте.занимайтесь дальше своей контрабандой макетов из финляндии.[/QUOTE]

Вы в этом ,кстати, тоже НИЧЕГО не понимаете.
Щас посмеюсь ещё мальца и пойду своими делами заниматься.

если бы сейчас развевался над кремлем то что вы называете андреевским флагом то был бы другой разговор

Так имея "на руках" такую доказательную базу, что Вам мешает подать иск в Конституционный суд о признании этого,
как бы помягче сказать... факта (!) измены национальным ценностям?

ded2008
таким хоть ссы в глаза....

Так где фото воинов РОА с ВАШИМ крестом? Где фото воинов РОА с ВАШИМИ разрисованными касками?
А про ЧАСТНЫЕ случаи использования триколора частями РОА я вам еще один, кроме парада в Пскове, случай могу привести.

на парад победы вы идете под чуждым флагом

всего сто лет назад

ded2008
плохо когда в разделе появляются москвичи и питерцы. тем лижбь

Да, это не с колхозниками деревенскими болтать. Удодам - любителям отклониться от обсуждения фильма будет плохо, согласен ..
Ветер тебе в попу. Я буду следить за тобой с этого дня. Больше дешево сьезжать с тем не получиться.

засим откланиваюсь. не вижу смысла бисер метать перед вами.
Это не бисер, это кал.

Ну так покажите дурачку всё это . Болтать не надо.

Можно подумать Вы спрашивали ...
Где родные воевали то и знают.

Меня прёт от Ленинградского фронта например, а какая нибудь Одесско-Кишенёвская ниочём.

Садись, два.

Особенно позабавило что такого вопроса в тесте НЕТ.

Gerka
А некоторые всё о динозаврах знают хотя динозавры у них в родственниках не числятся.
И в отличие от некоторых любителей 1 канала я знаю чем и кем интересуются Там.

ChapD
"Бои местного значения".

Дык высокотехнологичную войну вели как раз американцы и англичане. И на море, и в воздухе.
А «мясом закидывать» ума много не надо.

Слив защитан.

Похоже, "разговор" с тобой и вправду бессмысленен.

КОНСЕРВАТОР
Ты такой смешной 😀
Вон, посмотри, тут про тебя и тебе подобных.
Похоже, "разговор" с тобой и вправду бессмысленен.

Тыкать коллегам овцеё-ам будешь..
Гоблин в виде иконы в правом углу не висит? Впрочем..пусть висит. Это "потолок" для некоторых. Когда вата вместо головы , начинают видосики постить ибо своих мыслей нет.

Amateur_94

Дык [b]высокотехнологичную

войну вели как раз американцы и англичане. И на море, и в воздухе.
А «мясом закидывать» ума много не надо.[/B]

А кто-то закидывал мясом? А каким образом это можно было делать имея ограниченные мобресурсы аж до 44 года (ибо густонаселенные территории находились в руках противника) и воююя против протвника распологавшего механизированными частями и большим количеством артилерии? Вот где конкретно? Марс, Уран, Сатурн, Багратион? В какой операции? И в каких конкретно у РККА было численное превосходство, позволяющее расточительно относится к потерям личного состава в ходе наступательных операций?

И еще не поясните отчего английские и американские механизированные части вовсе не блистали в Африке, почему был потерян Сингапур, почему МакАртур высокотехнологично бежал с Филлипин и почему высокотехнологичный Маркет Гарден стал эпическим кластерфаком , стоившим союзникам месяцев войны?
И почему все лето-осень 44-го высокотехнологичная войнв в Нормандии топталась на месте?

КОНСЕРВАТОР
Похоже, вам что-либо показывать бессмысленно. Вы видите только то, что хотите видеть.

Слив защитан.

Спрашивал не я, спрашивали другие. И лично я, почему-то, знаю не только "где родные воевали".
[/QUOTE]
Сам себя не похвалишь- никто не похвалит 😊

Во-первых, Ясско-Кишинёвская. Так что, выражаясь вашими же словами,

Это был сарказмЪ, но некоторые повелись как дураки на фантики.

Во-вторых, сомневаюсь, что вы и про Ленинградский фронт что-либо можете сказать, не залезая в википедию (судя по вашим предыдущим постам) .

Экстрасенс самоучка ?

За что купил, за то и продаю.
https://colonelcassad.livejournal.com/5656406.html

Такая же липа оказалась как и все ваши "знания".

----------------------------------------------
Итого.
См 1 пункт.

xwing
...Вот где конкретно?

Amateur_94
Флот. Авиация.

Ну и какая операция флота или авиации серьезно повлияла на исход войны с Германией?

ded2008
помимо того что это абсолютно гадкий фильм, этакая геббельсовская пропаганда так еще и не понятно а каким боком это к ржеву. снят бой местного значения который мог произойти где угодно. ржев там и рядом не стоял. просто сняли кин малобюджетный а потом для коньюктуры прилепили название РЖЕВ. могли бы назвать СТАЛИНГРАД или КЕНИГСБЕРГ. или еще как.

я вообще надеюсь что настанет время когда всех этих киноснимателей и бумагописателей наснимавших эту пакость будут вешать на кремлевской стене над которой снова будет реять красное знамя. а то ведь дожили....
на день победы с власовским флагом выезжают.

ржев мозга 😞

xwing

Ну и какая операция флота или авиации серьезно повлияла на исход войны с Германией?

https://ru.m.wikipedia.org/wik...1939—1945
Тушоночку то сталенскому военству кто подвозил? 😊

Amateur_94

https://ru.m.wikipedia.org/wik...1939—1945 )
Тушоночку то сталенскому военству кто подвозил? 😊

Это война высокотехнологичная? И там воевали американцы?

Имея подавляющее превосходство в надводных силах и морской авиации (сколько там у немцев авианисцев было? ноль) назвать действия союзников в Атлантике высокоэффективными непросто. Да и конвои пошли в товарных количествах после перелома в войне.

xwing
Это война высокотехнологичная?

xwing
И там воевали американцы?

Американцы воевали с японцами. Флотом и авиацией. Аж с 41 году 😛
При этом умудрялись вводить в строй крупные боевые корабли, в т.ч. авианосцы. И ещё снабжать сталенское военство.....можно сказать, что 2МВ выиграла американская экономика.

xwing
Имея подавляющее превосходство в надводных силах и морской авиации (сколько там у немцев авианисцев было? ноль) назвать действия союзников в Атлантике высокоэффективными непросто....

xwing
.... Да и конвои пошли в товарных количествах после перелома в войне.

Amateur_94
Дык высокотехнологичную войну вели как раз американцы и англичане.

"Состоялось целое сражение с участием бронетехники – по три броневика с каждой стороны. Рассказывают, что две противоположные партии встретились на побережье в районе Эль-Агейлы и, едва разминувшись на узком участке дороги, промчались рядом друг с другом, вздымая клубы пыли. «Разрази меня гром, – сказал британский командир – вы видели? Это же немцы!» Три британских броневика развернулись и устремились на врага – одна машина по узкой дороге, а две другие справа и слева от нее по пескам. Немецкие разведчики поступили аналогично. Результат был обескураживающим для обеих сторон: в то время, как два броневика шли в лобовую атаку, поливая друг друга огнем, четыре застряли в песке. Тогда головные машины вернулись назад, и после передислокации, когда всем удалось выбраться на твердую землю, опять прозвучал сигнал атаки. Ведя огонь из оружия всех калибров, отряды сошлись на параллельных курсах, и… каждый вернулся на свое старое место – диспозиция восстановилась! Так как никому не удалось добиться очевидного успеха – потерь и попаданий в цель наблюдателями зафиксировано не было – командиры решили бой дальше не продолжать и вернулись в расположение своих войск с чувством исполненного долга…"

Кох Лутц - немецкий журналист, военный корреспондент в действующей армии с 1941 по 1945

ChapD
Власова-то зачем сюда приплетать?

