Мы из будущего

Сегодня посмотрел. Фильм очень понравился!От режиссёра, который поставил "В зоне особого внимания". Всем рекомендую.

Читал описание - интересно должно быть... А Вы не в курсе, когда он на лицензии выйдет?

Чего-то реклама по ТВ не впечатлила - четыре голых мужика...

alex-dos
Читал описание - интересно должно быть... А Вы не в курсе, когда он на лицензии выйдет?

laapooder
Чего-то реклама по ТВ не впечатлила - четыре голых мужика...

Прошу прощения, что с ложкой дегтя. Смотрел вчера на широком экране. Впал в печаль, несмотря на то, что во мне плескалось 0,5 конька - обычно он тонус повышает. Фильм откровенно разочаровал. Именно тем, что снято все в традициях "той", старой школы.
А именно - немцы растяпы и дебилы, привыкшие ходить в атаку без нормальной артподготовки, компактными группами по 10-15 человек, на полусогнутых, под прикрытием Т-72. Их можно без проблем вязать в разведке и так же без проблем про$бывать, гуляя по нейтралке. Которой, в-общем то нет. Наши не меньшие раззвиздяи - привыкли тусить в окопах, высунувшись по пояс, играя при этом на баяне и тренькая гитаркой (тема пляшущих медведей, правда, не раскрыта). Все такие в выгоревшем обмундировании (гимнастерки при этом выгорают меньше, зато штаны у всех белые, как в Рио-де-Жанейро), но чистенькие, побритые. Выйти из траншеи, прогуляться по-над бруствером, завалиться в тыл, в медсанбат без особых причин - да запросто!
Что такое в понимании авторов блиндаж - я просто не в состоянии передать. Вот ради этого, а также ради сцены подрыва вражеского дота, когда тройка ботанов из нашего времени подкрадывается к огневой точке на карачках, выставив на обозрение Всевышнего свои булки (А-а-а! Так вот почему штаны сильнее выгорают!) стоит смотреть. Немцы в доте тоже не дураки, сценарий читали, потому тактично не замечают атакующих, сутулые фигуры которых мнутся у амбразуры. Да, если хватило терпения дочитать до этого места, держитесь за стул. Чуваки, мало того, что "подкрадываются" к доту едва ли не в полный рост, так их еще и связист в очочках с катушкой провода и ТА-57 сопровождает! Надо полагать, чтобы после успешного массакра, выйти на прямую связь с Верховным, ну или там с Жуковым хотя бы.
И вот на протяжении всей картины, буквально в каждой детали и сцене, наблюдаю эту богомерзкую клоунаду, щедро приправленную припудренными идеологическими штампами, разработанными еще в секретных лабораториях ЦК ВЛКСМ в состоянии транса, вызванного употреблением книги "Малая земля" и портвейна "Агдам".
Блин, выйдя из кино, долго силился понять - за что они, авторы фильма и российские киношники вообще, так ненавидят зрителя и его предков, сражавшихся на той войне. Ну почему нельзя показать подвиг солдата в полный рост, без прикрас, сюсюканья, всех этих "Держись, браток", мудрых, чутких командиров и особистов с характером доброго волшебника?
Извините, если кого обидел - все ИМХО, разумеется

Rosencrantz
Всё так, и с Вашим мнением согласен. Но частично. Например гимнастёрки необязательно должны быть одного цвета со штанами. ХБ из разных комплектов, вот и всё. И выгорают они в основном не от солнца, а от многочисленных постирушек с хлоркой. Те, кто служил, со мной согласятся.
По поводу игры на гармошке. Мой бывший сосед(ветеран ВОВ, разведчик)рассказывал, что он во время войны неплохо играл на гармошке и пел песни, находясь в окопах в любое свободное "от работы" время. Так сказать поднимал себе и другим настроение. Ничего особенного. Люди всегда будут хотеть отдохнуть и даже иногда подурачиться. Пусть даже в экстримальной обстановке. Альпинисты вон тоже на гитарах тринькают между рискованными восхождениями. (хф "Вертикаль") И особист-"добрый волшебник" не обязательно должен показывать на людях свой "характер".
Да и вообще, честно сказать, по мне, кино(не документальное) всегда во многом вымысел. Возьмите любой фильм(даже зарубежный и "оскароносный")и всё равно, при желании, обязательно найдёте кучу несоответствий. И под музыку Баха в атаку не ходили, и на доты как А. Матросов не бросались, т.д. и т.п.
Но главное в этом фильме совершенно не это. И "Киноляпы" (имхо)здесь не имеют особого значения. В фильме я увидел натуральных торгашей, у которых не осталось(а может и не было никогда) ничего святого. Авторы фильма предоставили им довольно шикарную возможность - понюхать чуток настоящего пороха и превратиться в нормальных людей, дали понять остальным, что не всё в этом мире можно купить или продать.
С уважением.
Кстати, с праздником всех!!!

Rosencrantz
Прошу прощения, что с ложкой дегтя. Смотрел вчера на широком экране. Впал в печаль, несмотря на то, что во мне плескалось 0,5 конька - обычно он тонус повышает. Фильм откровенно разочаровал. Именно тем, что снято все в традициях "той", старой школы.
А именно - немцы растяпы и дебилы, привыкшие ходить в атаку без нормальной артподготовки, компактными группами по 10-15 человек, на полусогнутых, под прикрытием Т-72. Их можно без проблем вязать в разведке и так же без проблем про$бывать, гуляя по нейтралке. Которой, в-общем то нет. Наши не меньшие раззвиздяи - привыкли тусить в окопах, высунувшись по пояс, играя при этом на баяне и тренькая гитаркой (тема пляшущих медведей, правда, не раскрыта). Все такие в выгоревшем обмундировании (гимнастерки при этом выгорают меньше, зато штаны у всех белые, как в Рио-де-Жанейро), но чистенькие, побритые. Выйти из траншеи, прогуляться по-над бруствером, завалиться в тыл, в медсанбат без особых причин - да запросто!
Что такое в понимании авторов блиндаж - я просто не в состоянии передать. Вот ради этого, а также ради сцены подрыва вражеского дота, когда тройка ботанов из нашего времени подкрадывается к огневой точке на карачках, выставив на обозрение Всевышнего свои булки (А-а-а! Так вот почему штаны сильнее выгорают!) стоит смотреть. Немцы в доте тоже не дураки, сценарий читали, потому тактично не замечают атакующих, сутулые фигуры которых мнутся у амбразуры. Да, если хватило терпения дочитать до этого места, держитесь за стул. Чуваки, мало того, что "подкрадываются" к доту едва ли не в полный рост, так их еще и связист в очочках с катушкой провода и ТА-57 сопровождает! Надо полагать, чтобы после успешного массакра, выйти на прямую связь с Верховным, ну или там с Жуковым хотя бы.
И вот на протяжении всей картины, буквально в каждой детали и сцене, наблюдаю эту богомерзкую клоунаду, щедро приправленную припудренными идеологическими штампами, разработанными еще в секретных лабораториях ЦК ВЛКСМ в состоянии транса, вызванного употреблением книги "Малая земля" и портвейна "Агдам".
Блин, выйдя из кино, долго силился понять - за что они, авторы фильма и российские киношники вообще, так ненавидят зрителя и его предков, сражавшихся на той войне. Ну почему нельзя показать подвиг солдата в полный рост, без прикрас, сюсюканья, всех этих "Держись, браток", мудрых, чутких командиров и особистов с характером доброго волшебника?
Извините, если кого обидел - все ИМХО, разумеется

Не в этом смысмл фильма, цель другая стояла и эта цель достигнута, донесено так сказать до сердца. Мне очень понравилось, рекомендую!

Фильмец занятный, посмотреть рекомендую,
....и сдается мне, что это была комедия,
зал угорал неподеццки

Смешные моменты там конечно есть, но, комедией в чистом виде я бы этот фильм не назвал. Он ближе наверно к "трагикомедии", по типу х.ф."Женя, Женечка и Катюша".

посмотрел фильм на двд...
давно такого не видел....
прям в душе чтото перевернулось....

но еси честно, еси б я был на месте главного героя (бормана)
я бы вернулся обратно.... мне медсестричку жалко очень стало.....
мож и не получилось бы спасти.. ног отрыгнулдось бы фашистам за нее сполна...
жалко медсестричку..

(простите за излишнюю сентиментальность ибо пьян по причине отмечания ДР брата)

Агитка против злых русских "фошшистофф".
Бред чистой воды:
- вчерашних окруженцев посылают в разведку за языком, а не в особый отдел на растерзание
- русский с кавказской фамилией и кавказец с русской фамилией, оба в компании со скинхедом (да настоящий скин с такими "друзьями" на одном гектаре какать не присядет!)
- танк немецкий подбит дважды (обратите внимание на странные рисунки на лобовой броне)
- сусальные образы отцов-командиров
- сколько лет бабке, если её сын погиб на войне???? Где люди из Книги Рекордов Гиннесс???
- ТТшник из сырого блиндажа, стреляющий без тщательной реставрации патронами из того же сырого блиндажа
ну и так далее.
Прививка толерантности, и не более того. "Девятая рвота" по сравнению с этим - просто шедевр! Готов простить ей даже групповуху и кривой пулемёт 😊
Хорошо ещё, что гомиков в положительном ключе не изобразили, а что? Тоже толерантность - думаю, скоро и такое увидим!
На памяти наших дедов - замешивают пилюлю для снижения порога резистивности по отношению к азиатским и прочим гастарбайтерам...
Плохо замешали, господа! Невкусная пилюля получилась, говнецом отдаёт!

blackbox
Вы отличаете притчу или сказку(как Вам удобней 😊) от фильма "основанного на РЕАЛЬНЫХ событиях"( (например - "9-я рота")?
Сколько лет той бабке мне совершенно неитересно. Так же, как неинтересно Сколько лет Кащею Бессмертному. 😊
По поводу ТТ. Жаль, что у меня не сохранились гильзы(железные) от немецкого пулемёта, которые я сам лично откопал(случайно) в местах боёв, а то б фотки выложил. Они были как новенькие. Многое зависит от условий "хранения".

Ангелов
Вы фильм-то смотрели? Причём здесь ФСБ и кавказцы?

П.С. Назовите мне любой фильм, и я без особого труда найду в нём "детальки" "пропагандисткого выхлопа". Потому что кино (любое)во все времена всегда было и будет что-то кому-то "пропагандировать".

Я непонимаю, сколько можно в целях патриотического (правильнее сказать военно-патриотического) воспитания молодежи эксплуатировать избитую тему т.н. "Великой отечественной"? У нас даже млять сняли аниме на эту тему...
Вся эта лубочная фигня достала жутко... Уже 2008 год а они все с фошыстами воюют...

STEPAN1983
Вся эта лубочная фигня достала жутко... Уже 2008 год а они все с фошыстами воюют...

Spirit oFF
Киркоровы от кино. Сами ничерта не могут, так и живут "римейками". Этот Озерова обнес.
Еще с мировым терроризмом в грозовых воротах борятся вместе с героическим чеченским народом

STEPAN1983
Я непонимаю, сколько можно в целях патриотического (правильнее сказать военно-патриотического) воспитания молодежи эксплуатировать избитую тему т.н. "Великой отечественной"? У нас даже млять сняли аниме на эту тему...
Вся эта лубочная фигня достала жутко... Уже 2008 год а они все с фошыстами воюют...

ИМХО, интерес к ТОЙ войне у наших людей был и будет. Он в крови, в генах, если хотите. Слишком велика была опасность, и слишком высокую цену пришлось заплатить за победу. Себя в детстве вспомните. В войну играли? Как противника называли? "Немцами", ессно. Так что тема эта "вечно живая", и останется ею до тех пор, пока не пройдёт война ещё более кровавая.

БУСЛАЕВ

ИМХО, интерес к ТОЙ войне у наших людей был и будет. Он в крови, в генах, если хотите. Слишком велика была опасность, и слишком высокую цену пришлось заплатить за победу. Себя в детстве вспомните. В войну играли? Как противника называли? "Немцами", ессно. Так что тема эта "вечно живая", и останется ею до тех пор, пока не пройдёт война ещё более кровавая.

В детстве были конечно "наши" и "фашисты", но сейчас, по моим наблюдениям, если во дворе мальчишки в войну играют, то стороны другие (обычно "наши" и "террористы"). Кстати "Грозовые ворота" считаю отличным примером военно-патриотической пропаганды для детей/подростков. Такая пропаганда будет как то поактуальнее для современности...

STEPAN1983
В детстве были конечно "наши" и "фашисты", но сейчас, по моим наблюдениям, если во дворе мальчишки в войну играют, то стороны другие (обычно "наши" и "террористы"). Кстати "Грозовые ворота" считаю отличным примером военно-патриотической пропаганды для детей/подростков. Такая пропаганда будет как то поактуальнее для современности...

Это лишь типичный пример дебилизации населения. Я про "международный терроризм". Люди верят ящику и напрочь отказываются думать своей башкой. А над "Грозовыми воротами" я вообще ржал. По фильму создаётся впечатление, что в Чесне русские и чечены плечом к плечу воюют с арабами 😀.

Вот именно, полностью c вашим мнением согласен.

Про терроризм это Точку Обстрела (в кино с 28 числа, тобишь с снгодня) смотреть всем, вот где террористы так террористы 😛 да и естественно бравый ветеран охранник в одиночку спасающий президента США это круто.

Про кино - понравилось, хотя Те (из прошлого) солдаты почему-то иногда начинали говорить как Наши (из будущего) - видать текст забывали 😊

А по пропоганде, с цитатника:

Он: Do you wanna fuck me?
Она: O_o Where are you from?
Он: German)))
Она: We fucked you in 45)))

вот и вся пропаганда.

"Не верю" (с)
(это к фильму комментарий а не к диалогу Ланки и Ангелова)

По большому счету - единственный более-менее удачный фильм был - это В августе 44-го. И то Беларусьфильм снимал.
Кстати на ДВД он в хорошем качестве так и не вышел.

А по мне - раз посмотреть можно.
(смотрела на: www.russianremote.com).

мне честно говоря полфильма хватило.

Мне сегодня один знакомый претензию высказал, за то что я ему "это де..мо порекомендовал посмотреть". Типа - "взрывы не настоящие, ГПУшник слишком добрый и на ГПУшника совсем не похож", ну и т.д. в стиле предыдущих авторов. В общем, по его словам - "не фильм, а какая-то дешёвка".
Ну я и задумался.. Может и вправду чего-то не понимаю, и "не дорос" до настоящих "киношедевров"? Мне например совсем не нравятся "Утомлённые солнцем" и "Сибирский цирюльник"(ему нравятся), от "Самого лучшего ф.." чуть не стошнило, хотя "12" посмотрел с огромным удовольствием. Сказку про 17 мнгновений до сих пор считаю одним из лучших наших фильмов.., хоть и гестаповец - Мюлер там добрее всех советских ГПУшников, вместе взятых...
Может я просто смотрю их НЕ ТАК??? Мой знакомый увидел игрушечные взрывы, медсестру-б..дь,немцев "ненастоящих", и много того, что я совсем и не заметил(или не хотел замечать?) На этой почве у меня и появилась мысль, что все мы смотрим кино по разному.
Например -в знаменитом квадрате Малевича кто-то видит "глубину", задумываясь о "вечном", а кто-то с рулеткой уже лезет, пытаясь доказать, что это вовсе не квадрат, а параллелепипед, и что совем он не чёрный, а с оттенками..
Интересно, почему, зрители, приходя в театр, не кричат во всё горло, что шпаги у актёров не настоящие, а бороды приклеены, а парики заметны невооружённым взглядом?
Люди, да и каждый человек в отдельности, приходя в кино или на спектакль, имхо - заранее себя "программируют", т.е. в кино зритель видит то, что ХОТЕЛ увидеть. И если вдруг, по какой либо причине он не получает того, что хотел, то естественно приходит разочарование.
В фильме (раз он "про войну") мой знакомый хотел увидеть "настоящие" взрывы, но взрывы оказались не настоящие, как и ГПУшник, и медсестра, и т.д. Поэтому - разочарование.
А я хотел увидеть немножко другое, так сказать, не замечая "фальшивых декораций". И увидел то, что хотел. Поэтому фильм мне понравился.

Блииин, ну, вы и налили тут воды и ...кхм... грязи.
А вроде взрослые люди...
Хватит уж глотки-то драть.
Ланк, оно тебе нать? 😊

Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.(с)

=====================
По теме.
Фильм понравился. Посмотрела с удовольствием. И еще раз посмотрю как только появится... а хоть бы и пиратская копия 😊
Понятно, что он не без т.н. киноляпов (тех же Ф1, насколько я знаю, в то время еще не было), но тем не менее.

Очень надеюсь, что хоть кто-нить из поколения, неуважающего подвигов своих дедов и прадедов, увидит в фильме то, что видела я.

тех же Ф1, насколько я знаю, в то время еще не было

А "нацпаты" - это кто? Национал-патриоты? Идиотский термин какой-то...
Как можно быть националистом и не быть патриотом? Масло масленое

Не думаю, что это кино-говно достигло своей цели.
На самом деле, противостоять экспансии южных диких народов можно и без символики Третьего Рейха. Никакого обьединяющего фактора в ней нет, скорее, она разъединяет русских ("А мой дед воевал, фашистов бил, а ты свастику себе наколол!" и т.п.).
Вот если бы они на Сварогов Квадрат ополчились и в философские дебри залезли...
Но ведь это не интересно нашей молодёжи. А здоровый национализм выбить из человека невозможно. Инстинкт сохранения самоидентичности, однако!
Можно только искусственно - запугать, запутать и ЗАСТАВИТЬ жить "одной дружной семьёй".

А здоровый национализм выбить из человека невозможно. Инстинкт сохранения самоидентичности, однако!

В общем, считайте, что пальцем я вам погрозила, а там уж надеюсь на сознательность всех в целом и отдельных личностей в частности.

Колеса изобретать не буду, просто ругаться в разделе не позволю.
Всё.

😊

Чего ж вы злые-то такие? 😊
Проще надо быть, тогда и люди к вам потянутся 😛

В общем, идея мне ясна.
Чищу грязь и оставляю тему в разделе.

Ангелов и Ланка - по желтой карточке.

бес
хвантастык (это я про фильму).

Прикольно, между прочим, смотрятся в этом контексте терки по поводу исторической правды.
И почему тогда никто не поставил для начала вопрос: где документальные подтверждения якобы имевшего место быть случя перемещения во времени? 😀

БУСЛАЕВ
Ф1- одна из самых древних гранат 😊. Родословную свою ведёт, по-моему, с 1915 года. "Лимонкой" прозвали , потому что её изобрёл француз Ле Мон. Насколько мне известно.

Всё, заклевали 😊
Каюсь, была не права по поводу Ф1, исправлюсь 😊

Ф1 изобрёл француз, но не Лемон. Лемон - англичанин и сконструировал он немножко другую гранату

Daina

Прикольно, между прочим, смотрятся в этом контексте терки по поводу исторической правды.
И почему тогда никто не поставил для начала вопрос: где документальные подтверждения якобы имевшего место быть случя перемещения во времени? 😀

советую это посмотреть, кто не смотрел:
http://film.arjlover.net/film/soshedshie.s.nebes.avi

Тоже, своего рода военная фантастика.

Пиз**ц, охуен**й фильм! Не думал, что напишу такое про наше кино когда-нибудь.
Ведь могут, если захотят (кстати, сам когда-то о таком сюжете с переносом во времени думал)! Да, ляпы есть, но нет желания их разбирать! Единственно, что очень уж глаз резануло - медсестра в юбке (на самом деле, они так же как все в галифэ ходили).
В остальном - реально цепанул... Штампы, да есть, но они к месту и смотрятся, как само собой разумеющиеся.
Акёры сыграли. Именно сыграли. А не отработали гонорар. Короче, молодцы.
Снято классно, сделано интересно. Такие фильмы нужны!

В 1990 году этот режиссёр снял фильм "Делай раз!".

"Hoвoбpaнeц Aлeкceй пoпaдaeт в чacть, гдe вce пoдчиняютcя зaкoнaм "дeдoвщины". Ho oн нe жeлaeт ycтyпaть тyпoй cилe. У Aлeкceя пoявляeтcя eдинoмышлeнник. He cyмeв cлoмить cтpoптивцeв, "дeды" избивaют eгo дpyгa. B oтвeт нa этo Aлeкceй кpaдeт ключи oт opyжeйнoгo cклaдa и c opyжиeм в pyкax зacтaвляeт иx выпoлнять cвoи пpикaзы."

Нормальная гнида, заказывают про советских десантников которые дубасят советскую пехоту, делает про десантников.
Другая политическая установка - делает патриотический фильм о "дедовщине'.
А если баксов отслюнявят и про "русских фашистов" сделает.

EvilShooter
Пиз**ц, охуен**й фильм! Не думал, что напишу такое про наше кино когда-нибудь.
Ведь могут, если захотят (кстати, сам когда-то о таком сюжете с переносом во времени думал)! Да, ляпы есть, но нет желания их разбирать! Единственно, что очень уж глаз резануло - медсестра в юбке (на самом деле, они так же как все в галифэ ходили).
В остальном - реально цепанул... Штампы, да есть, но они к месту и смотрятся, как само собой разумеющиеся.
Акёры сыграли. Именно сыграли. А не отработали гонорар. Короче, молодцы.
Снято классно, сделано интересно. Такие фильмы нужны!

Особенно если смотреть их без всяких там "политических соплей" 😊
А вот по поводу женской формы, я с Вами не совсем согласен:

"Униформа для женщин, служивших в РККА, определялась несколькими документами. До войны отличительными деталями женской выходной и парадной униформы были темно-синие юбка и берет. Во время войны порядок обмундирования женщин закрепляли приказы, вышедшие в мае и августе 1942 года. Приказы сохраняли ношение юбки и берета. В полевых условиях эти предметы униформы изготавливали из ткани защитного цвета, а выходная форма одежды предусматривала синие юбку и берет. Эти же приказы в значительной степени унифицировали женскую униформу с мужской. На практике, многие женщины военнослужащие, особенно действовавшие на передовой, носили мужскую униформу. Кроме того, женщины часто сами перешивали для себя многие предметы униформы, используя для этого списанное обмундирование."
взято: http://www.weltkrieg.ru/uniform/RKKA/

По теме.
фильм не смотрела и смотреть не буду. Когда увидела рекламный плакат, то сразу для себя приняла решение. Уж очень несочетаемых людей объединили в одну команду. Мало того, команда как-то не тянет на "черных археологов"
Ну кто знает, может сейчас начитаюсь отзывов и позже посмотрю 😊

+100!
Впечатлил момент, когда они на блиндаж наткнулись. Лет 8 назад у меня похожий случай произошёл. В местах тяжёлых боёв мы с друзьями тоже нашли(случайно) полуразрушенный блиндаж. Ощущение надо сказать не из приятных. Типа, здесь молодые ребята пачками гибли (воронки от снарядов на каждом шагу) для того, чтоб мы, сегодняшние, тут отдыхали, веселилсь и наслаждались жизнью...
Вечная им ПАМЯТЬ...

Вы поисковик или грибник? С ощущением ясно, но его мало. Типа "ах, блин проваленный. Как хороший чел я должен подумать на эту тему..." Думать мало. Надо делать (если вы грибник-ягодник, скажите о блиндаже нормальному поисковому отряду). А "отдыхать-веселиться, жизнью наслаждаться" там не советую - мины и прочие такие штучки, от которых честныйсоветскийгрибнюк может в лучшем случае в испугаться, а в худшем - подорваться, и наслаждаться нечем будет.

Насчёт фильма скажу: почему про "чёрных следопятов" полумифических фильм сняли??? Лучше бы про нормальных поисковиков.

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

P.S: по таким местам хожу и вот чего скажу: под ноги там надо смотреть, а не природой наслаждаться.

Лапа
фильм не смотрела и смотреть не буду. Когда увидела рекламный плакат, то сразу для себя приняла решение. Уж очень несочетаемых людей объединили в одну команду. Мало того, команда как-то не тянет на "черных археологов"

посмотрел, понравилась игра актёров, децл душка. Очень точно отразили характер людей прошлого поколения и нынешнего. Сюжетец так себе, попахивает рекламно патриотической киношкой. Ну и скомкано малость видать к выборам торопились. Короче посмотреть мона и нуна.

spec1al1st
Очень точно отразили характер людей прошлого поколения и нынешнего.

ИМХО ради этого и стОит мутить подобные сюжеты.
Можно ведь и с такой точки зрения посмотреть: события происходят так, как они происходили бы в воображении этих самых копателей. Чет типа коллективного кошмара, "бред взбудораженной совести"(с).
А если так, то и ухоженная фронтовая сестра в мини-юбке, и прочие замеченные "ляпы" - нормально.
Если сами герои (характеры, поведение в предлагаемых обстоятельствах) достоверны, то и фильм удался. Если нет - то самая тщательная реконструкция реалий того времени не спасет. Даже, м.б., наоборот - лишит фильм необходимой для фантастики условности.

spec1al1st
Очень точно отразили характер людей прошлого поколения и нынешнего.

