Тарас Бульба (Бортко) есть мнения?

Takmak

Кто смотрел?
Чтото уж больно народ хочет...

Yara

Могу дать мнение местного "критика".
Киноман с городского форума.
Орфография и пунктуация на совести автора...
😛

Тарас Бульба

Бортко очень однотипно подходит к созданию фильма: берем классическое произведение, передираем его, и получаем фильм по классике.

Не минула эта процедура и Тараса Бульбу, ток тут вот какая заковырка... хронометраж не позволял полностью перенести книгу на экран, и тогда пришлось прейти к любимой процедуре евнухов: то есть к кастрации, но только сценария. Что странно - кастрация получилась очень любительской, поскольку на протяжении фильма действительно звучат цитаты из Гоголя, только в половине случаев это вырывания из контекста цитаты или фразы, от этого многие эпизоды выглядят глупо о черезчур пафосно (самое любимое слово при оценивание этого фильма).

Вот вам - погибают козаки, и тут звучит: "Прощайте, паны-братья, товарищи! Пусть же стоит на вечные времена православная русская земля и будет ей вечная честь". Да у Гоголя такое было, только это часть большого текста, а в фильме это просто фраза перед смертью еннго казака.

Главный в сценарном плане минус фильма - совершенно не правильной подход к Бульбе, по книге он далеко не положительный герой, а очень усреднённый, который мог и ограбить, и села сжигать и тд...
В версии у Бортко Тарас - такое себе знамя доброго, вечного, чистого, с драмой в конце и все... Свою лепту вносит и голос автора (Безруков) который пофосно мелодичным голосом, произносит фразы у доблести Руси, о ее непобедимости, о вере в Русь и тд, при этом опуская фразы которые хоть как то могут очернить ГГ и Русь.

Как актер Ступка хорош, действительно из него получился добротный Тарас, только уж черезчур хмурый и серьезный, плюс то количество пафоса, которое слетает с губ актера, прилично отталкивает зрителя (уж меня так точно).

Петренко - сносно, его в кадре мало, играет правдоподобно, правда под конец стал переигрывать немного, но на фоне брата смотрелось отлично.

Вдочиченко - ахтунг... стреляйся и вешайся, просто гопарь-козак, когда он пытается чет говорить, так и, кажется что сейчас начнет крыть все трехэтажным матом, когда пытается играть драму получается еще хуже, и кажется что смотришь спектакль в школе. Жуть...

Боярский-просто жалко его.

Музыкально-видеоряд сносный, как для современного рус. кинематографа, правда, Бортко решил поиграть чернухостью, ну да ладно - я к этому нормально отношусь.

В итоге жутко посредственное кино, которое в отличие от МИМ даже нельзя смотреть взамен книги, зато собствено как фильм интересней МИМ, но до вещей типа "Огнем и мечем" нереально далеко.

МИМ - это "Мастер и Маргарита" (того же Бортко).

наркоман

Снимать фильмы по художественным произведениям - неблагодарное дело, ведь у каждого читателя своё видение сюжета- и на всех не угодишь, как не старайся. Одним нужно, чтобы в фильме убивали евреев (как в оригинальном произведении), другим постельные сцены не по душе, третьим сцена мессы кажется неправдоподобной.... Мне фильм понравился. Вполне.

Takmak

посмотрел... грустно ребята... Бортко схалявил, испортил классика... 😞

saw76

Слышал, что книга Тарас Бульба переведен на украинский язык.
Фразы о доблести русского духа, борьбе за Русь, о русском народе и т.д.
Все заменены на украинский народ, борьба за Украину. вместо за царя-за бога, за русских-за казаков...

Yara

saw76
Слышал, что книга Тарас Бульба переведен на украинский язык.

Факты плиз? 😛
Кстати, перевод на украинский "Последнего из могикан" или "Дети капитана Гранта" (в детстве читал) Вас не смущает?

Сорри за оффтоп...

Отец Михаил

Посмотрел фильм. Я его очень ждал и очень хотел посмотреть.
Должен признаться, что пока "Никакого мнения не сформировалось".
Честно говорю, что пока никакого мнения. Наверное, либо нужно ещё раз смотреть, либо пока отставить это дело.
Первый раз такое - фильм смотрел, а мнениия никакого.

Стрела

смешанные чувства?

Отец Михаил

Отец Михаил
Посмотрел фильм. Я его очень ждал и очень хотел посмотреть.
Должен признаться, что пока "Никакого мнения не сформировалось".
Честно говорю, что пока никакого мнения. Наверное, либо нужно ещё раз смотреть, либо пока отставить это дело.
Первый раз такое - фильм смотрел, а мнениия никакого.
Нет Олег, не смешанные. Их просто нет.
Склоняюсь к мнению, что это самая неудачная экранизация литераторного произведения в исполнении товарища Бортко (при глубочайшем к нему уважении).
Единственную полезность этого фильма вижу в том, что народ ломанулся ЧИТАТЬ повесть "Тарас Бульба" Н.В. Гоголя.

ОВО

Фильм понравился.
P.S. А "ляхи" нехай негодуют.

Elvis4791

Ох мама!

Сходил на Тараса Бульбу в кино. Теперь вот думаю сделать вылазку в книжный магазин, приобрести эту великую книгу Николай Василича и читать, читать до одурения, дабы выселить из мозга это мерзкое поганство, свидетелем которого я был в кинотеатре.

Кратко от меня:

1. Музыка - клиническое говно на одной ноте, меняется только тональность и точка приложения. В ритм повествования не то что не попадает, а фигурально стоит на остановке, ждет автобуса, когда конница уже уехала на электричке.

2. Драматургия - вот как казнили козаков в конце фильма так и драматурга/сценариста/фуфлогонщика надо также разделать. Связки между сценами местами рваные, местами просто отсутствуют.
Героям дозволяется в кадре творить совершенно немыслимые вещи - например нежной героине отвернувшись остервенело жрать булку, затем, в этой же сцене, заниматься сексом, забыв про отдать булку умирающей матери (из за чего собственно весь сыр-бор), это при том, что ее уже нести должны в сторону кладбища.
Флэш беки Тараса про татар - это рак мозга. Похоже у Тараса все воспоминания заклинило на одной сцене, где татарин бьет русскую бабу по лицу. Больше про татар Тарас ничего не помнит, ретроградная амнезия понимаишь.
Блин хотел коротенько, в общем все больше не буду.

3. Битвы - акцентов нет, все размазано, драматизм комичен. Камера не знает куда смотреть, конница налево, камера направо, сшибки, драйва нет как явления. Драматизм кончается на уже четвертом за одну битву:
"А есть ли у вас порох в пороховницах, не иссякла ли еще козацкая сила? Есть у нас еще порох в пороховницах, не иссякла еще..." тыгыдык тыгыдык тыгыдк и еще пару разиков вот эту реплику, будьте добры Богдан.

4. Монтаж - не сомневаюсь, что из всего отснятого, а только полезный метраж фильма по моим прикидкам около 2000 метров, уж можно было смонтировать что то более удобоваримое. Ан нет, похоже даже на студентов при монтаже денег пожалели. Монтаж одноразмерных планов - за это ногами пи*дят еще на первом курсе.

5. Актеры - незабвенный Пудовкин когда то ругал незабвенного Эйзенштейна, говоря: "В кадре у тебя не люди, а манекены, как поставил, так и играют". Часто возникало ощущение при просмотре, что режиссер вообще не присутствовал на площадке в некоторые моменты, а актеров в мизансцену ставила хлопушка и те просто читали заученный текст - все, снято.

Денег на все это говно потрачено колоссально, это видно, жаль впустую.

В общем все, не могу больше.

Вот здесь еще рекомендую почитать "Письмо Всея Редакции www.kino-govno.com Тарасу Бульбе:

http://www.kino-govno.com/movies/tarasbulba/reviews/michelle-kassad

Подписали: Кошевой атаман Михайло Судаков и судья Юрий Лущинский со всем войском зрительским.

Стрела

мож потом сериал выпустят, с недостающими моментами? как адмиралЬ? 😊

Elvis4791

Надеюсь хватит мозгов не выпускать.

ОВО

Elvis4791
Ох мама!

Сходил на Тараса Бульбу в кино. Теперь вот думаю сделать вылазку в книжный магазин, приобрести эту великую книгу Николай Василича и читать, читать до одурения, дабы выселить из мозга это мерзкое поганство, свидетелем которого я был в кинотеатре.

Не трудитесь, товарищ, ибо не найдёте Вы у Гоголя описаний батальных сцен, в отсутствии которых упрекаете режиссёра. Замысел написанного Гоголем гораздо шире детских забав с "железками". Описание жизни Тараса, его дум и боли за "батькивщину", за Русь святую, вызвано было лишь напомнить обывателям 19 века о том, как доставалась Украине свобода от общего с Россией врага: Польши, Турции, ногайских и других татар, не является Украина окраиной России, а полноценой её частью. Переживает Гоголь за судьбу куреней, что сгинули с многолетней борьбе с захватчиками, погибали и пропадали в полоне целыми родами, навсегда исчезая из истории. Что были такие вот Тарасы и Остапы, которые не давали жить спокойно "клятым ляхам и татарве с туретчиной", но были и андрии, которые забывали своё происхождение, отрекаясь от вскормившей и воспитавшей его земли ради сиюминутной радости, ведь не будет счастья ему с этой паненкой, и родные проклянут и у ляхов своим никогда не станет, подумал бы о последствиях, о судьбе детей своих будущих. Переживает Гоголь за судьбу своей Украины, но полностью связывает её с судьбой всего русского, православного христианства, ведь враг-то перед Киевом, Сечью и Петербургом один и тот же. Сцены казней у Гоголя призваны показать как страдали казаки за свою, да и всего православного народа, свободу, какие муки принимали, на что шли. А что разбойниками были, так что с того, кто в то время не разбойничал, Сечь Запорожская прежде всего кордоном была от посягательств на Русь, а уж кого и как казаки разбойничали - Бог рассудит... Нет, сдав бутылки из-под пепси-колы и купив на вырученное книгу Гоголя, не найдёте Вы там описания "лыцарских турниров" и вооружений всадников, не о том та книга...

Elvis4791

затем, в этой же сцене, заниматься сексом, забыв про отдать булку умирающей матери (из за чего собственно весь сыр-бор), это при том, что ее уже нести должны в сторону кладбища.

Он там две торбы с едой нёс, потрудитесь пересмотреть. Паненке же персональный хлеб принёс. P.S. А "булки" - у Вас в кулинарии на углу продают...

Отдельно тем, кто фильм "агиткой" назвал. Ляхи Вы и есть, коль скоро почуяли опасность для себя в повествовании, а значит, прав был Тарас в своих думках невесёлых о судьбе народа православного, о детях своих, где и как им жить, если не сбросят ярмо вражеское, если не будут давать они отпор набегам и полону. А значит, знаете Вы, чуете, что ходит где-то Тарас на Вашу погибель...

А теперь хайте, бисово отродье....

SDR

но согласитесь
Боярский - хорош, эдакий гандNнистый пидNорок
весьма колоритный персонаж 😛
совсем не вяжется с бравым мушкетером

Elvis4791

ОВО

ОВО

А чего хаять то? Фильм никакой. Можно усраться до белой пены на губах, рассуждая отвлеченно об идеологии, фильм (как кинопроизведение, искусство) говном быть не перестанет.

Гоголя я читал. Я к тому что читать-перечитывать. Гоголь в советской школе обязателен был в программе и читал я его с удовольствием.

Про батальные сцены - если есть потуги их делать, здесь неуместно разговаривать о том, что дескать у Гоголя их не было.

Кино это отдельный от литературы вид искусства и восприятие кино у зрителя иное нежели восприятие живописи, музыки, той же литературы наконец.
Если у Гоголя и правда есть те слова, которые звучат из уст погибающих героев и происходит цитирование литературного произведения в кино, то делать это надо по другому, не сбивая динамики визуального повествования, не доводя сцену до идиотизма/абсурда. Восприятие зрителя не есть восприятие читателя.
Есть язык киноискусства, он не иллюзорен, есть его правила и законы, которые не менялись уже много десятков лет, потому что они актуальны на много лет вперед, благодаря, нашим, кстати, ОТЕЧЕСТВЕННЫМ гениям.

Если честно, у меня вообще есть ощущение что это не Бортко снимал, а какие то кинематографические негры.