Действительно-просто убрать белый цвет, ибо нет уже содружества.

xwing

Ну и какая операция флота или авиации серьезно повлияла на исход войны с Германией?

Освобождение Amateur_94 от мозгов и знаний.

Sobaka1970

Освобождение Amateur_94 от мозгов и знаний.

На памяти Amateur_94 это не первое «переписывание» истории. 😊
И надеюсь, не последнее 😉

xwing
Войну выиграли Красная Армия и сталинская экономика. Ибо перелом произошел без помощи американской. Потом - да помогли несоиненно поставки порохов и ингридиентов для ВВ. Но у немцев и так и так уже никаких шансов не было после Урана.

Lexa.a
К сожалению всему миру сейчас пытаются навязать другую точку зрения...

Ну да, ну да...весь мир «не в ногу»....нигодяи....одна россиюшка «в ногу» 😊

Lexa.a
К сожалению всему миру сейчас пытаются навязать другую точку зрения...

Да насрать на "весь мир". Большинство вообще не интересует понимание того, что происходило, весь багаж - это набор почерпнутый из ангажированных статеек, дурацких фильмов и всякой
ерунды популистской.
Попытка хотя бы для себя понять что, почему и как, отказавшись от политической позиции, трезво и непредвзято - требует усилий над собой.
А так - живёт человек и считает ,что ловля подлодок в Атлантике и бомбардировки с негарантированным попаданием в цель размером в город - это "высокотехнологичная" война а операции с задействованием механизированных соединений в масштабах танковых армий и огромного количества артиллерии - это типа так, для неграмотных...
Не ПРИНИЖАЯ роли союзников - я лично готов поклонится памяти моряков конвоев, экипажам бомбардировщиков , солдатам воевавшим в Нормадии и прорывавшим Линию Зигфрида и всех остальных. Но решающий перелом в война с Германией все же заслуга Красной Армии и тех, кто в жесточайших условиях 41-42 давал армии танки, боеприпасы, артиллерийские орудия и прочее... Не союзники ,не охотники за подлодками и не стратегическая авиация союзников остановили Барбароссу и ценой невероятных усилий повернули войну в сторону поражения немцев под Сталинградом.
Если говорит про Ржев то у союзников и близко не было подобного операции Марс, когда в день на них бы вываливали тысячи тонн боеприпасов. Хребет немцу сломали советские люди. Это совершенно неоспоримый факт.

xwing
...про японцев правда не в курсе, меня тот ТВД мало интересует)

xwing
... живёт человек и считает ,что ловля подлодок в Атлантике и бомбардировки с негарантированным попаданием в цель размером в город - это "высокотехнологичная" война а операции с задействованием механизированных соединений в масштабах танковых армий и огромного количества артиллерии - это типа так, для неграмотных...

ded2008
вы господа хуже обезьян. на парад победы вы идете под чуждым флагом не имеющем ничего общего с этой победой. всего сто лет назад ваши жопы пороли бы розгами как раз под этим самым флагом. осталось только дождаться когда гимн на боже царя храни поменяют и пожалуй тогда все. плохо когда в разделе появляются москвичи и питерцы. тем лижбь бы похайповать да поорать на халяву. служивых тут нет, школота одна неформальная. гитлер тоже был частным случаем если что.

Под чуждым флагом и под гимн боже царя храни было не мало побед!!!
А под кумачовым потом уничтожали тех кто эти победы завоевывал.

ded2008
давайте не будем вспоминать какого цвета был флаг у петра первого на его ботике а вспомним что триколор в годы войны использовался предателями. мы празднуем именно победу а не день рождение петра первого. поэтому появление солдат на празднике победы под флагом нашего врага на то время не уместно. а тем более казачества которое итак себе скомпроментировало во всех войнах.
вот когда учредят празднества в честь алексашки или петра дубиноголового тогда и махайте этим флагом а у победы флаг другой и цвет его красный.

(флаг другой и цвет его красный)

'Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. Ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми согнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических стран. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до скотского состояния: А пока наши комиссары-юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы умеют ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, академиков, писателей!' 😛

Во время революции, большевики, вместо того, чтобы привлечь казачество на свою сторону, приняли решение уничтожить казаков полностью: за их профессиональную организованность, за то, что казаки исполняют присягу до конца, за мужество и героизм, который просто в крови у потомственных военных.
Тела убитых казаков большевики тысячами скидывали в реку, так как захоронить такое количество им было просто физически невозможно, и их течением выносило в открытое море. В 1919 году в Черном море плавало такое количество убитых, что даже Турция, сама несколькими годами ранее совершившая полуторамиллионный геноцид армян, вынуждена была направить ноту протеста правительству РСФСР против 'загрязнения' моря человеческими трупами. Уникальный случай в международной дипломатической практике!

Amateur_94
Конечно. Ибо управление сложной техникой требует более высокого интеллекта, чем «за родину-за сталена» 😊

Да конечно, ПВО Москвы было несложной техникой, как и вождение танковых армий. И управление артиллерией масштаба фронта. И проведение наступательных операций.

Amateur_94
Ещё б тебя это интересовало....в уютном «маня-мирке» то

Слышь человек-конрацептив - в руках себя держи.

Урядник1996

(флаг другой и цвет его красный)
'Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. Ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми согнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических стран. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до скотского состояния: А пока наши комиссары-юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы умеют ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, академиков, писателей!' 😛

Во время революции, большевики, вместо того, чтобы привлечь казачество на свою сторону, приняли решение уничтожить казаков полностью: за их профессиональную организованность, за то, что казаки исполняют присягу до конца, за мужество и героизм, который просто в крови у потомственных военных.
тела убитых казаков большевики тысячами скидывали в реку, так как захоронить такое количество им было просто физически невозможно, и их течением выносило в открытое море. В 1919 году в Черном море плавало такое количество убитых, что даже Турция, сама несколькими годами ранее совершившая полуторамиллионный геноцид армян, вынуждена была направить ноту протеста правительству РСФСР против 'загрязнения' моря человеческими трупами. Уникальный случай в международной дипломатической практике!

Я извиняюсь , а в каком месте казаки "исполняли присягу до конца"? Они после Февраля фактически забили вообще на все и на войну втч. И на Белое Движение кстати.
Неподконтрольные вооруженные формирования ни одна власть никогда терпеть не будет. Про горы трупов это агитка. Расказачивание происходило не без эксцессов Но это сильное преувеличение.
Исполнили бы присягу до конца так глядишь и переворот Февральский не случился бы.

управление сложной техникой требует более высокого интеллекта,

xwing
Я извиняюсь , а в каком месте казаки "исполняли присягу до конца"? Они после Февраля фактически забили вообще на все и на войну втч. И на Белое Движение кстати.

Всё пытаюсь узнать фамилию казачьего генерала, что в оконцове не оказался в услужении Гитлеру. Молчит казачьё-как у фюрера за щеку взяло. Памятник Краснову поставили.

Живопыра
Какая техника была у союзников, которой не было у СССР?

Радары были совершеннее, все что касалось сонаров и начинки лодок - наши недалеко ушли от лодок 1-й Мировой по оснащению.
Возможности по дешефровке, вычислители, фактически первые компьютеры. Системы управления огнем больших артиллерийских кораблей (правда СССР это бы мало пригодилось).
Прицелы бомбардировщиков были не в пример совершеннее советских.

В целом вся эта техника наоборот упрощала задачи а не требовала больших интеллектуальных усилий, как утверждается.
Были и прочие вещи, которые бы очень не помешали бы СССР - амфибии (впрочем их поставляли) , наличие подвижной артиллерии в больших количествах (причем не только штурмовой) , БТР.
Остальное в общем не особо отличалось, так чтобы вот просто имела бы решающее преимущество.
Да , стратегическая авиация конечно, наша АДД даже бледным подобием не была. Такие самолёты как Б29 СССР осилил только после войны и с большим напряжением нескольких отраслей. Но справились и без нее да и у немцев ее тоже не было.

xwing
....Но справились и без нее да и у немцев ее тоже не было.