ИМХО ради этого и стОит мутить подобные сюжеты.
Можно ведь и с такой точки зрения посмотреть: события происходят так, как они происходили бы в воображении этих самых копателей. Чет типа коллективного кошмара, "бред взбудораженной совести"(с).
А если так, то и ухоженная фронтовая сестра в мини-юбке, и прочие замеченные "ляпы" - нормально.
Если сами герои (характеры, поведение в предлагаемых обстоятельствах) достоверны, то и фильм удался. Если нет - то самая тщательная реконструкция реалий того времени не спасет. Даже, м.б., наоборот - лишит фильм необходимой для фантастики условности, иронии.

Даина а стоит ли??? 😊 не достало еще это нытьё стариков, про то что дети не те что были когда они были детьми?

Чет типа коллективного кошмара

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

ПЕТЛЮРА

Вы поисковик или грибник? С ощущением ясно, но его мало. Типа "ах, блин проваленный. Как хороший чел я должен подумать на эту тему..." Думать мало. Надо делать (если вы грибник-ягодник, скажите о блиндаже нормальному поисковому отряду). А "отдыхать-веселиться, жизнью наслаждаться" там не советую - мины и прочие такие штучки, от которых честныйсоветскийгрибнюк может в лучшем случае в испугаться, а в худшем - подорваться, и наслаждаться нечем будет.

Насчёт фильма скажу: почему про "чёрных следопятов" полумифических фильм сняли??? Лучше бы про нормальных поисковиков.

заметны были следы их "работ".

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

ПЕТЛЮРА
"Чёрные" и "белые" разные следы оставляют: "чёрные" - беспорядочные отвалы, боеприпасы взрывоопасные, мусор, останки бойцов, сильно антуражные детали аммуниции. "Белые" - почти ничего, за исключением нарушенного почвенного слоя. Если блин был поднятый, и Вам было неприятно смотреть на следы "работ", то, соотв., блин дёрнула чернота.
P.S.: А можно поподробнее описать «<следы их "работы"»>???

goik1

Особенно если смотреть их без всяких там "политических соплей" 😊

Политика - это наука об управлении государством.
По данному вопросу в фильме ничего не заметил.
А вот то, что "всем страшно, но все воюют ибо родину защищать надо" - имеется.
А также, например, про то, что "даже если завтра на рассвете растреляют, то это всё равно не означает, что разницы нет и нет правых и виноватых, ибо она (разница) есть всегда, равно как и правые и виноватые и эти правые - мы".
Под этими моментами готов подписаться.

Ну каску нашего солдата нашёл

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

EvilShooter

Политика - это наука об управлении государством.
По данному вопросу в фильме ничего не заметил.
А вот то, что "всем страшно, но все воюют ибо родину защищать надо" - имеется.
А также, например, про то, что "даже если завтра на рассвете растреляют, то это всё равно не означает, что разницы нет и нет правых и виноватых, ибо она (разница) есть всегда, равно как и правые и виноватые и эти правые - мы".
Под этими моментами готов подписаться.

ПЕТЛЮРА
Александр, честно сказать, приятно удивлён Вашим знанием о таких вещах, особенно учитывая Ваш возраст. Так же приятно, что Вы уважаете память погибших героев! Спасибо за информацию! ИМХО - она очень полезна для многих.

Посмотрел фильм сегодня в кинотеатре. Я не любитель всяких трогательных слюнявостей, но вышел после фильма того, слегка ошарашенный. Особенно впечатлили сцены как каждый из героев поднимался в атаку, и финальная.

Кстати, заценити приколюху:

Похожа? 😊

Такое впечатление, что многие из критиков просто очень невнимательно смотрели фильм. По сюжету так неясно, то ли они в самом деле попали в 1942, то ли это глюки от водки, то ли это бабка с молоком их послала в это озеро.
Там почти вся военная часть состоит из старых военных фильмов. Например кто не помнит "После первой не закусываю!"? Или когда политрук кричит: "За родину за Сталина!", артист изображает знаменитую фотографию, которая называется что-то типа: "Политрук поднимает бойцов в атаку". В общем там как бы смесь из войны и представлений этих ребят о войне. Так что в тему и танки нелепые и медсестра в юбочке и макияже.
Фильм-то не о войне, а о нас и о наших современниках. Ну и о вечных вещах. Например о том, что умирать страшно, но иногда это единственно достойный путь - самому идти на смерть.

f_evgeny
Такое впечатление, что многие из критиков просто очень невнимательно смотрели фильм. По сюжету так неясно, то ли они в самом деле попали в 1942, то ли это глюки от водки, то ли это бабка с молоком их послала в это озеро.
Там почти вся военная часть состоит из старых военных фильмов. Например кто не помнит "После первой не закусываю!"? Или когда политрук кричит: "За родину за Сталина!", артист изображает знаменитую фотографию, которая называется что-то типа: "Политрук поднимает бойцов в атаку". В общем там как бы смесь из войны и представлений этих ребят о войне. Так что в тему и танки нелепые и медсестра в юбочке и макияже.
Фильм-то не о войне, а о нас и о наших современниках. Ну и о вечных вещах. Например о том, что умирать страшно, но иногда это единственно достойный путь - самому идти на смерть.

f_evgeny
По сюжету так неясно, то ли они в самом деле попали в 1942, то ли это глюки от водки, то ли это бабка с молоком их послала в это озеро.

А это 100% неважно

f_evgeny
Фильм-то не о войне, а о нас и о наших современниках.

f_evgeny
Ну и о вечных вещах. Например о том, что умирать страшно, но иногда это единственно достойный путь - самому идти на смерть.

------------------
Когда государству от тебя что-то надо, оно называет себя Родиной.

Alex_F
Даина а стоит ли??? 😊 не достало еще это нытьё стариков, про то что дети не те что были когда они были детьми?

Нытье - не стОит.
А если чет типа "Эксперимента "Филадельфия" наоборот - почему нет? Можно интересно сделать.

В общем там как бы смесь из войны и представлений этих ребят о войне. Так что в тему и танки нелепые и медсестра в юбочке и макияже.
Фильм-то не о войне, а о нас и о наших современниках. Ну и о вечных вещах. Например о том, что умирать страшно, но иногда это единственно достойный путь - самому идти на смерть.

Самый страшный вариант вышеописанного "коллективного кошмара". Снится иногда такое, с непонятными танками, с копаным ржавым нерабочим оружием у солдат, с современно одетым народом, с вооружёнными до зубов немцами, с блиндажами, с фотками атак, попадаешь в какую-то полную стратегическую лажу, выходишь из бесконечного окружения, или обороняешь город у западной границы в начале Великой Отечественной.... Просыпаешься утром без привычного ощущения винтовки в руках и помнишь всё до последних мелочей и подробностей......

А мне один раз Гитлер приснился. После просмотра перед сном док. фильма про него. Страшно признаться - я был личным шофёром Адольфа. И он помогал мне менять сломаный "дворник", ругаясь со мной по немецки. А я, в свою очередь, посылал его по русски. 😊

Прикольно! Представил посланного на.. усатого Адольфа в коричневом пиджаке, протирающего повязкой со свастикой грязный дворник своего "Мерседеса", и говорящего: "Diese auto ist Dreck mit Pfeffer! Ich will das "Mersedess" Betrieb kaputten aus Metalisch Mull!!! Oh, mein Gott!"
😊

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

ПЕТЛЮРА
Прикольно! Представил посланного на.. усатого Адольфа в коричневом пиджаке, протирающего повязкой со свастикой грязный дворник своего "Мерседеса", и говорящего: "Diese auto ist Dreck mit Pfeffer! Ich will das "Mersedess" Betrieb kaputten aus Metalisch Mull!!! Oh, mein Gott!"
😊

По Фридрихштрассе мимо здания рейхсканцелярии шёл Штирлиц в новенькой красноармейской форме. Мимо него проехал отряд гестаповцев на мотоциклах.
- "Байкеры",- подумал Штирлиц.
- "Панк",- подумали гестаповцы.

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

Случай мне рассказывали, как где-то на западе СССР, году так-этак в 70-м, два колхозных комбайнера наткнулись на немецкий склад.
Шнапс, форма, оружие - вобщем, напились и переоделись, взяли МП40 и отправились в деревню.
А там - в клубе кино.
Выходят на сцену, очередь в потолок, на "типа немецком" обьявляют, что всё, мы типа вернулись, давайте сюда на сцену коммунистов и активистов, мы их "бутем расстрелят!".
Из зала выбегает местный начальник, кричит - "Меня не убивайте, я вашим при оккупации служил, полицаем! Я вам всех покажу - вот этот парторг, вот этот - комсорг, я вам помогу!".
Вобщем, дали оболтусам года по 3, а этому старому козлу - все 10 😊

Кстати, году так в 96 в какой-то предвыборной газете от коммунистической партии (не КПРФ), прочитал очень занимательный и поучительный рассказ.
Суть его в следующем: обходил какой-то товарищ из категории "новых русских" на рынке свои "точки", посыла всех нах и думал ,кому бы башку проломить из конкурентов. И тут с лотка со всякой снедью какой-то старичок говорит "Купи, молодой человек, у меня мои безделушки. А то я совсем старый, весь больной, денег нет. А ведь я же воевал!"
На что ему "новый русский" и говорит - "Воевал он! Знаем как ты воевал. А если бы вы проиграли, то пили бы сейчас баварское!"
Тут подскакивает один странный мужичок и говорит - "Сынок, а ты уверен?"
"да!"
Мужичок - "Ну тогда можешь сам это всё устроить!" Бах, трах - и оказывается этот "новый русский" в окопе. На него орёт политрук - в атаку, бля! НР в непонятках, матом на него. Политрук - "Ах ты сволось", достаёт пистолет, стреляет.
Очнулся НР в немецком лагере для военнопленных. Дальше - о том, как стал сотрудничать с немцами, расстреливал красноармейцев.
После войны стал прятаться от властей, жил в лесах. Заработал кучу болячек, но с приходом перестройки прибил какого-то деда, взял документы и получал пенсию на его имя. Но перестройка затянулась, болезни разрослись, а денег не хватает. Вот он и стал приторговывать на колхозном рынке, продавая всякий лук, да петрушку. Короче, жизнь швах!
И в один прекрасный день стоит он торгует, выбивает жалость из прохожих, что он фронтовик, как вдруг один детина ему говорит "Знаем как ты воевал. А если бы вы произрали, то пили бы сейчас баварское!" Дед глаза поднимает - а это же он сам в молодости!
Тут опять какой-то странный мужичок рядом нарисовался, говорит "Сынок, а ты уверен?" Наш дед хочет закричать, но опять оказывается в окопе и на него орёт политрук.

Вот такая вот петля времени.

Получается, дед и новый русский второй раз исчезают одновременно? Как бы они друг друга в окопе не перемочили 😊

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

DG
Кстати, году так в 96 в какой-то предвыборной газете от коммунистической партии (не КПРФ), прочитал очень занимательный и поучительный рассказ.

Можно было бы неплохой фильм сделать. Сюжет интересный и нестандартный. Будет вроде "Дня сурка".

И вообще, петля времени - штука очень интересная.

Один человек сказал про этот фильм: "Мораль этого фильма перекрывает все ляпы".
Не могу не согласиться.

ИМХО - некоторые "ляпы" (вооще, если говорить о кино) делаются специально для большей зрелищности и усиления морального воздействия на зрителя.

Смотреть полностью реалистичное (не документальное) кино неинтересно. Кино - это великий обман.

Кстати и документальное можно преподнести так, что "мама не горюй".. Делают иногда лучше любого "художественного обмана" 😊

Кстати, году так в 96 в какой-то предвыборной газете от коммунистической партии (не КПРФ), прочитал очень занимательный и поучительный рассказ.
Суть его в следующем: обходил какой-то товарищ из категории "новых русских" на рынке свои "точки", посыла всех нах и думал ,кому бы башку проломить из конкурентов. И тут с лотка со всякой снедью какой-то старичок говорит "Купи, молодой человек, у меня мои безделушки. А то я совсем старый, весь больной, денег нет. А ведь я же воевал!"
На что ему "новый русский" и говорит - "Воевал он! Знаем как ты воевал. А если бы вы проиграли, то пили бы сейчас баварское!"
Тут подскакивает один странный мужичок и говорит - "Сынок, а ты уверен?"
"да!"
Мужичок - "Ну тогда можешь сам это всё устроить!" Бах, трах - и оказывается этот "новый русский" в окопе. На него орёт политрук - в атаку, бля! НР в непонятках, матом на него. Политрук - "Ах ты сволось", достаёт пистолет, стреляет.
Очнулся НР в немецком лагере для военнопленных. Дальше - о том, как стал сотрудничать с немцами, расстреливал красноармейцев.
После войны стал прятаться от властей, жил в лесах. Заработал кучу болячек, но с приходом перестройки прибил какого-то деда, взял документы и получал пенсию на его имя. Но перестройка затянулась, болезни разрослись, а денег не хватает. Вот он и стал приторговывать на колхозном рынке, продавая всякий лук, да петрушку. Короче, жизнь швах!
И в один прекрасный день стоит он торгует, выбивает жалость из прохожих, что он фронтовик, как вдруг один детина ему говорит "Знаем как ты воевал. А если бы вы произрали, то пили бы сейчас баварское!" Дед глаза поднимает - а это же он сам в молодости!
Тут опять какой-то странный мужичок рядом нарисовался, говорит "Сынок, а ты уверен?" Наш дед хочет закричать, но опять оказывается в окопе и на него орёт политрук.
Вот такая вот петля времени.

чето я не понял, войну то СССР не проиграл по сюжету этой истории. Вот пивка и не попили. В чем тогда мораль то?

В том, что деду дали шанс попить пивка ещё перед поражением фашистской Германии 😊

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

фильм хорош, из тех что надо показывать в школах

Второй фронт объявился! 😀 😀 😀

americos
фильм хорош, из тех что надо показывать в школах

americos
Фильм хорош, из тех что надо показывать в школах

и в американских тоже, ТАКИЕ фильмы показывать надо, я хотел чтоб моим детям показывали чтот типа этого а не либерастскую хлусню.

Только что скачал и посмотрел... да нормальный фильм... и про черных археологов, пусть и лубочных, нормально... ну было бы это про нормальных поисковиков и попали бы они в 42 год, собственно весь замысел режиссера к черту... отношение то к жизни у современников наших было б другое..

кстати, а никто не в курсе песня "кончилась война" существует только в том виде, в котором в фильме есть?

вчера посмотел. отличный фильм.
не ожидал что такое потрясающее кино будет...
действительно, современным школьникам показывать надо такое кино, а не всякую хуйню с ТиматиСобчачКомеди...

А что по поводу некоторых "притянутостей" , я думаю, что подавляющее большинство нынешней мОлодежи "политрука, поднимающего солдат в атаку" просто не узнают. К сожалению...

уйню с ТиматиСобчачКомеди...

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

Посмотрел фильм. Скажу честно - несмотря на фанерные танки и лубочных копарей, фильм действительно хороший.

Вечная память погибшим солдатам!

СШ-40 антураж...

ПЕТЛЮРА
СШ-40 антураж...

Поднят по осени 1944

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ БОЙЦУ...
С чернозёма поднимали? А то сапёрка в таком плохом сохране (сталь).

Почва кислая была сильно. В тех местах обычно сохран никакущий.

Торфяк. А черенок лопаты сохранился...

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

ПЕТЛЮРА
Торфяк. А черенок лопаты сохранился...

Почва почве очень сильно рознь. Вот к примеру немножко по песчаной почве. Причем этот там полежал ощутимо дольше.

Журналист
Только что скачал и посмотрел... да нормальный фильм... и про черных археологов, пусть и лубочных, нормально... ну было бы это про нормальных поисковиков и попали бы они в 42 год, собственно весь замысел режиссера к черту... отношение то к жизни у современников наших было б другое..

Почва почве очень сильно рознь. Вот к примеру немножко по песчаной почве. Причем этот там полежал ощутимо дольше.

В том то и фокус. Конфликт нужен понимаете ли. Любое произведение должно основываться на конфликте борьбы Добра и Зла. И чем ярче от этого конфликта летят искры, тем лучше, тем зрителю интересней смотреть...
А если бы там с самого начала показали "нормальных поисковиков", то какой тогда б был смысл наказывать их таким жестоким способом, отправляя можно сказать в Ад на "исправление"?

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

Да другой бы совсем фильм был бы 😊 они б там влились бы просто в подразделение и все 😊

и все

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

ПЕТЛЮРА
Первая Мировая, песочный сохран... Я фигею....

И такое тоже есть.

Ну вот ещё одна хорошая тема! 😛 😛 😛

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

Могу ошибаться, но кажется это первый советский(российский) фильм, в котором прозвучало "За Родину" За Сталина!" Если ошибаюсь, то прошу поправить и привести пример этого в предыдущих фильмах.

ПЕТЛЮРА
Прикольно бы было, если бы они попали бы в 42-й, как те копари из фильма!!! 😊 😊 😊

да уж.. ну Тимати то татуированного по самое не балуйся скорее всего б на передовой не оставили.. а Ксюшу.. даж хз..

да уж.. ну Тимати то татуированного по самое не балуйся скорее всего б на передовой не оставили.. а Ксюшу.. даж хз..

Не.. думаю гомосексуализм в Красной Армии не поощрялся 😊)) наверное, просто б в расход...

Я имею в виду не Тимати,

а Ксюшу.. даж хз..

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

Опухли бы рыть..

Еще один примерчик - на фото не овраг. А ТРАНШЕЯ. С засыпанными "норами" по одной стороне.

По воспоминанию старожилов раньше там по дну мог верховой ехать, чтобы его видно не было.

Зачётный блинчик! А траншея - окоп для стрельбы с лошади стоя??? 😊 😊 😊
На первой фотке - бетонный бункер, стенка что-то белая? А на последней - ударник метростроя 😊 😊 😊

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

На первой фотке кайзеровский пулеметный дот на Северном фронте. Вернее, то что от него осталось.

А "метрострой" - это австрийский минный туннель в Самушинском котле на Украине.

Ну а блины с накатами сохранистыми, ессно, 1941-45??? Или Talvisota?

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

ПЕТЛЮРА
Ну а блины с накатами сохранистыми, ессно, 1941-45??? Или Talvisota?

Самое смешное, что 1915-1917 годы. Большей частью. Вторуха чаще проваленная попадается - строили не так добротно. Это тебе не первушные блингородки, нарытые на 5-7 метров в глубину

Посмотрела. Впечатлило. Переварю увиденное, дополню пост подробней.
Значит так. Сначала о недостатках.
Как только начался фильм, ребята ездят по городу на машине. Всё бы ничего, да только ездят они по непонятному маршруту: кругами по городу 😊
Когда только начались раскопки стало совсем непонятно, зачем Борман послал в магазин Скина и Рэппера... Он засчитывал сэкономить на продуктах?..))
Заинтересовал момент с патефоном: он играл под проливным дождем, так бывает?

Когда ребята выползли в разведку, очень понравилось что на вспышку света голову они поднимали, а когда сигналка гасла-опускали 😊
И самое интересное. В конце фильма блиндаж разлетается вдребезги. а в начале-его находят целехоньким, с цельными пробирочками медицинскими и даже сейф на том же месте стоит 😛

Ну а теперь по сюжету. Я уже говорила, что плакат вгоняет в задумчивость. Теперь посмотрела, поняла, что хотел донести автор, собрав в одну группу самых ярких представителей сегодняшней молодежи. Ну, допустим. Хотя я с трудом все равно представляю такую групку. В таком случае, плакат тем более неуместен, так как даже не намекает на глубокомысленный замысел.
Фильм мне понравился. Смотреть интересно. Оставлю в коллекции. продержал от начала до конца. Но понравится ли он другому? Не могу сказать. Я синтементальный, мне близка военная тематика, я люблю такие фильмы.
Но советовать буду, фильм интересный.

Самое смешное, что 1915-1917 годы. Большей частью. Вторуха чаще проваленная попадается - строили не так добротно. Это тебе не первушные блингородки, нарытые на 5-7 метров в глубину

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

Естественно. Не было практически во Вторую Мировую такого, чтобы в одних и тех же окопах по три года жили, ели, спали и умирали.

А были ли у немцев Тигры летом 42-го ???

посмотрел. понравилось. на ляпы лутше не обращать внимание. да и где фильмы без ляпов снимали. идея фильма интересная. и компании такие бывают. может необязательно копают ... но бывают. короче посмотрел с большим интересом от начала до конца. на двд. рекомендую.

Девушка очень хотела сходить и я пошел с ней смотреть фильму во второй раз. Первый, экранку с локалки выкачал. Идея фильма хорошая и нетривиальная. Но вот исполнение - типичная халтура и шабашка к празднику. Такое впечатление, что сценаристу было лень думать и он спер половину сцен из советских фильмов и половину из голливудских. (штурм дота тонкую красную линию напоминает). Про танки-пушки все и так ясно. Для фильма "Свои" нашли немецкий и чешский танки, а тут при господдержке нет, дожили в России Т-34 кончились, желательно классические 34-76 образца 1942 года. Это ведь такие-же участники. Интересно на них посмотреть не на затертой хронике, а в цвете и на хорошей пленке, чтоб знали как они выглядели по настоящему, как двигались.
Интересно, когда-нибудь покажут нормальную пехотную цепь в атаке, задолбали уже беспорядочные толпы народа, бегущие сначала туда, а потом обратно.
Герои так себе, блеклые и ненастоящие
Главный копатель нормально получился, в меру циничен и умен, но не совсем скотина.
Скин какой то цирковой, через пару часов уже записной лубочный ура-патриот, чутка бы пообтерся и можно в политработники идти, так классно начал задвигать.
рэппер - злобный дебил, хорошо получился. Ненавижу таких уродов, в любом коллективе пытаются стравить каждого с каждым и наслаждаются результатом.
Ботан тоже ничего, ну ботан и есть. Итого 50/50
Разучились у нас снимать кино, либо римейки либо херня на коленке сделанная за малым исключением. Тока сюжет затирают.

Герои так себе, блеклые и ненастоящие
Главный копатель нормально получился, в меру циничен и умен, но не совсем скотина.
Скин какой то цирковой, через пару часов уже записной лубочный ура-патриот, чутка бы пообтерся и можно в политработники идти, так классно начал задвигать.
рэппер - злобный дебил, хорошо получился. Ненавижу таких уродов, в любом коллективе пытаются стравить каждого с каждым и наслаждаются результатом.
Ботан тоже ничего, ну ботан и есть.

f_evgeny
Сами себя опровергаете? На мой взгляд и скин как раз тоже получился нормально и правдоподобно, другое дело, что сам он Вам не понравился.

ИМХО задача у них была сражаться и выжить, а скин начал плакатными словами разговаривать "за нашу советскую родину", показалось что не от души, а просто читал написанное с "выражением". Может плохо ему диалоги прописали, а как артист вроде ничего.

были ли у немцев Тигры летом 42-го

------------------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.

GSR
Нет. Основным танком фрицев был PZ-4. Тигров было относительно немного. Кстати, и в фильме тоже не Тигр. Да и какая бронебойка взяла бы броню Тигра?

PzkpfW III и PzkpfW IV. Плюс старье и всякая чешско-французская шушлайка.

А про фанерные "Тигры" и т-34 в фильме уже вопрос поднимали страницы три назад.

/дублирую сообщение участника/

Rusland 12-03-2008 0914:
Засмотрел .... смешанное чувство с одной стороны как продукт кинематографа полный отстой, но комок в горле после фильма был

GSR
Кстати, и в фильме тоже не Тигр.

???

"Тигр" там, зуб даю. Только что специально пересмотрел этот эпизод. Фанерный конечно, но "Тигр". А башня у него, кажись, и вовсе картонная, раз трясётся во время езды.
Но самый прикол в том, что в описываемое время у немцев ещё не было "Тигров".
Впрочем, это неважно. У киношников (да и у обывателя) стереотип такой сформировался: если немецкий танк, то обязательно "Тигр", ну или, на худой конец, "Пантера" 😊.

Как правильно тут уже заметили, все произошедшее после ныряния в пруд - вроде как сборный образ ВОВ в умах поколения героев.
Эпизод с ПТР, поднимающий в атаку и т.д.
А еще сами-то герои местами сняты как американцы, форма-каски. И появление особиста тоже не зря такое гротескное.

Вобщем по мне так - этот фильм первый хотя бы вышел из минуса по сравнению с остальным современным "творчеством" про Великую Отечественную.
Хотя нет, второй, еще "Звезда". Но сколько дерьма между ними вышло - так наверное и первый, можно сказать...