Ланка

Посмотрела.
Высокобюджетная агитка получилась, аля ,,300 казаков,,. Гоголя местами сильно напоминает. 😀
А в общем - мне понравился.

Elvis4791

2 ОВО:

Если уж вам совершенно недосуг или невозможно размышлять за кино, я вам скажу за идеологию, коей вы тут остервенело потрясали, поминая каких то ляхов.

Если этот фильм по вашему идеология, то за такую идеологию расстреливать надо, это я вам как патриот патриоту говорю. Тот же "идеологический" фильм по не менее патриотичному произведению "Война и Мир" Сергей Бондарчук снял так, что даже на западе окуели и Дино Де Лаурентис позвал Бондарчука снимать его "Ватерлоо", тоже, кстати, весьма потрясный фильм.

А здесь просто освоили 20 млн нерусских денег.

savs

SDR
но согласитесь
Боярский - хорош, эдакий гандNнистый пидNорок
весьма колоритный персонаж 😛
совсем не вяжется с бравым мушкетером

ВОт уж чего ждал так после слов его ... )) " пусть славиться земля русская... " что он закричит "канальи... да как вы смели обосрать кончик моей шпаги?!".. 😊

плохое кино сделали.. . ту даже в сад не ходи .. такую тему обосрали... руки бы поотрывать.. 😞

Николай Васильч бы точно обиделся...

Elvis4791

savs
плохое кино сделали.. . ту даже в сад не ходи .. такую тему обосрали... руки бы поотрывать.. 😞

Весь ужас еще и в том, что тема эта экранизировалась впервые за куевы десятки лет и еще десятки лет теперь экранизироваться не будет.

Мы получили своеобразную кинематографическую веху/табу. За Бульбу никто из кинематографистов теперь взяться не сможет (и не должен по всем законам кино) в течении длительного времени, пока свежи воспоминания о предыдущей попытке экранизации, и здесь неважно была ли эта попытка удачной или нет, просто факт в том, что она была.

В итоге мы получили не фильм, а феерическое говно, которое стало вехой бездарной экранизации великого произведения, закрыв морально-психологический доступ к работе над темой на многие годы. А это уже потеря побольше и посерьезнее, чем просто неудавшееся кино про русов, режущих ляхов.

Кто берется за такие эпохальные проекты, тем более за классику, должен осознавать полную и безапелляционную ответственность, за то, что он делает.

Страшила мудрый

Пока смотрел рекламную нарезку по ТВ, стал сомневаться, идти или не идти: Гоголь - мой любимый писатель, "Тараса" как раз сейчас перечитываю. Почитав комментарии, решил: не пойду! Судя по всему, это псевдоголливудская поделка "под Гоголя" с патриотическим уклоном. Актёрская игра в тех сценах, которые крутят по ТВ, слабая, лично я вижу актёров, вымучивающих из себя запорожцев, а хотел бы видеть ЗАПОРОЖЦЕВ! Сцена, где Андрий говорит полячке: "нет у меня теперь Родины, нет отца, нет товарищей - ты теперь моя Родина" - от этой сцены волосы должны у зрителя дыбом вставать!!! Кто смотрел, скажите: у вас волосы дыбом встали?

Elvis4791

Хы, я тут смотрю голливудскую экранизацию 1962 года, постановки Джей Ли Томпсона. Пока адекват, там не знаю =))

Yara

Страшила мудрый
а хотел бы видеть ЗАПОРОЖЦЕВ!

Смотрите "Огнем и мечом".
На порядок качественнее кинопроизведение по данной теме...

Ланка

,,я тут смотрю голливудскую экранизацию 1962 года, постановки Джей Ли Томпсона.,,

Оттуда даже момент сбора казаков пытались содрать в нынешнем Бульбе. Безрезультатно 😊

Вот этот ход:
http://www.youtube.com/watch?v=yrrwzfAI5uU

Elvis4791

Юл (Юлий) Бриннер (актер эмигрант из СССР) весьма убедителен в фильме 62 года. Хотя по отсмотренному пока могу сказать, что это очень "по мотивам", но как кино адекватнее в стократ.

Elvis4791

Ланка
,,я тут смотрю голливудскую экранизацию 1962 года, постановки Джей Ли Томпсона.,,

Оттуда даже момент сбора казаков пытались содрать в нынешнем Бульбе. Безрезультатно 😊

Вот этот ход:
http://www.youtube.com/watch?v=yrrwzfAI5uU

Блин, а ведь да =)) впрочем у кинематографистов это грехом не считается, действует принцип, высказанный Ницше - все, что мне подходит - сделано для меня. Так например в одном из ранних голливудских вестернов была создана великолепная сцена с выгоном многотысячного стада скота ковбоями на пастбища. Эту сцену, без изменений, скопировали потом в 50 (!) фильмах =)))

Северный Воин

Yara

Смотрите "Огнем и мечом".
На порядок качественнее кинопроизведение по данной теме...

+1000000.. И Богун идеальный..

Северный Воин

SDR
но согласитесь
Боярский - хорош, эдакий гандNнистый пидNорок
весьма колоритный персонаж 😛
совсем не вяжется с бравым мушкетером

Там что Боярский снялся???!! Михаил?? В шляпе??!!

Elvis4791

М-м-мать, в голливудском фильме есть то, что так не хватало в отечественном варианте. ЕСТЬ ПЕСНИ. Пусть и условно козацкие, но вашуж мать ПЕСНИ!!! =))

savs

Elvis4791
М-м-мать, в голливудском фильме есть то, что так не хватало в отечественном варианте. ЕСТЬ ПЕСНИ. Пусть и условно козацкие, но вашуж мать ПЕСНИ!!! =))

голливудский сильно по мотивам.. нет ни словап про русских, Русь и т.д... а есть там запорожцы.. ( когда смотрел то ржал.. все представлял стадо байкеров на "запорожцах...), тоже фильма не ахти... сыны бульбы толи итальянцы толи евреи ... ))

Северный Воин

условно козацкие
Как срок? 😊

Elvis4791

savs

голливудский сильно по мотивам.. нет ни словап про русских, Русь и т.д... а есть там запорожцы.. ( когда смотрел то ржал.. все представлял стадо байкеров на "запорожцах...), тоже фильма не ахти... сыны бульбы толи итальянцы толи евреи ... ))

Кстати, таки да, Остап там явно одессит и точно не греческого происхождения =)) ржу =)) Все остальное в рамках кино и романтического представления о исторических героях разных этносов в представлении Голливуда.

Северный Воин

Кстати, таки да, один из сыновей явно одессит и точно не греческого происхождения =)) ржу =))
А кто вже он по вашему долвжен быть? 😊

SDR

Северный Воин

Там что Боярский снялся???!! Михаил?? В шляпе??!!

в самом начале фильма, когда тарас говорит перед козаками
проскакивает его персонаж
фиг угадаете, пока не присмотритесь 😛

Ланка

,,Там что Боярский снялся???!!,,

Ага. Он там всем должен, его даже к пушке приковали. Глаза заплывшие, как у хронического почечника. А потом он там пиками сражается и в конце концов умирает геройской смертью.
Слава Богу, текста его персонажу особо не дали, поэтому ,,каналий,, и ,,чертов побери,, не наблюдается.
Особо удивило в фильме - масковско-тамбовское поголовное владение русским языком (даже среди поляков!), и никто не говорит в фильме по украински.
Особо улыбнули атакующие казаки, которые с хрен знает какой дистанции начинают палить из пистолетов (по тактике того времени пистолет - это оружие ближнего боя!). Наверное лавры неуловимых мстителей не давали покоя постановщику батальных сцен.
Понравился ,,орган,, (или ,,сорока,, по другому, т.е. многоствольная пушка), однако что-то она не душевно попукала в одном кадре и усе.

При всех недостатках фильмец понравился. Живенькое такое кинцо.

Freemason

Скачал вчера... недосмотрел, уснул. Досматривать не буду.

Elvis4791

Боярский там Васю Шилова играет, по Николай Василичу - проигравшийся навзничь уважаемый козак, посягнувший вроде как (дай Бог памяти) даже и на полковую казну.

Elvis4791

Северный Воин
А кто вже он по вашему долвжен быть? 😊


Кстати "ЖЫД" в фильме порадовал, единственный герой, кому люди в зале аплодировали =))

Freemason

Сцену еврейского погрома изрядно сокртатили - оставили одного Янкеля.

SDR

пару месяцев назад глянул ТБ с юлом бриннером и тони кертисом
вставило....
умеют же снимать, когда серьезно беруться...

Elvis4791

Блин, но Голливудский фильм на цитаты можно рвать, которых у Бортко просто нет, а ОБЯЗАНЫ быть:

Старший сын спрашивает Тараса, почему козаки не носят доспехов, на что отец ему отвечает, показывая нательный крест - вот наши доспехи и хорошая сабля в руке. Где хоть намек у Бортко на это?!?!?!?!?

Отъезд Тараса с сыновьями из дома, жена прижавшаяся к стремени мужниного коня, его спокойная, даже высокомерная реакция на это, он знает, что вряд ли вернется в теплый сытый дом к мягкой жене, слезы лить он не будет - сцена супер.

На сходе козаков (в поле почему то, но не суть) Тарас отвечает гетману - Есть только один путь сохранить нашу веру - вложить ее в меч и проткнуть им поляка.

Блин, по этим показателям кино адекват в разы перед картиной Бортк

ЗЫ Да и еще, этот фильм снимали "тупые на всю башку омереканцы".

-Брянск-

Elvis4791
Боярский там Васю Шилова играет, по Николай Василичу - проигравшийся навзничь уважаемый козак, посягнувший вроде как (дай Бог памяти) даже и на полковую казну.

Вроде по Гоголю - Мосий Шило, а не Вася Шилов ?

Северный Воин

Старший сын спрашивает Тараса, почему козаки не носят доспехов, на что отец ему отвечает, показывая нательный крест - вот наши доспехи и хорошая сабля в руке. Где хоть намек у Бортко на это?!?!?!?!?
А в книге он спрашивал? Кстати доспехи они неносили по причине отсутствия бабла. ИМХО. А когда огнестрел пошел доспехи вообще мало кто носил. Кстати что интересно Боплан писал что в конном строю казаки были не фонтан. Зато очень хорошо бились в пешем..

-Брянск-

Северный Воин
А в книге он спрашивал? Кстати доспехи они неносили по причине отсутствия бабла. ИМХО. А когда огнестрел пошел доспехи вообще мало кто носил. Кстати что интересно Боплан писал что в конном строю казаки были не фонтан. Зато очень хорошо бились в пешем..

По моему, ни одна из приведенных фраз в книге - не звучало.

Я не знаю, носили доспехи казаки, или нет, но насчет бедности... вспомните, сколько тот же Тарас Янкелю денег обещал за освобождение сына ?? Там не тока на доспехи, а еще бы и на танк хватило. Хоть он конечно и полковник, а не простой казак был.

Северный Воин

вспомните, сколько тот же Тарас Янкель денег обещал за освобождение сына ?? Там не тока на доспехи, а еще бы и на танк хватило. Хоть он конечно и полковник, а не простой казак был.
Тока собирался ли он заплатить 😊.. Хотя да были и небедные казаки. Собственно отсутствие доспехов и вообще формы это характерная особенность любой иррегулярной (ой вей как трудно такое слово произносить 😊 Сколько "р") армии..

Северный Воин

ЗЫ Да и еще, этот фильм снимали "тупые на всю башку омереканцы".
Есть там нормальные режиссеры и актеры.. Тот же Депп тот вже Вуди Аллен.. Как им не быть если Голливуд со всегой мира народ притягивает.

-Брянск-

Северный Воин
Тока собирался ли он заплатить 😊.. .

Э-э-э... Уважаемый..... Ви таки плохо читали арЫгинал 😛 Ни тока собирался, а - сразу выкладывал червонцы.
😛

Piter O'Tour

Северный Воин
Тот же Депп тот вже Вуди Аллен..
Эт ты к чему?

Северный Воин

Piter O'Tour
Эт ты к чему?

К тому что в США есть нормальные режиссеры и актеры.

Pan horunji

Да и еще, этот фильм снимали "тупые на всю башку омереканцы".
Мама моя вы эту американо голливудскую отрыжку воспринимаете как фильм?Ну так вспомните ,про реку Дон на которой жил запорожец Бульба.
Какой то дурацкий каньон через который надо было на коне перепрыгнуть и цитаты тупо американские, сиделиб себе на попе ровно и не лезли в чужую иссторию своих уродов хватает, один Бондарчук с Тихим Доном чего стоит.