Amateur_94
Вас, поцреотов, послушать, так и копьями-луками справились [b]бы 😊

[/B]

Единственный поц тут этот тот , что у вас изо рта торчит.

Amateur_94
Ну да, ну да...весь мир «не в ногу»....нигодяи....одна россиюшка «в ногу»

Amateur_94
Конечно. Ибо управление сложной техникой требует более высокого интеллекта, чем «за родину-за сталена»

Lexa.a
Наверное стоить напомнить тем у кого проблемы с памятью, что второй фронт бвл открыт когда Красная Армия выбивала немцев за границу СССР и вопрос победы СССР в этой войне был уже вопросом времени.

Справедливости ради попытка открыть его раньше вылилась бы в сбрасывание союзников в Атлантический океан. Ибо сил до 44 у них не было в достаточности а немцам ещё было откуда брать резервы.

Sobaka1970

Всё пытаюсь узнать фамилию казачьего генерала, что в оконцове не оказался в услужении Гитлеру. Молчит казачьё-как у фюрера за щеку взяло. Памятник Краснову поставили.

Собака ты сутулая,казаков у немцев было в разы меньше в сравнение с другими народами.
Несмотря на 'счеты с советской властью' основная масса 'советских казаков' осталась верна присяге и на сторону немцев не перешла. 'Части с казаками' быстро комплектовались и отличались высоким боевым духом. 😛

Lexa.a
То-то Сталин и навязал свои условия интелектам😉

Просто Запад из двух людоедских режимов стал поддерживать более технически отсталый.
Что вполне логично 😊

Lexa.a
Наверное стоить напомнить тем у кого проблемы с памятью, что второй фронт бвл открыт когда Красная Армия выбивала немцев за границу СССР....

Дурак, хоть бы шифровался и отходил от сценария.

Amateur_94

На памяти Amateur_94 это не первое 'переписывание' истории. 😊
И надеюсь, не последнее 😉

Откуда у тебя память-манкурт?

xwing
Граждане не ведитесь. Amateur_94 просто пропагандон на службе....

Хи-хи 😊
«Краснопузое» чо-та вякает за пропаганду 😀

После собственных агроменных «простыней» про «красная армия всех сильней».

Урядник1996

Собака ты сутулая,казаков у немцев было в разы меньше в сравнение с другими народами.
Несмотря на 'счеты с советской властью' основная масса 'советских казаков' осталась верна присяге и на сторону немцев не перешла. 'Части с казаками' быстро комплектовались и отличались высоким боевым духом. 😛

Значит и ты не знаешь фамилии?
А почему нынешние казаки не носят форму казачьих частей РККА, а носят форму, в которой Гитлеру прислуживали? Или герои погибли не оставив детей, а все нынешние-потомки ублюдков прислуживавших Гитлеру? А какой смысл сейчас в казаках-сословия отменило временное правительство?

Урядник1996
Собака ты сутулая,казаков у немцев было в разы меньше в сравнение с другими народами.

Казаки-не народ, а сословие. А из сословий бывшей РИ-казаки самое массово служившее Гитлеру. Видимо по натуре-подонки.

Sobaka1970

Откуда у тебя память-манкурт?

«От верблюда»(с) 😛
«Я не злопамятный.....но память у меня хорошая»(с) 😉

Amateur_94
От верблюда

Я догадывался, что не все в твоей родне были людьми.

Sobaka1970

Казаки-не народ, а сословие. А из сословий бывшей РИ-казаки самое массово служившее Гитлеру. Видимо по натуре-подонки.

xwing
Граждане не ведитесь. Amateur_94 просто пропагандон на службе. Строчит как по учебнику. Единственное правильное противодействие - игнор

Amateur_94
«красная армия всех сильней».

Lexa.a
Да, не, я думаю все намного проще, есть люди которые гордятся историей своего народа, а есть которым нечем гордиться вот и все😉

Немного не так 😛
Когда нечем гордиться самому, начинают гордиться всякой.....национальностью, «историей своего народа»... 😉
Кто б её знал ещё, историю эту.....тут про «совковые» то «молочные реки с кисельными берегами» такие истории нынче рассказывают - уши заворачиваются 😀

Lexa.a
Да так и оказалось по факту!!! Конец второй мировой войне положила именно красная армия!

Антигитлеровская коалиция.....не, не слышал.
Вот такие вот у нас «историки» 😊

Amateur_94

Немного не так 😛
Когда нечем гордиться самому, начинают гордиться всякой.....национальностью, «историей своего народа»... 😉
Кто б её знал ещё, историю эту

Да-да-да, расскажите нам, как не гордятся своей историей в той же Англии или в Шотландии, а может испанцы не гордятся своими предками?
Ах, да, вы наверное свободно бываете в Европах на светских раутах, где без принадлежности к древнему роду вас впустят лишь на должность принеси-подая? Не гордятся они принадлежностью к старинным фамилиям, не гордятся, но на визитках гербы лепят..., хм, странно... А поляки та уж так не гордятся, так не гордятся! И битвой при Сомосьерре и при Монте-Кассино.

А историю, да - вы не знаете. Потому и пышите завистью к тем кто знает и помнит, к тем кто гордится свершениями своих предков, и изливаете злобу, как манкурт с выбитой памятью.

вольгаст

Да-да-да, расскажите нам, как не гордятся своей историей в той же Англии или в Шотландии, а может испанцы не гордятся своими предками?
.....в Европах...... принадлежностью к старинным фамилиям.... гербы лепят.... А поляки ....

вольгаст
А историю, да - вы не знаете. Потому и пышите завистью к тем кто знает и помнит....

Amateur_94
Когда нечем гордиться самому, начинают гордиться всякой.....национальностью, «историей своего народа»..

Amateur_94
тут про «совковые» то «молочные реки с кисельными берегами» такие истории нынче рассказывают - уши заворачиваются

Amateur_94
Они гордятся на сытый желудок

Amateur_94
Таки есть разница 😛
Они гордятся [b]на сытый желудок 😀[/B]

Ты голоден? Позавтракай.

Lexa.a
Это типа социалка, медецина, образование, наука и т.д. а СССР хреновыми были? Или отсутствие жевачки, кока-колы и макдака Вас так зацепили?😉

Amateur_94
Так у гитлера форма более красивая....и нация более культурная 😊
Это сейчас пропаганда слепила из него монстра, а из тогдашнего времени всё несколько по другому выглядело 😛
Ну не любили казаки 'краснопузых', чо тут поделаешь 😀

Они и до 1917 русского народа перебили кучу, когда никаких "краснопузых" не было. Потому, что-выблядки и подонки. Кстати, слово-краснопузый, появилось в лексиконе казаков, когда они ловили человека, и вспарывали ему живот шашкой, выворачивая кишки. Так, шта...там где не было казаков-не было и краснопузых.

Amateur_94
Вот тут у человека, сразу видно, память не отшибло:

Amateur_94

А кто знает? Можем-повторители?

Каждый воин, парень бравый,
Смотрит соколом в строю.
Породнились мы со славой,
Славу добыли в бою.

Пусть враги запомнят это:
Не грозим, а говорим.
Мы прошли с тобой полсвета.
Если надо – повторим.

1954 г.

Хорошая песня

Lexa.a
Не может быть!!! Это же ЦЕЛЫЙ ОДИН ЧЕЛОВЕК!!! Я ему сочуствую!