///
...задолбали уже беспорядочные толпы народа, бегущие сначала туда, а потом обратно.
///

Да так и бегали, судя по хронике.

P.S. Еще вот поение умирающего под танком - тоже из советского фильма...

ПМ
задолбали уже беспорядочные толпы народа, бегущие сначала туда, а потом обратно.
///
Да так и бегали, судя по хронике.

ИМХО, лучше пусть что-то качественное напоминает

Сегодня лицензионку на ДВД купил. Посмотрел ещё раз. На фоне всех выше описанных замечаний, предполагал, что повторный просмотр разочарует. Но, на удивление, опять посмотрел его с удовольствием. Чего и всем желаю! 😊
Даже почему-то захотелось в книжный сходить и купить книжку с воспоминаниями какого нибудь "фрица" о прошедшей войне..

goik1
Даже почему-то захотелось в книжный сходить и купить книжку с воспоминаниями какого нибудь "фрица" о прошедшей войне..

Spirit oFF
Рекомендую Отто Кариуса "тигры в грязи", воспоминания командира взвода тяжелого танкового батальона. Воевал в Прибалтике.

Кстати, в фильме есть момент где во время атаки на дот у одного бойца каска дырявая и вроде ржавая.
И мне даже показалось, что этот боец - их командир, который остался задержать после взятия языка.

Я этот фильм пересматривать не буду.

Скин вызвал наибольшее уважение, а репер наименьшее... может, в этом есть какая-то режисерская мысль? Что скины в душе патриоты, хоть и действия у них неоднозначные, а реперы - гламурный отстой?...

В любом случае, фильм хоть и оказался лучше, чем я думала, но до планки старых военных фильмов не дотянул..

В душе мы все патриоты. 😊
Скины, как правило, не очень образованные, "не ведующие, что творят", люди. Расчитывают всегда на грубую силу, не сильно задумываясь о последствиях. Таких обычно легко перетянуть на чью либо сторону. (в фильме "череп" довольно быстро занял позицию "красных")Стадное чувство имхо, им не чуждо. Поэтому они опасны.
А репер, хоть он и "гламурный отстой". своих взглядов особо не меняет, и будучи явно слабее (физически,)с самого начала не боится упрекнуть "черепа" в его тупом поклонении "фюреру".
Поэтому к реперу я отношусь с бОльшим уважением.

goik1
А репер, хоть он и "гламурный отстой". своих взглядов особо не меняет, и будучи явно слабее (физически,)с самого начала не боится упрекнуть "черепа" в его тупом поклонении "фюреру".

Но что режисер этим всем сказать-то хотел мне интересно........

-T-
Впрочем, как и оба ботаника...

Ботаник то он непростой. В своей среде он принял такую роль, но в драку с другими копателями полез на равных. Да и в военной атаке тоже не был последним.

Ринго Сталин1
Да и в военной атаке тоже не был последним.

Spirit oFF
Сколько таких осталось на Лужском рубеже и под Москвой

f_evgeny
Такое впечатление, что многие из критиков просто очень невнимательно смотрели фильм. По сюжету так неясно, то ли они в самом деле попали в 1942, то ли это глюки от водки, то ли это бабка с молоком их послала в это озеро.
Там почти вся военная часть состоит из старых военных фильмов. Например кто не помнит "После первой не закусываю!"? Или когда политрук кричит: "За родину за Сталина!", артист изображает знаменитую фотографию, которая называется что-то типа: "Политрук поднимает бойцов в атаку". В общем там как бы смесь из войны и представлений этих ребят о войне. Так что в тему и танки нелепые и медсестра в юбочке и макияже.
Фильм-то не о войне, а о нас и о наших современниках. Ну и о вечных вещах. Например о том, что умирать страшно, но иногда это единственно достойный путь - самому идти на смерть.

полностью согласен.
считаю, нарочно показаны вычурные картонные танки, ни разу не похожие ни на что. ну сами посудите, странно ожидать максимальной подлинности деталей, когда основа - не то глюки, не то сон, т.е. чистая фантазия.
опять же, верно сказано про аллюзии на знаменитые советские фильмы про войну и знаменитое фото политрука. "после первой не закусываю" - крылатая фраза! вот я "Судьбу человека" в детстве смотрел, не помню, о чем был разговор персонажа Бондарчука с фашистом, за что тот водкой его поил, но фраза врезалась в память.
из детства тоже снятый этим же режиссером фильм "В зоне особого внимания", культовый в свое время. не помню деталей сюжета - про какие-то учения - но главное, после выхода на экраны мальчишки, и я в том числе, хотели стать десантниками. и в Зарницу я играл, бегал по лесам, представляя себя бойцом РДГ, как в том фильме про десантуру. кстати, в обсуждаемом фильме играет Галкин-старший, игравший командира РДГ в "Зоне".
короче, мне фильм понравился. и мораль в нем здоровая, и ностальгические чувства затронул.
после полной лажи типа "диверсантов" и "спецназа" Малюков снял отличный фильм. он никогда не был силен в деталях военного дела в своих фильмах, но тема патриотического воспитания наконец-то похоже востребована, и тут он хорош.

какие машины обвешивали? какие мнения будут?

Т-34 делали из МТЛБ

[IMG]«A/» «A HREF="http://http://img.allzip.org/g/90/orig/1137850.jpg" TARGET=_blank» «/A»«/A»

а немцев вроде из Т-44. 5 катков. башня чуть назад сдвинута по сравнению с Т-34. кто-то на форуме уже говорил, что на Мосфильме Тигров из Т-44 делали в свое время.

Говнистость одного, простодушие другого и взрослость третьего нормально отсняты.
Зрителю запомнился момент с подбвиванием "и-тех-и-тех", что там дальше делает герой - не важно. Как и в жизни.

Что показалось жирным минусом - так это кураж перед бабушкой в начале.
В смысле, все один образ играют("никакой очень разной молодежи") и все - естественно 😞

Он и в патриотизме в прошлом замечен не был, зато в трусости и под""бках - постоянно... За что такое уважать?..
Не, мне этот герой антипатичен..
Впрочем, как и оба ботаника...
Но что режисер этим всем сказать-то хотел мне интересно........

По моему, там хорошо показано, как по разному, с разной скоростью люди преодолевают себя. Скин - был первым, кто начал рваться в атаку, но когда пришло время действовать - поначалу трусил (это не в упрек, это этап преодоления себя). Главный копатель первым побежал, но видно было, что он на автомате заставил себя бежать, ничего не соображая от страха. То же с ботаником - стрелять он явно не смог бы. И когда ботанику со скином приказали ДОТ взорвать - сначла те отказывались. Но под конец все они, разные, четверо (рэпер последним) пришли к одному.
Финальная сцена фильма, когда они встали стенкой увидев современных нациков в Питере и явно собираясь дать им пиздюлей, как раз, мне кажется, подчеркивает это. Разные, по разному, но из циничных скотов стали людьми.

фильмец какой-то заказушный явно. до конца не досмотрел, точнее даже до середины
+ актёр слабоватые, сюжет избитый(перемещение во времени)

Мирный
сюжет избитый(перемещение во времени)

Во даёт! Сюжет избитый... Давайте отменим все фильмы про любовь! Ведь какой избитый сюжет. 😛

Ринго Сталин1
отменим все фильмы про любовь

Перекликается с фильмом тема из совсем другого раздела http://guns.allzip.org/topic/103/302044.html
Интересно сравнить отношение к фильму и к реальности.

Помните, из фильма "Ко мне Мухтар" герой Юрия Никулина говорит своему коллеге:"Человек на 70 процентов состоит из воды.. Тебе это интересно?" Тот отвечает ,что "да..". А герой Никулина говорит, что ему это неинтересно. Давая понять нам(зрителям) что душа есть даже у собаки.

Так же и здесь, мнение - "избитый сюжет премещения во времени" - это те самые 70%воды для некоторых, заранее "критически" настроенных зрителей. 😊

Побольше бы таких "заказушников" делали, а то американские блок бустеры и пародии на них, уже от наших(незаказушных 😊)достали ей богу.. 😊

Побольше бы таких "заказушников" делали, а то американские блок бустеры и пародии на них, уже от наших(незаказушных )достали ей богу..

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

AIV
какие машины обвешивали? какие мнения будут?

Т-34 делали из МТЛБ

а немцев вроде из Т-44. 5 катков. башня чуть назад сдвинута по сравнению с Т-34. кто-то на форуме уже говорил, что на Мосфильме Тигров из Т-44 делали в свое время.

У Т-44 ленивец спереди, а ведущая звездочка сзади. А у "немца" в кадре все исторически правильно - ведущая звездочка спереди.

Alex_KAA

У Т-44 ленивец спереди, а ведущая звездочка сзади. А у "немца" в кадре все исторически правильно - ведущая звездочка спереди.

Насколько знаю, у немцев катки были в два ряда...

goik1
Сегодня лицензионку на ДВД купил. Посмотрел ещё раз. На фоне всех выше описанных замечаний, предполагал, что повторный просмотр разочарует. Но, на удивление, опять посмотрел его с удовольствием. Чего и всем желаю! 😊
Даже почему-то захотелось в книжный сходить и купить книжку с воспоминаниями какого нибудь "фрица" о прошедшей войне..

Почем лицензионка?

ayf

Насколько знаю, у немцев катки были в два ряда...

Ну, допустим, так было далеко не у всех немцев. А учитывая что в фильме вся техника переделана из современной отечественной, этот факт вообще можно не вспоминать.

Alex_KAA

Ну, допустим, так было далеко не у всех немцев. А учитывая что в фильме вся техника переделана из современной отечественной, этот факт вообще можно не вспоминать.

Ну это я так.... :obaldet:

Alex_KAA

У Т-44 ленивец спереди, а ведущая звездочка сзади. А у "немца" в кадре все исторически правильно - ведущая звездочка спереди.

А как думаете, из чего "немца" заделали?

Посмотрел вчера! Понравилось! хороший фильм наивный с ляпами. сам...... любитель...не бывает таких групп!но патриотичный и душевный...

Мне кажется, что фильм уже стоит посмотреть, хотя бы ради той прикольной сценки, где медсестричка исполняет песню, а ребята из будущего ей акомпонируют. 😊

goik1
Мне кажется, что фильм уже стоит посмотреть, хотя бы ради той прикольной сценки, где медсестричка исполняет песню, а ребята из будущего ей акомпонируют. 😊

да борман там лихо на виниле сводил... но это не главное! а вот когда череп начал свастику камнем сдирать с плеча вот это тема....

Отличнейший фильм! Только что досмотрел...

AIV

А как думаете, из чего "немца" заделали?

Пока теряюсь в догадках. Но думается из чего-то инженерного.

Foma

да борман там лихо на виниле сводил... но это не главное! а вот когда череп начал свастику камнем сдирать с плеча вот это тема....

goik1
Согласен полностью! Это несомненно в фильме самая сильная сцена.
А ещё запомнилось(тоже прикололо 😊), когда у "черепа" стали "исполняться" желания. В начале фильма он помните, рассказывал, что мечтает найти железный крест и прочее? Так вот, когда он "языка" с крестом "нашёл", то с каким отвращением он на этот крест и пристёгнутого к нему языка, потом глядел. 😊

А как они потом смотрели на неофашистов???!!!

Да замечательный фильм мне очень понравился, особенно этот фильм желательно посмотреть подросткам лет 14-18, что бы дури в голове меньше было.

Морнар
Этот фильм дурь в головы забивает.
Натравливает русских на русских, разжигает внутренний конфликт.
Ставит знак равенства между русским нацистами, националистами и немецкими, которые являются врагами России русского народа, русские националисты, нацисты элита русской нации, защитники русского народа.

В головы забивается мысль что воевали не с немцами, а с национальной идеологией на которой строится существование любого народа, далее стрелки переводятся на русских националистов, которых патриотизму как некоторых придурков учить не надо, в результате фильм антинациональный, антипатриотический.

Исходя из подобной вывернутой наизнанку логики можно запретить ношение крестов, что иудеи в России не так давно практиковали.

морнар ну сколь можно уже ...ну съ@бись ты хоть с этих тем..... нам то ты мозги все равно не засрешь! ну дай нормально обсудить фильм. кстати я в памяти состоял в 90-х это тоже плохо? Причем тут ношение крестов... Русь святая сама сохранит веру православную. Железный крест в Германии собираются возродить. Никто никому ничего не запрещает вроде бы...Фильм этот не об этом... я сам когда то зачитывался книгами по нацистике.. больше бы таких фильмов.

Фильм чужой, содержит яд в карамельной оболочке, как и большинство фильмов производимых в РФ.

Была тема киношношная, потом стала поисковой, а теперь - политическая.

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

Только посмотрел - фильм пронял до печёнок, хоть и на трезвую голову.
Ляпы 18-летние не поймут, а им в первую очеедь посмотеть надо.
Да, пропаганда, но надо.

На КГ в обсуждении рецензии нашёл ссылку музыку из фильма (5 треков):

http://burlyaev.narod.ru/mib.html

да борман там лихо на виниле сводил

alexkevin
Винила, правда, в то время еще не было! 😊

А трофейные немецкие патефоны?

А трофейные немецкие патефоны?

ayf
А как они потом смотрели на неофашистов???!!!

Не просто посмотрели, а в стнку стали.
Побольше бы таких.

alexkevin
А причем здесь патефоны?Винил-материал из которого пластинки отливали. В то время его еще не было, а из чего делали-хз.

Значит, сводил не на виниле. 😊 Но сценка получилась что надо!

"В начале 1940-х годов у нас в стране были начаты исследования, чтобы исключить из производства пластинок дорогой импортный шеллак. Его заменителем должен был стать полихлорвинил, экспериментальные пластинки из нового материала имели надпечатку на этикетке "Хлорвиниловая". Производство таких дисков возобновилось после войны лишь к 1950-му году. Надпись о новом материале выносилась на этикетки пластинок тех лет ("Бесшеллачная ПХВ-п"). Параллельно выпускались и шеллачные пластинки, любители-коллекционеры знают довольно приятный запах, который ощущается, когда открываешь коробку с ними."(С)

Значит, сводил на "шеллаке"! 😊

ayf

Почем лицензионка?

А морнар в чем-то прав.

Морнар
Фильм чужой, содержит яд в карамельной оболочке, как и большинство фильмов производимых в РФ.

Ну так кругом враги же! 😊

Но сценка получилась что надо!

ayf

А как они потом смотрели на неофашистов???!!!

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Foma:

но это не главное! а вот когда череп начал свастику камнем сдирать с плеча вот это тема....

--------------------------------------------------------------------------------
сцена атаки сильна, одно бормановское "Ура! Сука!" дорого стОит

alexkevin
Только в то время за такое обращение с пластинкой Борману башку бы на месте открутили!

по уму жизни им было только до встречи с особистом... но при таком раскладе фильмА бы не случилась))))

каменты не читал, а вот высказаться хочу - давеча как на выходных посмотрел этот фильм - расстроен.
дерьмо редкостный, либо это высокобюджетный Ералаш или дипломная работа выпускника театралки какой.
детально обосновать конечно можно, но ненужно - сильно многА буков придется писать - практически каждая сцена-эпизод - просто порнография сделаная на отьебись и походу с одного дубля....
мед, гавно, цветы и пчелы в одном флаконе.

Rusland
сцена атаки сильна, одно бормановское "Ура! Сука!" дорого стОит

Да там про всех интересно смотреть, как каждый из них поднимался, как себя переламывал.

Кстати, может, и хорошо, что лубок. За спецэффектами, реализмом - суть не теряется.

Spirit oFF
А морнар в чем-то прав.

goik1
У каждого в роду (если хорошенько поискать) найдуться и татары, и евреи и т.д.

конечно здесь не ИРО, а обсуждение фильмов, но придется ответить - постараюсь максимально корректно:
и что из этого?
человек от этого стал татаром или евреем? вообще все человечество пошло из африки и чего все негры? а татары наверное у нас в крови, т.к. было татаро-монгольское иго сотни лет? и их этого следует, что всех русских сношали и татары и монголы и евреи? так вот ИМХО - все это звиждешь и провакация - этого небыло. ряд историков придерживается такой позиции, что 90% населения Руси в глаза невидели нимонгол ни татар. а откуда евреи??? в крови русских?
если человек, разговаривает на русском, использует русские обычии и традиции, думает по русски, выглядит как европеид, болеет за русских и за Россию, считает себя русским, не пох ли чего у него в крови? он русский.
ЗЫ.: вроде полвека прожили, а таких элементарных вещей не понимаете.

White

конечно здесь не ИРО.

Вы абсолютно правы, здесь не ИРО

значит рекомендуете, угу.

Как раз для тех самых 18-летних видеоряд будет более критичен, они на "Райане" да "Красной линии" росли.

ayf
Стрела, а можно хотя бы в таких темах без мата и на русском?

Стрела, горчичник - твой.

Tu White
А я с вами полностью согласен. Вы просто продолжили мою мысль о том, что патриотизм любого человека(гражданина России в частности) не должен зависить от его национальных корней. Повеселил правда один Ваш вопрос (" откуда евреи в крови русских"). Мой ответ - от туда. 😊
На счёт моего "непонимания элементарных вещей" отвечу так - по молодости некоторые вещи и события кажутся действительно элементарными и простыми, но проходит время и начинаешь понимать, что это только казалось...
П.С. "Я знаю только то, что ничего не знаю"(Сократ)

alex-dos
Как раз для тех самых 18-летних видеоряд будет более критичен, они на "Райане"

не обязательно - взять любой советский ч/б фильм про войну - вопросов нет. а тут...... ни в голове (где работа режиссера, игра актеров?) ни в ж*пе (видео - отсутствует). неможешь обеспечить видео - добей смыслом, идеей, сценарием, работой актеров - или наоборот, а тут всего явный недобор.
а Раен - если отбросить все наши законные возмущения и негодования по поводу участия амеров в ВОВ, то просто супер - видео шикарное, актеры, спецэффекты, идея, сценарий - все отработано на 200%. если и пересматривать еще раз, то уж лучше Раен, чем эта кака (хотя есть мысля посмотреть его еще раз с карандашом и бумажкой 😊 ).

goik1
П.С. "Я знаю только то, что ничего не знаю"(Сократ)

+1 😊

White
а Раен - если отбросить все наши законные возмущения и негодования по поводу участия амеров в ВОВ, то просто супер - видео шикарное, актеры, спецэффекты, идея, сценарий - все отработано на 200%. если и пересматривать еще раз, то уж лучше Раен, чем эта кака (хотя есть мысля посмотреть его еще раз с карандашом и бумажкой 😊 ).

White, вы очень хорошо сказали не получилось видео добавьте идеей, смыслом, так вот Райен.... видеоряд хорош, но в чём идея то?, просто обратная сторона медали "мы из будущего"....... угробили подразделение солдат, ради одного бойца.. ни пилота, ни разведчика... просто так решил чинуша.. и вперёд хлопчики.. родина помнит о вас...

White

не обязательно - взять любой советский ч/б фильм про войну - вопросов нет. а тут...... ни в голове (где работа режиссера, игра актеров?) ни в ж*пе (видео - отсутствует). неможешь обеспечить видео - добей смыслом, идеей, сценарием, работой актеров - или наоборот, а тут всего явный недобор.
а Раен - если отбросить все наши законные возмущения и негодования по поводу участия амеров в ВОВ, то просто супер - видео шикарное, актеры, спецэффекты, идея, сценарий - все отработано на 200%. если и пересматривать еще раз, то уж лучше Раен, чем эта кака (хотя есть мысля посмотреть его еще раз с карандашом и бумажкой 😊 ).

Это был ответ на удаленный пост Стрелы в духе "фильма для 18-летних - самое то". В контексте того "диалога" я имел ввиду совершенно то же что и Вы.

Rusland
но в чём идея то?,

А идея такова, давануть слезу так, чтобы каждого амеровского пэтэушника или реднека смотревшего этот фильм обуяло чуство глубокой гордости за штаты, а так же повысился уровень патриотизма с просто очень и очень высоко до а**енно высоко и ЭТО надо признать им удалось.

White
А идея такова, давануть слезу так, чтобы каждого амеровского пэтэушника или реднека смотревшего этот фильм обуяло чуство глубокой гордости за штаты, а так же повысился уровень патриотизма с просто очень и очень высоко до а**енно высоко и ЭТО надо признать им удалось.

праааально, так вот в нонешней РФ фильмы типа "Мы из будущего" просто необходимы, что б пэтэушник задумался хоть на секунду накалывыть иль нет свастику.... вот идея этого фильма.. идея правильная... несмотря на хреновый видеоряд и штампы сссровского времени.

Rusland
праааально, так вот в нонешней РФ фильмы типа "Мы из будущего" просто необходимы, что б пэтэушник задумался хоть на секунду накалывыть иль нет свастику.... вот идея этого фильма.. идея правильная... несмотря на хреновый видеоряд и штампы сссровского времени.

любое благое намерение сделанное через заднее отверстие только оттолкнет... а так то кАнешнА фильмы такого плана крайне необходимы для страны - с этим то никто и неспорит.

White

любое благое намерение сделанное через заднее отверстие только оттолкнет... .

Rusland
улыбнуло)))) НАМЕРЕНИЕ сделать через заднее отверстие ИМХО невозможно, потому как НАМЕРЕНИЯ рождаются в голове... вот осуществить можно через .... но это уже лирика.... сорри за офф)))

ну ни филолАг ни филолАг, сознаюсь.... и даже не проктолАг 😊

White
ну ни филолАг ни филолАг, сознаюсь.... и даже не проктолАг 😊

😀 😀 😀

Стрела

Алекс, я кено ещо не смотрел 😊

Из серии: не читал, но осуждаю...

Да отличный фильм!
согласен, ляпусов полно. и стыдно было допускать их столь хорошему режиссёру...
но в целом этот фильм - натуральный луч света в тёмном царстве российского кинематографа!

volchonok
натуральный луч света в тёмном царстве российского кинематографа!

Spirit oFF
среди слепых и кривой авторитет

среди бандитских петербургов, бригад и прочего гоМна именно так, уважаемый

Фильм не задел.

Поясню причину:
Кино без ляпов не бывает и это простительно, не правдивость главный стержень.
Использование лубочных штампов, можно расценивать как авторский ход. Возможно, не самый плохой ход.
Фильм по своей идее мне напомнил "Зеркало для героя" (если не ошибаюсь в названии, это где провал во времени с повторением одного дня).
И сюжет данного кино (почти, так же как и Зеркала) заключается примерно в следующем: "Вот вы молодежь, такая разная, глумитесь над старшим поколением, вы такие умные, такие циники. А мы вас сейчас в пекло сунем, через которое нам пройти довелось, и посмотрим какая у вас кишка".
Только это все "старческое брюзжание" и не более. Такое же брюзжание было и на поколение прошедшее афган, так же можно сказать ребятам с чеченских войн. И нынешние реперы и скины, тоже не застрахованы от очередного пекла.
Гомеровский подход, что каждое последующее поколение хуже предыдущего - это фуфло.
Нынешние реперы не многим лучше или хуже стиляг 60-х, скины - шпаны 30-х и пр. Да, колеровка другая, но замес-то на старой основе.
Вот режиссер сунул этих парней в пекло. Он хотел показать, как это пекло перековало ребят. А теперь представим, что вместо этого пекла их можно было сунуть в любое иное (хоть в ПМВ, хоть 1812) и что? Перековка была бы примерно такая же. Т.е. парни после передряги "повзрослели" и это правильно. Но вот смена политических взглядов и отношения к жизненным ценностям в это верится с трудом. Что такого пережил скин, что вдруг перестал быть нацистом? Ну, немцы в него стреляли... а если бы его сунули в Чечню (ПМВ, поставьте любую иную бойню), он перестал бы быть нацистом? Думается, нет. Т.е. он перестал быть нацистом только потому, что в него постреляли немцы? Ох, сомнительно.
Репер, "трус". Он повзрослел и видимо перестал быть "трусом" (т.е. индивидуалистом-выживальщиком), по крайней мере, я так понял концовку. С чего бы это? Если бы его запихали в англо-бурскую войну, он бы там тоже дерьма глотнул, но врядли бы переродился. А тут ВОВ и результат на лицо.
Меркантильный прагматик Борман, обрел душу. Только ВОВ здесь не при делах. Душу ему подарила бы, с таким же успехом, девчонка из соседнего подъезда.
С ботаником вообще не понятно чего произошло. Надо думать, перестанет стрелялками увлекаться 😊.
Все эти преображения получились какими-то натянутыми. Выводы не следуют из посылок. "В реале" (если уместно так сказать) результат должен быть следующим Борман с сердечной раной в сердце продолжает копать чужие могилы, ботаник залечивает стресс, копая рядом с Борманом, Репер отращивает волосы (копая), скин ищет свой крест что бы быть нормальным нациком. Портсигар отдадут старухе, поскольку зажучить его побоятся (обратно в ВОВ не охота). Поскольку в результате произошедшего катаклизма сдвига в сознании этих парней произойти не должно. Ну, повоевали, показали себя такими же парнями, как и те в 1942, ни лучше, ни хуже. Приливу патриотизма и ненависти к фашизму взяться не откуда. Вся "политика" ВОВ осталась за кадром, они с таким же успехом могли в Русско-Японской участвовать.