Piter O'Tour

Северный Воин
нормальные режиссеры и актеры.
Абсолютно согласен

Северный Воин

Бондарчук с Тихим Доном чего стоит
Дык ТД снимался не для РФ.. Чисто экспортная фильма... С геем в главной роли.

Pan horunji

Уебан? пщоль на йух...
Баран, приезжай на "каньон" и прыгый... еб222а222нат....
Не понял ,языкам не обучен, что сказать то хотел? Типа американские режиссеры лучше знают ,где Дон и гне Запорожье?

Piter O'Tour

Если зудит проблема - чухай там, где зудить...
При чем здесь ре...
АААааа, один понт - не поймем друг друга...

Pan horunji

[QUOTE]АААааа, один понт - не поймем друг друга... [/QUOTE Нуу уважаемый ,что так то,попробуйте обьясните ,а то кроме эмоций ,ни фига конструктивного ,и вообще то я вам не тыкаю ,смею надеятся на взаимное уважение, а американский фильм не просто дерьмо, а Дерьмо.

Leavsee

Piter O'Tour
Если зудит проблема - чухай там, где зудить...
При чем здесь ре...
АААааа, один понт - не поймем друг друга...

А новый ТБ как? понравился?

Freemason

Если в нашем фильме нет Гоши Куценко - фильм барахло, это уш не раз проверено.

Pan horunji

А новый ТБ как? понравился?
А ,я его не смотрел, потому обсуждать не могу ,вас послушаю, а то с тем же Адмиралом ,ждал трясся ,посмотрел, ну поубивал бы всех, от сценариста и далее.

SDR

Piter O'Tour
Уебан? пщоль на йух...
Баран, приезжай на "каньон" и прыгый... еб222а222нат....

😛

Pan horunji

Нууу опять ,я по фене не ботаю, на гражданский перетолмачьте если не трудно.

бес

пафосный ацтой.

volchonok

Посмотрел сегодня в кинотеатре. ПМСМ это ОТЛИЧНЫЙ ФИЛЬМ.
Внушает и потрясает. Отличная экранизация Гоголя. прекрасно сыграли все - и Ступка, и Петренко, и Мельцаж, и Боярский...
Конечно, батальные сцены можно немножко покритиковать - но фильм всё равно полный супер.
а пафос... ну к месту он.Вспомните Гоголя...

Отец Михаил

Waltender
http://www.apn-spb.ru/publications/print5173.htm
Во многом согласен.

Салих

Посмотрел. Местами - на 5 из 5, местами - на 4 из 5. Пафоса многовато, но действительно - перечитайте оригинал, соответствует.

Фильм приятно удивил, учитывая качество линейки современных русских фильмов.

Hypocrisy

Клоунада. Пафос. Глупость.
музыку и то додумались Корнелюку доверить. Полный п..ц.

Лучше б не брались.

И да, настолько переигрывать - это надо явно стараться.

americos

чот в кино у поляков флаг полосатый .неспроста.

Yara

Смотрю сейчас.

Двойственное отношение.
Разные мысли...

Мысль 1: Ступка - сила полюбому. Его харизма, его актерский магнетизм, его умение отобразить весь спектр эмоций от безудержной радости до мрачнейшей скорби - вытягивает многое в этом фильме.
Мысль 2: Чувствуется современность... Сцена с раздевающейся панночкой - ... и ничего более. Смотреть приятно, но мозгом понимаешь, что это ни к месту и не ко времени...
Мысль 3: Казаки аутентичны, насколько я могу об этом судить... 😛 Есть время бухать - бухают, есть возможность погулять - гуляют, поорать всласть и в воздух бабахнуть - да за милую душу... А политика, движение, лозунги и воззвания - этим занимаются те, кто это все уже давно освоил... (у нас у всех это было так, это есть, и это так будет).
А зарубиться с врагом досмерти - так это вообще.. только позови...
Мысль 4: Музыка - га-а-а-авно... Ну нельзя так-то... Дешевое заунывье в героическом эпосе - это страшно.
Мысль 5: А че на Боярского наехали? Нормально мужик смотрится... Только худой какой-то...
Мысль 6: Батальные сцены - рыдать и плакать... Да и вообще, при просмотре "массовочных" сцен начинаешь задумываться "Кто все это придумывал?" и "Куда дели бабки за которые это все можно было бы сделать нормально?" 50 мужиков штурмующие крепость? Чуваки лениво стоящие на ее стенах и вальяжно бросающие вниз какую-то хрень... рыдать... Больно и страшно... Видеть это...
7. Многие при оценвании этого фильма очень часто произносили слово "пафос". Вынужден согласиться... И ведь все немного ПЕРЕиграли... Ну чуть меньше надрыва и стенаний - и было бы куда жизненнее и понятнее...
и т.д.

Пока все...
Сечас пойду смотреть дальше.

P.S. Да, забыл... Полячка симпотная. Сиськи - красивые. Голос и смех - отвратные до ужоса... Или связать или скотч. Однозначно... 😛

savs

Yara
Смотрю сейчас.

Двойственное отношение.
Разные мысли...


P.S. Да, забыл... Полячка симпотная. Сиськи - красивые. Или связать или скотч. Однозначно... 😛

А помните сцену когда козака убившего товарища по пьяни - зарывают в землю...
Действительно, ощущениен что снимали фильм года три и разные люди... один сериальщик, один нормальный режисер, и один спец по детским фильмам с бабами ягами и кощеями...
))
боярский смотрелся как в Маше И Вите... ))
Ступка - ну просто бочка пафоса..)) но хорош чертяка...

Пацаны (то бишь детки) - бригаденбумеры...

Польский пан более менее правдоподобно смотрелся...

баталии - ну просто жуть... даже не смешно...

Yara

savs
А помните сцену когда козака убившего товарища по пьяни - зарывают в землю...

Помню. Хорошо зарывают, качественно.
Заслуженно, что самое интересное...

Yara

Мысль 8: Янкель - бомбовый!!! Глядя на подобный образ в кино - понимаешь как из обычного человека стать ярым махровым антисемитом... Одно интересно - это такой "заказ" был, или Бортко отсебятину двинул?

Мысль 9: Ну почему не любовь, а секс??? Ну почему так пошло и просто - накормил булкой, трахнул, проникся идеей... ?

До этого смотрел преславутые "Огнем и мечом".
Когда Домагаров, стреляя изподлобья взглядом на Скорупко, поет "Сподобалась мени..." - веришь в его СТРАСТЬ к этой женщине, в его физическое, чисто мужское желание единолично обладать ею...

А когда Петренко пытается кричать "Что мне отчизна..." - ощущаешь себя на детсадовском утреннике в честь именин Павлика Морозова.

Слегка подташнивающее недоверие к его словам возникает...

Yara

Мысль 10: Сцена "я тебя породил...".
Сильно!
Отрешенность Андрея, надрыв Тараса...
Только тот, кто был (есть) отцом поймет - что это такое... твое, родное, сердце свое... уничтожить...
Очень сильно.

И опять дебильная музыка под итог....

Мысль 11: Как впрочем и вся концовка фильма.
Казнь Остапа и игра Вдовиченко - берет.
За живое...
Лично я - верю... Верю его боли и его молчанию.
И крику Тараса "Я здесь..." верю еще больше.

А еще верю в горящие усадьбы и церкви "Вот тебе и поминки, Остап..."

Крови там на всех было столько, что до сих пор замаливается всем нам...
Что украинцам, что полякам...

Смерть Тараса - чисто Ступкинское... Может старик, может!

Но черт возьми... но зачем с таким надрывом и (вот-вот это слово) пафосом... Оно перехренячило все позитивное, что есмть в фильме...
Ребятки, ну если не тянете вы на мега-эпик, ну так давайте сделаем пусть обычное историческое... Зато качественное!

Закончу с того, с чего и начинал.
Двойственное впечатление.

Черт его знает, но мне этот фильм скорее понравился, чем НЕ понравился...

Не шедевр.
Но я ожидал худщего, хорошо, что разочаровался.
А это - уже радует...

P.S.
Да, и кстати...

Мысль 12: Снимая похожие фильмы об одном и том же историческом периоде с теми же самыми (практически) актерами по однознаковым литературным произведениям - почему у одного (Гофман) получается МЕГА, а про второго (Бортко) думаешь чтобы такого хорошего сказать, чтоб не обидеть?

Pan horunji

Ну вот ,господа ,теперь знаю чего смотреть буду, т/е в отличии от вас не разочаруюсь, буду знать ,что смотрю нечто средней паршивости, интересно вот ,что У НЫНЕШНЕГО КИНЕМАТОГРАФА ,Бумеры, Братья,Антикиллиры, и прочая Жесть, смотрятся не в пример лучше, мне как то странно.

Glee

Piter O'Tour - бан на неделю. Мат.


SDR

а я кину камень в Ступку
за весь фильм не скажу
не досмотрел (и чессно не особо тянет)
но опять же в начале фильма ну такое ПУСТОСЛОВИЕ, что даже он не вытягивает
когда он про дружбу с русскими говорит
НУ НЕ ХВАТАЕТ слов ему
заговаривается
повторяется
дешевенько как то....

blackbox

Сходил. Посмотрел. Местами тихо лил слёзы.
Для православного человека (а Гоголь - человек крепкой веры!) очень проникновенный фильм. Не надо судить о книге и фильме с точки зрения чистого киноискусства. Это манифест православной веры, в первую очередь. А потом уже книга. И только потом уже фильм...
Мы должны быть благодарны этим растрёпанным безбашенным русским мужикам. Без них русская государственность пала бы под ударами католиков и турок, вслед за Византией!
И писали бы мы сейчас на этом форуме на польском языке. А может - на турецком...

kiowa

Все понятно. В кино не иду.

blackbox

kiowa
Все понятно. В кино не иду.

Правильно. Не ходите. Это кино - не приправа для попкорна.

А тем временем: http://showbiz.mail.ru/news/72546/?info

Северный Воин

blackbox
Сходил. Посмотрел. Местами тихо лил слёзы.
Для православного человека (а Гоголь - человек крепкой веры!)..

Ой вей ви би таки знали.. Ну да ладно промолчу.. 😊

blackbox

Воин, а что тебя смутило?
Вот, почитай, он не только про Вия и казаков писал: http://www.wco.ru/biblio/books/gogol1/Main.htm

Северный Воин

Воин, а что тебя смутило?
Его настоящая фамилия..

бес

Северный Воин
Его настоящая фамилия..
и ориентация...

blackbox

бес
и ориентация...

свечку держал?

blackbox

Северный Воин
Его настоящая фамилия..

Ну естественно, все великие люди были евреями. Если великий человек однозначно не был евреем, то скорее всего он не так уж и велик, да?
😛

Северный Воин

Если великий человек однозначно не был евреем, то скорее всего он не так уж и велик, да?
Скорее всего его родословная изучена недостаточно хорошо..

Северный Воин

blackbox

свечку держал?

Или что-то другое 😊..

бес

blackbox
свечку держал?
вставлял.

------------------
Встаньте слева.

Северный Воин

бес
вставлял.

Фу-у..

Huge Cock Cucumber

Мое имхо- хотели как лучше.
огорчило:

1)Музыка как в советских мультиках- на синтезаторе

2)Когда показывали крупные планы битв- зал впадал в истерику. Сотни статистов- отчетливо видно- дрались как первокласники, т.е. стояли и тупо били мечом по мечу или же копьями размахивали.

3)Вдовиченков- это даже не смешно уже. Он точно актер???

4) Не идите смотреть фильм если вы еврей. Будете в ярости. Как один мой знакомый.

5) Фильм неприятно будет смотреть казакам, русским и евреям. По Гоголю снимать патриотическое кино для русских- это надо быть еб...м на всю голову. Но обидеть остальные национальности (мы же многонациональный народ) - легко.

6)Колличество высокопарных реплик - во время битв, казней и просто глядя на пейзаж- даже под травой вызовет глубокое недоумение.

7) Единственного хорошего актера (Петренко) - убили. Девушка его красивая очень. Но тоже умерла.

8)...
9)...

Много чего не понравилось. Фильм, конечно не без плюсов, но их мне уже и ен вспомнить. Общее ощущение- какой-то порнографии. Зачем из Будьбы надо было делать высокопарную агитку в духе "идущих вместе"- вообще не понятно.

Доспехи крылатой пехоты сделаны хорошо...