Этот «один человек» сотни «совкодрочеров» стОит 😛

вольгаст
...Мы прошли с тобой полсвета.
Если надо – повторим

Amateur_94
Этот «один человек» сотни «совкодрочеров» стОит

вольгаст
Хорошая песня

Lexa.a
Вы же навярняка сможете обосновать свои слова, не так ли?😉

Его достаточно один раз послушать 😛
Правда, у совколюбивого при этом не один раз «пукан рванёт» 😀
Чего стОит только: «коммунисты, с...ки!!!....вы украли у меня детство»(с)
Так ярко и образно по «совку» и «совкодрочерам» ещё никто не «проезжался» 😊

Amateur_94
Его достаточно один раз послушать

Lexa.a
Ну а обоснование то где? Или Вы истерику вместо фактов предложить хотите?

Так у него с фактами как раз всё в порядке.
Да и тому, что лично я помню, вполне соответствует 😊
«Ментальные рабы» тоскуют по гарантированной пайке и не желают, чтобы более умный сосед жил лучше. Разве не так? 😛

Amateur_94
Так у него с фактами как раз всё в порядке.

Amateur_94
и не желают, чтобы более умный сосед жил лучше. Разве не так?

Lexa.a
У меня из родственников почему-то никто не завидовал тем кто жил лучше, может потому что я жил в Советском Союзе а не совке? Или может потому что в окружении моей родни не попадалось вот такое гнилье как по ссылке?

Amateur_94
Так при «совке» была «уравниловка». Чему завидовать то?

Lexa.a
....А стабильнось которая была в Союзе дорогого стоила!

Lexa.a
Кто хотел чего-то добиться - тот добивался.

Amateur_94
Для никчёмошных *удаков - несомненно

Lexa.a
Это типа того обиженного жизнью с ютуба?😉

В каком месте он «обижен жизнью»?
Он как бэ совсем наоборот: не склонен менять личную свободу на государственную «пайку» 😊
Да и если другие его видео посмотреть, так при «совке» ему жилось получше, чем основной массе 😉

Amateur_94
В каком месте он «обижен жизнью»?

Lexa.a
В голове 200%! Только такой человек может променять стабильную жизнь на игрушки.

«Стабильность концлагеря» выгодна прежде всего дуракам 😛
«А в тюрьме сейчас ужин.....макароны»(с)

Если все будут работать «как умеют», а доходы «размазываться» примерно поровну, то......

xwing
Вот зря вы подкидываете дрожжей в этот нужник. Оставте в покое - сам пересохнет. Я даже догадываюсь чей это клон.

Lexa.a
Благодарю за поддержку!

Время «пососать друг другу концы» 😊

Sobaka1970

Они и до 1917 русского народа перебили кучу, когда никаких "краснопузых" не было. Потому, что-выблядки и подонки. Кстати, слово-краснопузый, появилось в лексиконе казаков, когда они ловили человека, и вспарывали ему живот шашкой, выворачивая кишки. Так, шта...там где не было казаков-не было и краснопузых.

Это тебе от твоих предков на генном уровне страх передался,пращурам твоим в детстве ужастики про казаков рассказывали 😀
Не да рубили вас долбоёбов 😛

Урядник1996

Это тебе от твоих предков на генном уровне страх передался,пращурам твоим в детстве ужастики про казаков рассказывали 😀
Не да рубили вас долбоёбов 😛

Судя по ошибкам-недоучили вас идиотов. Самая тупорылая мразь собралась. Про казачьи батальоны украины, что русских в ДНР и ЛНР убивают рассказать, или сам участвовал?

xwing
Тема казачества гораздо сложнее и шире, чем черный или белый свет, в который вы оба пытаетесь его выкрасить.

Sobaka1970

Судя по ошибкам-недоучили вас идиотов. Самая тупорылая мразь собралась. Про казачьи батальоны украины, что русских в ДНР и ЛНР убивают рассказать, или сам участвовал?

Будешь эти бредни (про казачьи батальоны украины) бабулькам под подъездом на лавочке рассказывать,олень.
😛
А мразь ,тупорыло-агрессивная здесь одна,это ты.

Урядник1996
Не да рубили вас долбоёбов

Donnie Kerabatsos
Ни да, ни нет, ни да - рубили, ни да - убили...
Так вас расказачили страшно и жестоко или не?

Как в том анекдоте - "...расстреляли меня внучек..."

xwing
"...расстреляли меня внучек..."

Урядник1996
Во время революции, большевики, вместо того, чтобы привлечь казачество на свою сторону, приняли решение уничтожить казаков полностью: за их профессиональную организованность, за то, что казаки исполняют присягу до конца, за мужество и героизм, который просто в крови у потомственных военных.
Тела убитых казаков большевики тысячами скидывали в реку, так как захоронить такое количество им было просто физически невозможно, и их течением выносило в открытое море. В 1919 году в Черном море плавало такое количество убитых, что даже Турция, сама несколькими годами ранее совершившая полуторамиллионный геноцид армян, вынуждена была направить ноту протеста правительству РСФСР против 'загрязнения' моря человеческими трупами. Уникальный случай в международной дипломатической практике!

Урядник1996
Несмотря на 'счеты с советской властью' основная масса 'советских казаков' осталась верна присяге и на сторону немцев не перешла. 'Части с казаками' быстро комплектовались и отличались высоким боевым духом.

xwing
Нужно поднимать архивы тех лет , если осталось что-то и искать боевые документы и прочее.

Про "советских" казаков забавно читать - "советские" - читай "красные".
И только урядники (вот его дед на какой стороне воевал?) воду мутят, то к "советским", то к "расказаченым" прыгают - это как проститутка между двух кроватей.
А правда проста, как всегда - были "краснопузые" казаки, так они и воевали за советскую власть, а были и красновские - те за Гитлера - наших убивали. Русских. Советских. Казаков в том числе.
Ничего сложного!

xwing
Мазать же всех на основе одной зарисовки

xwing
ТВД вам хорошо известен?

xwing
Возможно там просто условий для применения кавчастей не было.

Роты давали залпы с выдержкой, почти в упор. Раздастся ли после команды "клац" чей-нибудь нетерпеливый выстрел раньше команды "пли", тотчас раздается "отставь" и следует вопрос: "Кто стрелял без команды? Кто это осмелился выстрелить?" Затем опять: "клац" и "пли". Рядом, в другой роте, после "клац" слышно: "Не суетись… цель хорошенько… пли". А туркмены уже доскакали до фронта и валятся сотнями от верных залпов. Были, однако же, и такие, что прорывались сквозь фронт и тут погибали под штыками: таких трупов после боя найдено до 80, позади фронта рот.

Оба эти офицера, шведы родом, воспитывались в финляндском кадетском корпусе, жили, можно сказать, с солдатами, ели из общего котла и в обществе почти не бывали. Зато знали своих людей как свои пять пальцев, а люди знали их, любили и боялись провиниться.

Две стрелк. роты 1-го стрелк. батальона под командою капитанов Батмана и Рейнау действовали как на ученье.

Это они -

жили, можно сказать, с солдатами, ели из общего котла и в обществе почти не бывали. Зато знали своих людей как свои пять пальцев, а люди знали их, любили и боялись провиниться.

Не голубых кровей люди, в обществе не бывали, как и полковник Свешников, оборонявший крепость Осовец.
Про Осовец сейчас любят писю теребить, не замечая типа, что Свешников - большевик!
Все ж теперь, после 88-91-го - потомки кулакоказаков, блин.

xwing
на материале одного человека делать выводы сложно

По мере прихода пехоты казачьи сотни отходили назад, уступая место стрелкам. Во время такого передвижения толпа туркмен прорвалась вслед за казаками Есипова, который был убит при первом же натиске. В рукопашной схватке, позади боевых линий, ранены были саблями: Головачов в руку, начальник штаба подполк. Фриде и капитан Маев - в головы, а состоявший при его высоч. князе Евгении Максимилиановиче полковник фон Мейер - в голову и руку, когда указывал князю на подскакавших туркмен. Так сказано об этом в "Материалах", но сам Мейер утверждал, что он ранен, закрывая собою князя.