Извините, немного сумбурно.

Or
Извините, немного сумбурно

Or
Фильм не задел.

Поясню причину:
Кино без ляпов не бывает и это простительно, не правдивость главный стержень.
Использование лубочных штампов, можно расценивать как авторский ход. Возможно, не самый плохой ход.
Фильм по своей идее мне напомнил "Зеркало для героя" (если не ошибаюсь в названии, это где провал во времени с повторением одного дня).
И сюжет данного кино (почти, так же как и Зеркала) заключается примерно в следующем: "Вот вы молодежь, такая разная, глумитесь над старшим поколением, вы такие умные, такие циники. А мы вас сейчас в пекло сунем, через которое нам пройти довелось, и посмотрим какая у вас кишка".
Только это все "старческое брюзжание" и не более. Такое же брюзжание было и на поколение прошедшее афган, так же можно сказать ребятам с чеченских войн. И нынешние реперы и скины, тоже не застрахованы от очередного пекла.
Гомеровский подход, что каждое последующее поколение хуже предыдущего - это фуфло.
Нынешние реперы не многим лучше или хуже стиляг 60-х, скины - шпаны 30-х и пр. Да, колеровка другая, но замес-то на старой основе.
Вот режиссер сунул этих парней в пекло. Он хотел показать, как это пекло перековало ребят. А теперь представим, что вместо этого пекла их можно было сунуть в любое иное (хоть в ПМВ, хоть 1812) и что? Перековка была бы примерно такая же. Т.е. парни после передряги "повзрослели" и это правильно. Но вот смена политических взглядов и отношения к жизненным ценностям в это верится с трудом. Что такого пережил скин, что вдруг перестал быть нацистом? Ну, немцы в него стреляли... а если бы его сунули в Чечню (ПМВ, поставьте любую иную бойню), он перестал бы быть нацистом? Думается, нет. Т.е. он перестал быть нацистом только потому, что в него постреляли немцы? Ох, сомнительно.
Репер, "трус". Он повзрослел и видимо перестал быть "трусом" (т.е. индивидуалистом-выживальщиком), по крайней мере, я так понял концовку. С чего бы это? Если бы его запихали в англо-бурскую войну, он бы там тоже дерьма глотнул, но врядли бы переродился. А тут ВОВ и результат на лицо.
Меркантильный прагматик Борман, обрел душу. Только ВОВ здесь не при делах. Душу ему подарила бы, с таким же успехом, девчонка из соседнего подъезда.
С ботаником вообще не понятно чего произошло. Надо думать, перестанет стрелялками увлекаться 😊.
Все эти преображения получились какими-то натянутыми. Выводы не следуют из посылок. "В реале" (если уместно так сказать) результат должен быть следующим Борман с сердечной раной в сердце продолжает копать чужие могилы, ботаник залечивает стресс, копая рядом с Борманом, Репер отращивает волосы (копая), скин ищет свой крест что бы быть нормальным нациком. Портсигар отдадут старухе, поскольку зажучить его побоятся (обратно в ВОВ не охота). Поскольку в результате произошедшего катаклизма сдвига в сознании этих парней произойти не должно. Ну, повоевали, показали себя такими же парнями, как и те в 1942, ни лучше, ни хуже. Приливу патриотизма и ненависти к фашизму взяться не откуда. Вся "политика" ВОВ осталась за кадром, они с таким же успехом могли в Русско-Японской участвовать.

Извините, немного сумбурно.

Интересное мнение. На первый взгляд вроде всё правильно, но..
По поводу "политики", которая "осталась за кадром" не соглашусь. Нельзя сравниваать ВОВ с другими войнами, которые Вы перечислили. Некорректно сваливать всё в "одну кучу". Хотя бы потому, что ВОВ самая кровопролитная из них. Она была относительно недавно, не то что русско-японская. Чечня и Афган тоже совершенно разные войны местного значения.
Некоторые ветераны ВОВ ещё живы. а значит живы и их воспоминания. Почти каждая российская семья потеряла кого-то из близких в этой войне(это насчёт "ненависти к фашизму")
По Вашему получается, что всю эту компашку надо было прямиком в освенцим, ну чтоб их там "проняло" как следует? 😊
П.С. "Он перестал быть нацистом, потому что в него постреляли не "немцы", а нацисты.

goik1
По поводу "политики", которая "осталась за кадром" не соглашусь. Нельзя сравниваать ВОВ с другими войнами, которые Вы перечислили. Некорректно сваливать всё в "одну кучу". Хотя бы потому, что ВОВ самая кровопролитная из них. Она была относительно недавно, не то что русско-японская. Чечня и Афган тоже совершенно разные войны местного значения.
Некоторые ветераны ВОВ ещё живы. а значит живы и их воспоминания. Почти каждая российская семья потеряла кого-то из близких в этой войне(это насчёт "ненависти к фашизму")

goik1
По Вашему получается, что всю эту компашку надо было прямиком в освенцим, ну чтоб их там "проняло" как следует?

goik1
Он перестал быть нацистом, потому что в него постреляли не "немцы", а нацисты.

Or
Нет. В него стреляли немцы. Процент нацистов в Вермахте сопоставим с процентом коммунистов в РККА. Воевали Армии, а руководили ими идеологии. Немецкий солдат в своей массе был таким же, как и наш боец. Его Фатерлянд-отец позвал, он его и защищал (на чужой территории, но это не суть, наши тоже Родину-мать, где только не защищали) немец так же давал присягу, и кишки у него такие же, как у наших, и крест железный не многим хуже чем "За отвагу". НЕ в самой войне, не в этом месилове проявилось звериное лицо нацизма. Это пекло было в принципе таким же, как и в ПМВ, РЯВ и пр. Ожесточение и ненависть вызывал не факт того, что "постреляться пришлось", а Освенцим и Дахау.
А фильм же поставлен, так что вот довелось постреляться и сразу "классовое сознание" проснулось.

Вот только немцы сохранили Дахау, и водят туда детей, чтобы такого больше не повторилось... А у нас сносят памятники, чтобы дороги построить или церкви, создают наци организации, считая, что если бы тогда не воевали, то сейчас бы жрали сосиски и запивали бы отличным пивом... Забывая, что ВСЕХ неарийцев ждали в Дахау и Освенциме...

А насчет классового сознания... так может оно проснулось от того, что каждый из них видел, как отдал жизнь, спасая их, тот паренек из 42 года... Как остался их прикрывать старшина, зная, что погибнет, но веря, что не соврал Борман, насчет конца войны...

ayf
Вот только немцы сохранили Дахау, и водят туда детей, чтобы такого больше не повторилось... А у нас сносят памятники, чтобы дороги построить или церкви, создают наци организации, считая, что если бы тогда не воевали, то сейчас бы жрали сосиски и запивали бы отличным пивом... Забывая, что ВСЕХ неарийцев ждали в Дахау и Освенциме...

ayf
А насчет классового сознания... так может оно проснулось от того, что каждый из них видел, как отдал жизнь, спасая их, тот паренек из 42 года... Как остался их прикрывать старшина, зная, что погибнет, но веря, что не соврал Борман, насчет конца войны...

Or
А это классовое сознание (ненависть к наци) проснулось бы если это все было бы не в ВОВ, а в ПМВ. Такой же парнишка, такая же разведка, такой же старшина и ВРАГ такой же БЕЗЛИКИЙ. Именно безликий враг в этом фильме, собственно потому и не понятна та метаморфоза со скином.

Враг не безликий... ибо враг в настоящем показан четко: нацисты... причем, что хуже всего, наши... отечественные

2 Or:

спасибо, сформулировали мои ощущения от этого фильма - почти те же чувства были, а вот все вместе описать в посте никак не мог...

ayf
Враг не безликий... ибо враг в настоящем показан четко: нацисты... причем, что хуже всего, наши... отечественные

Ведь чем ВОВ отличается от других войн. Идеологией нацизма воплощенной в зверствах нацистов. Если бы этих зверств не было, то она мало чем отличалась бы от ПМВ и пр. Именно зверства наци основная особенность ВОВ. А тот сюжет, что в фильме он эту особенность не учел. Режиссер сделал основную опору на боевые действия, а ведь не они являются основной причиной ненависти к наци. Вот и получилось, что примерно все одно, куда парней забросило в ВОВ, ПМВ или Прусский поход. Провалились во времени, постреляли в немецких солдат, те в ответ. А резюме: неонаци это плохо. (тогда заодно и почитатели Фридриха Великого тоже не есть гуд 😊 )

Or
И команды "фас" не хватает 😊.
Чтобы показать что неонаци это плохо, мало связать (имеется в виду сюжет фильма) их с вермахтом. И даже мало связать их с наци тех лет. Их надо связать с Дахау. Вот тогда это будет основанием для перековки Черепа.
А так, ну Вермахт (А чем он хуже РККА, US-Army и прочих "брендовых армейских соединений". Причем примечательно то, что ассоциации выстраиваются неонаци-вермахт, а не неонаци - СС или, еще вернее, неонаци - СА), ну неонаци. Пусть даже молча вплетается "старые наци". Ну и что? Неонаци не скрывают своего "уважения" к вермахту. Они также не скрывают общую идеологическую базу со "старыми наци". А вот слабо режиссеру неонаци привязать к Дахау, зондер-командам и пр.

Ведь чем ВОВ отличается от других войн. Идеологией нацизма воплощенной в зверствах нацистов. Если бы этих зверств не было, то она мало чем отличалась бы от ПМВ и пр. Именно зверства наци основная особенность ВОВ. А тот сюжет, что в фильме он эту особенность не учел. Режиссер сделал основную опору на боевые действия, а ведь не они являются основной причиной ненависти к наци. Вот и получилось, что примерно все одно, куда парней забросило в ВОВ, ПМВ или Прусский поход. Провалились во времени, постреляли в немецких солдат, те в ответ. А резюме: неонаци это плохо. (тогда заодно и почитатели Фридриха Великого тоже не есть гуд 😊 )

Я не буду спорить... каждый из этого фильма взял свое...

Or
Нет. В него стреляли немцы. Процент нацистов в Вермахте сопоставим с процентом коммунистов в РККА. Воевали Армии, а руководили ими идеологии. Немецкий солдат в своей массе был таким же, как и наш боец. Его Фатерлянд-отец позвал, он его и защищал (на чужой территории, но это не суть, наши тоже Родину-мать, где только не защищали) немец так же давал присягу, и кишки у него такие же, как у наших, и крест железный не многим хуже чем "За отвагу". НЕ в самой войне, не в этом месилове проявилось звериное лицо нацизма. Это пекло было в принципе таким же, как и в ПМВ, РЯВ и пр. Ожесточение и ненависть вызывал не факт того, что "постреляться пришлось", а Освенцим и Дахау.
А фильм же поставлен, так что вот довелось постреляться и сразу "классовое сознание" проснулось.

Фильм поставлен не для того, чтоб "классовое сознание проснулось" у каких-то там чёрных землекопов, а для того, чтоб оно НЕ ДРЕМАЛО у нас.

Отсмотрел вчера. Без отрыва. Понравилось.
Кстати, действительно кажется, что "их война" была не настоящей.

Обратили внимание, что бойцы больше на амеров похожи? Цвет гимнастёрок, рукава засучены, ворот нараспашку, каска на затылке, подсумками все увешаны? Тоже ведь штампик - привет амеровским фильмам про войну.

Ну и отсюда все сюжетные несостыковки. И то что в строй поставилили без проверки, и что в разведку послали. И автоматы в разведку дали. И что не спросили, куда поедвали оружие и снаряжение в разведке. И т.д., и т.п.

Ещё понравилось, что обошлись без "кровавой гэбни".

В головах была война. И в головах этих она что-то правильно включила.

goik1
А югославы, фины, австрийцы, румыны, шведы, и т.д.

goik1
Если ваш огород сосед начнёт захватывать, то у вас (уверен) ещё быстрее, чем в кино появится "ожесточение и ненависть"

goik1
Они в открытую говорят, что им обещали землю в России, что русские - это недочеловеки, что нас надо уничтожать.

goik1
Разве это нормально?

goik1
Фильм поставлен не для того, чтоб "классовое сознание проснулось" у каких-то там чёрных землекопов, а для того, чтоб оно НЕ ДРЕМАЛО у нас.

Or
Фильм поставлен для того (имхо), чтобы те кто забыл ПОЧЕМУ ненавидят наци в России, вспомнил об этом (или узнал если вспоминать нечего). А на практике получилось, что фильм напомнил людям ненавидящим наци, что они ненавидят наци и , что есть люди - неонаци. Но "заблудшим умам" он ничего показать не сможет, поскольку режиссер не показал причину ненависти. И получилось, что с таким же успехом можно показать бои с Японией в 45-ом, а в финале фильма пацанов из какого-нибудь додзё.

Абсолютно согласен. По этому поводу уж лучше посмотреть "Фаната" или "Американскую историю Х".

Or
Фильм поставлен для того (имхо), чтобы те кто забыл ПОЧЕМУ ненавидят наци в России, вспомнил об этом (или узнал если вспоминать нечего). А на практике получилось, что фильм напомнил людям ненавидящим наци, что они ненавидят наци и , что есть люди - неонаци. Но "заблудшим умам" он ничего показать не сможет, поскольку режиссер не показал причину ненависти. И получилось, что с таким же успехом можно показать бои с Японией в 45-ом, а в финале фильма пацанов из какого-нибудь додзё.

goik1
"С таким же успехом" не получится. По нашим улицам японские нацисты пока (слава Богу)не гуляют.

goik1
Вообще-то "заблудшим умам" противопоказано что либо показывать, и рассказывать.

А японцы в 1945 нацистами не были

А по поводу того, кто там стрелял в наших солдат, немцы или нацисты, так тов. Сталин в начальный период войны пытался убедить советских людей, что против них воюют именно "нацисты" ("гитлеровцы"). А немцы вообще - белые и пушистые, такие же рабочие и крестьяне. Так ведь, представляете, наши не поверили 😊. И этак с конца 41-го враг именовался исключительно "немцами".

на каком то форуме сабж остроумно сравнили с известным в 90е годы шоу "Маски в армии"...

Freemason
на каком то форуме сабж остроумно сравнили с известным в 90е годы шоу "Маски в армии"...

Это сравнили те, кто с упоением смотрит ДОМ-2

Freemason
на каком то форуме сабж остроумно сравнили с известным в 90е годы шоу "Маски в армии"...

Забавно... А ссылки на этот форум случайно нет?

P.S. Дом 2, 2,4,5 и иже с ними не смотрю. Панельку вообще использую только в качестве экрана для DVD.

Фильм не понравился так как достаточно грубая агитка, хотя отдельные эпизоды вполне ничего...

Какой же редкостноый кал этот фильм. Жалко двд диск на который записал. Пионерлагерь, пополам с борделем. Ни тебе дисциплины, ни нарядов, ни наблюдения. Ходи себе, куда хош. Ради смеха ждал, когда уж у санинструктора расхаживающей в сумасшедшей мини, в полный рост под обстрелом - кружевной трусняк покажется. Просто блядство какое-то. Главные герои полные дегенераты. Окопы просто песня. Судя по-всему лень было рыть глубже колена. Фортификация на уровне. 😊 Особист дурачок. "Тигр" подбитый из ПТР-а - шедевр. Я в ужасе. Финальная сцена - ужасает. Суровый взгляд на фошшистов-скинов и чего??? Типа макнули уродов-барыг в суровую жизнь и поняли они всё?
Хочется верить, что герои - вымысел и подобных в жизни нет и очень хочется найти какой-то скрытый смысл и гениальную задумку, только вот верится с трудом и ничего не находится. Куда мы катимся? Мне страшно.

Одно радует, наконец-то стали привлекать реконструкторов в качестве фошшистов.

Rosencrantz
Прошу прощения, что с ложкой дегтя. Смотрел вчера на широком экране. Впал в печаль...

Аналогично, впал в печаль. Надо было по-меньше смотреть настоящих фильмов.

blackbox
Плохо замешали, господа! Невкусная пилюля получилась, говнецом отдаёт!

Слово в слово.

tsvalia
КНи тебе дисциплины, ни нарядов, ни наблюдения. Ходи себе, куда хош. Ради смеха ждал, когда уж у санинструктора расхаживающей в сумасшедшей мини, в полный рост под обстрелом - кружевной трусняк покажется. Просто блядство какое-то. Главные герои полные дегенераты. Окопы просто песня. Судя по-всему лень было рыть глубже колена. Фортификация на уровне. 😊 Особист дурачок. "Тигр" подбитый из ПТР-а - шедевр. Я в ужасе. Финальная сцена - ужасает. Суровый взгляд на фошшистов-скинов и чего??? Типа макнули уродов-барыг в суровую жизнь и поняли они всё?
Хочется верить, что герои - вымысел и подобных в жизни нет и очень хочется найти какой-то скрытый смысл и гениальную задумку, только вот верится с трудом и ничего не находится. Куда мы катимся? Мне страшно.

Мне плевать на достоверность/недостоверность в фильме:
- оружия;
- порядка несения службы;
- личностей командиров, солдат, особистов, прочих героев;
- военных действий;
- отношению особиста к главным героям;
- офигенная любовь целомудренной медсестры к непонятному солдату;
- всего прочего.
Идея фильма - нельзя забывать свою историю, историю своей страны и уж тем более по хамски относиться к ней и её современникам. Именно это привело главных героев фильма в тот август 1942 года, чтобы они смогли сами, своими глазами увидеть тех людей, прах которых бесцеремонно ими потревожен и оценить тот ужас, в котором довелось жить этим людям, попытаться прожить их жизнью. Хороша сцена с вымарыванием нацисткой символики и финальная сцена напротив Казанского. За одно это твёрдая пятёрка.
P.S. ИМХО.

Идея фильма - нельзя забывать свою историю, историю своей страны и уж тем более по хамски относиться к ней и её современникам.

И это очень хорошо. Это очень правильно и нужно.

Именно это привело главных героев фильма в тот август 1942 года, чтобы они смогли сами, своими глазами увидеть тех людей, прах которых бесцеремонно ими потревожен и оценить тот ужас, в котором довелось жить этим людям, попытаться прожить их жизнью.

Не знаю, что их там привело, ИМХО какое-то колдунство, но увидели они все-таки "не тех" людей и "не тот" ужас. Увидели они какую-то оперетку, где "все как в кино". Где на передке днем воюют картинно, а вечером, побрившись и начистив перышки, с букетиком полевых цветочков несутся рысью на танцы в ближайший тыл.
Видя это понимаешь, что авторам тоже

плевать на достоверность/недостоверность в фильме

Т.е. им плевать на то, в каких нечеловеческих условиях и какой ценой доставалась та победа. Для них главное слепить очередную агитку "на злобу дня". Достоверность, которую наш кинематограф старательно обходит десятилетиями они в очередной раз подменяют сладкой сказочкой с поучительным концом.

Хороша сцена с вымарыванием нацисткой символики и финальная сцена напротив Казанского. За одно это твёрдая пятёрка.

"Я часто смотрю телевизор и хорошо знаю, что у нас прекрасная молодежь!" (с) "Курьер"

Rosencrantz
"Я часто смотрю телевизор и хорошо знаю, что у нас прекрасная молодежь!" (с) "Курьер"

Т.е. им плевать на то, в каких нечеловеческих условиях и какой ценой доставалась та победа. Для них главное слепить очередную агитку "на злобу дня". Достоверность, которую наш кинематограф старательно обходит десятилетиями они в очередной раз подменяют сладкой сказочкой с поучительным концом.

Понимаете какая штука. У меня дед служил с 38-го (Халхин-Гол) по 45-й (г. Виттшток). С 1943 по 1945-й командовал батареей 45-мм ПТО "Прощай, Родина!". "Ствол длинный, жизнь - короткая", "Двойной оклад - тройная смерть" - это тоже про них, про "сорокапятки". В-общем, видывал он виды. Пришел израненный, с испорченным напрочь желудком. Телевизор, когда показывали фильмы про войну, выключал.
Потому что по этим фильмам выходило, что победить немца деду было "как два пальца". Что все время на передке он на гармони играл, да вприсядку плясал. И весело говорил политрукам "Порвем фашистскую курву!" После чего косил из пулемета пьяных в дым фрицев с закатанными по локоть рукавами шедших в атаку в полный рост и угощал детей пиленым сахаром с прилипшими к нему кусочками махорки. А если доводилось умирать, то делалось это с улыбкой и словами "За Сталина!"
По мне, так вот это и было самое что ни на есть распиздяйство и издевка

Rosencrantz
Понимаете какая штука. У меня дед служил с 38-го (Халхин-Гол) по 45-й (г. Виттшток). С 1943 по 1945-й командовал батареей 45-мм ПТО "Прощай, Родина!". "Ствол длинный, жизнь - короткая", "Двойной оклад - тройная смерть" - это тоже про них, про "сорокапятки". В-общем, видывал он виды. Пришел израненный, с испорченным напрочь желудком. Телевизор, когда показывали фильмы про войну, выключал.

земной поклон деду - мой в десанте с 43-го по 45-й, тоже с контузией вернулся.

фильм - дешёвка.

Rosencrantz
После чего косил из пулемета пьяных в дым фрицев с закатанными по локоть рукавами шедших в атаку в полный рост

но "Они сражались за Родину" всё-таки очень хороший фильм.

но "Они сражались за Родину" всё-таки очень хороший фильм.

Очень. "На войне как на войне" тоже. А по сабжу - отстой типа озеровского "Освобождения", агитка

Rosencrantz
По мне, так вот это и было самое что ни на есть распиздяйство и издевка

f_evgeny
- Санитарка под обстрелом ползает по пластунски.

Есть момент, когда стоят на бруствере перед окопом в полный рост... Типа всматриваются вдаль, как там действуют пацаны из будущего.

Да ладно что говорить-то. Каждому своё.

Понимаете какая штука. У меня дед служил с 38-го (Халхин-Гол) по 45-й (г. Виттшток). С 1943 по 1945-й командовал батареей 45-мм ПТО "Прощай, Родина!". "Ствол длинный, жизнь - короткая", "Двойной оклад - тройная смерть" - это тоже про них, про "сорокапятки". В-общем, видывал он виды. Пришел израненный, с испорченным напрочь желудком. Телевизор, когда показывали фильмы про войну, выключал.
Потому что по этим фильмам выходило, что победить немца деду было "как два пальца". Что все время на передке он на гармони играл, да вприсядку плясал. И весело говорил политрукам "Порвем фашистскую курву!" После чего косил из пулемета пьяных в дым фрицев с закатанными по локоть рукавами шедших в атаку в полный рост и угощал детей пиленым сахаром с прилипшими к нему кусочками махорки. А если доводилось умирать, то делалось это с улыбкой и словами "За Сталина!"
По мне, так вот это и было самое что ни на есть распиздяйство и издевка

f_evgeny
А то, что Вам не понравилось, значит не для Вас фильм, Вы не смогли сделать главного - проассоциировать себя с героями фильма.

верно подмечено. не для нас и не про нас.

f_evgeny
Это в первую очередь фильм про молодых и для молодых. После 20-ти лет дерьма нужно именно это.

так те для кого он сделан, получается либо дебилы либо быдляк вонючий, родства непомнящий, который ничем кроме жвачки и пелоток не интересуется.

tsvalia
Есть момент, когда стоят на бруствере перед окопом в полный рост... Типа всматриваются вдаль, как там действуют пацаны из будущего.

так те для кого он сделан, получается либо дебилы либо быдляк вонючий, родства непомнящий, который ничем кроме жвачки и пелоток не интересуется.

f_evgeny
Людей всегда интересовали вино и женщины. Это не так уж плохо.

Да с этим то я не спорю - это ЗДОРОВО.

f_evgeny
Между прочим это наша обязанность правильно воспитать детей. А как мы их воспитывали последние 20 лет. "Правдой про войну", "срыванием покровов"?

Я как бы последние 20 лет не в вакууме провёл и понимаю о чём речь, только я этой темой интересовался и друзья мои тоже. А те которые способны только усваивать то, что им с экрана произносят да ещё желательно чтобы это было модно и феерично, да ну их в топку...
Действительно, один раз живут.

Я как бы последние 20 лет не в вакууме провёл и понимаю о чём речь, только я этой темой интересовался и друзья мои тоже. А те которые способны только усваивать то, что им с экрана произносят да ещё желательно чтобы это было модно и феерично, да ну их в топку...
Действительно, один раз живут.