Северный Воин

Доспехи крылатой пехоты сделаны хорошо...
Согласен.. Кстати в реале оные панцирные гусары порвали бы Тараса и КО на тряпки.. Да и бой показан неверно.. Гусары атаковали строем и сперва били копьями а уж потом брались за сабли и кончары..

Yara

Северный Воин
Кстати в реале оные панцирные гусары порвали бы Тараса и КО на тряпки..

Дык в реале и так и так было.
Когда они - когда их... 😛

Северный Воин

Yara

Дык в реале и так и так было.
Когда они - когда их... 😛

В реале у "казаков" что-то стало получаться только в союзе с татарами и только при численном преимуществе 1-10 в пользу Хмельницкого. + Предательство в рядах шляхты.. Потом уже вместе с Россией и без татар Польшу победили..

Вот против Наполеона казаки себя очень хорошо показали..

ahin

Общее впечатление - хорошо.
Понравились:
- Ступка - Тарас;
- Андрий в сцене его убийства;
- блондиночка-полячка;
- Михаил Боярский в роли Шила;
- Янкель;
- реакция зала - все сидели очень тихо и смотрели внимательно, даже в туалет за все 2 с лишним часа вышло человека 2, не больше.
Активно не понравилось:
- музыка;
- батальные сцены;
- кадры ранений (ну не так все это бывает);
- невнятные флешбеки.
Во время просмотра выпил фляжку виски, может, поэтому такая оценка?

Huge Cock Cucumber

ahin
- блондиночка-полячка;
о да.....

Pan horunji

Вот против Наполеона казаки себя очень хорошо показали..
Уважаемый выж одно с другим не путайте, Войско Донское и запорижцев. Разница приблизительно как между регулярной армией и ополчением. Опять же запорожцы хороши в набеге , в крым в турцию ходили не раз и всегда удачно, а война это немножко не их дело. Кстати вопрос гусары эти с крыльями это чье то частное войско так получается, посколько круль польский, фигура даже не опереточная в те времена ,а вообще водевильная. Насчет порвали ,вояки были не ахти иссторию почитайте, токо и достоинство, что с крыльями. Казаки зачастую огнестрела имели больше и пользоваться им умели лучше любой армейской пехоты ,естественный отбор потому как, так ,что при грамотно организованном огневом воздействии ,все это воинство крылатое оказывалось где то глубоко ,где ему и место. С уважением.

Северный Воин

Насчет порвали ,вояки были не ахти иссторию почитайте, токо и достоинство, что с крыльями.
Как раз читал. Боплана например.

Северный Воин

Казаки зачастую огнестрела имели больше и пользоваться им умели лучше любой армейской пехоты ,естественный отбор потому как, так ,что при грамотно организованном огневом воздействии ,все это воинство крылатое оказывалось где то глубоко ,где ему и место. С уважением.

Ну про то что казаки окопавшись хорошо сражаются никто и не спорит а вот в открытом бою конницей проигрывали.

Северный Воин

Уважаемый выж одно с другим не путайте, Войско Донское и запорижцев. Разница приблизительно как между регулярной армией и ополчением.
Я не путаю 😛

Северный Воин

Кстати вопрос гусары эти с крыльями это чье то частное войско так получается, посколько круль польский, фигура даже не опереточная в те времена ,а вообще водевильная.
Нет. Не получается.. Чисто регулярная армия. Можно даже сказать сецназ ибо по статусу были выше прочих родов войск типа улан и иже с ними. Король кстати в те времена вполне нормально к казакам относился. Тому же Хмельницкому именно польский король денег на армию дал. Кстати тут на форуме есть про них тема..

Страшила мудрый

Северный Воин
Его настоящая фамилия..

Не, Гоголя мы ИМ не отдадим! Руки прочь от Николая Васильевича!!!

Pan horunji

Нет. Не получается.. Чисто регулярная армия
Да не было у короля конницы, вся шляхта только тем и занималась по большому счету, что не давала королю реально править, т/е лишала его возможности этот спецназ иметь ,а ну не дай бог себя самодержцем возомнит. А запорожцев ,ну кадровых так что ли их назвать ,было не так уж и много, вокруг них собирались крестьяни хлопы ,ну и какие с них вояки?Приблизительно тоже, что с Разиным ,армия большая вроде ,а воевать способны профессионально только казаки, и дисциплину трудно поддерживать сколько голов не сруби бегут ,по причине и просто со страху, вот и приходится татар привлекать.

ahin

А тема-то про фильм...

Pan horunji

А тема-то про фильм...
А ну да ,больш не буду.

Капрал Хикс

Тэкс, я тут подпишусь? На сей раз на премьеру ходила девушка с подругой без меня, я не смог (я его с кинозала качал). Ей понравилось - снят хорошо, игра актёров впечатляющая, сцены казни через повешение и колесование - без слов. Посмотрела родня - понравилось всем. Я пока не смотрел, это не дешёвый боевик чтоб его проматывать, настроиться нужно. Потянуло перечитать Гоголя - уже плюс.

Pan horunji

Сколько людей столько мнений, хоть самому смотри.

Hypocrisy

О, ничего себе.

Продюсеры Рубен Дишдишян, Сергей Даниелян, Арам Мовсесян, Юрий Мороз


В таком свете даже реплики "вы просто не любите все русское" беспомощны.

ayf

А меня просто бесит, что в газетах стали писать "козаки"...

SDR

Капрал Хикс
Тэкс, я тут подпишусь? На сей раз на премьеру ходила девушка с подругой без меня, я не смог (я его с кинозала качал). Ей понравилось - снят хорошо, игра актёров впечатляющая, сцены казни через повешение и колесование - без слов. Посмотрела родня - понравилось всем. Я пока не смотрел, это не дешёвый боевик чтоб его проматывать, настроиться нужно. Потянуло перечитать Гоголя - уже плюс.

жаль.... девушку...

Ланка

,,вояки были не ахти иссторию почитайте, токо и достоинство, что с крыльями.,,

Да, историю не мешает почитать, т.к. ,,крылатые гусары,, в то время были лучшей тяжелой кавалерией в Европе. Напомнить, как Ян Собески в 1683-ем под Веной, своими 8 тысячами крылатых опрокинул лучшую в то время в Европе регулярную армию (турецкую)?

Казачество во времена, обыгранные Гоголем было ОЧЕНь далеко от тех идеалов и представлений о казачестве, как элитной иррегулярной кавалерии и свободном военным сословии, которое устаканилось к началу 18 века (и то преобладал еще полудикий образ жизни, почитайте хоть того-же Пушкина (,,История Петра Великого,,); он, как-никак, еще и историк был, да и с архивами царского кабинета работал немало). Во времена Сичи это был еще полный сброд из беглых, реестровых и прибившихся по разным причинам (на Волжской Вольнице, в Жигулях ситуация была не лучше, там среди казаков и крещеных башкир с татарами хватало, и разного рода финно-угров. Что Бог послал, как говорится).
На Дону таже картина - а крещеных калмыков хватало, и прочих (вспомнить хотя-бы Толстовских ,,Казаков,, у которых особым шиком считается ,,говорить меж собой по татарски,,). А ведь это уже 19 век!
А в 17 веке вся эта вольница ничем не отличалась от балканских гайдуков, которые вели точно такой-же ,,полукриминальный,, образ жизни и не признавали над собой никакой власти.

Elvis4791

В историческом контексте (ога) тема Запорожской сечи вообще спорная =))

А так с чего бы вдруг России понадобилось ее уничтожать в 1709 и 1775 годах? Причем в 1709 году с помощью казацкого полковника Игната Галагана, когда воевода Петра I полковник Яковлев "слегка" облажался в предыдущих приступах, потеряв несколько сотен солдат.

Вольница она вольница и есть =)) Государству ни одному она не нужна была, так как создавала множество проблем, в том числе из-за своих земельных владений, экономического/торгового влияния и антагонизма в отношении к любой государственности.

Последующее казачество (заметьте уже не через "О") имело, впрочем корни и из Запорожья в том числе, но было уже другое, и по убеждениям, и по политически-идеологическим предпочтениям.

А песня хороша - http://tempfile.ru/file/661872 =))))

Ларич

По мну так филм не о том, а скорее политагитка на единство кияков та москалей противу ляхов ( за что я тоже бы всей душой)

Barbecue

Это произведение Гоголя рассказывает на самом деле о большом горе - вражде между славянскими народами. Кто выиграл от этих распрей ? Кто оказался в прибыли? Уж точно это не поляки не русские и не украинцы. Да и сейчас этот фильм, судя по комментам не пропагандирует единение и дружбу.
Лучше бы экранизировали "Захара Беркута" Ивана Франко. Там славяне путем военной хитрости топят в горном озере треть конницы Батыя. Познавательно, патриотично и обьединяет. 😊
Единственное неудобство - возможный протест МИДа Монголии 😀

Северный Воин

Да, историю не мешает почитать, т.к. ,,крылатые гусары,, в то время были лучшей тяжелой кавалерией в Европе. Напомнить, как Ян Собески в 1683-ем под Веной, своими 8 тысячами крылатых опрокинул лучшую в то время в Европе регулярную армию (турецкую)?
И не только. Шведов валивших с Полтавы они тоже забили.. Хотя мовжет речь об одном случае..

Северный Воин

Pan horunji
Да не было у короля конницы, вся шляхта только тем и занималась по большому счету, что не давала королю реально править, т/е лишала его возможности этот спецназ иметь ,а ну не дай бог себя самодержцем возомнит. .

Шляхта это вообще-то тогдаший польский средний класс.. Кстати мешала короллю не сколько сама шляхта сколько всяческие региментарии и иже с ними. Собственно именно из за региментариев и несправились с Хмельницким..

Северный Воин

: Тарас Бульба (Бортко) есть мнения?
Посмотрел.. Диалоги (точнее монологи) Тараса скажем так больше театральные чем кииношные и тем более чем реальные жизненные.. Не мог тогдашний простой казак употреблять таких слов какими Тарас разговаривает. Да и тон скажем так не реальный.. Кстати почему -то говорит он чисто без говора и без местных оборотов речи.. Прям как депутат.. Приемы дзюдо тоже явно не казацие.. Но фильм в общем понравился хотя и снят далеко не фонтан... Хотя как и сказано выше до "Огнем и Мечем" ему как Тарасу до Чака норриса 😊.Кстати сильно посмеялся когда поляки начали стрелять из пушек.. Сперва весь фильм отстреливались из мушкетов и тока в конце вспомнили что (ВАУ!!) у них пушки есть. Причем какие-то адские ибо разрывы были как от 150 мм снарядов 😊. Ну и сам бой хоть и зрелищный но оператора я бы лично на кол посадил.. Ракурсы отвратные. то слишком далеко то близко то косо.. Поляки типа вообще не дерутся а тока в спину ножиками тычут..

Serge72

Сайт фильма:
http://www.tarasbulbafilm.ru/

Северный Воин

Единственное неудобство - возможный протест МИДа Монголии
Дык в болото его.. Протест этот 😊

Pan horunji

Напомнить, как Ян Собески в 1683-ем под Веной, своими 8 тысячами крылатых опрокинул лучшую в то время в Европе регулярную армию (турецкую)?
Этот то тут при чем, я о кварцяном войске, а не об Австрии, пусть они там хоть с вентиляторами будут не о них реч.
Шляхта это вообще-то тогдаший польский средний класс..
Все так, но шляхту, зачастую нищию ,проплачивали и использовали.

Ланка

,,я о кварцяном войске,,

Тогда пардон.

Pan horunji

я о кварцяном войске,,
Не понял иронии, если ошибся поправте, я не пытаюсь чего то доказывать. Но где Австрия и где польша.
Европе регулярную армию (турецкую
Так и турция не европа.

Pan horunji

в 17 веке вся эта вольница ничем не отличалась от балканских гайдуков, которые вели точно такой-же ,,полукриминальный,, образ жизни и не признавали над собой никакой власти.
Да ктож спорит где то выше отмечал, что хороши они были в набеги, про Дон не надо, а там все сложнее, сколько сидели казаки в Азове и сколоько их было, и чем дело кончилось, не находите ,что толпа отморозков правильной осады не выдержела бы,и вести контрминную войну в те времена сложная задача, не катит романовско большивистская версия, о происхождении донских из разныя земель беглого люда. С уважением.

Ланка

,,не катит романовско большивистская версия, о происхождении донских из разныя земель беглого люда.,,

Других нет. Только из разряда ,,альтернативной истории,,. Ну, еще разного рода ,,плюшевое казачество,, создает себе разного рода легенды о казачестве, как таковом.