Опровергните Африканыча - его слово против слова глистов из "Огонька", что казаков с кулаками возвеличивали и по дворянам "расказаченным" слёзы свои лили.

"Ночью несколько лошадей сорвались с приколов и произвели фальшивую тревогу, свалив несколько ружей, стоявших в козлах; ружья при падении выстрелили и убили одного урядника и одного джигита.

Какие это были ружья? Самопалами считались только игольчатки Карле, палившие, например, на приеме "к но-ге".

17-го числа на рассвете узнали, что туркмены потянулись частью к Куня-Ургенчу, откуда ушел Саранчов, а частью к Измыхширу. Выступив на Кукчук и заметив впереди большую пыль, Головачов послал туда всю кавалерию под начальством Блока, который скоро и настиг караван в 300 арб. Две уральские сотни были спешены и после короткой перестрелки овладели обозом, причем изрубили до 200 человек. Были ли это опять бабы и дети, в материалах не сказано, но так как на арбах едва ли могли ехать такие сорванцы, как нападавшие на отряд ночью под Чандором, и так как никаких военных трофеев Блок не представил, уверяя, будто "взятое сотнями оружие, холодное и огнестрельное, казаки уничтожили на месте схватки", то вернее предположить, что тут опять поплатились бабы и дети.

В 7-ми верстах далее нагнали второй обоз в 400 арб, на которые пущена только одна оренбургская сотня и легко справилась с "неприятелем", искрошив его как следует. Проскакали еще 6 верст, догнали уже 1000 арб. На такую почтенную силу "неприятеля" пущен был сначала дивизион Евгения Максимилиановича, потом дагестанцы и сунженцы. Караван был взят."

не надо из туземных вспомогательных войск, предназначенных для грабежа по тылам героев делать - вот и не будет с ними проблем - сволочи всякой своё сволочное место - это что немцы, платившие Краснову, понимали, что англичане, платившие Деникину.

------

И правильно , ибо не было человека, который бы не боялся винтовочного залпа.

xwing
Типа легкое мобильное соединение кошмарит тылы противника - это его вполне грамотное применение. И что?

Думаю из тех настоящих казаков никто себя главной опорой цивилизации не величал.

Donnie Kerabatsos
Ураказаки! Опровергните Африканыча - его слово против слова глистов из "Огонька", что казаков с кулаками возвеличивали и по дворянам "расказаченным" слёзы свои лили.

Какое, в жопу, расказачивание? Какзаки, как и остальные сословия, исчезли вместе с указом Временного правительства, об отмене сословий в России. Это просто злые, но тупые клоуны, не знающие ни истории, ни законов.

azlk77
Фильм ублюдский. Посмотрел - как будто в говне извалялся. И вот эту дрянь решили показать в канун девятого мая по второму каналу. Уснуть потом долго не мог от нахлынувших эмоций.

azlk77
Надеюсь я ответил почему считаю этот фильм ублюдским?

azlk77
Я в своё время читал про Ржевскую битву. В советское время о ней поспешили забыть. Наши прославленные маршалы победы Жуков и Конев тоже не бравировали своим участием в ней. Стихотворение Твардовского "Я убит подо Ржевом" в школе не учили. Ибо гордиться было особенно нечем. Положили около полутора миллиона солдат. Немцев тоже больше миллиона полегло. Понятно почему эти события называли мясорубкой. По этому я надеялся что фильм с названием "Ржев" откроет наконец то тёмные пятна истории и раскроет глубину трагедии происходивших там событий. ...

Мой комментарий понимайте не как личное, у Вас свое мнение, у меня свое.

Создатели данного фильма, имхо, не стремились показать МАСШТАБ боев. Всего лишь небольшой эпизод. А сколько их было, таких эпизодов.

keks63
Вполне,то же неприятные впечатления остались от просмотра фильма.

xwing
Уголовников на фронт не брали, а они и не рвались туда. Ихтамнебыло, а если и были - то все трусы.
-----
Осуждённых по лёгким и хозяйственным статьям. Никаких воров законных и т.п. не призывали. Кто-то из них мог попасть но не системно.

ChapD
У меня, например, неприятные впечатления остались после переснятого фильма "А зори..."

ChapD
Так по фильму, тот герой-уголовник, что был в розыске, документы у честного гражданина спёр. И на фронт.

Я не смотрел и не собираюсь смотреть еще одну антисоветскую поделку. Все эти фильмы из разряда плакатов «девочки нашли в интернете» в лучшем случае и целенаправленная идеологическая агитация в худшем.

Особист например не может творить что ему вздумается. От слова «Совсем». Ибо он там не вакууме и уйдет наверх донесение что товарищ такой-то создает нездоровую (а возможно даже вредительскую) обстановку по личным мотивам. И молния сверху прилетит моментально. Документы сейчас в доступе и можно увидеть как это все работало. Кроме того там у всех хватало работы чтобы заниматся всякой ерундой. А вот за листовки привлекать это правильно ибо каждая листовка это типа пропуск к врагу для сдачи в плен. И хз он на махорку ее притырил или замыслил нехорошее.

Призывать матерых идейных уголовников не имеет никакого смысла ибо они заведомо ненадежный контингент. На кой они на передовой нужны? Поэтому образы лихих воров в законе это чушь. Исключения могли быть, через армию прошло 34 миллиона человек и могло быть все что угодно но не системно. Поэтому выделять всяких там урок как в Штрафбате например это бред.

Особист например не может творить что ему вздумается. От слова 'Совсем'. Ибо он там не вакууме и уйдет наверх донесение что товарищ такой-то создает нездоровую (а возможно даже вредительскую) обстановку по личным мотивам. И молния сверху прилетит моментально. Документы сейчас в доступе и можно увидеть как это все работало. Кроме того там у всех хватало работы чтобы заниматся всякой ерундой. А вот за листовки привлекать это правильно ибо каждая листовка это типа пропуск к врагу для сдачи в плен. И хз он на махорку ее притырил или замыслил нехорошее.

ЧТО именно особист ТВОРИЛ? Что такого неправдоподобного ("вакуума") показали в фильме?
1. То, что он потребовал собрать ВСЕ листовки и предъявить вещи к осмотру? Где здесь вакуум?
2. То, что герой-урка отказался показывать содержимое карманов особист пригрозил расстрелом - это ерунда?????
Конечно же всё это выдумки. За отказ подчиниться бойцу ничего не могли сделать!!! Ну, отказался, так на "нет и суда нет".
ВЫ СЕРЬЕЗНО так считаете?

xwing
Я считаю что выделять нужно не образы урки или особиста показывая одиозные ситуации а образы тех советских людей, которые летом 41-го стояли в очередях у военкомата, тех кто добивался отмены брони чтобы попасть на фронт, тех кто сам шел записываться в ДНО , тех кто из горкомов и райкомов добивался направления политруком на передовую и так далее. Вот о таких примеров кино не снимают, что не фильм - то урка и особист. Девочки так видят.

ChapD
Вот теперь понятно Ваше мнение.
Да, в таком ключе: что не НА ТЕХ образах делают акцент, то тогда да, поддержу. Т.е. много негатива. 
Но и без негатива, тож нельзя. 
Фильмы, снятые в СССР, они были без негатива. 

Это все трагедия огромная. Вся эта война. Для всех людей ,всего народа. И позитив и негатив. И это можно сделать объективно. Хотя вот выставлять именно свои темные стороны на показ - так только в России зачем-то делают.
В фильме Горячий Снег разве трагедии мало? Или в Они Сражались За Родину? Разве можно сильнее образ придумать чем те ТБ ,которых немцы по одному расстреливали в небе у Симонова? А люди на это смотрят с земли в злобе бессильной....