ну, делай что должно... 😛

Вы не смогли сделать главного - проассоциировать себя с героями фильма.

А зачем? У меня с ними ничего общего

После 20-ти лет дерьма нужно именно это.

Не уверен. Нужно хорошее кино. Не халтура, а хорошее. Просто сделать "не дерьмо" - мало. Об том и речь. И нифига фильм не показывает что "было страшно" - мне не страшно когда я вижу как люди в разведку ходят как в "казаки-разбойники" играют. Или когда с ненастоящими немцами на ненастоящих танках "воюют".

А вот что действительно "страшно". Только этого я в кино так и не увидел:

Должен вас разочаровать, от кино до реальной действительности на войне, очень далеко. То, что творилось впереди, во время наступления стрелковых рот, до кино не дошло. Пехота унесла с собой в могилу те страшные дни.
Войну нельзя представить по сводкам Информбюро. Война, это не душещипательное кино про любовь на "фронте". Это не панорамные романы с их романтизацией и лакировкой войны. Это не сочинения тех прозаиков-"фронтовиков", у которых война только второй план, фон, а на переднем, заслоняя все пространство в кружевах литературных оборотов и бахроме, стоит художественный вымысел. Это не изогнутая стрела, нарисованная красным карандашом и обозначающая на карте острие главного удара дивизии. Это не обведенная кружочком на карте деревня ...
Война - это живая, человеческая поступь - навстречу врагу, навстречу смерти, навстречу вечности. Это человеческая кровь на снегу, пока она яркая и пока еще льется. Это брошенные до весны солдатские трупы. Это шаги во весь рост, с открытыми глазами - навстречу смерти. Это сотни и тысячи других кровавых картин на пути, по которому прошли за нами прифронтовые "фронтовики" и "окопники" батальонных, полковых и дивизионных служб.
Но война, это не только кровавое месиво. Это постоянный голод, когда до солдата в роту доходила вместо пищи подсоленная водица, замешанная на горсти муки, в виде бледной баланды. Это холод на морозе и снегу, в каменных подвалах, когда ото льда и изморози застывает живое вещество в позвонках. Это нечеловеческие условия пребывания в живом состоянии на передовой, под градом осколков и пуль. Это беспардонная матерщина, оскорбления и угрозы со стороны штабных "фронтовиков" и "окопников"
Человек рождается, чтобы жить. И никто из павших в бою не думал так быстро погибнуть. Каждый надеялся только на лучшее. Но жизнь пехотинца в бою висит на тоненькой ниточке, которую легко может оборвать немецкая пуля или небольшой осколочек. Солдат не успевает совершить ничего героического, а смерть настигает его.
Каждый человек имеет силы сделать что-то большое и значительное. Но для этого нужны условия. Должна сложиться обстановка, чтобы порыв человека заметили. А на войне, в стрелковом бою, где мы были предоставлены сами себе, чаще случалось, что каждый такой порыв оканчивался смертью.
На войне наша земля потеряла миллионы своих лучших сыновей. Разве те, кто в сорок первом с винтовкой в руках и горстью патрон шел на верную смерть, не был героем?! Я думаю, что именно они являются теми единственными и истинными героями. Они спасли нашу землю от нашествия и их кости остались в земле. Но и по сей день, лежат они неизвестными, ни могил, ни имен.
Только за одно то, что перенес русский солдат на своих плечах, он достоин священной памяти своего народа! Без сна и отдыха, голодные и в страшном напряжении, на лютом морозе и все время в снегу, под ураганным огнем немцев, передовые роты шли вперед. Невыносимые муки тяжелораненых, которых подчас некому было выносить, всё это выпало на долю, идущему на врага пехотинцу.
Жизнь человеку дается один раз и это самое ценное и дорогое, что есть у каждого. На войне были многие, но еще больше - десятки миллионов, остались лежать в мертвой тишине. Но не все живые и вернувшиеся знают, что значит идти в составе стрелковой роты на верную смерть. http://nik-shumilin.narod.ru/inf/00.html

Рискуете остаться в окопе один...

Rosencrantz
Нужно хорошее кино. Не халтура, а хорошее.

А вот как заставить их думать? Делать выводы? Если открыв тему здесь "Мы из будущего" они увидят только каменты со словом "брехня"?...

В отличие от демократов 90-х я Вам, так и быть, скажу "как лучше". Без вранья, вот как. Ни в "ту", ни в "другую" сторону.
А агитки, знаете ли приводят к тому, что аудитория начинает в них верить. И время от времени наступает на старые грабли. Я очень хорошо помню как кричали "Мы их танками раскатаем нахх!" перед тем как войти в Грозный. ИМХО, в том числе и потому, что в кинематографе советском не показывалось - что делается с танками на городских улицах при наличии у противника РПГ. Все искренне верили в силу и мощь бронированного кулака. В том числе и благодаря плакатным советским фильмам.
А "выводы" в фильме "Мы из будущего" уже сделаны за зрителя. Думать не надо. Обертка яркая, кушается легко.

Rosencrantz
Я очень хорошо помню как кричали "Мы их танками раскатаем нахх!" перед тем как войти в Грозный. ИМХО, в том числе и потому, что в кинематографе советском не показывалось - что делается с танками на городских улицах при наличии у противника РПГ. Все искренне верили в силу и мощь бронированного кулака. В том числе и благодаря плакатным советским фильмам.

ОВО
И этот фильм в какой-то степени расставляет акценты, пусть и неумело.

ты понимаешь, он их расставляет в стиле "ну ты лашара, родину люби! не втыкаешь што ли чей хлеп ешь сцуко???"

Да, сидел перед телевизором. Отчётов не ждал, но надеялся, что они будут. К сожалению, реальность превзошла самые пессимистические ожидания.
Ну да ладно - рядовой обыватель и не должен разбираться в тактике городского боя, но... Нельзя его кормить и клюквой на тему "ах, как приятно умирать за Родину под руководством таких мудрых командиров". Он начинает верить в сказки, что позволяет таким как Паша-мерседес легко списывать потери словно пиломатериал со сгоревшего склада.
И лепить страшилки на тему "эх, какие же мы все-таки бестолковые, тупые, обобранные, обманутые и воевать можем только числом" тоже нельзя. Не менее, даже пожалуй более опасная сказка.
А что касается систем, то фильм именно этим и разочаровал, что режиссер услужливо сварганил киноплакатик в рамках политики новой "руководящей и направляющей". И кого он этим заставил думать даже не знаю. Когда смотрел кино, в зале стоял ржач. Народу нравилось, на выходе говорили - "Прикольно!" В данном топике многие повторили то же самое.

Кто нибудь читал Астафьева "Прокляты и убиты", ИМХО очень сильная книга.

"Веселый солдат" почитайте. ИМХО, еще сильнее

Rosencrantz
"Веселый солдат" почитайте. ИМХО, еще сильнее

Момент, когда он немцев картошкой вареной угощал - аж ком в горле. И злость и гордость и... вот это я понимаю, сила правды и искусства.

... Война - это живая, человеческая поступь - навстречу врагу, навстречу смерти, навстречу вечности. Это человеческая кровь на снегу, пока она яркая и пока еще льется. Это брошенные до весны солдатские трупы. Это шаги во весь рост, с открытыми глазами - навстречу смерти. Это сотни и тысячи других кровавых картин на пути, по которому прошли за нами прифронтовые "фронтовики" и "окопники" батальонных, полковых и дивизионных служб.
....
Это были не человеческие испытания. Кровавые, снежные поля были усеяны телами убитых, куски разбросанного человеческого мяса, алые обрывки шинелей, отчаянные крики и стоны солдат. Всё это надо пережить, услышать и самому увидеть, чтобы во всех подробностях представить эти кошмарные картины.
Вот и сейчас, я пишу и вижу, они передо мной как живые. Я вижу изнуренные, бледные лица солдат и каждый из них, умирая, хотел что-то сказать. Сказать тем, кто останется после них жить на этой земле, пропитанной их кровью. Эти мысли и не дают мне покоя.

А Вы почитайте еще. Симонов писал то конечно лучше, но "этот товарищ" три с половиной года на передовой оттоптал. Взводным, ротным, ПНШ по разведке. В пехоте. Остался жив чудом и записал свои воспоминания. Детально, документально, местами поминутно. Иногда читать тяжело и неприятно.
Это не литературное произведение, мемуары окопника, отвергнутые издательством за корявый стиль, натурализм и скепсис в отдельных моментах.
И никакого там пафоса, просто дед расчувствовался во вступлении, которое Вы прочитали. А в рукописи море деталей, о которых больше нигде не узнаешь. Плюс интересные документы - письма, фото, карты, планы и т.д.

А Вы почитайте еще.

f_evgeny
Значит эта точка не простреливалась с позиций немцев, только и всего. Далеко не всегда передний край выглядел так, что траншеи были друг от друга на расстоянии выстрела и все время свистели пули. Бывало и 800-1000 м. Все от местности зависит. Тем более, когда вокруг то холмики, то болота.

Да, я понял уже, что Вам фильм очень понравился. 😊 Не спорю, всё возможно.

Окопы, кстати, ну "Call of Duty" ни дать ни взять.

что любопытно, о данном фильме очень активно спорят. значит, тема больная или просто всем хотелось чуда. а когда этого чуда не случилось (но что-то хоть сколько-нибудь светлое наконец-то появилось на российском киноэкране)- началось...
а ведь фильм очень неплох (хотя могли бы снять, наверное,и без всех ляпов). но всем не угодить.

tsvalia

Да, я понял уже, что Вам фильм очень понравился. 😊 Не спорю, всё возможно.

Окопы, кстати, ну "Call of Duty" ни дать ни взять.

Да, мне понравилось, поэтому я склонен искать логические логические объяснения тому, что не понимаю. Вот интересно, что имел в виду режиссер, когда снимал нашу четверку в постоянно расстегнутых гимнастерках и без ремней?
И кстати глянул я тут кино про Райана, так у меня например вызвал внутренний протест кадр, когда отделение идет по франции типа с винтовками наперевес, и эти винтовки все время направляют друг на друга. Вот считается, что все там круто, а с оружием обращаются так, как будто первый раз в жизни взяли его в руки. Всем наверное доводилось наблюдать, как человека, впервые взявшего в руки оружие окликаешь по имени, он поворачивается на голос вместе с винтовкой и направляет ее прямо в живот.

Тоже заметил, когда смотрел Райана.
Да и по Франции как-то слишком вольно они шли. Я бы на месте их командира ночью двигался только.

f_evgeny
Да, мне понравилось...

Вот поэтому я многого не пишу, потому как "вам понравилось". Как однажды сказал мой друг, современное: "российское кино это плохо проваренная каша". Я ещё спорил с ним тогда и контр-доводы приводил, в данном случае согласен с ним на все сто.

f_evgeny
И кстати глянул я тут кино про Райана...

Разговор не про Райана, но всё же. Кино-ляпов и штампов в данном фильме туева хуча. Затасканный кадр с убийством вражеского снайпера через его же оптику.
Во-первых снимали американцы, Голывуд итить, что с них взять. Пепси, пейджер, М-ТиВи.
Во-вторых они и так всех и всегда побеждали, особенно в Перл-Харборе. 😊 Рекомендую фильмец. 😛
Самое главное, про Райна не скажешь, что этот фильм - хрень какая-то вяло разжёванная.

Ну и вообще это вроде как мы стремимся снимать и смотреть душевное и правильно кино. Огромадный недостаток всех современных фильмов "про войну" это налёт современности и отсутствие атмосферы. Почти никому из режиссёров не удаётся удержаться и не вставить в фильм пару-тройку современных "понтов". Смешно смотреть, как пехотинцы 40-х действуют аля ЮС морпехи 21-го века только подствольного фонаря на ППШ не хватает.

И напоследок. Я практически вырос в Бресткой крепости, дед фронтовик постоянно брал с собой, места местных боёв были излазаны вдоль и поперёк, но вот почему-то никогда не возникало мысли, что-то отрыть-продать-пропить.

Смотреть как четыре олигофрена изгаляются на экране - выше моих сил.
У них же напрочь отсутствуют какие-либо качества, кроме бабла срубить, водки попить, трахнуть кого-то, не удалось так обзавидоваться на ровном месте, а под занавес бросить всё и свалить.
К сожалению из-за всё этого у меня никак не получается углядеть высший смысл, вроде эдакого шокового перевоспитания.

С уважением.

tsvalia
И напоследок. Я практически вырос в Бресткой крепости, дед фронтовик постоянно брал с собой, места местных боёв были излазаны вдоль и поперёк, но вот почему ту никогда не возникало мысли, что-то отрыть-продать-пропить

Смотреть как четыре олигофрена изгаляются на экране - выше моих сил.
У них же напрочь отсутствуют какие-либо качества, кроме бабла срубить, водки попить, трахнуть кого-то, не удалось так обзавидоваться на ровном месте, а под занавес бросить всё и свалить.
К сожалению из-за всё этого у меня никак не получается углядеть высший смысл, вроде эдакого шокового перевоспитания.

С уважением.

f_evgeny
- Не знаю, сколько Вам лет, мне, например 51...

Ваш возраст мне известен, ибо указан в профайле. Мой возраст указан в моём.

tsvalia
Ваш возраст мне известен, ибо указан в профайле. Мой возраст указан в моём.

Я не секунды не сомневаюсь, что люди разные и это хорошо, иначе все как один ходили бы строем или таким же строем лежали бухие в канаве.

f_evgeny
- Сталин хуже Гитлера

На мой вкус оба "хороши".

f_evgeny
- СССР империя зла

На данный момент очень плохо, что нашей империи уже нет, мировой баланс безнадёжно нарушен. Насчёт "империи зла" категорически не согласен, ну во-первых пусть и бывшая, но Родина, а во-вторых плюсы были и очень много, особенно если сравнивать с сегодняшним днём.

f_evgeny
Если не вести контрпропаганду, скоро вообще не то, что не перестанут раскапывать останки. Скоро будут сносить захоронения.
Вот фильм и про это тоже.

В России? Не знаю, по-моему рановато, а вот в бывших "братских" республиках вполне, особенно на волне дружбы с "заклятыми друзьями".
Тут вопрос очень сложный. Кто прав, виноват. Кого освободили, а кого захватили. Прошло немало времени, очевидцев почти не осталось, документы если и есть, то сов. секретны, т.е. до истины докопаться уже нереально.

Ни в коем разе не навязываю свою точку зрения - всего лишь высказываю свою, тем более что место постоянной дислокации закрыто. 😊 Надеюсь временно.
Кроме глубинного смысла, точнее главной идеи смотреть не на что. Один факт меня очень порадовал. В титрах не прочёл, по-моему к съёмкам наконец привлекли реконструкторов, в частности "немцев". Если это так, то хочется верить, что в ближайшем будущем увидят свет фильмы без БТР-40, РПД, ГДР-овского камуфляжа и прочих прелестей унаследованных от советского кинематографа.

Голливуд, надо отдать ему должное, когда надо вполне точно копирует немцев.

Очень понравился немецко-русский фильм "Бункер". Сила. Здешнее обсуждение шло вяло и быстро зачахло. Вот после просмотра ЭТОГО фильма долго было не по-себе... Рекомендую.

да Бункер, был хорош. особенно Красную армию зачотно прорисовали - там где она появляется все действующие персонажи сразу гибнут 😊

"Бункер".

alexkevin
Который с Адиком?

Это кто? Поясните?
"Адик, ты тупой!" (с) КВН
В смысле Гитлер? 😊

В смысле Гитлер?

alexkevin
Да.Я,вообще-то Стрелу спрашивал, он то знает.

Слово "Бункер" взято в кавычки только в моём посте, поэтому и отреагировал, если не в тему звиняйте.

tsvalia
Очень понравился немецко-русский фильм "Бункер". Сила. Здешнее обсуждение шло вяло и быстро зачахло. Вот после просмотра ЭТОГО фильма долго было не по-себе... Рекомендую.

alexkevin
Который с Адиком?

он самый. кстати всё что связано с переживаниями фашистской клики смотрел с абсолютным безразличием, как на тараканов. типа давайте быстрей уже травитесь-стреляйтесь и показывайте что-нибудь интересное 😊 как 34-ка выезжает на площадь и всем хана!!! 😊

f_evgeny
мы хотим побольше неонацистов, нужно снимать и смотреть такие фильмы.

Вут
Да ну. Гитлер и Ко там какими-то чмошниками показаны. Я бы в фошысты после такого не пошел 😊 Чо он пропагандирует - более толерантное отношение к наци, типа "тоже люди", а некоторые таки просто овечки заблудшие.

f_evgeny
А на мой взгляд, он показывает людей, которые:
- Хотели хорошего
- Да, растеряны, подавлены, но умирают, но не сдаются и не предают своих убеждений.
Вы посмотрите фильм с точки зрения человека, симпатизирующего нацистам. Или проведите параллель Версаль - распад СССР. (Унижение нации). Тогда и фильм будет выглядеть немного по другому.

Ну, если захотеть, возможно можно и такое там увидеть. Хотя, как они грызлись между собой им в зачет не идет. И то как они детей своих убивали в зачот только в извращенных мозгах может пойти. Хотя, у наци они такие и есть.

Если не вести контрпропаганду, скоро вообще не то, что не перестанут раскапывать останки. Скоро будут сносить захоронения.
Вот фильм и про это тоже.

volchonok
Если не вести контрпропаганду, скоро вообще не то, что не перестанут раскапывать останки. Скоро будут сносить захоронения.
Вот фильм и про это тоже.

Да причем же тут всякие киноляпы и реализм? Главное в любом фильме - основная идея, дух так сказать! А ради реализма можно накачать роликов с инета и упиваться оторванными бошками, либо посмотреть "Рэмбо4" оочень мясной фильм. Меня почему то "Мы из будущего" зацепило, колухнуло душу -- вспомнил дедов, бабуль своих, их судьбы, что то подобное чувствуешь 9 мая (когда кругом по ТВ и радио песни военных лет и т.п.) А так скажу три вещи:
1. Технически можно снять супер эпический фильм про ВОВ(привлечь бешенные ресурсы, миллиарды $)показать полный реализм и т.п. а оно надо и играет ли это какую то роль, какую? И не дай Бог многим, да и мне то же оказаться на роли режисера, аль кому не слабо? 😊Что бы было так если фильм 51% землян не впечатлил -- к стенки кинокрутов! 😊 Шутка..
2. Довелось смерть повидать -- но почитав высказывания многих участников, я понял что для многих это было бы не "реалистично". Наверное теоретики мы все за компом!
3. Да мне все равно какие там Тигры и что фоток на документах бойцов в 1942 не было, мне не все равно видеть людей со свастикой в стране победившей фашизм. И пусть много наивности в фильме, но может быть хотя бы один из десяти 15 летних пацанов хоть както осмыслит и не станет скином. Если так то цель фильма достигнута.

На счёт фильма - идея неплоха, исполнение среднее. По поводу скинов- слишком наивно и шаблонно(да фрицы такиеже). А вобщем для воспитания ПАТРИОТИЗМА вполне приемлемо.

f_evgeny
Посмотрел "Бункер". Специально. Да. Оценил. Если мы хотим побольше неонацистов, нужно снимать и смотреть такие фильмы.

Не скажите. Из любого фильма можно вынести негатив. "Бункер" я привёл в качестве сильного и "прожёванного" фильма, в отличии от сабжа. Фильма, после просмотра которого скажешь всё, что угодно, но никак не вялое, тягомотное, недовареное ...авно.

Сан
Меня почему то "Мы из будущего" зацепило, колухнуло душу -- вспомнил дедов, бабуль своих, их судьбы...

Меня вот тоже. Слава Богу не дожили...

Фильм тоже очень понравился, реализм тут не главное, главное идея. Наверное первый фильм "ТАК" снятый за последние 20 лет. А то задрали уже постперестроечные штампы.

Момента красивого не хватило, чтобы Филатов, вернувшись в наше время, цветы положил у взорванного блиндажа.

Момента красивого не хватило, чтобы Филатов, вернувшись в наше время, цветы положил у взорванного блиндажа.

Minister
Момента красивого не хватило, чтобы Филатов, вернувшись в наше время, цветы положил у взорванного блиндажа.

А от красных - тоже чистить надо. Просто про это ещё фильмец не сняли...

Счастливый
А от красных - тоже чистить надо. Просто про это ещё фильмец не сняли...

Если тема топика больше не интересна для обсуждения, дайте знать, я закрою.

Не, не надо. 😊 Уверен, интерес будет периодически возобнавляться и ктонть будет писать в тему время от времени 😊

Только что посмотрел. Гораздо лучше ожиданий.
Прикинул, КАК прожили оба моих деда по 4 года своих жизней....

Знаете, меня впечатлил кадр, когда парнишка, вернувшись с прошлого, сел у реки и начал камнем свастику с руки сдирать.... Фильм в целом очень даже понравился

В День Победы по телеку покажут.

Фильм не понравился, слишком много шаблонов (сцены взятые со знаменитых фронтовых фотографий, знаменитые фразы и т.д.) и мало достоверности. Смешно смотрится, когда бойцы зачисленные в дезертиры, тут же бросили все свои усилия на дележъ единственной в полку молодой особы женского пола. Можно подумать, до них, ею на фронте, никто из кучи мужиков не додумался активно заняться, особенно включая отцов командиров 😊

Прикинул, КАК прожили оба моих деда по 4 года своих жизней....

В окопах с гармошкой и букетами бап по вечерам окучивали? Зачотно

Не просто помнить, а еще города чистить от наци. Это и есть настоящая память.

Rosencrantz

В окопах с гармошкой и букетами бап по вечерам окучивали? Зачотно

Ну а почему бы и нет? К тому же, окучивали то чуваки которые из будущего прибыли.

Бесполезно. Пока тех, кто их придумал и кому они выгодны не зачистят.

tex
Фильм не понравился, слишком много шаблонов (сцены взятые со знаменитых фронтовых фотографий, знаменитые фразы и т.д.) и мало достоверности. Смешно смотрится, когда бойцы зачисленные в дезертиры, тут же бросили все свои усилия на дележъ единственной в полку молодой особы женского пола. Можно подумать, до них, ею на фронте, никто из кучи мужиков не додумался активно заняться, особенно включая отцов командиров

Верно подмечено. Пионерлагерь...

tex
Смешно смотрится, когда бойцы зачисленные в дезертиры, тут же бросили все свои усилия на дележъ единственной в полку молодой особы женского пола.

tex
Можно подумать, до них, ею на фронте, никто из кучи мужиков не додумался активно заняться, особенно включая отцов командиров 😊

адресую всем тем, кому фильм не понравился - вы и "шаблоны" там нашли, и комуняки вас задрали, и наци для вас не такие плохие и т. д., и т. п.
по-моему, вам уже пора в объединенную Европу! вы уже готовые европейцы! как эстонцы (привет, Бронзовому Солдату!), латыши, литовцы, украинцы (Галичина и иже с ней - форева)! не смотрите такое кино, оно не для вас. и день победы над ФАШИЗМОМ - тоже не ваш праздник!

Вот так огульно, всех в одну кучу? Все мнения и всех людей?

В фильме есть 1(одна) цель всколыхнуть. "Посмотрите вокруг, во что мы(вы, они) превратились, эй, молодёжь!?!? вы совсем с ума посходили от своих компутерных игрушек, копанины, тёлок и водяры? Посмотрите на себя!" Всё остальное... Реализация и т.п. мягко говоря не на уровне и режиссёр с командой явно из того же поколения. Я понимаю герои недорезки из будущего, но солдаты-то в окопах из прошлого. Ощущаете разницу? И мини-юбка санинструктора из под которой вот-вот появятся стринги меня именно поэтому раздражает, своим неуместным бл@дством. Это банальное НЕ уважение, вот и всё.

Да, этот фильм не для меня. Повторюсь, жалко двд-болванки на которую записал.

"Мои" фильмы:

"а зори здесь тихие"
"Они сражались за Родину"
"Судьба человека"
"Батальоны просят огня"
и много, много других ТАКОГО же уровня и ДУШИ.