Zawchoz

посмотрел фильм...
1)снято хорошо
2) много несостыковок с книгой (когда умирали казаки, не помню чтоб через раз Россию вспоминали...
3)после омерзительных казней.. как в душу насрали.... омерзительное послевкусие
4)и всетаки... как бы то ни было.. бОльших патриотов чем ТЕ казаки.. не сыскать...

короче - Добрi фильм.

Pan horunji

создает себе разного рода легенды о казачестве, как таковом
НЕТ ЗНАЧИТ БУДЕТ ,МЫ ИСТОРИЮ НАПИШИМ ЗАНОВО, или ни всем можно?

Ланка

Да ради Бога, пусть пишут себе на здоровье. Везде в мире хватает желающих выдавать желаемое за действительное. Только этот балаган и парад ряженых никакого отношения не имеет ни к истории, ни к этнографии, ни к антропологии и социологии, ни к исторической, ни к прочим наукам. Движение ролевиков-сказочников на местном уровне, только и всего.
Тоже хорошее занятие, если конечно не терять грань между реальностью и фантазиями. Во сто крат лучше, чем без толку прожигать жизнь. Может кто-то благодаря этому действительно серьезно займется историей своей страны и своего народа.

Rumata_70


(когда умирали казаки, не помню чтоб через раз Россию вспоминали...
Вы невнимательный, наверно.
Тут некоторые незаметили царя-батюшку( правда несоображу какого)...
Все заменены на украинский народ, борьба за Украину. вместо за царя-за бога, за русских-за казаков...
По теме-агитка. Но нельзя не отметить то, что у северного соседа ГОСУДАРСТВО выделяет деньги, дабы воспитывать народ. Хоть и на на очень "изящно"поданом классическом произведении. В Украине до этого далеко, а жаль.
Обоими руками поддерживаю всех, кто сравнивал фильм с "Огнём и мечём" Гофмана и с ихними выводами. Далеко Бортко до Гофмана.

Rumata_70

2) много несостыковок с книгой (когда умирали казаки, не помню чтоб через раз Россию вспоминали...
Таперича о следующем. Насколько я помню, в описываемое время России как таковой и небыло вроде. Московия-была, России-вроде нет. Гдето читал, что название "Россия" было введено Петром 1 лет эдак на 100 позже. Году эдак в 1713.Нет? Готов ловить аргументированые табуретки.

volchonok

Бортко снял действительно лучший фильм своей жизни. Как они все сыграли! И Ступка, и Вдовиченко, и Боярский, и покойные Дедюшко и Хмельницкий: Отличная музыка. Прекрасные натурные съёмки. Костюмы и мочилово. Драйв и экшен, пафос истинного патриотизма и текст Гоголя за кадром (читает Безруков). Шедевр.
Да, этот фильм можно обвинить и в нетолерантности, и в прочих «грехах» - но ведь историю не перепишешь и козаки заслуженно резали своих врагов беспощадно, а магнаты типа Вишневецкого и Потоцкого вырезали целые города и села, убивая православных лютыми казнями). Ну и крымские татары в то время лихо всех - и поляков, и козаков, резали практически с одинаковым удовольствием: Много крови было тогда (да и потом). Грех это скрывать. Но ведь как любит свою родную землю, свой народ старый козак Тарас! И он не предаст ни братство козаков, и не изменит он своей вере, своему народу: Сильный человек. Как силён был в своё время и Богдан Хмельницкий:
Сильный фильм. Любопытно, какой сильный диссонанс получился у фильма Бортко с роликами грядущих картин - рекламировали ОО-2 Феди Б., какую-то новую жопную отечественную комедию и пару фантастических блокбастеров, из которых достоин упоминания разве что только «Трансормеры»-2:
Интересна и реакция публики - люди, как обычно, пришли с вёдрами попкорна и мегалитрами колы и пива для типа культурного отдыха. И вроде мочилово было сильномогучее, и рубились козаки лихо, и паненка была очень красива, и Тарас был силён и суров - так что пипл не отрываясь от киноэкрана усиленно хавал попкорн и пил колу (традиционно мерцали и экранчики сотовых особо свободных от культуры индивидов ). А потом что-то изменилось: что-то стало доходить 😞ясен пень что не до всех). Как будто при помощи фильма Бортко в души современных зрителей вдруг заглянул суровый старый козак Тарас Бульба и вопросил: «Что, панове, как там земля русская, сильна ли она, держатся ли ещё святая вера православная и сила козацкая ? не продались ляхам?»:
Да, силён Гоголь. Прекрасный писатель от Бога. Любивший свою Родину - и Россию, и Украину: Это вот щас в «незалэжней» в новых изданиях «Тараса Бульбы» слова «земля русская» меняют на «земля козацкая»: Млять.
А фильм силён. Чем-то он напоминает «Храброе сердце» и «Мы из будущего» - но всёж снят он более лучше, чем последний.
Сильный фильм. И зря кое-кто уже пытается навешать на него всякие ярлыки, всякие там «анти-» и «измы». Но ведь многие «правозащитники» академии нэ кончали: им что в «вашингтонском обкоме» скажут - они и рады гадить и брехать ). Кстати, читал что в своё время некоторые американские критики в штыки восприняли даже и «Патриота» Мэла Гибсона за его «некоректность» по отношению к британцам:
Глупо навешивать ярлыки на людей, живших десятилетия и века тому назад. А жили и умирали они порой яростно. Как и показано в этом фильме. Спасибо огромное Бортко за него.
Посмотрел фильм - и решил вот перечитать Гоголя.
Да и приятно вспомнить было, что одна из ветвей моих предков в своё время пришла на Урал с Украины:
/p.s. Усиленно сейчас советую всем своим друзьям сходить в кино на этот фильм. Ибо это действительно настоящее кино. 8))))

Zawchoz

volchonok
Бортко снял действительно лучший фильм своей жизни. ..........
Как будто при помощи фильма Бортко в души современных зрителей вдруг заглянул суровый старый козак Тарас Бульба и вопросил: «Что, панове, как там земля русская, сильна ли она, держатся ли ещё святая вера православная и сила козацкая ? не продались ляхам?»..........
Глупо навешивать ярлыки на людей, живших десятилетия и века тому назад. А жили и умирали они порой яростно. Как и показано в этом фильме. Спасибо огромное Бортко за него.

поддерживаю камрад!!!
вот именно что
я не знаю как у остальных смотревших фильм.. лично меня душил какойто комок внутри.. почти слезы душили.. (меня, циничного падонка...) вот именно что старый Тарас заглянул в душу....

эххххххх.. как же раньше жили.. дружно.. и такую страну просрали ляхам-пиндосам.....

volchonok

вот именно что
я не знаю как у остальных смотревших фильм.. лично меня душил какойто комок внутри.. почти слезы душили.. (меня, циничного падонка...) вот именно что старый Тарас заглянул в душу....

эххххххх.. как же раньше жили.. дружно.. и такую страну просрали ляхам-пиндосам.....

+100!!!
в самую точку. увы... "Была такая страна"(с)
а фильм получился просто на редкость хорошим.
с уважением

savs

volchonok
[
/p.s. Усиленно сейчас советую всем своим друзьям сходить в кино на этот фильм. Ибо это действительно настоящее кино. 8))))[/B]

Когда смотришь настоящее кино ( а именно на такое я настраивался) то глаз "не можно" оторвать и не до попкорна... а при просмотре этого "кино" порой хотелось опустить глаза .. так неудобно было за режисера и обидно за Гоголя Н.В....

К исскусству эта поделка не имеет никакого отношения в отличии от произведения писателя... не тянет ни на эпос ни на патриотизм ни на агитку и даже на детскую сказку...
От таких фильмов умным людям только вред... поскольку идея патриотизма высказанная таким способом как раз и высмеивает этот самый патриотизм...

botanik

Не смотрел, но осуждаю 😊 после "Храброго сердца" хороших исторических фильмов сняли не так уж много.

Zawchoz
бОльших патриотов чем ТЕ казаки.. не сыскать...

😊

Страшила мудрый

Какие, оджнако же, полярные мнения! Я в смятении..............
Вот "Храброе сердце" (лично для меня это эталон, во всяком случае, относительно батальных сцен: я средневековые битвы представляю себе именно так) - таких противоречивых отзывов об этом фильме я не слышал, в основном положительные (от мужской части аудитории).

ahin

Братцы! И сестрие! "Тарас Бульба" - художественное произведение (а не исторический очерк). И фильм, соответственно, художественный, а не документальный. А вы уже полезли в старые манускрипты сверять все чуть ли не дословно!
По поводу зарубежных (читай - голливудских) фильмов. В каждом блокбастере представители США побеждают мировое зло и спасают мир. И ничего. Очень многим здесь на форуме понравился фильм "Хранители", непонятно к чему призывающий (мне непонятно, в смысле). И большинству не нравится "Тарас Бульба", совершенно конкретно призывающий к любви к Родине (Отчизне, России, Московии...). Да - коряво! Но на моей памяти это один из первых фильмов в постперестроечное время, призывающий к этому. Постепенно научатся.

брянск

Фильм ничего так себе. Боярский отлично сыграл.
Что не понравилось - крайне "неровная" игра главных героев. Кое где и отлично играют, монологи(диалоги) с чувством, а где - плоско, бездушно, бездарно мычат.
Добил панночкин ГОГОТ, по другому не назвать(в эпизоде где Андрий рожей в грязь упал). Я аш рот раскрыл в афуе...

botanik

кстати, фото панночки можно в студию? я крупных картинок не нашёл, а многие тут уже упомянули её неплохие внешние данные

kiowa

botanik
кстати, фото панночки можно в студию? я крупных картинок не нашёл, а многие тут уже упомянули её неплохие внешние данные

Желательно голую.

A.Moralez

посмотрел позавчера...
действительно, двойственное чувство вызывает. ПАНЬКА - редкостной красоты для полячек!странный вывод на поверхности - проститутка? отдалась за "банку тушёнки". так вот они это преподнесли 😞

По мну так филм не о том, а скорее политагитка на единство кияков та москалей противу ляхов

тоже так показалось. татары сожгли мать-сечь 😞. молчаливая пауза. типа - ну судьбина такая.
паны сожгли курень, порубили жену, полк - дальнейшее развитие темы - ненавистные враги.

Hypocrisy

Добил панночкин ГОГОТ, по другому не назвать(в эпизоде где Андрий рожей в грязь упал)

Дак у автора на всю книгу у неё две-три реплики.

А Бортко кроме того, как книжки прямым текстом на экран бездарно перекладывать, не умеет ничего.
Пришлось погоготать полторы минуты.


фото панночки можно в студию

http://ruskino.ru/art/7884

Пресноватая дама, я бы сказал.
Да, черты лица правильные, но не цепляет ничем.

botanik

спасибо, оценил. симпатичная блондинка.

savs

botanik
спасибо, оценил. симпатичная блондинка.

хлеб любит

botanik

и даёт всего за одну булку 😀 (пардон, не удержался от скабрезностей)

Huge Cock Cucumber

botanik
и даёт всего за одну булку (пардон, не удержался от скабрезностей)
не стоит недооценивать голод (по рассказам семейной пары, пережившей блокаду)

Huge Cock Cucumber

savs
спасибо, оценил. симпатичная блондинка.
я бы ее пресной не назвал. и акцент польский прикольно звучит.

Вообще- было обидно смотреть как славяне друг друга хреначат (пускай так оно и было). Так- же обидно, как и смотреть фильмы про гражданскую 18 года...

botanik

Huge Cock Cucumber
не стоит недооценивать голод

да я понимаю, просто как-то не сумел удержаться от пошлой шутки. Извините.

Huge Cock Cucumber
Вообще- было обидно смотреть как славяне друг друга хреначат (пускай так оно и было)

что не менее обидно - генеалогические древа родов, живших, например, в Дубно, восходили к русским князьям Смоленска, Витебска, Полоцка и других русских городов. Те "поляки" и "ляхи", о которых писал Гоголь - это ополяченные потомки смешанных русско-литовских династических браков. Получается, что казаки резали, можно сказать, соплеменников и соотечественников.

Hypocrisy

Получается, что казаки резали, можно сказать, соплеменников и соотечественников.

Веру в этом вопросе определяющим фактором можно считать.

Да и вообще - насколько понимаю, русофобия у кшиштофов и агнешек в крови.
Поправьте, если ошибаюсь.