Это все трагедия огромная. Вся эта война. Для всех людей ,всего народа. И позитив и негатив. И это можно сделать объективно. Хотя вот выставлять именно свои темные стороны на показ - так только в России зачем-то делают.

Вот, именно так, именно ТАК надо писать рецензию на фильм!
А то пишут - "твари, ублюдки, казлы и пр".
Именно Вы правильно всё пишете. Выставляют только ГАВНИЩЕ.

Но, согласитесь же. Ну не всё же надо снимать в пафосе... Ведь не ВСЕ ПОДНИМАЛИСЬ В АТАКУ С ИМЕНЕМ СТАЛИНА на устах.

И в хроникеи в воспоминаниях, в атаку бойцы не ВСЕГДА кричали за РОДИНУ! ЗА СТАЛИНА!
Иногда и просто орали УРА! И бежали в атаку.... просто пёрли, ибо так надо было, а иногда и под страхом заградотрядов!

azlk77
...Сколько же ему лет должно было быть и как он умудрился в таком возрасте попасть на передовую?...

ChapD

Вот, именно так, именно ТАК надо писать рецензию на фильм!
А то пишут - "твари, ублюдки, казлы и пр".
Именно Вы правильно всё пишете. Выставляют только ГАВНИЩЕ.

Но, согласитесь же. Ну не всё же надо снимать в пафосе... Ведь не ВСЕ ПОДНИМАЛИСЬ В АТАКУ С ИМЕНЕМ СТАЛИНА на устах.

И в хроникеи в воспоминаниях, в атаку бойцы не ВСЕГДА кричали за РОДИНУ! ЗА СТАЛИНА!
Иногда и просто орали УРА! И бежали в атаку.... просто пёрли, ибо так надо было, а иногда и под страхом заградотрядов!

Друг мой! Пожалуйста поинтересуйтесь ЧЕМ занимались заградотряды. Если вы думаете что за позициями батальона стояли некие дядьки злые с пулеметами ,которые не давали батальену убежать от вы сильно ошибаетесь. Ибо эти батальоны прорывали немецкую оборону, которая поверьте была гораздо более крепким орешком, нежели какие-то пулемётчики в тылу. Их бы мигом опрокинули, заградителей этих. Да и представьте себе , дивизия по книжке занимает фронт 10-12 км по ситуации могло быть и 30 (что плохо очень но было) и сколько этих заградителей вам нужно, чтобы это все закрыть? А танкистов чем заграждать и механизированные части? Танковым полком в тылу? Не повторяйте ерунды перестроечной. Да и приказ 306 не очень поощрял кстати иметь в тылу каких-то людей в массе.
Поднимались по всякому. Но мужества и героизма и просто чувства долга хватит на миллион километров кинопленки.

Друг мой! Пожалуйста поинтересуйтесь ЧЕМ занимались заградотряды.

Я с Вами не в конфронтации...
В данном контексте абсолютно согласен с Вашей точкой зрения на фильм. Вы сказали именно так как надо: ОДИН НЕГАТИВ! НО!!!! Без всяких оскорбительных слов.
Я именно об этом.

Что касается всего остального - это отдельная тема.

ChapD

Я с Вами не в конфронтации...
В данном контексте абсолютно согласен с Вашей точкой зрения на фильм. Вы сказали именно так как надо: ОДИН НЕГАТИВ! НО!!!! Без всяких оскорбительных слов.
Я именно об этом.

Что касается всего остального - это отдельная тема.

Я с Вами тоже не в конфронтации 😊 Жму руку.

xwing

Я с Вами тоже не в конфронтации 😊 Жму руку.

Кстати! В контексте всех "зубодробительных обсуждений" недавних фильмов о Великой отечественной, стесняюсь спросить.... 
Все вот тут ругают, критикуют и пр. А вот кого приглашают в консультанты по фильмам? С форума есть кто? Или кто-то кого знает, кто консультирует режиссерско-сценарную группу?
По реквизиту (униформа, вооружение), как я понимаю, критики нет, разве что танки-шманки неправильные, самолеты не такие. 
А по излагаемым событиям почему всё "НЕ ТАК"?

Домовой_06
Если на Империалистическую в 1914-м попал 18-летним, то в 1942-м ему было всего 46 лет.

Признаю. Призывали начиная с уроженцев 1894-го года. Вот только строевиков в таком возрасте было уже не много. Большей частью они на передовую не попадали. Исключения добровольческие дивизии народного ополчения. Туда брали всех. Но это были экстренные меры. Позже при переформировании и включения ополченцев в регулярную структуру Красной армии всех нестроевиков с передовой убирали. Хотя всё могло быть. Василь Быков в повести "Атака с ходу" описывает случай как пятидесяти четырехлетний боец служивший в хозчастях и комендатуре во время прорыва немцев попал на передовую, а потом других отозвали обратно а о нём забыли. Так и остался он на передовой служа постоянным источником раздражения командира так как постоянно отставал и терялся на марше. Так что могли они там быть. Но по задумке авторов фильма они там просто необходимы. Иначе кто бы рассказал как всё хорошо было при царе батюшке в отличии от советской власти которая людей не жалеет.

xwing
Призывать матерых идейных уголовников не имеет никакого смысла ибо они заведомо ненадежный контингент. На кой они на передовой нужны? Поэтому образы лихих воров в законе это чушь. Исключения могли быть, через армию прошло 34 миллиона человек и могло быть все что угодно но не системно. Поэтому выделять всяких там урок как в Штрафбате например это бред.

Почти ни один военный фильм последних лет не обходится у нас без уголовников. Были они конечно на фронте. И воевали. Кто то хорошо, даже награды получали. А кто то дезертировал при первой возможности, или даже хуже к немцам уходили. Но если судить по новым фильмам они только и воевали. Сколько снято всяких "Штрафбатов","Отрядов Кочубея" и "Паршивых овец" где урки выставлены прямо народными героями. Если по ним судить без них бы точно войну проиграли.

xwing
Я всерьез считаю что эти современные фильмы сделаны с определенной политической целью.

Фильм снят с целью набрать как можно больше дерьма и намазать пожирнее. Собрали всё что можно было найти. Причем формально фильм достаточно правдив. Да, в командном составе были некомпетентные, неопытные, и откровенные дуболомы из-за которых несли неоправданно высокие людские потери. Были и дураки политруки которые кроме лозунгов ничего не знали. И особисты подонки. И за листовку с пропуском вполне могли расстрелять. Задача авторов была собрать и показать это всё вместе в максимальной концентрации. А по возможности ещё и обгадить всё хорошее что было. Затем и выставили комсомольца-добровольца стукачем иудой.
Потому весь этот фильм либеральная идеологическая диверсия с сомнительной художественной и исторической ценностью.

Потому весь этот фильм либеральная идеологическая диверсия с сомнительной художественной и исторической ценностью.

Как-то Вы так усмотрели эту "диверсию"?...
Вы сконцентрировались только на отрицательных сторонах фильма.

azlk77

Фильм снят с целью набрать как можно больше дерьма и намазать пожирнее. Собрали всё что можно было найти. Причем формально фильм достаточно правдив. Да, в командном составе были некомпетентные, неопытные, и откровенные дуболомы из-за которых несли неоправданно высокие людские потери. Были и дураки политруки которые кроме лозунгов ничего не знали. И особисты подонки. И за листовку с пропуском вполне могли расстрелять. Задача авторов была собрать и показать это всё вместе в максимальной концентрации. А по возможности ещё и обгадить всё хорошее что было. Затем и выставили комсомольца-добровольца стукачем иудой.
Потому весь этот фильм либеральная идеологическая диверсия с сомнительной художественной и исторической ценностью.