посмотрел фильм 9 мая
если бы не работа бутафоров и костюмеров с фанерными "Т34" и "тиграми" и прочими ляпами
то поставил бы фильму 10 из 10 баллов
за последнее время не было столь хороших фильмов в российском кино о войне (ИМХО)
задумка авторов легко и хорошо читается, конечно всё упрощено и сталкиваются 4 разных характера в непривычной для них обстановке с вполне конкретной перспективой
вообще киноляпов в нашем кино катастрофическое количество и с этим надо что то делать, надоели макарычи в руках "ментов" и фанерные танки, и горящие "копейки " вместо мерседесов

конечно, уже в начале фильма понятно, что они вернутся обратно, не понятно как нырнув и ли погибнув, но это не важно. Понятно, что другими, с моральными принципами которых ранее было не много, другой вопрос, на сколько они останутся, насколько быстро их снова поглотит социум,
то что происходило за всё время советского государства, и до ныне, - та смесь правды, лжи и политического курса страны так сильно заплело историю, что распутать этот клубок не возможно

если хотите по пунктам,
по поводу запомнившейся всем миниюбки медсестры -по уставу женский мед персонал ходил в юбках, естественно ниже колен, но война - есть война многие были и в галифе
и это на прямую было связано с вещевым довольствием, которое не всегда вовремя поставлялось на передовую,

Шуры-муры между солдатами и мед персоналом, местным населением, в общем с противоположным полом имели место быть в любой части, вне зависимости от строгости командира или наличия особиста, отлучки из окопов тоже были, и самоходы, и трудовые повинности, и наряды в не очереди,

Гуляние по брустверу, куча подсумков, (хорошо не в разгрузках гуляли) и прочее, прочее - да тут называется насмотрелись Голливуда,
Но это ещё раз говорит о том на сколько мы НЕ знаем нашу историю и привыкли жить в стандарте PEPSI&MTV о том что сняв этот фильм режиссер как был «копателем -барыгой », так им и остался

Много ляпов, много, явно не было хороших консультантов или не в полной мере режиссер к ним прислушивался, может бюджет не позволял, (фильм фильмом, но снимают то его не ради славы и почёта, а на первом месте деньги, видимо хотелось больше в карман положить чем договорится с доставкой нормальных танков.

Но мне например вспомнился другой фильм не наш(не помню названия)- про неонаци убившего на глазах у полиции негра, попавшего за это в тюрьму, и пытавшегося сначала примкнуть к «наци» которые его просто опустили, и вышел из тюрьмы он тоже другим человеком.
Я к тому на сколько зыбки наши убеждения пока не касаются собственной шкуры.

Со мной фильм смотрела дочка 10 лет, она не увидела ни каких «ляпов», она увидела то что война это не простая штука и нельзя с пренебрежением относится к тому что сделали люди прошедшие войну, и вряд ли, когда либо она теперь будет проповедовать неонациолистические идеи, увидела жажду жизни молодых ребят не зависимо из прошлого они или будущего, впервые в кино увидела, то как страшно людям идти в атаку, так как раньше везде с криками ура -- все лихо неслись вперёд
Увидела как руками рыл землю каждый из четвёрки крутых копателей под первым же обстрелом- лишь бы зарыться, лишь бы выжить, увидела что это всё не так как в голливудских боевиках где главный герой от пуль лишь слегка отклоняется , а значит главная цель фильма достигнута.
И мне насрать на всю политическую подоплёку
Главное жить так что бы было не стыдно смотреть в глаза и друзьям и врагам, а то что иногда страшно, так это только дураки не боятся

9par
Но мне например вспомнился другой фильм не наш(не помню названия)...

"Американская история Х" / "American History X" с Эдвардпом Нортоном.

Вероятно, там где он ногой ломает шейные позвонки лежащему у тротуара негру практически на глазах у полиции

tsvalia
......................................

"Мои" фильмы:

"а зори здесь тихие"
"Они сражались за Родину"
"Судьба человека"
"Батальоны просят огня"
и много, много других ТАКОГО же уровня и ДУШИ.

Перечисленные Вами фильмы относятся к разряду "тяжёлых"и трагичных. Они мне тоже нравятся. Но если уж сравнивать по "уровням", то я бы упомянул такие фильмы-сказки как "Женя, Женечка и "Катюша", "Белое солнце пустыни" и т.д.

Но это ещё раз говорит о том на сколько мы НЕ знаем нашу историю и привыкли жить в стандарте PEPSI&MTV

если бы не работа бутафоров и костюмеров с фанерными "Т34" и "тиграми" и прочими ляпами
то поставил бы фильму 10 из 10 баллов
за последнее время не было столь хороших фильмов в российском кино о войне (ИМХО)

вчера мельком "попал" на это кыно...

10 минут просмотра лобовой атаки на дот хватило за глаза.

ВМВ и дот с амбразурами фронтального огня... ГЫ...

Коленки санитарки, одевшей юбко, было жалко, все думал, что покажут непристойный (для названия кина) момент вот-вот.

Бойцы, прыгающие под разрывами (в ногах), как резиновые - индийское кино отдыхает, несомненно новая патентованная находка.

?? Мне показалось, или нет, что при "попадании" в некоторых статистов типо пулек, их "отбрасывало" типо назад???

молодежь искренне писает кипятком...
когда понадобится очередное "пушечное мясо по призыву", достаточно крутнуть ещё ряз пять и обьявлять запись добровольцев.
Мясо будет.
А кто выживет, задвинет в колясках более старших на светофорах за место под солнцем.

Идея фильма хорошая, сюжет посредственный, исполнение отвратное.
Фанерные танки - привычные цветочки, но вот когда тросики блестят, за которые актёров "отбрасывают" при взрыве, это полная халтура.

goik1
Перечисленные Вами фильмы относятся к разряду "тяжёлых"и трагичных. Они мне тоже нравятся.

Что поделать, ту войну я воспринимаю именно "тяжёлой и трагичной", спасибо деду за это, а не как развлекуху в окопчиках по-колено.

goik1
Но если уж сравнивать по "уровням", то я бы упомянул такие фильмы-сказки как "Женя, Женечка и "Катюша", "Белое солнце пустыни" и т.д.

Тоже не получится. Допускаю, что через несколько десятков лет, когда многое забудется и то, что сейчас ещё кажется дикостью станет нормой, тогда может быть эти фильмы и сравняются.

Rosencrantz
Нельзя его кормить и клюквой на тему "ах, как приятно умирать за Родину под руководством таких мудрых командиров". Он начинает верить в сказки, что позволяет таким как Паша-мерседес легко списывать потери словно пиломатериал со сгоревшего склада.

вот что творится сегодня... все скоты в погонах у руля - такие же преступники и мерзавцы, что и тыловые крысы в 41-45...

Руководитель поискового объединения «Тризна» Алексей Кравченко говорит: «Началось все с того, что в челябинский военный центр <Булат» обратилась мать солдата Олега Мухометова, пропавшего без вести в первую чеченскую войну. Она нашла очевидцев событий и с их слов составила подробное описание боя>. После этого в апреле ребята из «Булата» пригласили энтузиастов «Тризны» в совместную экспедицию. Конечно, было страшновато ехать в самый центр республики, о которой сложилось столько жутких слухов и легенд, в том числе о похищениях и убийствах заложников. Но интерес и желание помочь несчастной солдатской матери пересилили.

Поисковики приехали в Гойское ближе к вечеру. Вокруг села по огромному нерусскому полю стелился туман, но ребята решили не откладывать дело в долгий ящик и сразу отправились на поиски. К удивлению, первые останки нашли буквально через полчаса, не успев даже далеко отойти от села. Берцовая кость лежала практически на поверхности.

На следующий день они продолжили поисковые работы. Оказалось, что окрестности села буквально усеяны телами солдат. Несмотря на то что в этой местности очень жесткая почва, которую поисковики называют материковым грунтом, никаких специальных приспособлений им не понадобилось, чтобы поднять останки, залегавшие на глубине. Ребята просто методично срезали ножами слои свалявшейся сухой травы и грунта. Бой под Гойским прошел 4 апреля 1996 года. По какому-то странному, почти мистическому стечению обстоятельств останки погибших в том бою энтузиасты «Тризны» и «Булата» обнаружили ровно через 10 лет.

Mower_man
вчера мельком "попал" на это кыно...

...................................

молодежь искренне писает кипятком...
когда понадобится очередное "пушечное мясо по призыву", достаточно крутнуть ещё ряз пять и обьявлять запись добровольцев.
Мясо будет.
А кто выживет, задвинет в колясках более старших на светофорах за место под солнцем.

goik1
Молодёжь у нас не такая уж и бестолковая.

за нонешнее студенчество просто стыдно. Мало того, что платят за свое плохое образование, так ещё и молчат в тряпочку, когда ректоры их загоняют голосовать, сгоняют имитировать "народ" на официальных митингах. И только единицы в единичных заведениях пытаются за свое будущее заступиться.

Увы, наших племяшей купили за пару сникерсов, нагнули к ширинке... это конечно аукнется, когда будет естественное замещение кадров в государстве. Аукнется та ложь, которую считают нонешние молодые нормой, что можно и продать свой голос, не послать ректоров и нашистов нахер, и не устроить забастовку студенческую на всю страну...

Вот к таким, что б совесть не болела и дальше атрофировалась, и чтиво лепят, и "9 роту" снимают и копарей-недоумков в кыно по главным каналам навязывают, типа перевоспитывают через кровь в "машине-времени". (Кста, и "машина" не та, прогнулась...)

Мол не ссы юноша и не ссы девушка, пока вы молоды - привыкайте, что вас имеют как в души так и в дырки... опосля отыграетесь.

Тьфу..

goik1
А в колясках на светофорах чаще всего не инвалиды войны попрошайничают, а обычные жулики. Не уж то не знали?

ты это в МК прочитал? ну что б так твердо разбираться, кто "обычные" а кто "необычные". Или там вместе с ними жил, ел... знал их в прошлой жизни, а?

Mower_man

ты это в МК прочитал? ну что б так твердо разбираться, кто "обычные" а кто "необычные". Или там вместе с ними жил, ел... знал их в прошлой жизни, а?

Причём здесь МК? Хотя в МК тоже иногда пишут интресные вещи. Газеты надо уметь читать "между строк". У меня просто достаточно большой круг общения и информации без всяких там СМИ.

К удивлению, первые останки нашли буквально через полчаса, не успев даже далеко отойти от села. Берцовая кость лежала практически на поверхности.

На следующий день они продолжили поисковые работы. Оказалось, что окрестности села буквально усеяны телами солдат. Несмотря на то что в этой местности очень жесткая почва, которую поисковики называют материковым грунтом, никаких специальных приспособлений им не понадобилось, чтобы поднять останки, залегавшие на глубине. Ребята просто методично срезали ножами слои свалявшейся сухой травы и грунта. Бой под Гойским прошел 4 апреля 1996 года. По какому-то странному, почти мистическому стечению обстоятельств останки погибших в том бою энтузиасты «Тризны» и «Булата» обнаружили ровно через 10 лет.

Смотрел вчера. с середины, до конца.
Жанр фильма- КВН на крови.
Всё военное и околовоенное мыло КРАЙНЕЙ пятилетки, с умным выражением лица показывает своё дурошлёпство ( если не предательство).
а тут дурость оправданная. типа Фантастика. вИдение войны этим самым поколением.
Ругать этот фильм за ляпы- всё равно, что ругать белые стихи за отсутствие рифмы.

Читал выше. многим понравилась сцена сдирания камнем татуировки.
продолжу.
после концовки. Скинхед построит свою братву. Объяснит им, что жили они раньше неправильно.
Заставит содрать с плеча свастику или, что там было. А на правом плече заставит наколоть... (придумайте сами).
И возьмутся они за старое уже с новым правильным символом.
Вторая половина фильма, которую видел, на порядок выше всего вышеуказанного мыла.

Никифор
Читал выше. многим понравилась сцена сдирания камнем татуировки.
продолжу.
после концовки.

Солидарен. Просто убила финальная сцена. Вернувшись увидели скинов, так грозно посмотрели и... ничего.

так грозно посмотрели и... ничего.
а что должны были идти мудохать ?? тогда чем бы они от них отличались ??

tsvalia
Солидарен. Просто убила финальная сцена. Вернувшись увидели скинов, так грозно посмотрели и... ничего.

2Mower_man:
Пожалуйста, не переходите на личности.

9par
а что должны были идти мудохать ?? тогда чем бы они от них отличались ??

Мда... Ну-да продолжать смотреть дальше.

unecht
ИМХО, недосказанность специальная и уместная. Мораль фильма строится на ней: чтобы понять неуместность игр в фашистов, надо было с ними повоевать, а потом вернуться и сравнить себя прежнего с собой нынешним.

Просто кому-то, чтобы понять, что извините дерьмо воняет, надо в него окунуться с головой, к сожалению.

В одном городе был Ленинский район. Наверно и до сих пор есть.
Во второй половине 80х. Творческая молодёжь, проживающая в этом р-не
отличала себя ношением нагрудного значка с изображением В.И.Ленина.

tsvalia
Мда... Ну-да продолжать смотреть дальше.

ну так что если вы переосмыслили всё без окунания с головой в дерьмо, что поёдём неонацистов не бить, а убивать тогда
готовы ??
а то хорошо громкими фразами и многозначительными междометиями в инете писать,
не ощущаете себя сейчас ни кем из четвёрки "из будущего"?

о своём отношении к скинам я достаточно уже сказал, пока они меня не трогали, но мне не приятно что они есть в нашей стране, и вё что я могу сделать законными методами я делаю, если на меня попыаются воздействовать физически - я готов убить того кто это сделает,
без лживых идей и пропоганды

а вообще есть 10 заповедей, по ним и следует жить

Что-то я подустал от этого спора. В целом решили кому фильм нравится, а кому нет. Мне нет.

Дабы Вы не подумали, что я хочу уйти от ответа на вопрос - отвечу.
Нет, не ощущаю и слава Богу. Интернет всё стерпит.
В наших краях с фашизмом напряжёнка. Была, правда недавно одна компашка, молодых да ранних, да вот беда всех посадили. Попались бы нам на глаза, т.е. моей компании - убивать бы не стали конечно, но мозги б вправили, глядишь образумились бы парни и не сели... Сели, потому что смотрели-смотрели на них, а потом ужаснулись.
Это я говорю, по-поводу "стоять и смотреть".

10 заповедей это хорошо, кто же спорит. У Вас получается по ним жить? У меня не очень.

ЗЫ

9par
я готов убить того кто это сделает

9par
а то хорошо громкими фразами и многозначительными междометиями в инете писать

Фильм понравился, но антифашистская тематика несколько не в тему, особенно в конце.

Alex1i
Фильм понравился, но антифашистская тематика несколько не в тему, особенно в конце.

эт почемуже она не в тему вдруг?
очень даже в тему

Вы же согласитесь с тем что всякого рода неофашисты подняли сейчас головы.
Меня лично как минимум раздражает, бесит, тот факт, что у этих самых молодых бритоголовых фашистиков, которые очень часто стали появляться в Москве, колотить приезжих, и всех тех кого они сочтут не полностью отвечающими гордому званию россиянина (надо им обзавестить циркулями специальными для измерения черепов, а то все на глаз да на глаз... :-) ), так вот у них самих, деды воевали во ВОВ и боролись именно против фашизма.

а фильм хорош, и заставлет задуматься..

з.с. - а медсестричку все равно жалко...
з.з.с. - а я быосталя там... те времена лучше чем то в котором живем мы... хотя интернета тогда не было....

Zawchoz
з.з.с. - а я быосталя там... те времена лучше чем то в котором живем мы... хотя интернета тогда не было....

эт почемуже она не в тему вдруг?

Это ИМХО. В конце фильма слишком наигранно, особенно сбивание камнем татуировки. Если бы они еще сказали, что пойдут на выборы за Медведева, я бы не удивился.

Alex1i

Это ИМХО. В конце фильма слишком наигранно, особенно сбивание камнем татуировки. Если бы они еще сказали, что пойдут на выборы за Медведева, я бы не удивился.

имхо то имхо.. вопросов нет

а Вам таки больше нравилось бы носить ту татуировку что была у того парня?
про медведа, это мне кажется слегонца перебор, тк никто не говорил про политически акценты фильма...
ну где Вы увидели там политику?

Кажется начинаю догадываться, почему такого плана фильмы не нравятся некоторым зрителям. ИМХО - у многих из них психология настроена на сегодняшнюю, так называемую "рыночную экономику". В ней (по их мнению)обязательно должен процветать цинизм, неуважение ко всему, что мешает зарабатывать бабло. Совесть не котируется, потому что она тоже мешает зарабатывать бабло. И это действительно так. НО! До поры, до времени...
В жизни не так всё просто, и сомнения(а иногда и страх), даже ТАКИХ не покидают. (Бог ведь не Прошка - глядит в окошко). И вот однажды один из любителей "ходить по головам", нечаяно попадает в кино, на фильм, где его герои жестоко наказываются за свой цинизм, за неуважение к своим предкам, за надругательство над их останками, и т.д.
И конечно, ответная реакция вполне предсказуема. Циники возмущаются - типа так не бывает, так быть не должно...
А я лично скажу вам господа циники, фильм вам не понравился не потому что он похож на сказку, а потому, что правды в нём как раз гораздо больше, чем вам хотелось. И это вас больше всего и возмущает. Вот и ищете вы технические ляпы и неточности со скорпулёзностью микробиологов из криминального отдела. Лишь бы только ту самую правду, или проще совесть, про которую вы всегда забываете по жизни, другие люди как бы не заметили за "огромными", размером с кита, киноляпами. 😊
Ни в коей мере не отношу свои слова конкретно к кому-то из участников.
Просто размышления вслух...

не потому что он похож на сказку, а потому, что правды в нём как раз гораздо больше, чем вам хотелось. И это вас больше всего и возмущает. Вот и ищете вы технические ляпы и неточности со скорпулёзностью микробиологов из криминального отдела. Лишь бы только ту самую правду, или проще совесть, про которую вы всегда забываете по жизни, другие люди как бы не заметили за "огромными", размером с кита, киноляпами.

goik1
Кажется начинаю догадываться, почему такого плана фильмы не нравятся некоторым зрителям. ИМХО - у многих из них психология настроена на сегодняшнюю, так называемую "рыночную экономику". В ней (по их мнению)обязательно должен процветать цинизм, неуважение ко всему, что мешает зарабатывать бабло. Совесть не котируется, потому что она тоже мешает зарабатывать бабло. И это действительно так. НО! До поры, до времени...
......И конечно, ответная реакция вполне предсказуема. Циники возмущаются - типа так не бывает, так быть не должно...
А я лично скажу вам господа циники, фильм вам не понравился не потому что он похож на сказку, а потому, что правды в нём как раз гораздо больше, чем вам хотелось...
... Лишь бы только ту самую правду, или проще совесть, про которую вы всегда забываете по жизни, другие люди как бы не заметили за "огромными", размером с кита, киноляпами. 😊
....

+100000000000000000
отлично сказано
респект вам и пожизненная увага!

Вот если-бы "череп", в первом бою, свалил к немцам с оружием в руках. И трех оставшихся пустили в расход(предварительно помучив) - это да. А так, получилась агитка против "русских фашистов"...

А в начале фильма эта татуировка мелькала или нет ?
Еслиб её заметили в Красной армии - реакция понятна.
А если у немцев в плену.
может он её и раньше сдирать пробовал

мелькала, сразу после купания он её по совету " Бормана" грязью замазывал
ну опять же там свастика такая её можно за что угодно принять, если бы там была классическая свастика - тогда было бы однозначно

goik1
Кажется начинаю догадываться, почему такого плана фильмы не нравятся некоторым зрителям. ИМХО - у многих из них психология настроена на сегодняшнюю, так называемую "рыночную экономику". В ней (по их мнению)обязательно должен процветать цинизм, неуважение ко всему, что мешает зарабатывать бабло. Совесть не котируется, потому что она тоже мешает зарабатывать бабло. И это действительно так. НО! До поры, до времени...
В жизни не так всё просто, и сомнения(а иногда и страх), даже ТАКИХ не покидают. (Бог ведь не Прошка - глядит в окошко). И вот однажды один из любителей "ходить по головам", нечаяно попадает в кино, на фильм, где его герои жестоко наказываются за свой цинизм, за неуважение к своим предкам, за надругательство над их останками, и т.д.
И конечно, ответная реакция вполне предсказуема. Циники возмущаются - типа так не бывает, так быть не должно...

Посмотрел на 9-е последние 15 минут. Проникся до того, что обязательно куплю фильм. Особенно сразила фраза "все боятся, но воевать то надо".
ИМХО, антифашизма там как раз и маловато. Концовка фильма очень характерная: много пережившие и понявшие люди встречают как бы самих себя, но до всего того, что с ними случилось

http://www.lenta.ru/conf/kravchenko/

Интервью с ТРИЗНОЙ. Некоторых ребят с Тризны я знаю лично ("Давид", "Аркадий Петрович" и т.п.)

решпект им и увага, пусть и за незаметное, со стороны, дело, лаврушки с которого снимают и обналичивают совсем другие люди.

Фильм - говно. Лживый насквозь, и его надуманные "герои".

ЗЫ - вот фотоотчет с Чечни http://www.trizna.ru/cich.html видимо, брошенные трупы ели собаки, растащили кости. Тоеж самое было в 41-45...

В фильме понравился момент, когда парни зажигали гитарное соло под скретч на патефоне.

В жизни не так всё просто, и сомнения(а иногда и страх), даже ТАКИХ не покидают. (Бог ведь не Прошка - глядит в окошко). И вот однажды один из любителей "ходить по головам", нечаяно попадает в кино, на фильм, где его герои жестоко наказываются за свой цинизм, за неуважение к своим предкам, за надругательство над их останками, и т.д.

Наивный вопрос - а братские могилы, закатанные в 60-70-х под асфальт улиц и парки/скверики - тоже дело рук "черных копателей"?

Никакие ура-патриотические агитки про то "как прекрасно было погибать за Родину нашим дедам с гармонями в руках на фоне русских березок" не способны вызвать уважения.
Вот "Хроника пикирующего бомбардировщика", "Баллада о солдате" или "На войне как на войне" - вызывают доверие. А этот фильмец - нет.

Rosencrantz
Вот "Хроника пикирующего бомбардировщика", "Баллада о солдате" или "На войне как на войне" - вызывают доверие. А этот фильмец - нет.

Истинно.

Фильм посмотрел. Не понял где там "патриотизм" гостей проявился. Они постоянно хотели оттуда свалить и в наступление-то пошли только по причине невозможности вернуться обратно.

Васёк
В фильме понравился момент, когда парни зажигали гитарное соло под скретч на патефоне.

"Назад в будущее"

barmaley
Они постоянно хотели оттуда свалить и в наступление-то пошли только по причине невозможности вернуться обратно.

Во-от, ну наконец-то. "Не в бровь, а в глаз." (с)

Rosencrantz

Наивный вопрос - а братские могилы, закатанные в 60-70-х под асфальт улиц и парки/скверики - тоже дело рук "черных копателей"?

Никакие ура-патриотические агитки про то "как прекрасно было погибать за Родину нашим дедам с гармонями в руках на фоне русских березок" не способны вызвать уважения................

Mower_man

Интервью с ТРИЗНОЙ. Некоторых ребят с Тризны я знаю лично ("Давид", "Аркадий Петрович" и т.п.)

решпект им и увага, пусть и за незаметное, со стороны, дело, лаврушки с которого снимают и обналичивают совсем другие люди.

Фильм - говно. Лживый насквозь, и его надуманные "герои".

[/B]

..смотрел... Не понравилось... Вообще не понравилось....
..И компания "копателей",и РККА, в которой разве что не хватает подразделений балалаечников и шапкозакидателей(и погонщиков медведей)...Почему то при просмотре вспомнился момент из фильма-опуса "Враг у ворот" когда солдаты на передовой пляшут под "Светит месяц, светит ясный.".Техника... Жестяная жесть.... Ну уговорили.. То Т-34...Но Т-34-85 во втором году войны!!! Опять из памяти: читал что при просмотре "Освобождения:Огненная дуга" ветераны-танкисты говорили и сжимали кулаки;"Нам бы их тогда... Немчуре был бы пиз?:%ц"...А немецкие танки в "Мы из будущего"- вообще бред и порождение кошмарного гения... (после Т-34 конечно)...."Мосфильмовские " "Тигры" из Т-44 после этого кажутся верхом совершенства. Лица у солдат чистые, выбритые,и видать не на передовой а в ресторациях питаются.....
Не то кино... Another move.

by goik1:

Почему же "надуманные"? Вы торгашей чтоль не встречали? 😊

++++ почитай интервью Тризны. А "надуманные" - потому что прожить с копа теоретически можно, но сбор металлолома даст больше.

Вы сами себе противоречите - вроде ребята "дело" хорошее делают, и тут вдруг "другие люди"(с Ваших же слов)с него (с дела выходит) снимают и обналичивают. Так кто(или что) тогда снимают и обналичивают???

++++ в нашем недавнем прошлом такое уже было (если твой профиль по датам честно заполнен), и теперь все на круги своя вернулось.
Должен понимать, кто дело делает не за славу и награды, а кто пиздаболит и и чужие результаты на веру преподносит как свои заслуги.

А раз ты этого не понимаешь, то...

Если ваши друзья не торгуют орденами, то с чего Вы взяли, что все остальные такие же честные и порядочные, как ваши друзья?