Rumata_70

что не менее обидно - генеалогические древа родов, живших, например, в Дубно, восходили к русским князьям Смоленска, Витебска, Полоцка и других русских городов.
А откуда информация?

botanik

Из работ тюменского профессора С.С. Пашина, исследовавшего генеалогию русско-литовской знати западно-русских княжеств.

Северный Воин

Получается, что казаки резали, можно сказать, соплеменников и соотечественников.
Именно так..

Северный Воин

Pan horunji
Так и турция не европа.

А Швеция Европа? Шведов тоже разбили и именно панцирные гусары. Кстати панцирные казаки у них тоже были в том числе из русских, русинов и иже с ними..


Вот очень хорошие ссылки про гусар..
http://forum.guns.ru/static/forummessage/Forum36/81777-1.html
http://www.kulichki.com/gusary/istoriya/uniform/polish/
http://www.ageofbattles.ru/index.php?nav=announces&set=8041

Haelgy

Получается, что казаки резали, можно сказать, соплеменников и соотечественников.
Ага, конечно. Тогда из соседних городов народ не всегда соплеменниками считали - а тут чисто родичи... Вот Варфоломеевскую ночь, или там войну Алой и Белой Розы - там таки да, соплеменники друг друга мочили.

------------------
Flint his own self was feared of me...

fedor

Сцену казни Остапа, я почему-то подсознательно сравнил с похожей сценой из "Храброго сердца",которая меня задела посильнее, чем в "Тарасе".

А вообще двойственные чувства- с одной стороны фильмы патриотического содержания нужны(что мы хуже пиндосов?!),а с другой стороны, всё таки ожидал от Бортко чего-то большего. Мне его фильмы "Афганский излом" и "Собачье сердце" больше понравились.

Северный Воин

А вообще двойственные чувства- с одной стороны фильмы патриотического содержания нужны(что мы хуже пиндосов?!),а с другой стороны, всё таки ожидал от Бортко чего-то большего.
+1000000

FIXXXL

фильм хорош местами, места причем разные по смыслу, но вот связать не получилось. 😞

FIXXXL

мне вот из всего фильма токмо мать-женуТараса жалко ей бля шашка не положена, шоб дома остались, посидели-попили, все б живы остались....

FIXXXL

и из всех: актеры - Ступка, ну и Дартаньян маленько

FIXXXL

пойду лучше Рембо пересмотрю

Стрела

что-то не заводит паночка. холодная какая-то.

FIXXXL

паночка

ну ето ж кака худа, хлеба до съемок не виделаа

volchonok

Так- же обидно, как и смотреть фильмы про гражданскую 18 года...
+1!!!
давно уже пора поставить совместный памятник павшим на нашей гражданке... И красным, и белым. как давно уже сделано в США и Испании...
А фмильм Бортко получился просто супер. прекрасный подарок к юбилею Гоголя получился. + мож хоть кто-то вспомнить что мы - и русские, и украинцы - один народ, и у нас одна общая история...
/а полька - да, симпатичная девушка, нет слов. 8)))

SDR

volchonok
+1!!!
давно уже пора поставить совместный памятник павшим на нашей гражданке... И красным, и белым. как давно уже сделано в США и Испании...
А фмильм Бортко получился просто супер. прекрасный подарок к юбилею Гоголя получился. + мож хоть кто-то вспомнить что мы - и русские, и украинцы - один народ, и у нас одна общая история...
/а полька - да, симпатичная девушка, нет слов. 8)))

фильм - говно...
политкорректные памятники - тоже

volchonok

политкорректные памятники -
а смысл держать эту вражду?? все тогда были хороши - и пороли, и вешали, и стреляли... и красные, и белые, и "зелёные", и иностранцы с инородцами... Но красные и белые заслуживают уважения. и памяти. как и все погибшие тогда в нашу очередную смуту...
а ведь Россия у нас одна. так нахрена копить старую вражду??
а слово "политкорректные" (очень погано я отношусь к этому термину, впрочем и к толерастии тоже) можно заменить на "общехристианские", "общенациональные"..

Pan horunji

заменить на "общехристианские", "общенациональные"..
Это как это раскройте. Это то да, но сравните гибель Чернецова и гибель Подтелкова. Кроме того гражданская в этой стране продолжается всегда просто принимает ,иные формы .

volchonok

Кроме того гражданская в этой стране продолжается
продолжается стравливание "красных" и "белых" патриотов. сейчас надо думать не о 18-22гг.(но помнить что тогда было), а о современных геополитических вызовах бросаемых России. это и Запад, и арабы, и китайцы...
были войны за "испанское", "французское" наследство... Недавно вот минули десять лет как НАТО совершило нападение на Югославию... а мы всё ругаемся.
ладно. сегодня прекрасный день. Полёт Гагарина. Вербное воскресенье.

ГСС

Че то как то от тему отклонились. Лучше к фильму. В связи с просмтром последних вышедших на экраны отчественных фильмов, принял за правило предварительно отсматривать по интернету уже свиснутые экранки. Это чтобы не жалеть о потраченных деньгах и времени. Ну и чтобы не расстраиваться.
Для меня критерий хорошего/плохого кино очень простой. Если во время просмотра я ни разу не заговорил с соседом и не перевел взгляда с экрана куда-то в сторону, осматривая интерьер зала кино хорошее.
На всех последних рекламируемых наших "фильмах" а именно: "ОтмиралЪ" и некую хрень режиссера Бондарчука по Стругацким (весь фильм ржал и расстраивался) осматривал зал.
Короче больше я на наше кино не пойду. Не хочу рассуждать о художественных особенностях ТБ, игре актеров и т.п. Об этом и так много написанно и еще напишут, но откровенно говоря фильм как кино никакой. Стремноватое кино в духе агитации для детей среднего школьного возраста.

P.S. Из последних фильмов больше всего понравилась "Операция Валькирия". Вот умеют же снимать. И без всяких тупых агиток. Кино - не оторваться. Теперь обсуждая очередной раз очередной наш "шедевр" люблю добавлять хороший филм но не Штауффенберг (по аналогии с Чапаевым) 😊.

volchonok

ОтмиралЪ" и некую хрень режиссера Бондарчука по Стругацким (весь фильм ржал и расстраивался) осматривал зал.
вот с этими словами не грех и согласиться. На 2-ю часть мегахрени от Феди Б. само собой не пойду. бррр!!
да и "Валькирия" лично мне очень понравилась.
"Тарас Бульба",повторюсь, отличный фильм. 5+ ПМСМ. 8)
с уважением

plamia2

посмотрел в кинотеатре. можно брать на диске или скачивать и смотреть дома - ничего не потеряете. нет там никаких сильных батальных сцен или звукового сопровождения, требующих большого экрана или ДД для должного восприятия.
да, игра актеров неровная. да, ощущения законченности произведения фильм не оставляет. да, агитка. еще много да...да... и т.д.
но при этом фильм понравился, он патриотичен и прост в своей сути - любите землю своих отцов, бейтесь за нее до смерти и не страшитесь никакой сволочи, которая пытается поставить вас на колени.
p.s. фильм не может нравиться "жидам", вот они и воют об отсутствии у него художественных достоинств 😊 - http://www.kino-govno.com/movies/tarasbulba/reviews/michelle-kassad .

------------------
с уважением P2.

SeRgek

Barbecue
Лучше бы экранизировали "Захара Беркута" Ивана Франко. Там славяне путем военной хитрости топят в горном озере треть конницы Батыя.

Вот что, что а данное произведение - полный бред, когда в школе читали - всей душой болел за монгол, ну патамушта не бывает так, ну шоб они ну хучь кого бы убили.
Вообще смешно, там доспех на одном коннике больше стоил чем вся деревня из произведения.

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

savs

plamia2
посмотрел в кинотеатре. можно брать на диске или скачивать и смотреть дома - ничего не потеряете. нет там никаких сильных батальных сцен или звукового сопровождения, требующих большого экрана или ДД для должного восприятия.
да, игра актеров неровная. да, ощущения законченности произведения фильм не оставляет. да, агитка. еще много да...да... и т.д.
но при этом фильм понравился, он патриотичен и прост в своей сути - любите землю своих отцов, бейтесь за нее до смерти и не страшитесь никакой сволочи, которая пытается поставить вас на колени.
p.s. фильм не может нравиться "жидам", вот они и воют об отсутствии у него художественных достоинств 😊 - http://www.kino-govno.com/movies/tarasbulba/reviews/michelle-kassad .

да е мае...
вспомните "храброе сердце" - фильм патриотичен... однако его не стыдно показать во всем мире - вот смотрите - вот какие мы и вот какое кино! Чтобы все ахнули... Дааа.. класс!!!

А это "кино" - это всеравно что нарисовать комиксы по гоголю и успокаивать себя - да это патриотично...
Моему сыну 13 лет понравилось, не стал его переубеждать.. но когда взрослые люди говорят что это кино классное... я в ступоре.

А про патриотизм мое мнение: не патриотично делать халтуру из патриотических произведений классиков!!! Это плевок в лицо всем любящим классику и Гоголя в частности.
Как вы этого не поймете...

paradox

Ну что- посмотрел и я Тараса Бульбу.
Сначала пару слов о хорошем...
Итак, снято качественно, костюмы и декорации впечатляют, актеры играют хорошо.
По тексту- все вроде по Гоголю.
но эмоции вызывает совсем другие.

На этом хорошее заканчивается.
Общее впечатление называется- "слюнявый патриотизм"
Поподробнее- грязные и оборванные казаки с немытыми чубами и усами неестественной длины вызывают брезгливость. Несмотря на их явный героизм, пожалеть не получается- ибо их гибель результат их явной военной бестолковости и повального пьянства.
кстати, судя по известным историческим фактам, вряд ли казаки так пьянствовали и игнорировали баню.
В кино же горилка явно главный смысл их существования.
Даже заморенные голодом поляки выглядят явно чище и человекообразнее.
Ещё чуть- чуть- и можно было б андрею посочувствовать.
Если б не одно "но"- влюбился он в столь холодную рыбину, что начинаешь сомневаться в его мужских способностях.
Она конечно, внешне неплоха, но явно способна примерно на ту же силу страсти, что и обеденный стол к чернильнице.
Вполне возможно, она искупает это техникой секса, но Бортко предпочел эту тему обойти.
Добро б он её вообще обошел- был бы простор для фантазии.
Однако нам дали небольшой кусочек "софтпорно", из которого я увы, сделал вывод- с таким же успехом Андрей мог бы вскарабкаться и на бревно.

Откровенная пропаганда воинствующего православия, стремящегося к мировому господству навевает смутные ассоциации с джихадом.
При моей явной нелюбви к религии в реале я такой агрессивности не припомню.
Вообще моральный облик и разум казаков весьма своеобразен- с одной стороны, по фильму явно от скуки они готовы спровоцировать беспричинную войну с турками и валят вполне себе умного и внятного куренного ( в попытках хоть как то оправдать сие безумство нам показывают видеоряд из памяти Бульбы со злыми татарами, бьющими по щекам невинных русских красавиц. Правда было это судя по всему давно и тогда Тарас почему-то наблюдал это спокойно и с любопытством- во всяком случае, его память геройского освобождения наложницы не сохранила).
С другой стороны, нахамив султану, у них хватает ума сняться с Сечи и ломануться на якобы справедливую месть ляхам- чем оскорбленные турки сразу и воспользовались.
Странно как то смачно харкнуть кому нибудь в лицо ни с того, ни с сего ( ПО ФИЛЬМУ), а потом повернуться к нему затылком.
Судя по характеру Бульбы- и его родное село спалили ляхи примерно за такое же поведение.
А полк, брошенный полковником, отправившимся в Сечу на мужскую вечеринку попить горилки втихаря от жены, как всегда вырезали по пьяни- ибо боевое охранение есть оскорбление для нормальных пацанов.

Сцена встречи Тараса с сыновьями в книге вызывает безудержный смех- стебущийся папаша резвится с полным сил сынком от радости встречи- в фильме напичкана высокой моралью непонятного происхождения, круто замешанной на скупых мужских слезах и неумной гордыней- несоответсвующей моменту.
Наконец, знаменитая люлька- если в книге поступок воспринимается как естественный- в кино выглядит полным идиотизмом и осознанным самоубийством.
покурить, кстати- ему так и не дали.
Любопытный момент- приятнее всего Тарас выглядит прикинувшись паном на казни сына- сразу в глазах появился разум, а в фигуре гордость и порода.
Или он просто не пил перед этим?
Вот собственно, мое имхо...