Опыт приобретался в боях. Невозможно армии не воюя столкнутся с такой военной машиной, какой были немцы в 41-42 и начать воевать на равных. Французов - армию с огромным опытом 1-й Мировой немцы раскатать в блин. А что говорить о РККА, которой от роду то всего ничего? Опыт 1-й Мировой , который могли передать старые кадры был опыт переферийного фронта. Где старая армия успехов не добилась. Поэтому когда мы говорим про "дуболомство" мы должны осознавать ситуацию. То что бились с немцами под Ржевом уже порой почти на равных - это чудо. И да, ошибались и учились и ошибки дорого стоили. Но надо к этому бережно относится. Люди в массе делали что могли и больше. А что знаний и опыта пока не хватало - тому есть объективные причины. Марс оттянул на себя силы, которые могли бы уехать в Сталинград и Уран мог не получится. Так что не зря это все было. И именно это нужно показывать. А не всякую дрянь. Потому я совершенно согласен с вашей оценкой:

"Потому весь этот фильм либеральная идеологическая диверсия с сомнительной художественной и исторической ценностью."

А что знаний и опыта пока не хватало - тому есть объективные причины. Марс оттянул на себя силы, которые могли бы уехать в Сталинград и Уран мог не получится. Так что не зря это все было. И именно это нужно показывать

Так там есть эта сцена, когда комбат говорит "по секрету", почему он не хочет отдавать деревню... почему 45-ки не хочет давать...

Как всегда пишу: ВОЗЬМИТЕСЬ И СНИМИТЕ ЛУЧШЕ!!!!!
Чем языком трепать и гавна лить - займитесь делом!
Или кишка тонка????

ChapD
И все равно... не убедили меня почему этот фильм "ублюдочный"...
Ну НЕ УБЕДИЛИ!!!!!

Как всегда пишу: ВОЗЬМИТЕСЬ И СНИМИТЕ ЛУЧШЕ!!!!!
Чем языком трепать и гавна лить - займитесь делом!
Или кишка тонка????

Довольно сложно сейчас в середине жизни бросить все, уйти в киноиндустрию, найти денег на кино и начать его снимать, вам не кажется? Нравится - смотрите, ваше право.

ChapD

3. Все особисты - были справедливые, честные и сердобольные (почитайте "Момент истины").

Какое отношение СМЕРШ имел к особистам? СМЕРШ структура Наркомата обороны, а особисты - НКВД. Хоть бы почитали чего перед тем, как писать.

xwing

Довольно сложно сейчас в середине жизни бросить все, уйти в киноиндустрию, найти денег на кино и начать его снимать, вам не кажется? Нравится - смотрите, ваше право.

Живопыра

Какое отношение СМЕРШ имел к особистам? СМЕРШ структура Наркомата обороны, а особисты - НКВД. Хоть бы почитали чего перед тем, как писать.

ChapD
Так не нравится, и не смотрите....

Так я и не смотрю. Но оставляю за собой право называть пидорасов пидорасами.

Живопыра

Какое отношение СМЕРШ имел к особистам? СМЕРШ структура Наркомата обороны, а особисты - НКВД. Хоть бы почитали чего перед тем, как писать.

Отдел контрразведки СМЕРШ существовал втч в структуре Наркомата Внутренних дел. Независимо от СМЕРШ Наркомата Обороны и СМЕРШ Наркомата ВМФ. При этом последние два тоже существовали независимо друг от друга.

Призывали начиная с уроженцев 1894-го года. Вот только строевиков в таком возрасте было уже не много.

Всем,здравия!
Мой Дед,Иван Гаврилович Коржев,1892-1941гг.(фото 1916г.,в плену у немцев,работал у бауэра,освобожден в 1918-ом году. Кстати,на фото закрашен его хозяин,стоящий сзади,увы...мой Отец так захотел (?) ).
Был призван в 1941 г.,в конце 41-го "пропал безвести" под Москвой.Был сапером.
С ув. .

ChapD
почему этот фильм "ублюдочный"...

Господа.
Толковое про Ржев.

ChapD
И все равно... не убедили меня почему этот фильм "ублюдочный"...
Ну НЕ УБЕДИЛИ!!!!!

Как всегда пишу: ВОЗЬМИТЕСЬ И СНИМИТЕ ЛУЧШЕ!!!!!
Чем языком трепать и гавна лить - займитесь делом!
Или кишка тонка????

Ну вот люди как то собрались и сделали фильм про панфиловцев.
Прекрасный фильм по сравнению с этим гавном.

rexfox

Ну вот люди как то собрались и сделали фильм про панфиловцев.
Прекрасный фильм по сравнению с этим гавном.

ChapD
Почитайте в этой же ветке, как обматерили "28 панфиловцев".

Да почитал. Млжет как раз потому и материли что нет там упырей особистов, лихих урок и тупых командиров?

rexfox
...Млжет как раз потому и материли что нет там...

Unigiss
А почему только Ржев?Сняли бы про Первое Ладожское сражение,или про Любаньскую операцию.Там всего навалом-кривой замысел,планирование ниже плинтуса,Соколов,играющий в Суворова,алкаш Хозин,бардак с субординацией,авиация в пару первых дней,кавкорпуса в болотах,каннибализм,сжигание своих деревень особистами и партийной шушерой,ебля телефонисток доблестным командиром 311й и прочая веселуха.Причем и фантазировать не надо-все документировано.Но у лысого победобесие-низзя!А если ещё в закрытые архивы глянуть-думаю,что кино было бы фееричным.

Собрать бы вас всех в теплушки - и за Урал. Прочищать мозги работой на свежем воздухе...

Unigiss
Все желания комиссарские в очке свербят?Или очередная совкозалупинская прошмандовка?Как хочется то красной плесени нюхнуть швайнхундам с ватными мозгами....

У вашего брата все мысли об очке. Потому что вы и есть пидорасы по своей сущности.

Unigiss
Таки я интересовался в меру своих скромных возможностей блокадой,даже на весь Северо-Запад жизни не хватит.Но про "Raubtier","Nördlicht","Sumpfbiber"можно снять эпичнейший баттл.Да и про Второе Ладожское тоже,если вспомнить прорыв Хюнера,эпопею Циглера и прочая...Можно даже по этапам по трилогии-только вате нужны деды на палках и вытираны из серии"Я тебе медаль скую!-Да видал их на хую!Я от тяжести от этой на ногах едва стою".

Чой то у Вас так пукан то рвет? Апологет баварского пива что ли? Или из нацменов помогавших гитлеровцам юденфрай устраивать?

Unigiss
Ага,так геройствовали,что доки вертухаев аж до 2050 под спудом.А потом окажется,что их случайно элиминировали.А все остальное до 40.И до сих пор не выдают все провальные операции.Гордись дальше этим мясокомбинатом.И почитай хотя бы одну подборку доков.Хотя такие,как ты на это неспособны.Можете только верещать по методичкам.Сейчас для вас даже комиксы стали делать.Типа таких.

Я документов читал достаточно,благо они в доступе давно. Уровень ваш, втч культурный видно достаточно наглядно, тут только пожалеть можно, ну убогий, что взять.

rexfox
Можно вдумчиво прочитать про "Десять сталнских ударов"
Наступательные операции 44 года.
Разгром германцев был почти зеркальной ответкой 41 года.
Но верещащей демшизе зачем думать? Им в "штрафбате" рассказали кто войну выиграл и какой ценой.
Демшиза, но печально что в 25 лет человек уже сошел с ума и способен только верещать как Новодворская.
Душераздирающее зрелище, что с людьми делает телевизор.