++++ вообще то дело не в наградах. Дело в том, что в фильме показаны несуществующие люди, то бишь придуманные журналистами "черные археологи". Показали не бой а "войнушку", а ля юбилей, как в 2005 году. Реальная мерзость и ужасы той войны не показаны. Вт я привел пример с фотками костей наших солдат, 10 летней давности.

И кормят по зомбоящику пыонеров и выживших из ума мылом серийным, миллиарды выделяют на ремонт брусчатки и асфальта после парадов, а кости тех, кто погиб н е за понюшку 10 лет назад, я не говорю про ВОВ, так и гниют.
Но вместо нормальных парней показывают "собирательный образ" в виде Черных археологов.

Мне например уже приносили орден Красной Звезды, предлагали купить... Послал я этого паренька, вежливо.. 😊

++++ Ну ты его не купил, купит какой нибудь негр и украсит им свою корову например или собаку... Как тебе такой расклад, без смайликов, а?

Вот кости наших солдат-пацанов, прошло всего 12 лет. Это правда жизни, вот про это надо снимать фильмы, вот на это пускать миллиарды, а не парады проводить безумные и не оплачивать за насш же счет, "прокат бесплатного кина" по дуроскопу в честь 9 мая..

Rosencrantz
"На войне как на войне" - вызывают доверие.

После того, как они пачками валят в 44-м году "Фердинанты", вряд ли

А после того как выкуривают майора Дядечку из хаты - да 😛

[QUOTE]Originally posted by Mower_man:
[B]by goik1:

++++ почитай интервью Тризны. А "надуманные" - потому что прожить с копа теоретически можно, но сбор металлолома даст больше.
------------------------------------------------------------------
Так всё таки прожить можно? 😊
Читал. Ну и что? Эти ребята в своих интервью оправдывают некоторых "чёрных копателей", и наверно их мнение в чём-то справедливо, о том что ЧП копают и продают найденное от нужды и отсутствия денег. Бедные, еслиб не война, то на что б жили. 😊 В 41-м тоже многие полицаями от нужды становились, потом наших расстреливали, потом наши их,и т.д... и ничего... прожить можно..

..................................................................
++++ в нашем недавнем прошлом такое уже было (если твой профиль по датам честно заполнен), и теперь все на круги своя вернулось.
Должен понимать, кто дело делает не за славу и награды, а кто пиздаболит и и чужие результаты на веру преподносит как свои заслуги.

А раз ты этого не понимаешь, то...
------------------------------------------------------------------
Ну раз ты это понимаешь лучше меня, то чтож тогда так подозрительно упорно навязываешь мне и всем остальным какие-то криминальные кости, происхождением которых должен заниматься по сути местный уголовный розыск, суд. мед эксперты, спец. службы и т.д.? Какое-то сообщество рекламируешь, да ещё про них кино предлагаешь снять. Им ведь слава не нужна(твои слова)
И на счёт Чечни хоть не прикидывайся, что буд-то не знаешь какой там творился бардак те же 10 лет назад.
По поводу "бесхозных" костей. Вон - Беломор-канал говорят весь на них построен...
--------------------------------------------------------------------

++++ вообще то дело не в наградах. Дело в том, что в фильме показаны несуществующие люди, то бишь придуманные журналистами "черные археологи". Показали не бой а "войнушку", а ля юбилей, как в 2005 году. Реальная мерзость и ужасы той войны не показаны. Вт я привел пример с фотками костей наших солдат, 10 летней давности.
....................................................................
Может люди и несуществующие, а вот недостатки у них вполне существенные показаны.
Если "реальной мерзостью" считаешь только мясо с кровью, то этот фильм точно не для тебя.
-------------------------------------------------------------------

....................................................................

++++ Ну ты его не купил, купит какой нибудь негр и украсит им свою корову например или собаку... Как тебе такой расклад, без смайликов, а?
...................................................................
Опять ты не понял.. да пусть этот негр хоть в ж.. его себе засунет. 😊 ГЛАВНОЕ, что я его НЕ КУПИЛ. А значит и не продал, часть своей совести. Теперь, надеюсь, понятно?

[QUOTE]Originally posted by goik1:

Ну раз ты это понимаешь лучше меня, то чтож тогда так подозрительно упорно навязываешь мне и всем остальным какие-то криминальные кости, происхождением которых должен заниматься по сути местный уголовный розыск, суд. мед эксперты, спец. службы и т.д.? Какое-то сообщество рекламируешь, да ещё про них кино предлагаешь снять. Им ведь слава не нужна(твои слова)
И на счёт Чечни хоть не прикидывайся, что буд-то не знаешь какой там творился бардак те же 10 лет назад.
По поводу "бесхозных" костей. Вон - Беломор-канал говорят весь на них построен...

это не криминальные кости... че демоном прикидываться, без роду без племени?!
Это кости наших племяшей и младших братьев. ДНК экспертиза сделана, фамилии установлены. Родители теперь на могилку прийти могут.

В нашей стране будут интересоваться тобой только тогда, когда государству лично от тебя надо чего нить будет.
Не государство тебе даст, а ты должен государству, при этом не знаешь ни суммы долга, ни процентов, дату возврата...

ЗЫ - В общем, смотрю, боишься ты реальных дел и реальных людей...

Блин, ну не то вы обсуждаете, не то!

КамерадеВе
После того, как они пачками валят в 44-м году "Фердинанты", вряд ли

Вы фильм-то смотрели? Где там хоть один подбитый "Фердинанд"? 😊 😀 😊

Mower_man
ЗЫ - В общем, смотрю, боишься ты реальных дел и реальных людей...

Вот только непонятно что Мувер-сан сказать хочет...

А фильм на самом деле не плох, вполне смотрибелен, вот только серьезно его воспринимать не стоит - фантастическая трагикомедия... глубокого смысла я там не увидел...

kad
Вы фильм-то смотрели? Где там хоть один подбитый "Фердинанд"?

Rosencrantz
А после того как выкуривают майора Дядечку из хаты - да

Кстати, "фердинандами" фронтовики зачастую называли почти все немецкие штурмовые орудия. Так что, Ваш упрек писателю Курочкину - мимо кассы.

Ссылка:http://tank.uw.ru/ms/tankomaster/ferdinand/index.khtml

SeRgek
😀

Вот только непонятно что Мувер-сан сказать хочет...

А фильм на самом деле не плох, вполне смотрибелен, вот только серьезно его воспринимать не стоит - фантастическая трагикомедия... глубокого смысла я там не увидел...

И каждый из участников, заметьте, увидел в нём(в фильме) что-то своё(чего другие не заметили),где реальность оригинально переплетается с фантастикой, и даже комедией, а значит фильм удался. И его действивтельно интересно смотреть.
Некоторых почему-то комедии про войну возмущают. Как буд-то наши деды всю войну были такими типа хмурыми истуканами и не любили шуток. Так всю войну они(без шуток) и провоевали, хмурыми 😊

Mower_man
вчера мельком "попал" на это кыно...

10 минут просмотра лобовой атаки на дот хватило за глаза.

ВМВ и дот с амбразурами фронтального огня... ГЫ...

Не понял... оторвись от тырнета пройди по береговой линии и посмотри какого огня там амбразуры, можешь в Хасанский или Пограничный районы съездить... а вот то как этот дот был "замаскирован" - действительно жесть.

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

SeRgek
Не понял... оторвись от тырнета пройди по береговой линии и посмотри какого огня там амбразуры, можешь в Хасанский или Пограничный районы съездить

доты тогдашние были сделаны в 1930-х... по лоховски.
Тока немцев и финнов за дурней не держи... АГА?! У них военспецов царских али кайзеровских никто не гнобил и в 37 году не стрелял.

Mower_man
доты тогдашние были сделаны в 1930-х... по лоховски. Тока немцев и финнов за дурней не держи... АГА?! У них военспецов царских али кайзеровских никто не гнобил и в 37 году не стрелял.

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

SeRgek
И наконец, это ты линию Ворошилова называешь лоховской? Ты ее хоть видел? Хотя бы издалека?

ты ещё тельник на себе порви... чего я видел и чего нет.

Mower_man
ты ещё тельник на себе порви... чего я видел и чего нет.

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

SeRgek
А зачем тогда пургу несешь, если видел? Один из сильнейших укрепрайонов в мире обозвать "лоховским" - некузяво как-то...

что ты за человек такой, мелкий, придии в глаза мне скажи...
пол часа назад с тобой глаз в глаз лично общался, а отрыгиваешь тока в инете.

Mower_man
что ты за человек такой, мелкий, придии в глаза мне скажи...
пол часа назад с тобой глаз в глаз лично общался, а отрыгиваешь тока в инете.

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

хороший фильм...
за душу берет...
давно такого не снимали...
девчонку жалко...
проблемы жизненные подняты...
надо показывать сегодняшней молодежи в школе...
уф....
про впечатлением...

D_A_N

Кстати, "фердинандами" фронтовики зачастую называли почти все немецкие штурмовые орудия. Так что, Ваш упрек писателю Курочкину - мимо кассы.

Mower_man
ЗЫ - В общем, смотрю, боишься ты реальных дел и реальных людей...

Originally posted
Несколько лет назад на горе Рябкова Крымского района Краснодарского края, мы нашли кабину ИЛ-2 в отличном сохране: бронеспинка, все рычаги, направляющие для реактивных снарядов на крыльях. Но пытливый ум поисковика подкрепленный вкусными напитками решил проверить насколько бронекорпус соответствует названию "броне". Короче пока кабина долетела до дна ущелья, даже бронеспинка раскололась на части. Сейчас конечно сильно жалею, но тогда экперимент казался удачным.

Странный фильм...
Одно только могу определенно сказать: Ниночка и все что с ней связано неуместно настолько, что я приличными словами сказать не могу.
Странно, что по вечерам она, оказывается, бинты мотает, а не брови выщипывает или ноги бреет.

а полная версия фильма (т.н. "режиссёрская") на дисках выходила?
а то вначале выходило дорогое издание в "картонном" боксе...

volchonok
дорогое издание в "картонном" боксе...

И что там в качестве бонуса?

Meandr 30-05-2008 12:47

Когда увидел на улице плакат с рекламой фильма, то он меня не впечатлил.
Никакой. И неинформативный. Сам фильм гораздо интереснее. Первый, в котором подняты действительно важные моральные вопросы. Да, и сделан прилично. Не без ляпов, конечно. Трудно из ПТ-76 Т-34 сделать...
Но, хотя бы фашисты уже с "Маузерами", а не с МП-40 бегают.
Одно осталось совершенно непонятным: откуда появились вообще у упавших в 42-й год современных ребят красноармейские документы с фотографиями?
Бабка-ведьма (кстати, актриса - моя хорошая знакомая оказалась) подбросила?

--------------------------------------------------------------------------------
13mm 30-05-2008 14:31
Вся завязка, ИМХО, сыграна фальшиво!
Вообще надо предъявить за пропаганду неправильного образа жизни.
Разве ж можно пить водку на жаре, а потом с "глюками" лезьть в воду?

посмотрел.
понравилось.
ляпов до хрена. кстати, танки не т-72, а картонный самострой на базе не то бмп, не то трактора. не мешает.
послать на смерть- в разведку- как раз гораздо более реальное, чем в подвалы любянки.
два великолепных момента игры актеров- это ползанье пьяного бормана по карте у стены и гримассы особиста во поводу обьяснений кого освобождать.
впервые за 15 лет увидел особиста похожего на человека.
не шедевр.
но как ни странно, добрый фильм с немудреной и нефальшивой моралью.
отдохнул, получил удовольствие и поднялось настроение.
побольше бы таких.
а ляпы- не исключено, что часть из них специально- у меня было постоянно ощущение- то ли они правда переместились- то ли нам показывают коллективную галлюцинацию и осознание своего поведения через освобождение подсознательного...

то есть это не война- а как себе нынешнее поколение представляет войну...

goik1
Rosencrantz
Всё так, и с Вашим мнением согласен. Но частично. Например гимнастёрки необязательно должны быть одного цвета со штанами. ХБ из разных комплектов, вот и всё. И выгорают они в основном не от солнца, а от многочисленных постирушек с хлоркой. Те, кто служил, со мной согласятся.

Всё читать ниасилил, но вот по вышенаписанному выскажусь.
Простите, за время срочной службы (даж курсантом был) побывал в шести разных частях Советской Армии, но нигде не видел, чтобы кто-либо х/б своё с хлоркой стирал. Щётками разными, в бензине, привязав веревкой в речке. Но вот с хлоркой... не приходилось так стирать.
А выцветают гимнастёрки от пота, от постирушек и от истирания об окружающую среду.

КамерадеВе
"...он посмотрел [] и увидел характерные гробовидные силуэты..."
Цитата по памяти, т.к. читал давно, а книгу сейчас боюсь не найду. Это по поводу упрёка
В целом, фильм проигрывает книге, хотя бы в том, что главного героя в живых оставляют.

... За поворотом дорогу перегородило
самоходное орудие "фердинанд". Саня увидел его впервые и
разочаровался. Пушка у "фердинанда" была обычная, как у
"тигра",-- восемьдесят восемь миллиметров, с набалдашником на
конце, и сам он походил на огромный гроб на колесах. Броня у
"фердинанда" вся была во вмятинах, словно ее усердно долбили
кузнечным молотом. Но экипаж, видимо, бросил машину после того, как снаряд
разорвал гусеницу.
-- Смотри, как его исклевали. Это он, гад, расколошматил наших, --
заявил Щербак.
-- Такую броню нашей пушкой не пробьешь, -- заметил Бянкин.
-- С пятидесяти метров пробьешь, -- возразил Саня.
-- Так он тебя на пятьдесят метров и подпустит!

Kivar
Всё читать ниасилил, но вот по вышенаписанному выскажусь.
Простите, за время срочной службы (даж курсантом был) побывал в шести разных частях Советской Армии, но нигде не видел, чтобы кто-либо х/б своё с хлоркой стирал. Щётками разными, в бензине, привязав веревкой в речке. Но вот с хлоркой... не приходилось так стирать.
А выцветают гимнастёрки от пота, от постирушек и от истирания об окружающую среду.

"Молодые" этим занимаются в основном. Когда им новую форму выдают, она выделяется. А после хлорки блекнет. Но за это можно было от старшины по сусалам получить. 😊

barmaley
"Молодые" этим занимаются в основном.

показал фильм дочке. она не прониклась. не увидела цитат.
подумала, что режиссеру лет 20.
когда все обьяснил, пересмотрела самостоятельно...

paradox
подумала, что режиссеру лет 20.

Андрей Игоревич Малюков родился 6 января 1948 года в Новосибирске

а войну видит глазами современного октябрёнка

нет. он её показывает, как себе её представляют современные октябрята. для нас познавательно. дочка сказала- очень блимзко к реальности, потому ей и было первый раз скучно.

это ты так думаешь. не стоит оправдывать недоразвитых идотов.

это ты так думаешь.

Честно - похоже на студенческую кино-работу в которую неожиданно вложили бабло. Правда немного.

Сегодня нашёл таки и посмотрел фильм.
Что могу сказать. То, что это лучший из современных фильмов про ВОВ, после "Звезды", конечно.
И не про чёрных следопытов этот фильм, а про наших современников, которые выросли абсолютно не понимая, какой подвиг совершили их предки и что им пришлось вынести. Которые копают бесценные медали на продажу. И как меняются их мировоззрения, когда они попадают в самое пекло.
Конечно, есть кое-какие ляпы. Одними из главных ляпов, я бы назвал отсутствие гидроудара при взрывах в воде. Ну и конечно, вооружённые пистолет-пулемётами фашисты сильно порадовали, хотя, как-то привык уже к этому штампу. Потом, ППШ и ППС в 42-м году, ИМХО не таки много было.
Ещё, конечно, проигрывает в спецэффектах, нету оторванных оконечностей и крови поколено, но, уж как есть.
В целом, фильм очень хороший и достоин занять своё место в любой фиьмотеке.

Один раз посмотреть и поставить на полку. Это да.

КамерадеВе
Что могу сказать. То, что это лучший из современных фильмов про ВОВ, после "Звезды", конечно.

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

КамерадеВе. Респект. Я очень редко пишу тут ибо тут собрались млять великие кинокритики, выдающиеся режисеры млять эстеты и иже с ними, с ними спорить бесполезно. Фильм достойный. Я собираю фильмы о войне и старые и современные. Видите челу "Звезда" не понравилась, она конечно ремейк старого фильма, но не менее интересна и трагична. Ибо простой военный сюжет, ушла разведка за линию фронта и погибла. Банальная в принципе вещь, но! Как погибла и во имя чего, это другой вопрос. "Мы из будущего" хороший, достойный фильм. Он филосовский если хотите. Кто не был на войне, ну хоть какой, его не поймет, кто полный отморозок тоже не поймет. Ну и не надо.
Много последних фильмов про ВОВ это типо круто, игра, тусовка такая, все герои млять... война это так бегаешь и всех стреляешь, как в компе. А, тут обосрались люди конкретно, что естественно, убивают же вокруг, как к этому привыкнешь, когда пять минут назад ты медали продавал, водку жрал и баб трахал. Там есть одна вещь, она меня лично зацепила.. Когда они собрались типо линять, скин этот бритоголовый ( кстати типаж подобран здорово) сказал... А кто Родину будет защищать?
Пистить можно много, все гавно снято, все неправда. А когда дадут млять автомат в руки и скажут, иди убивай.. страна, Родина в опасности. Половину тут героев пишуших насрет в штаны......... от страха, что тебя убьют, через минуту тебя не будет.......... все , млять , конец.
Хороший фильм ИМХО.

Туранчокс
Я очень редко пишу тут

Каждый имеет право на свое собственное мнение, в приделах темы, естественно и, не переходя на личности 😛

Судя по тому, что уже много страниц обсуждается указанный фильм, можно сделать вывод: он может нравиться или нет, но однозначно интересен и рекомендуем к просмотру. По крайней мере, будет над чем подумать)

Лапа
Судя по тому, что уже много страниц обсуждается указанный фильм, можно сделать вывод: он может нравиться или нет, но однозначно интересен и рекомендуем к просмотру. По крайней мере, будет над чем подумать)

бес
млять, это просто замечательно!

Ага, млять, я тоже так думаю. Ибо читать опусы прыщавых тинейджеров и "великих" кинокритиков мне просто не интересно.

ХБ с хлоркой у нас стирали деды из писданутых, которые сами себе ничего уже не стирали. называлось это костюм цыплёнка.

Вначале новой звезды показали лошадей, но ни в старой, ни в новой не сказали, что Мамочкин за них шёл под суд.
И ещё. как Травкин отправил в дисбат труса-членовредителя.
а книга не в перестройку писана

Туранчокс
Видите челу "Звезда" не понравилась, она конечно ремейк старого фильма, но не менее интересна и трагична. Ибо простой военный сюжет, ушла разведка за линию фронта и погибла. Банальная в принципе вещь, но! Как погибла и во имя чего, это другой вопрос.

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

SeRgek . Что значит реалистично, документально чтоли, так это из другой оперы. Рг обнаружена ей пипец, причем сразу)))))) Так а чего тогда снимать то фильм, если сразу убивают всех))))))Тогда кина не будет. Реалистичных и хороших фильмов о ВОВ снято полно. В чем нереалистичность тех же "Они сражались за Родину", или "Батальоны просят огня", Проверки на дорогах и т.д? В чем нереалистичность "Горячий снег" "Аты баты шли солдаты" ? Их было больше конечно раньше, ну так сколько лет то прошло с той войны, вот и сейчас пытаются снимать. Невозможно ведь до бесконечности смотреть старые фильмы. Получается по разному от откровенной ерунды типо в июне-41, до вполне хороших фильмов например таких как " Мы из будущего" или в "Августе-44" и.д. ИМХО
Из иностранных, мне понравился "Железный крест", реалистичен он или нет, я не знаю, я в немецких окопах не сидел, но то с каким маниакалным упортством немецкий офицер хотел получить этот крест, при этом пытаясь так сказать выехать на чужом горбу - на это стоит посмотреть.

2Туранчокс:
Если вы все-таки решили присутствовать в разделе, мы очень рады, но пожалуйста, проявляйте побольше уважения к участникам, здесь так принято!

Разного рода провокации, будут пресекаться. Предупреждение.

С ув.

Лапа. Все понял, без базара, хочу типо присутствовать. Вроде и не оскорблял некого. Просто на просто , банальный вопрос, а начинается терка не о чем.. Ну ладно этот фильм гавно пускай, что есть другое, ну чего смотреть то))) ну не могу я " они сражались за Родину" смотреть в сотый раз, ну наизусть знаю уже)))))
Ну так тишина, чего смотреть то если все гавно. Все молчат. Почитаешь, там танки фанерные, тут немцы не настоящие и т.д.
Ну не нравяться художественные фильмы, что впринципе вымысел, режисерская фантазия, понимание, я не знаю задумка в раскрытие образов.... ну так смотрите документальные тогда фильмы, В чем вопрос то)))))))))) или снимайте сами. Писать, что все ересь и чушь , каждый может. Для этого большого то ума не надо. Чего смотреть то о ВОВ. Я все пересмотрел, у меня коллекция 500 дисков! я все покупаю что связано с войной. Что смотреть, кто скажет? Если этот фильм вам не понравился, ну совсем?

Туранчокс
Что значит реалистично, документально чтоли, так это из другой оперы. Рг обнаружена ей пипец, причем сразу)))))) Так а чего тогда снимать то фильм, если сразу убивают всех))))))Тогда кина не будет.

Туранчокс
Ну не нравяться художественные фильмы, что впринципе вымысел, режисерская фантазия, понимание, я не знаю задумка в раскрытие образов.... ну так смотрите документальные тогда фильмы, В чем вопрос то)))))))))) или снимайте сами. Писать, что все ересь и чушь , каждый может. Для этого большого то ума не надо. Чего смотреть то о ВОВ. Я все пересмотрел, у меня коллекция 500 дисков! я все покупаю что связано с войной. Что смотреть, кто скажет? Если этот фильм вам не понравился, ну совсем?

SeRgek. Из старых много хороших, из новых увы, но что делать то. Поколение другое их снимает, они не знали войны. И после чечни, афгана и т.д. и т.п. вов меркнет как то.Поэтому видимо и снимают так. Но все равно я не согласен, что фильм никакой. Последний бронепоезд то вспомните, ну рядом ведь не стоят.

Alexandr13
Для этого нужно чтобы все участиники дискуссии подтвердили, что смотрели его

Туранчокс
КамерадеВе. Респект. Я очень редко пишу тут ибо тут собрались млять великие кинокритики, выдающиеся режисеры млять эстеты и иже с ними, с ними спорить бесполезно. Фильм достойный. Я собираю фильмы о войне и старые и современные. Видите челу "Звезда" не понравилась, она конечно ремейк старого фильма, но не менее интересна и трагична. Ибо простой военный сюжет, ушла разведка за линию фронта и погибла. Банальная в принципе вещь, но! Как погибла и во имя чего, это другой вопрос. "Мы из будущего" хороший, достойный фильм. Он филосовский если хотите.

SeRgek
Справедливости ради, необходимо отметить, что их вообще нет: из импортных вспоминается "Тонкая красная линия" и "Лодка"

КамерадеВе.
Посмотрел вот вчера из своих так сказать дисков. Что из современного то можно пересмотреть... В августе -44, Свои, Полумгла, Мы из будущего, Звезда, Апостол ( мне нравится что бы не говорили), первая часть Диверсант, Кукушка, ну чего то может забыл еще из приличного... Ну вообщем и все.
Старые если брать...... тут как говориться, писать и писать... Не могу никак купить диск с фильмом .. Ожидание полковника Шалыгина. Там Галкин старший в главной роли....... блин нету нигде.
Кстати, я не очень сентиментальный, но фильм .. Шел четвертый год войны.. меня пробирает, цепляет за что то там))))))))) Но он тоже в 80-е годы снят.
С Борисом Щербаковым ( хорошим артистом) что сняли про войну млин))) Последний бронепоезд отдыхает))))))) чушь про летающие тарелки. Кстати вторая часть.. Война после войны - гораздо лучше. Но на эту тему.. из старых. Приступить к ликвидации и Место встречи изменить нельязя, а из новых Ликвидация ну всеравно лучше снято.
Зачем такую ересь то гнать про ВОВ. ИМХО все конечно.
Кстати о реалистичности. Момент истины Богомолова это книга, которая реально отражает работу СМЕРША, он был допущен к архивам и это практически документальное произведение. Я кучу фильмов про это посмотрел, документальных и про Богомолова и про его книгу. Фильм в августе 44-го отличается конечно от книги, но игра Миронова и общая концепция фильма , реальна. Показана работа СМЕРША ( без качания маятника правда, ну так это не всем дано, режисер видимо не стал замарачиваться на это, чтоб лажы не было). Так, что говорить , что все это ерунда и неправда и нереалистично, ну просто неуместно и смешно.