да, манера сьемки мне как раз понравилась- никакой модной клиповости, излишнего размазывания кетчупа или демонстрации вывалившегося ливера.

SDR

plamia2

о каком патриотизме речь?
кому снят этот фильм, если нам уже 24 года долдонят
-пихай ближнего, сри на нижнего, карабкайся вверх и т д (С)
современному поколению пепси (С) это снято?
да им три раза параллельно...
как и мне, т к я читал книгу, и никакие фильмы мне этого не заменят!

paradox

Единственный казак, выглядящий человеком- Хмельницкий.

paradox

Дожили- парадокс прочитал Новодворскую и ему понравилось...

рекомендую ознакомиться-

Жил-был один полевой командир. И было у него два сына. Старшему было лет двадцать, может, чуть больше, а младший был вообще дитя, ему было не больше восемнадцати лет. Сам командир был тоже не стар. Ему было от силы сорок пять, но он любил поговорить о своей старости и преклонном возрасте. Ему казалось, что так он выглядит круче - типа аксакал. Но когда он забывал об этом своем бзике, он даже в шутку дрался с сыновьями. Но это так, любя, без злобы:

Был командир от природы силен, агрессивен и дик, а отсутствие элементарной культуры и образования превратило его в настоящего монстра. Непоседливый и импульсивный, он все время лез в драку. При этом любое другое занятие для мужчины (например, производительный труд) он считал занятием второсортным и недостойным. Он не брезговал и грабежом, считая, что просто берет вполне справедливые трофеи. И при этом был убежден, что этот способ наживы намного благороднее и честнее, чем, положим, ростовщичество. Соответственно лишне говорить здесь, что он был жуткий антисемит.

Сыновья у него выучились в большом городе в престижном учебном заведении, а по окончании вернулись в отчий дом. Были они люди вполне образованные и воспитанные в нормальной европейской традиции, чем, откровенно говоря, отца сильно раздражали. Раздражало его все: и уважительное отношение сыновей к матери (сам-то он ее, и вообще женщин, презирал), и беззлобное отношение сыновей к представителям других конфессий (наш герой считал, что все иноверцы хуже собак), и многое другое, что Старик (назовем его так, ему бы понравилось) воспринимал как нарушение старых обычаев.

И вот для искоренения этих вредных, дурацких влияний решил Старик взять сыновей с собой в банду, чтобы выучились они нехитрому бандитскому делу и достойно продолжили отцовские начинания. Ну, типа, чтобы все было как у людей. Дети с осторожным любопытством восприняли его инициативы и отправились за ним в становище разбойников.

Нужно заметить, что бандитский лагерь находился в труднодоступном месте. Хотя, наверное, иначе и быть не могло. Добирались они туда несколько дней, и всю дорогу отец учил сыновей бандитскому этикету и своеобразному «кодексу чести». Здесь нужно пояснить, что хоть стариковские друзья были и отпетые бандиты, но все же понимали всю гнусность своего ремесла и поэтому придумали, что они все это безобразие делают не просто так, а потому, что они борцы за свою веру и против притеснений таких же, как они, бандитов. Еще у них было объяснение, что они защищают права простых тружеников, но тут они как-то путались и всякий раз, когда речь заходила о дележе награбленного, об этом забывали.

Добравшись до лагеря, Старик нашел своих товарищей по банде, с его точки зрения, полностью деградировавшими. Представьте: они уже долгое время никого не грабили! Ну и как прикажете на таком примере воспитывать вновь прибывшую молодежь? Старик был обескуражен. А сыновья тем временем с удовольствием окунулись в жизнь праздного бандитского бивуака. Бухали, обучались владению оружием, слушали старинные бандитские истории. Здесь они проявили себя вполне способными разбойничками, и отцу не терпелось проверить их в настоящем деле.

После недолгих раздумий Старик начал отчаянно интриговать и в конце концов добился своего - было принято решение идти на дело. Естественным порядком были распространены слухи о притеснениях братьев по вере в каком-то из населенных пунктов, где-то в нескольких переходах от бандитской малины, и возбудившееся разбойничье сообщество начало приготовления к набегу.

Но Cтарик не рассчитал своих сил. Заслышав о приближении банды, власти хорошенько подготовились и встретили шайку во всеоружии. Легкого штурма и поживы не получилось. Началась долгая и нудная заваруха. Банда развалилась сначала на две части, потом еще от нее откололись некоторые нетвердые разбойнички. Многих стариковских подельников регулярные войска побили, а кого и в плен взяли. В частности, схватили и старшего сына нашего героя. Не долго думая сына повесили на центральной площади, в назидание всем тем, кто не хотел мирно жить.

Характерно, что за взятку, данную евреям, те провели старого командира на площадь, где казнили его сына, и тот мог видеть всю ужасную процедуру его умерщвления.

До этого печального события случилась еще одна трагедия в жизни Старика. Дело в том, что его младшенький влюбился в девушку из их города, который они собирались грабить. И, движимый этим высоким чувством, он бежал из банды в город и там вступил в ряды тех, кто его оборонял. В итоге в одном из столкновений отец встретился с сыном с глазу на глаз. Сын и не думал драться с отцом, а вот отец взял и застрелил сына. Таков был наш Старик! Молодчина, настоящий бандит. Ради своих отпетых дружков даже сына не пожалел.

Но ничего не помогло ему. После гибели сыновей он еще побегал по округе, пограбил маленько, но банда его редела, и в конце концов он сам попался в руки гонявшихся за ним солдат. Те тоже были ребята простые, да и надоел он им до чертиков. Короче, развели они костер, да и сожгли Тараса Бульбу живьем.

Вот и сказке конец, а кто слушал, тот и молодец.

(с) Новодворская В. Поэты и цари

SDR

ну...новодворская в своем стиле... чернуха...

blackbox

Тётя Валера исходник не читала, походу. Тарас дал денег не за то, чтобы провели на площадь, а за доставку в город мимо КПП. А потом ещё - на подкуп стражников, но уже в тюрьме не сдержался старый, когда гайдук начал поносить православную веру, и едва ушёл живым из тюрьмы...
Тёте Валере не мешало бы вспомнить также, что поборники производительного труда, а именно поляки, её соплеменников как не считали за людей, так и не считают до сих пор. И худших антисемитов, чем западенцы, можно отыскать только в Эстонии, бывшей единственной юдерайн-территорией (т.е. полностью свободной от евреев!) на карте рейха. Впрочем, поднимать голос на эстонцев никак тёте Валере нельзя - ибо там "демократия" и "свобода"!

paradox

Тётя Валера исходник не читала, походу.
да и бог с ней. может, оно и к лучшему- рецензия получилась незамутненной.
увы, фильм примерно такие впечатления и вызывает.
а исходник я вчера перечитывал специально- ну никак впечатление с МОИМ ЛИЧНЫМ от фильма, выше написанным, не совпадает.

Отец Михаил

blackbox
Тётя Валера исходник не читала, походу.

Вы таки сильно ошибаетесь. Ильинична читала много более нас с вами.
Вы знакомы с биографией В.И Новодворской?
Вот в чём её нельзя упрекнуть, так это в отсутствии энциклопедических познаний.

paradox

так это в отсутствии энциклопедических познаний.
но как то странно ею переваренных...

plamia2

да е мае...
вспомните "храброе сердце" - фильм патриотичен... однако его не стыдно показать во всем мире - вот смотрите - вот какие мы и вот какое кино! Чтобы все ахнули... Дааа.. класс!!!

А это "кино" - это всеравно что нарисовать комиксы по гоголю и успокаивать себя - да это патриотично...
Моему сыну 13 лет понравилось, не стал его переубеждать.. но когда взрослые люди говорят что это кино классное... я в ступоре.

А про патриотизм мое мнение: не патриотично делать халтуру из патриотических произведений классиков!!! Это плевок в лицо всем любящим классику и Гоголя в частности.
Как вы этого не поймете...

вы читали мое сообщение? то самое, которое процитировали? если да, укажите, где я назвал обсуждаемый фильм классным.
про художественные достоинства сего произведения пусть профессиональные критики рассуждают. или "жиды"...которых от фильма корежит. согласен, там широкое поле, чтобы отплясаться. пусть пляшут, народ все равно на фильм идет, я ходил на пятый или шестой день проката - зал был полон.
вы не поняли главного - посыла фильма, а раз так, что тут обсуждать. у каждого свое мнение о патриотизме.
p.s. а халтура - это, ИМХО - "обитаемый остров" и т.п. кино, не имеющее никакой идеи, поскольку люди, которые его снимали, идейности лишены. они отбивали или зарабатывали бабки. вот на выходе понос и получился 😊.

Отец Михаил

paradox
но как то странно ею переваренных...

КАЖДЫЙ ПОНИМАЕТ ТАК, КАК ЕМУ УДОБНО.

Anch

FIXXXL
пойду лучше Рембо пересмотрю

Пепси-колу не забудьте.

Anch

ГСС
P.S. Из последних фильмов больше всего понравилась "Операция Валькирия". Вот умеют же снимать.

Нда. Мало же Вам надо для счастья.

AMMONIT

SeRgek

Вот что, что а данное произведение - полный бред, когда в школе читали - всей душой болел за монгол, ну патамушта не бывает так, ну шоб они ну хучь кого бы убили.
Вообще смешно, там доспех на одном коннике больше стоил чем вся деревня из произведения.

это у монголов доспех, что ли? Ватное одеяло, скроенное в виде халата?

Anch

paradox
Ну что- посмотрел и я Тараса Бульбу.
Сначала пару слов о хорошем...
Итак, снято качественно, костюмы и декорации впечатляют, актеры играют хорошо.
По тексту- все вроде по Гоголю.
но эмоции вызывает совсем другие.

На этом хорошее заканчивается.
Общее впечатление называется- "слюнявый патриотизм"
Поподробнее- грязные и оборванные казаки с немытыми чубами и усами неестественной длины вызывают брезгливость. Несмотря на их явный героизм, пожалеть не получается- ибо их гибель результат их явной военной бестолковости и повального пьянства.
кстати, судя по известным историческим фактам, вряд ли казаки так пьянствовали и игнорировали баню.
В кино же горилка явно главный смысл их существования.
Даже заморенные голодом поляки выглядят явно чище и человекообразнее.
Ещё чуть- чуть- и можно было б андрею посочувствовать.
Если б не одно "но"- влюбился он в столь холодную рыбину, что начинаешь сомневаться в его мужских способностях.
Она конечно, внешне неплоха, но явно способна примерно на ту же силу страсти, что и обеденный стол к чернильнице.
Вполне возможно, она искупает это техникой секса, но Бортко предпочел эту тему обойти.
Добро б он её вообще обошел- был бы простор для фантазии.
Однако нам дали небольшой кусочек "софтпорно", из которого я увы, сделал вывод- с таким же успехом Андрей мог бы вскарабкаться и на бревно.

Откровенная пропаганда воинствующего православия, стремящегося к мировому господству навевает смутные ассоциации с джихадом.
При моей явной нелюбви к религии в реале я такой агрессивности не припомню.
Вообще моральный облик и разум казаков весьма своеобразен- с одной стороны, по фильму явно от скуки они готовы сповоцировать беспричинную войну с турками и валят вполне себе умного и внятного куренного ( в попытках хоть как то оправдать сие безумство нам показывают видеоряд из памяти Бульбы со злыми татарами, бьющими по щекам невинных русских красавиц. Правда было это судя по всему давно и тогда Тарас почему-то наблюдал это спокойно и с любопытством- во всяком случае, его память геройского освобождения наложницы не сохранила).
С другой стороны, нахамив султану, у них хватает ума сняться с Сечи и ломануться на якобы справеливую месть ляхам- чем оскорбленные турки сразу и воспользовались.
Странно как то смачно харкнуть кому нибудь в лицо ни с того, ни с сего ( ПО ФИЛЬМУ), а потом повернуться к нему затылком.
Судя по характеру Бульбы- и его родное село спалили ляхи примерно за такое же поведение.
А полк, брошенный полковником, отправившимся в Сечу на мужскую вечеринку попить горилки втихаря от жены, как всегда вырезали по пьяни- ибо боевое охранение есть оскорбление для нормальных пацанов.