А что,война началась в 44м?Или таки в 39?А в свободном доступе лежат объедки с барского плеча.
Не переживай,для подобных снимут ещё 100500 фильмов про танки,хероев НКВД и прочая,и малыя и белыя.Хотя читать про драп доблестных особистов 1 див.НКВД от Мги до Шлиссельбурга и РП гораздо интереснее.Но кина не будет.
Я лучше "When Trumpets Fade"освежу.И то атмосферное в разы,чем поделки неосовкопрома.
P.S.Значится вы смотрите какие то "Штрафбаты "и Мигалкова?Я вот нет,на подобный понос время тратить жалко.

Unigiss

А что,война началась в 44м?Или таки в 39?А в свободном доступе лежат объедки с барского плеча.
Не переживай,для подобных снимут ещё 100500 фильмов про танки,хероев НКВД и прочая,и малыя и белыя.Хотя читать про драп доблестных особистов 1 див.НКВД от Мги до Шлиссельбурга и РП гораздо интереснее.Но кина не будет.
Я лучше "When Trumpets Fade"освежу.И то атмосферное в разы,чем поделки неосовкопрома.
P.S.Значится вы смотрите какие то "Штрафбаты "и Мигалкова?Я вот нет,на подобный понос время тратить жалко.

Умерьте злобу уважаемый.
Немецкая армия была сильнейшей в Европе, на 41-42 годы легко проламывала и громила числено превосходящие порядки Красной Армии.
Но к сорок третьему году наши уже научились воевать.
А в 44 уже громили немнев, превосходя их и на тактическом и стратегическом умении. Ну Вам уже писали об этом выше. Неумение читать и понимать оппонента есть первый признак школоло, независимо от возраста.

rexfox

Умерьте злобу уважаемый.
Немецкая армия была сильнейшей в Европе, на 41-42 годы легко проламывала и громила числено превосходящие порядки Красной Армии.
Но к сорок третьему году наши уже научились воевать.
А в 44 уже громили немнев, превосходя их и на тактическом и стратегическом умении. Ну Вам уже писали об этом выше. Неумение читать и понимать оппонента есть первый признак школоло, независимо от возраста.

На направлении прорыва у них было численное превосходство, а в количестве механизированных частей - подавляющее. Ибо даже советский мехкорпус образца 41 года танковой группе не равный противник. В этом да, было их умение воевать. Только вся эта красота с глубокими прорывами кончилась после Смоленска. Что доморощенные дурачки не понимают - им удавалось наносить очень чувствительные удары ещё в 41-м. Чего вообще никто тогда делать был не в состоянии.

xwing

На направлении прорыва у них было численное превосходство, а в количестве механизированных частей - подавляющее. Ибо даже советский мехкорпус образца 41 года танковой группе не равный противник. В этом да, было их умение воевать. Только вся эта красота с глубокими прорывами кончилась после Смоленска. Что доморощенные дурачки не понимают - им удавалось наносить очень чувствительные удары ещё в 41-м. Чего вообще никто тогда делать был не в состоянии.

azlk77
Вот и целевая аудитория подобных киноподелок нарисовалась.

Да нет у российского кино аудитории. Его не для зрителя снимают вообще а исключительно ради распила денег. Сама лента это побочный продукт... поэтому все эти обсуждения бесполезны. Ну и нагадить на СССР в процессе если возможно, чтобы госсредства полученные оправдать.

xwing

Да нет у российского кино аудитории. Его не для зрителя снимают вообще а исключительно ради распила денег. Сама лента это побочный продукт... поэтому все эти обсуждения бесполезны. Ну и нагадить на СССР в процессе если возможно, чтобы госсредства полученные оправдать.

Так а на что жалуемся то?В совке военное кино было партийным лубком,убогость которого видела даже макака в цирке, с тупорылыми штампами "аццких фошиздов".Неосовок с успехом подхватил эстафету,только клюква стала ещё тупее и красивее.Умные люди пилят деньги на ватниках,только профит, ничего личного.А гадить на совок-примерно тоже,что выливать ночной нужник в бочку с коровяком...Сорта разные,а дерьмом несёт одинаково и мухам все равно.

Unigiss

Так а на что жалуемся то?В совке военное кино было партийным лубком,убогость которого видела даже макака в цирке, с тупорылыми штампами "аццких фошиздов".Неосовок с успехом подхватил эстафету,только клюква стала ещё тупее и красивее.Умные люди пилят деньги на ватниках,только профит, ничего личного.А гадить на совок-примерно тоже,что выливать ночной нужник в бочку с коровяком...Сорта разные,а дерьмом несёт одинаково и мухам все равно.

Зачем вы пытаетесь со мной разговаривать? Я не подряжался постоянно бисер метать перед всякой свиньей.
Отвалите уже.

xwing

Зачем вы пытаетесь со мной разговаривать? Я не подряжался постоянно бисер метать перед всякой свиньей.
Отвалите уже.

Таки вы настолько тупы,что даж до свиньи не дотягиваете.Общий признак патриотов.Адьос амиго!

xwing
Поставки техники огромного значения не имели

rexfox

А в 44 уже громили немнев, превосходя их и на тактическом и стратегическом умении. Ну Вам уже писали об этом выше. Неумение читать и понимать оппонента есть первый признак школоло, независимо от возраста.

да не громили и не превосходили

чуть-чуть лучше на гране фола и прекрасно всегда себе в этом отдавали отчёт

SeRgek

да не громили и не превосходили

чуть-чуть лучше на гране фола и прекрасно всегда себе в этом отдавали отчёт

Для чуть чуть лучше они освободили громадную территорию. а все попытки немцев устроить им котел а ля 41 год обернулись пшиком и потерями.

SeRgek
да не громили и не превосходили
чуть-чуть лучше на гране фола и прекрасно всегда себе в этом отдавали отчёт

Ринго Сталин
Ага. Совсем как в мемуарах битых немецких генералов, которые всё время били иванов, а потом вдруг как то вдруг война закончилась и им не дали добить иванов до конца.

"Гитлер помешал нам одержать победу" (с) Манштейн

rexfox
Для чуть чуть лучше они освободили громадную территорию. а все попытки немцев устроить им котел а ля 41 год обернулись пшиком и потерями.

SeRgek
именно по тому что не давали и боялись их до усрачки даже в 45-м

Хочу обратить внимание что данный персонаж - агитатор на зарплате, распространяющий фейковые новости. Вступать с ним в дискуссии не нужно.

это так американские шпиёны оправдывают свою неспособность выиграть хоть какую-то дискуссию)))
------------------
Чтобы ничего не делать - надо уметь делать всё.

xwing
распространяющий фейковые новости

SeRgek
забавно такое слышать от американского шпиёна 😀

это так американские шпиёны оправдывают свою неспособность выиграть хоть какую-то дискуссию)))

Хочу обратить внимание что данный персонаж - агитатор на зарплате, распространяющий фейковые новости. Вступать с ним в дискуссии не нужно.

SeRgek
а ссылочкой не порадуете, господин-мирдверьмяч? ну хоть на пару-тройку новостей от меня, не говоря уж о фейковых 😀

Хочу обратить внимание что данный персонаж - агитатор на зарплате, распространяющий фейковые новости. Вступать с ним в дискуссии не нужно.

------------------
Чтобы ничего не делать - надо уметь делать всё.

SeRgek
понятно всё с этим подпиндосником-мирдверьмячем)))) прокукарекал - а там хоть не рассветай 😀

Хочу обратить внимание что данный персонаж - агитатор на зарплате, распространяющий фейковые новости. Вступать с ним в дискуссии не нужно.

xwing
Хочу обратить внимание что данный персонаж - агитатор на зарплате, распространяющий фейковые новости. Вступать с ним в дискуссии не нужно.

Хрень пишете по своему обыкновению )))

TigroKot-2

Хрень пишете по своему обыкновению )))

Хрень это вы. В данном разделе.

xwing

Хрень это вы. В данном разделе.

А я думаю что хрень это вы в любом разделе