Согласен.

Cпасибо.

КамерадеВе
"Спасти рядового Райана".
"Тонкую красную линию" купил, позарившись на всякие регалии на обложке. Ничего, хотябы отдалённо относящегося к войне не нашёл. Лодка - неплохой фильм, но очень специфический и натянутый. Очень неплохой фильм "Железный крест", правда толпы русских дикарей сильно напрягают. Так что, "Звезда" вполне "Крестом" уравновешивается 😊

У "Райана" концовочка портит впечатление да и сама сюжетная линия, "Тонкая красная линия"... не понял Вас совершенно. И также не понял что занчит: "Лодка" - натянутый фильм? Концовкой они, конечно, все смазали, но ее можно не смотреть... кстати, все события в фильме (кроме концовки) имели место быть, и командир этой лодки пережил войну, фильм снят по книге, написанной журналистом (тем что на борту был).

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

"Лодка" Петерсона - отличный фильм. ПМСМ на пару порядков выше "Райнана". а "Железный крест" не имеет смысла сравнивать с нашей "Звездой". совершенно разные фильмы. каждый хорош по-своему. как по-своему хороши и "Мы из будущего".

Туранчокс
Чего смотреть то о ВОВ. Я все пересмотрел, я всё покупаю что связано с войной. Что смотреть, кто скажет?

"Помни имя своё". Глаза всегда на мокром месте. И огромный камень внутри...

просто ,,Имя,,

Посмотрел на двд. Ну что сказать.. Фильм нормально не обыграл ни фантастичекую составляющую, ни военно-историческую. Процесс перемещения вообще не фантастика даже, а сказка скорее (необходимость портсигара) - были тут, стали там потому что автор так задумал. Военная часть отдает лубочностью и штампами а-ля "правильный нквдшник", "георический старшина", "лубофф с медсестрой", "тупой фошшист". Как комедия конечно тоже не воспринимается, несмотря на плоские шутки. Тема современного человека и его привычек в прошлом могла быть показано интересней. Вместо этого какие-то дебильные пародии на современную музыку от лица персонажей. Вобщем бред. Ну и конечно ляпы и несуразицы присутсвуют. Три с минусом.

отличный фильм... побольше б таких, и плевать на ляпы главное это то что мы русские и мы победили в этой войне, человек не знающий и не уважающий историю своей страны- ничтожен.

Ну не знаю...
Повоевали молодчики - и, побросав винтовки, сбежали при первой возможности.

Заодно кавказцев возлюбили страстно.

bendero
Повоевали молодчики - и, побросав винтовки, сбежали при первой возможности.

человек не знающий и не уважающий историю своей страны- ничтожен.

точно!

побольше б таких, и плевать на ляпы

ага, и х.й с ней с историей - с ляпами все проще, доходчивее и понятнее

как мне показалось в фильме акцент делался не на копийность тигра или т 34,а на отношения людей. отношение к войне, к фашизму, к друг другу.
я прочитал всю эту ветку и понял что спорить можно сколько угодно
истина она наверху и рядом. простой понятный фильм. нужно уважать наших отцов и дедов и нехер молодым людям чьи отцы проливали кровь в сражениях и битвах второй мировой которые недоедали которые умирали от ран сгорали и сжигались заживо ,тонули замерзали, повторяю нехер им носить свастику нехер вскидывать руки с приветствием зиг хайль, потому ,что это непозволительно и оскорбительно по отношению к памяти отцов и дедов наших.

нехер им носить свастику нехер вскидывать руки с приветствием зиг хайль, потому ,что это непозволительно и оскорбительно по отношению к памяти отцов и дедов наших.

+ 1000

отцы проливали кровь в сражениях и битвах второй мировой которые недоедали которые умирали от ран сгорали и сжигались заживо ,тонули замерзали,

а вот вместо этого "отцы", фигурировавшие в фильме, играли на гармошках да бегали к медсестре в перерывах между "войной". Оттого некоторым и показался фильм некорректным. Ну и опять "тупые немцы", "а не сходить ли нам в разведку" и прочая штампованная мутота.

Почтя ветку, пришел к выводу, что идеи, которые исповедует фильм поддерживают все, а вот исполнение не всем по нраву. Дело вкуса, короче. А о вкусах спорить бесполезно 😊

война это война, это всегда кровь грязь боль и страдания. в общем обычная мужская работа.

vovan77777
отношение к войне,

vovan77777
к фашизму

vovan77777
к друг другу.

vovan77777
истина она наверху и рядом. простой понятный фильм.

vovan77777
нехер им носить свастику нехер вскидывать руки с приветствием зиг хайль, потому ,что это непозволительно и оскорбительно по отношению к памяти отцов и дедов наших.

vovan77777
война это война, это всегда кровь грязь боль и страдания. в общем обычная мужская работа.

сЦЕНА исцеления друха нагло и некорректно спизжена с "Последнего киногероя"!
Типа: в этом мире - ему смерть, а в его мире с ним ничего такого случиться просто не может.

С медсестрой вообще лажа. Все солдаты и командиры крутятся вокруг нее как мотыльки вокруг лампочки, НО сделать ничего не могут, потому что секс в СССР еще не изобрели. Только историк Борман не растерялся: ведь только он из пришельцев из будущего знал, что девушек той эпохи нужно водить не в клуб, а на сеновал.

главное это то что мы русские и мы победили в этой войне, человек не знающий и не уважающий историю своей страны- ничтожен.

Хорошее кино.
Без мегаурапатриотизьма...
Просто взгляд на ТУ войну поколения, что воспитывались без Егорова и Кантарии, пионеров-героев, Брестской крепости и Сталинграда.
Без идеологической оплетки ТЕХ событий.

Фильм более чем стОящий.

Он вовремя и к месту.

vovan77777
в фильме акцент делался не на копийность тигра или т 34

Посмотрел на ДВД, понравилось, задумался...
Вообще-то увлекаюсь историей 2МВ,ляпы заметил сразу, но дело-то не в них.
ИМХО, смысл в том, что играя в нациков, молодеж предает своих предков.
А с другой стороны, если подумать откуда это? Люди, хоть и молодые, но видят, что ложь на каждом шагу - говорят им одно, требуют другое, видят они третье... Историю, как дешовую проститутку, кто только не использует в извращенном виде.
Просто те,кто добрался до власти, народ считают быдлом, поэтому рекламируют патриотизм, а сами жируют и покуй им Родина. От этого одна часть молодежи лезет в скины и тп.,другая наслаждается жизнью без всяких ограничений совести.
По мне отмороженные скины не так противны, чем слащавые "Молодые Единороссы".Нацики примитивней и искренней.
До просмотра, когда молодеж с моей работы описывала фильм, они закончили так:"...а потом Череп стер камнем свастику и все вместе поехали в Питер пиз*ить нацистов!"

Моё ИМХО -- фильмец - слюни... довольно паршивые... с обязательным преобразования плохого парня в белого и пушистого.

Черный пес
:"...а потом Череп стер камнем свастику и все вместе поехали в Питер пиз*ить нацистов!"

DKA
Посмотрел на двд. Ну что сказать.. Фильм нормально не обыграл ни фантастичекую составляющую, ни военно-историческую. Процесс перемещения вообще не фантастика даже, а сказка скорее (необходимость портсигара) - были тут, стали там потому что автор так задумал. Военная часть отдает лубочностью и штампами а-ля "правильный нквдшник", "георический старшина", "лубофф с медсестрой", "тупой фошшист". Как комедия конечно тоже не воспринимается, несмотря на плоские шутки. Тема современного человека и его привычек в прошлом могла быть показано интересней. Вместо этого какие-то дебильные пародии на современную музыку от лица персонажей. Вобщем бред. Ну и конечно ляпы и несуразицы присутсвуют. Три с минусом.

Поддерживаю. Скучно, примитивно и безвкусно. С советским кино про войну - никакого сравнения.

С советским кино про войну - никакого сравнения.

Фабула - интересная. Более того, интересен просто сам ход - довольно много вариантов по перемещению "оттуда - сюда"; и относительно немного - "отсюда - туда". Вопчем-то, здесь все и заканчивается. Не всё, но почти всё. Потому что фильм, по большому счету - халтура. И все многочисленые огрехи (кто-то говорит о непроработаннгости характеров etc, я вижу довольно много военной лажи, причем даже не с исторической, а чисто с солдатско-формальной точки зрения - 2 года в СА) - они объясняются именно этой халтурой. Герои не инфантильны, солдаты ВОВ не ходульны - их просто не удосужились "проработать в деталях". Как, по-моему, и весь фильм вообще.
В целом у меня осталось впечатление самодеятельности (а оно у меня ОТ ВСЕГО БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ "новорусского кино"). Пришла в голову идея - айда свистнем Машку, Петьку, Петр Петрович нам бабла отсыплет, сымем кино. Ты, справа, с камерой постоишь. Колян на компьютере спецэффект слабает.
Просто когда это "Жмурки" или "Брат" - ну, самодеятельность она и есть самодеятельность. Бывает удачная. КВН называется.
а здесь это попытка поднатужиться и сказать, что самодеятельность - всерьёз.

Такое бабло тратится на съемку такого порожняка... вообще жуть.

В целом у меня осталось впечатление самодеятельности (а оно у меня ОТ ВСЕГО БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ "новорусского кино"). Пришла в голову идея - айда свистнем Машку, Петьку, Петр Петрович нам бабла отсыплет, сымем кино. Ты, справа, с камерой постоишь. Колян на компьютере спецэффект слабает.

ну сначала впечатление было среднее, потом хуже, яростное стирание свастики в конце добило совсем. говноагитка.

Фильм и идея хорошие, побольше бы таких, конечно огрехи есть, но не реализм в нем важен, а то, что это первая ласточка нового подхода к снятию фильмов о войне.

Начитался отзывов, захотелось своего видения. Купил диск, просмотрел. Фильм не впечатлил. Очень слабая проработка характеров, какая то поделка а не фильм. идея хороша, можно было снять сильно, но... Как кто то ранее писал, ощущения что из под юбки медсестры мелькнут стринги более всего предает чувства от фильма. Про военные ляпы я даже не заикаюсь, Бог с ними. Фильм должен дух передавать, этого нет.

Петрусь
Такое бабло тратится на съемку такого порожняка... вообще жуть.

Так ведь в сухом остатке - прибыль.
Называется box office
Неважно что снимать.

Mower_man
за нонешнее студенчество просто стыдно. Мало того, что платят за свое плохое образование, так ещё и молчат в тряпочку, когда ректоры их загоняют голосовать, сгоняют имитировать "народ" на официальных митингах. И только единицы в единичных заведениях пытаются за свое будущее заступиться.

Увы, наших племяшей купили за пару сникерсов, нагнули к ширинке... это конечно аукнется, когда будет естественное замещение кадров в государстве. Аукнется та ложь, которую считают нонешние молодые нормой, что можно и продать свой голос, не послать ректоров и нашистов нахер, и не устроить забастовку студенческую на всю страну...

Вот к таким, что б совесть не болела и дальше атрофировалась, и чтиво лепят, и "9 роту" снимают и копарей-недоумков в кыно по главным каналам навязывают, типа перевоспитывают через кровь в "машине-времени". (Кста, и "машина" не та, прогнулась...)

Мол не ссы юноша и не ссы девушка, пока вы молоды - привыкайте, что вас имеют как в души так и в дырки... опосля отыграетесь.

Тьфу..

А что вы так на студентов то... на молодое поколение и времена нынешние...
те кто как вы выразились к ширинке их нагибает, ведь не с луны свалился, а где то тоже вырос и воспитался, и откуда то очень много их взялось, и отнюдь, далеко не молодежь они .

кто профессоров, деканов, да ректоров хитромудрых и продажных на местах поставил ? Откуда они взялись ? кто их воспитал таких и в какие времена ? И почему то во всех сферах, сразу и в милици и т.д. и т.п.

Вот наверно, кто задает тон, и "воспитывает" поколение, тем и надо возмущаться и быть против них.
Нонешняя молодежь, вовсе не такая страшная, страшнее как раз те кто не молодежь. В нашей стране вы попробуйте любую например справку получить ту или иную, в любом городе страны, взяточничества, коррупции и бюрократии столько увидите что не до молодых будет. Милиционер гаишник разводить на взятку будет из-за мелочи, тоже никак не молодой, или продавщица в магазине обвесит и обсчитает тоже как раз таки не молодая (молодая то честная) а старая. Откуда интересно это все, где воспитать успели такому... ? Норма это у них ?

Мое имхо если прогнило все сверху насквозь, то нечего на то, что внизу пенять. "Рыба с головы гниет" (!)

p.s. все это просто общие мысли по мнению, никакой конфронтации с написавшим...

А по фильму:
посмотрел, фильм нетипичный, замашка на патриотизм, но смазанное все, в целом средненько.

Очень много нестыковок, порой не простительных - с той же бабушкой- она искала сына своего, которого отправила на войну, мужчине тому было лет 20-30, тогда выходит в 2008г ей под 130 лет должно было быть... И как то вроде, она центральный элемент, потому что из-за неё весь сыр бор, но эту часть сюжета не развили, вышло несвязно все как-то.

Сам фильм, замашка на патриотизм, но увы опошленная, так это все можно назвать. Что в прошлом, войну опошлили, лишними элементами с медсестричкой например или "тупыми" фашистами (можно было и без них), что в будущем, с выходом в конце к якобы "скинам".Причем ничего явного, но людям дается определенный намек.

Но - патриотизм это не бороться или бить скинов на улице. Создавать про это целый фильм с тонким сюжетом, пустое дело.

Вот если б главные герои, не ссали и не хотели все время свалить от атаки, а полегли бы там в прошлом, в первом бою, я бы может и считал этот фильм патриотическим.

А так, очередная поделка, социальный заказ на "страшилку", вот оказывается от кого в России то плохо и живем плохо, от десяти ребятишек в черных штанишках, с наколкой в виде креста, которые где то там на такой то улице стоят, а мы то йопта и не знали...

У нас нахь, авианосцы продали на металолом, армию развалили, родину разворовали, все во что верили испоганили, счастье у людей отобрали и будущее, но вы не думайте об этом... вот мы тут вам, выделили кого не любить, козлов отпущения, кушайте. и это к 9му мая, подарок.
ыхх... тошнит от этого всего уже.

Пожалуй, взрослому поколению, именно "такая" косточка и нужна, мол виноваты то во всем молодые, они такие дураки, а вот мы... и пяткой в грудь. Потому наверное пожилому населению фильм понравиться больше и как я тут уже прочитал понравился, а вот молодым, они либо не поймут, либо поймут примерно то, что-то свое.
Фильм никакой, нет в нем ничего, героического поступка нет, ужасов войны нет, есть какие-то моральные ломания, но это не патриотизм.
Если патриотизмом в этой стране считают то, что кто-то перестал быть барыгой, перепив теплой водки, и обозлившись в конце на десяток парней в черных штанах, на улице такой то такой то, это просто смешно.
Единственное что есть в этом фильме нетипичное, это вопросы, который каждый в конце фильма задает себе, и если б не "скины" в конце, то все бы было более менее, а так очередная "косточка".

Мне вот , Ворошиловский стрелок, про деда который внучку защищал, гораздо патриотичным кажется, из современного, остальное "патриотичное" как-то даже не припомню.

пы.сы. немного резковато, но по существу.

mazist
Фильм никакой, нет в нем ничего, героического поступка нет, ужасов войны нет, есть какие-то моральные ломания, но это не патриотизм.
Если патриотизмом в этой стране считают то, что кто-то перестал быть барыгой, перепив теплой водки, и обозлившись в конце на десяток парней в черных штанах, на улице такой то такой то, это просто смешно.

Полностью согласен.
Какой патриотизм, если все атаки они прятались по окопам и даже не пытались стрелять. Просто ссыкуны. По идее их должны были грохнуть после второй атаки свои. Или во вторую атаку поставить на самый край окоп.

Посмотрел отрывками фильм. Меня неприятно поразило даже не то что происходило на экране, а реакция зрителей на эту заказную и плохозаштопанную белыми нитками лажу. Есть много более достойных фильмов которые сегодня давно уже забыты не удостоившись и сотой доли того внимания которое привлек к себе этот широко разрекламированный "блокбастер". ИМХО, массовые восторги от подобных "шедевров"- это показатель того что общество тяжело больно.
А когда же будет кино вот про это?: http://guns.allzip.org/topic/33/314525.html

tano_1
Посмотрел отрывками фильм. Меня неприятно поразило даже не то что происходило на экране, а реакция зрителей на эту заказную и плохозаштопанную белыми нитками лажу. Есть много более достойных фильмов которые сегодня давно уже забыты не удостоившись и сотой доли того внимания которое привлек к себе этот широко разрекламированный "блокбастер". ИМХО, массовые восторги от подобных "шедевров"- это показатель того что общество тяжело больно.
А когда же будет кино вот про это?: http://guns.allzip.org/topic/33/314525.html

Назовите достойные фильма, которые недавно сняты???
И кино "про это" - это про то какие богатства в наших недрах? Вы много получаете от их реализации? Сколько яхт уже построили?

ayf
Назовите достойные фильма, которые недавно сняты???
И кино "про это" - это про то какие богатства в наших недрах? Вы много получаете от их реализации? Сколько яхт уже построили?

tano_1
А зачем?! Чтоб положить этим начало длинному и бессмысленному спору ниочем?
Бытие определяет сознание и то обстоятельство что в обсуждаемом вопросе мы с вами не сошлись во мнениях говорит о том что и живем мы в совершенно разных измерениях.

Это точно...

Фильм и идея хорошие, побольше бы таких, конечно огрехи есть, но не реализм в нем важен, а то, что это первая ласточка нового подхода к снятию фильмов о войне.

Вторая "ласточка" на подходе - "Гитлер капут" называется - велкам!

Фильм понравился. Один из лучших фильмов среди того, что в последние лет 25 в России снимается.

P.S. Не понимаю тех, кто к возрасту бабульки придирается. Вспомните еще, что она в прошлом такая же старая была и поругайтесь на это тоже. Непонятно чтоли, что она тоже часть "сказочно-фантастического" элемента?

polex
Как кто то ранее писал, ощущения что из под юбки медсестры мелькнут стринги более всего предает чувства от фильма.

Отрадно, что моё сравнение пошло "в массы", значит я не одинок в своём восприятии...

Говно кина... А за молодых - не переживайте: живу в 2-х шагах от Тынисмяэ и "Бронзовую ночь" видел. Нормальная молодёжь, на тухляк "демокгатический" теперь никого не купишь...

нормальный молодежный фильм, есть музыка, романс санитарки я скачал и поставил на мобильник. есть голые пятки и кусочек титьки. климова в роли санитарки сыграла нормально, да и вообще симпатича как женщина. момент когда блиндаж взорвался вообще чуть слезу не прошибает это как в фильме про чапаева, все надеялись что он доплывет. вообще господа скучные вы, крови вам надо, самые кровожадные наверно те кто в армии не служил, игрушек компьютерных насмотрелись. посмотрите фильм "чистилище" или чеченскую хронику где русским пацанам бошки режут, вы это хотели увидеть? да фильм должен был кассу принести и сделали его в угоду различной аудитории, чтоб каждый увидел что хочет увидеть: кому сиськи, кому политика. я посмотрел фильм аж в трех различных версиях- в кино, на двд и по телевизору. все они немного отличаються. может в этом суть. больше всего напрягли фанерные танки. весь реализм ушел, а остальные моменты типа возраста бабушки как то во время просмотра в голову не идут. американцев на комиксах воспитали, мы сами виноваты что отупели настолько что только таким образом про войну напомнить можно. моя двадцатилетняя подружка посмотрела фильм "гитлер капут" и сказала что фильм чумовой, посмотрев минут десять меня чуть не вырвало от этой экранной блевотины. фильм "мы из будущего" заставил людей думать и высказываться аж на 23 страницах а это уже хорошо.

ded2008
фильм "мы из будущего" заставил людей думать и высказываться аж на 23 страницах а это уже хорошо.

что все мы(в основном) поддерживаем идею борьбы с нацизмом и хотим сохранить свою историю.

Фильм не смотрел, но вот после видеоотрывка наверное гляну. Хотя не хотел - почитал комментарии, тут так хорошо всё рассказано. И за, и против. Про сцену со свастикой слышал, почему-то заочно понравилась. Кстати, сразу думал, что по одноимённому рассказу одного украинского фантаста сняли (если хотите, найду книгу). Только там историки в "командировку" в сорок третий кажется на машине времени отправились. И полегли все... Назад отправили только одного пацана из 43-го... чтобы объяснил почему те не вернулись... Вот это - действительно грустный рассказ... Рекомендую кстати...

Ты книгу с автором линкани 😊

да, любопытно было бы прочитать....

Кстати, на эту тему(только в другую сторону) очень неплохой рассказ Стругацкие написали

Капрал Хикс
Только там историки в "командировку" в сорок третий кажется на машине времени отправились. И полегли все... Назад отправили только одного пацана из 43-го... чтобы объяснил почему те не вернулись... Вот это - действительно грустный рассказ... Рекомендую кстати...

Олег???
Это шутка??? Рассказ, каюсь, не одноимённый, называется на украинском "...не повернулися з двадцятого столiття". Автор Михаил Слабошпицкий. Старенькая книжка сборник рассказов 1981 года выпуска. Я рассказ могу набрать, но... долго...

главного положительного из нашего времени звали Олег. 😊

Не. То из другой оперы. В том рассказе все по фамилиям.

Отличный фильм, и как уже выше нераз отметели не в историческо-технических достоверносях смысл был. Ну а ждать стринги из под юбки это ваще шедевр, как говорит мой друг, это от воздержания =).
Кстати по сценарию концовка должна была быть другой.
По сценарию, когда в нашем времени они ходили в деревню за продуктами то один из них написал на обелиске павшим гвоздиком погоняло того кто у них был самым амбалистым , вот а в последнем акте когда все пацаны полезли в озеро на берег выползли фашисты с огнеметом на базе танка, так этот амбалистый вылез на берег где они одежду побрасали и ухватив пояс с гранатами метнулся под танк, после чего остальные оказались в нашем времени и проходя мимо обелиска увидели фамилию товарисча выбитую в мраморе, постаяли посмотрели и отходя от обелиска столкнулись со стариком который на них смотрел пристально есче до ихнего вояжа и один из ребят молча протянул руку и старик вложил в нее порцигар который мать солдата искала, и после этого мимо проносится джип с хохочащей компанией бритоголовых и сносит ограду памятника. Занавес.
(Это так человек знакомый рассказал)

бредовый фильм снят с ляпами сильными, весьма недостоверен
вы представьте если бы вы оказались там, вы б сразу полезли в военную кашу
зная ее итог, свалили бы и может позже в армию записались или назад вернулись в свое время.

бредовый фильм снят с ляпами сильными, весьма недостоверен
вы представьте если бы вы оказались там, вы б сразу полезли в военную кашу
зная ее итог, свалили бы и может позже в армию записались или назад вернулись в свое время.

ну вот еще один отметился. вам же сказано что это не хроника.
хотя повторюсь что сцену с танками я бы переснял. не надо там фанеры на мтлб.

хроника не хроника но вразумительности маловато
и убеждения в достоверности фильма когда веришь происходящему
у меня не было.
на до ж чокнутым быть - хрясь мимо проходя полезть в боевые действия не имея хоть какого то адаптирования и проверки хоть армейской и т.д
в партизанский отряд проще было бы попасть но и там бы проверяли бы
развернуть эту тему надо было.

suld
на до ж чокнутым быть - хрясь мимо проходя полезть в боевые действия не имея хоть какого то адаптирования и проверки хоть армейской и т.д

Жить захочешь - не так раскорячишься (с) Особенности ...

в реале их убили бы. или свои расстреляли сразу или в первом же бою. но на то и кино. уж не хуже чем застава жилина которая сейчас по ящику идет. а вообще мне старые фильмы про войну нравились их наверное мало кто помнит а молодежь наверное и не видела. это фильмы "александр маленький" и "жаворонок"

ded2008
"жаворонок"

не смотрел посмотрю выскажусь
убили возможно но и арестовали бы точно побили чуток
зависит от легенды которую они б толкнули солдатам иль партизанам

"жаворонок" - про танкистов
"александр маленький"- русские солдаты помогают налаживать мирную жизнь в германии в 1945. снято без лишнего пафоса. совместно с немцами.

Вот еп, опять двадцать пять. Да понятно что могло быть и так и эдак. Не в точности ньюансов здесь дело, не это хотел донести режисер. Да косяки есть и никто неотрицает это, но упор делался на другое.
Фильм из серии; сказка лож, да в ней намек. (с) Отвлекитесь от танков.
=)