Сцена встречи Тараса с сыновьями в книге вызывает безудержный смех- стебущийся папаша резвится с полным сил сынком от радости встречи- в фильме напичкана высокой моралью непонятного происхождения, круто замешанной на скупых мужских слезах и неумной гордыней- несоответсвующей моменту.
Наконец, знаменитая люлька- если в книге поступок воспринимается как естественный- в кино выглядит полным идиотизмом и осознанным самоубийством.
покурить, кстати- ему так и не дали.
Любопытный момент- приятнее всего Тарас выглядит прикинувшись паном на казни сына- сразу в глазах появился разум, а в фигуре гордость и порода.
Или он просто не пил перед этим?
Вот собственно, мое имхо...


да, манера сьемки мне как раз понравилась- никакой модной клиповости, излишнего размазывания кетчупа или демонстрации вывалившегося ливера.

Эк Вы, батенька... чисто наплевали.
Насчёт исходника что скажете?

Anch

Rumata_70
По теме-агитка. Но нельзя не отметить то, что у северного соседа ГОСУДАРСТВО выделяет деньги, дабы воспитывать народ. Хоть и на на очень "изящно"поданом классическом произведении. В Украине до этого далеко, а жаль.
Обоими руками поддерживаю всех, кто сравнивал фильм с "Огнём и мечём" Гофмана и с ихними выводами. Далеко Бортко до Гофмана.
[/B]

Не дайте дурнем помереть. Давно хочу спросить: если взять свидомита и тыкать его в книжку про Тараса Бульбу, то что он будет делать?

Про "Огнём и мечом" я чуть не поверил. Посмотрел 1,5 серии до "Тараса Бульбы", остальные после. Далеко Гофману до Бортко. Как до Китая раком.
Но батальные сцены, пожалуй да, у Гофмана получше будут. Особенно я порадовался, когда после дождя панцирные гусары тонут в страшной грязи, а казаки бегут их резать по твёрдой земле, по зелёной травке. Это как в анекдоте про раввина: "Я помолился, и Бог сделал так, что для всех была суббота, а для меня настал четверг".

Anch

Rumata_70
Таперича о следующем. Насколько я помню, в описываемое время России как таковой и небыло вроде. Московия-была, России-вроде нет. Гдето читал, что название "Россия" было введено Петром 1 лет эдак на 100 позже. Году эдак в 1713.Нет? Готов ловить аргументированые табуретки.

Всё наоборот. "Окраинцами" тогда называли любых жителей любых окраин. Некоторых "окраинцев" называли малороссами.
Когда прочёл про "северного соседа", подумал сначала, что Вы турок.

paradox

Насчёт исходника что скажете?
люблю.
вчера сидел перечитывал.
кстати, Бортко сильно выступил и в плане политкорректности.
и еврейские погромы у него милая шалость, и жид- прямо образец доброты и бессерябрянности..

AMMONIT

Бортко сильно выступил и в плане политкорректности.
и еврейские погромы у него милая шалость, и жид- прямо образец доброты и бессерябрянности..

а сам он, случайно, не еврей 😊?

ГСС

paradox
и еврейские погромы у него милая шалость, и жид- прямо образец доброты и бессерябрянности..
Это да. Ну низзя, это показывать так как в тексте написанно. Это значит, что фильм никогда нигде особо показан не будет, как "неправильный". Вообще конечно не совсем понятно чей то в фильме плохие только поляки. Запорожцы прям сама невинность. Хотя по сути иррегулярное вооруженное формирование, совершающие периодические рейды с целью собственного обогащения. Боевики короче, самые обыкновенные.


Anch
Нда. Мало же Вам надо для счастья.
Это тоже да. Уж получше чемкуча денег, угроханная в розовые танки.

paradox

Он умудрился и про плохих жидов где-то там рассказать, не показывая и не поймешь- толи они злыдни, то ли на них наговоривают, и в кадре показать образцово-показательного еврея- бессеребрянника, казакам мать родная, святой и бескорыстный, и еврейский погром у него всего лишь милая шалость под предлогом- где бы выпить нахаляву, убить собирались только эту мать- терезу, да и то спьяну, да Тарас знамо дело, интернационалист..
прям какой то лубочный сионизм с антисемитизмом в одном флаконе на уровне теологической дискуссии двух атеистов...

paradox

плохие только поляки.
при этом больше всего на людей похожи.
парадокс...

paradox

Вот кстати, момент, в моем понимании просто жемчужинка актерской игры, в первую очередь Боярского, хоть и 3 секунды всего- " а теперь пусть он постоит..."

Anch

paradox
люблю.
вчера сидел перечитывал.
кстати, Бортко сильно выступил и в плане политкорректности.
и еврейские погромы у него милая шалость, и жид- прямо образец доброты и бессерябрянности..

Не, ну про его нестяжательство - это перебор. За услуги Тарас платит щедро, причём в оба транша не меньше, чем дают ляхи за его голову.

Вы, скорее всего, про фразу "всякий считает жида собакой, а он тоже человек".

paradox

Вы, скорее всего, про фразу "всякий считает жида собакой, а он тоже человек".
нет, я на фразу " я везу столько товаров для казаков и по таким ценам"...
кстати, в книге он деньги за транш принимает ПРИЦИПИАЛЬНО иначе, чем в фильме.

paradox

полячка в единственном кадре показывает настоящую страсть- когда хлеб наворачивает.
видимо, по жизни артистку тоже плохо и редко кормят- мослы торчат в разные стороны.
кстати, благородный Андрей поесть ей толком не дал- сразу корсет резать, с гнилой отмазкой "тебе хлеба много вредно".
Это в принципе правда- ежели буханку- но она упела токо два раза откусить..
от краюхи ничего б не сделалось- мог бы две минуты подождать, попить дать.
тем более, она как раз с голодухи в койку не очень торопилась...

Anch

ГСС
Это тоже да. Уж получше чемкуча денег, угроханная в розовые танки.

Я, наверное, всех сейчас огорчу. Я не считаю "Обитаемый остров" дурно снятым фильмом. У меня есть ряд претензий, типа розового танка, горнолыжных комбинезонов на заключённых, истерички-подпольщицы и т.п. НО! Дух книги не искажён. Золотой век реально наступил. Сверхлюди реально родились и правильно воспитались. Портрет Юрия Алексеевича Гагарина в рубке звездолёта висит. Всё, как и должно быть.
А теперь сравните с первой экранизацией "Трудно быть богом".

Поэтому вопрошающих "кто украл наши спецэффекты" мне охота утопить в пепси-коле.

Прошу прощения за офф.

Северный Воин

paradox
Вот кстати, момент, в моем понимании просто жемчужинка актерской игры, в первую очередь Боярского, хоть и 3 секунды всего- " а теперь пусть он постоит..."

И главное!! Боярский БЕЗ ШЛЯПЫ!!!

paradox

! Дух книги не искажён.
ОЙ!
а это ничего, что главный герой прилетает из КОММУНИСТИЧЕСКОЙ Москвы?
по моему, дух книги перевернут на 180 градусов.
тоже сорри за офф.

paradox

Северный Воин

И главное!! Боярский БЕЗ ШЛЯПЫ!!!

😀
и это тоже.
кстати, мне он вообще в фильме понравился.
если б не усы ещё..

AMMONIT

главный герой прилетает из КОММУНИСТИЧЕСКОЙ Москвы?
по моему, дух книги перевернут на 180 градусов.

сории за офф - но он разве не из Спб прилетал???
и какие претензии к

А теперь сравните с первой экранизацией "Трудно быть богом".
?

Anch

paradox
ОЙ!
а это ничего, что главный герой прилетает из КОММУНИСТИЧЕСКОЙ Москвы?
по моему, дух книги перевернут на 180 градусов.
тоже сорри за офф.

Не понял. Он прилетает с Земли, где воплощены мечты человечества о справедливой и счастливой жизни. В Москве он учится.
Вы про то, что слова "коммунизм" в фильме нет? Так и в книге оно только раз встречается ЕМНИП. Но смысл от этого не меняется ПМСМ. Я где-то понимаю авторов и книги и фильма. Ведь иначе скажут, что агитка, как про Тараса Бульбу.
Бедный Николай Васильевич! 😊

Anch

AMMONIT
и какие претензии к

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь сравните с первой экранизацией "Трудно быть богом".
--------------------------------------------------------------------------------

?

Там земные коммунистические тоталитаристы мучают своих и чужих. Во имя абстрактных идеалов. Ибо неспособны добро от зла отличить. Не то что мудрые сценаристы и, как я понимаю, спонсоры.
Вы не смотрели, что ли?

AMMONIT

Вы не смотрели, что ли?

да не, я, видимо, пост не понял
я хотел выразить мысль, что фильм мне понравился, и вполне соответствует книге

paradox

Не понял
обьясняю- он прилетел из светлого коммунизма в тоталитарный капитализм.
фильм полностью наоборот.
кого как, меня коробит.

paradox

AMMONIT
и какие претензии к

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь сравните с первой экранизацией "Трудно быть богом".?

никаких.
я про "розовые танки"

AMMONIT

все-все-все, повторюсь, не понял разговора и влез
мне показалось, что хаят экранизацию "Трудно быть Богом"

миль пардон
а "Остров...", конечно, не так соответствеут содержанию...

Anch

paradox
обьясняю- он прилетел из светлого коммунизма в тоталитарный капитализм.
фильм полностью наоборот.
кого как, меня коробит.

???
Из тоталитарного коммунизма в светлый капитализм?
Либо Вы про фильм Фляйшмана "Трудно быть богом".
Либо шутите.
Либо "Обитаемый остров" вышел в разных версиях. В моей - он прилетел из светлого коммунизма в тоталитарный капитализм. Иначе бы меня тоже коробило. Как от фильма Фляйшмана. Странно, что к нему у Вас претезий нет. Может он тоже в разных версиях?

Интересно, что снял Герман по "Трудно быть богом".

Anch

AMMONIT
все-все-все, повторюсь, не понял разговора и влез
мне показалось, что хаят экранизацию "Трудно быть Богом"

Да правильно поняли.

Anch

AMMONIT

да не, я, видимо, пост не понял
я хотел выразить мысль, что фильм мне понравился, и вполне соответствует книге

Если вывернуть сюжет наизнанку - то да. Вполне соответствует.

paradox

???
Из тоталитарного коммунизма в светлый капитализм?
ещё раз- в кино из гуманного капитализма в тоталитарный коммунизм.
в книге
светлого коммунизма в тоталитарный капитализм.
.
вот.

paradox

Как от фильма Фляйшмана. Странно, что к нему у Вас претезий нет.
не смотрел.

Takmak

plamia2

вы читали мое сообщение? то самое, которое процитировали? если да, укажите, где я назвал обсуждаемый фильм классным.
про художественные достоинства сего произведения пусть профессиональные критики рассуждают. или "жиды"...которых от фильма корежит. согласен, там широкое поле, чтобы отплясаться. пусть пляшут, народ все равно на фильм идет, я ходил на пятый или шестой день проката - зал был полон.
вы не поняли главного - посыла фильма, а раз так, что тут обсуждать. у каждого свое мнение о патриотизме.
p.s. а халтура - это, ИМХО - "обитаемый остров" и т.п. кино, не имеющее никакой идеи, поскольку люди, которые его снимали, идейности лишены. они отбивали или зарабатывали бабки. вот на выходе понос и получился 😊.

вы смеетесь?
народ идет потому что ждет ЧУДА...
но я сам видел офигевших простых людей которые сидели и глядели друг на друга - вид такой что их в очередной раз обманули...
так что не важно что идут - а важно ЧТО ВЫНОСЯТ...
а когда народ просто ржет над Боярским - обидно ей Богу...
и не народ виноват... народ пришел... но ему дали ХАЛТУРУ... а зритель это чувствует... ощущение детского утренника на которм играют взрослые - грустно и смешно, и они пытаются НАМ сказать - ЭТО КЛАССНОЕ КИНО... вот и вас убедили... вам же понравилось...

Нельзя так снимать ТАКИЕ темы...

пысыа оправдывать Бортко "что обитаемый остров тоже халтура" просто смешно... Бортко просто преступник - испоганил гад такую тему... и ИДЕЮ... и так нелюбимые вами "жыды" имеют полное право поржать над тем что русский народ снова опустили в дерьмо, причем сами мы... Бортко - цинничный подонок...

paradox

а когда народ просто ржет над Боярским - обидно ей Богу...
вот видите- а мне он как раз понравился..

Takmak

paradox
вот видите- а мне он как раз понравился..

ну образно - Боярский как квинтэсенция актерской нелепости в этой пародии на фильм о любви к Родине...
на этом все