Брестская крепость...

Премьера 4 октября 2010 года.

Ролик пробирает. Ждем.

P.S. Описание событий в Википедии

P.P.S. Любые упоминания и сравнения с альтернативными фильмами про Войну, снятыми в этом году в России - буду удалять.

ух ты, ба-20 где-то нашли. а што это там за орк мордастый? опять комиссар?

Немцы взяли крепость сходу за пару дней... Наш позор кинорежисеры превратили в героическую оборону...

Кстати главная задача реальных защитников Бреста была не оборона крепости, а Как бы вырваться из крепости...

Короче фильмец о чем-то... В стиле небылицы о войне...

Интересно... тока музыкальное сопровождение не понравилось.

Судя по ролику- стоящий фильм. Немцы показаны теми, кем они и являлись- зверьём, агрессивным и коварным врагом. Вот это правильно.

во бля жуть то где была

Кому интересна тема - тут обсуждения:
http://www.fortification.ru/oldforum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=2533&page=5
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=40.0
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=272.0
Для тех кто интересуется - очень много интересного.
Фильм посмотрю.
Только вот до сих пор не понятно одно. Как вермахт умудрился потерять ВСЕГО полтысячи человек, штурмуя, практически в лоб, укрепрайон с 5 - 8 тысячами.
И почему до сих пор не известна более или менее приблизительная цифра наших потерь? На брестском мемориале выбито только 270 фамилий...
Где остальные?

Книга С.С. Смирнова - писателя честность которого уважалась его современниками-вот один из источников достоверной информации о ЗАЩИТНИКАХ Брестской крепости. ЭТО кто там хотел вырваться? Гаврилов, Зубачев,пограничники Кижеватова, Комиссар Фомин и тысячи других героев? Спасибо за то им хотя бы ,что немцев побили хорошо и в плен как многие другие не сдавались,,,,

Смирнов написал советскую агитку, как и почти всй советское о войне...

Крепость вся в воде - а попить защитникам - негде...

Кто-кто, а немцы разбили русских в крепости, причем с минимальными потерями и зазватив богатую добычу.

Брест - позор нашим военным и военная слава немецкого оружия. Пораб признать сию горькую правду и не идти на поводу недобитых патриотов.

Bens
Книга С.С. Смирнова

не ну не надоело же немцев идиотами, трусами и слабаками показывать? сами тогда какие, что аж до Москвы и Волги откатились?

Хорош, ребята, не в этот день...

Для мелкотравчатых и всех, кому лень учить матчасть.
Уже обсуждали тему http://guns.allzip.org/topic/15/456356.html
Возможно, будет просто интересно всем, кто хочет понять - чем была Брестская крепость.

Хорош, ребята, не в этот день...

во бля жуть то где была

Не кормите!! C днём Победы

Так, будем следить за выходом фильма на дисках. По-моему фильм обещает быть неплохим.

Piter O'Tour
Хорош, ребята, не в этот день...
[URL=http://img.allzip.org/g/90/orig/3295156.jpg][/URL]

Жуткое фото. 😞

Может, фильм и получится. По крайней мере, там все старались(знаю точно-разговаривал во время съёмок и с Угольниковым, и с Мерзликиным. Много знакомых снимались в массовке. Да и вообще, довольно много знаю о съёмках этого фильма-генеральный директор Мемориального комплекса"Брестская крепость-герой" мой друг ).
Премьера его, кстати,будет 22-го июня в 4.00. утра. Прямо во дворе Крепости, у Холмских ворот. По крайней мере, так планируется.

ЭТО кто там хотел вырваться? Гаврилов, Зубачев, пограничники Кижеватова, Комиссар Фомин и тысячи других героев?

Мельком полазал по википедии, интересная статья-история надписи «Я умираю, но не сдаюсь. Прощай, Родина. 20.VII.41 г.»
"«Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина» - надпись, сделанная неизвестным защитником Брестской крепости 20 июля 1941 года. (с) http://ru.wikipedia.org/wiki/Я_умираю, _но_не_сдаюсь!_Прощай,_Родина

"В 1992 году фразу повторил в своём предсмертном письме участник обороны Брестской крепости Тимерян Хабулович Зинатов.
...В сентябре 1992 года Зинатов после посещения крепости бросился под поезд, оставив письмо с посланием «ельцинско-гайдаровскому правительству»,[5] в котором писал: «:я хочу умереть стоя, чем на коленях просить нищенское пособие для продолжения своей старости и дотянуть до гроба с протянутой рукой! <:» Мы были героями, а умираем в нищете! Будьте здоровы, не горюйте за одного татарина, который протестует один за всех: "Я умираю, но не сдаюсь. Прощай, Родина!">...
(с)там же.

В Крепости много интересного. Сейчас,со всеми этими реконструкциями уже немного осталось. А случай этот, про Зинатова, хорошо помню, он тогда многих поразил...

Вчера сходил, посмотрел.
Ничего выдающегося не увидел, кроме работы декораторов, пожалуй.

Сложно, когда о таких событиях не получается даже боевик снять. Ждём фильм

http://www.youtube.com/watch?v=hj96Ahlcak0_

трейлер

ждем.....

Надеюсь, танки будут без парусов. Жду с нетерпением.

Подождем, посмотрим.

Еще находятся те, кто жалеет "бедных немчиков" и предлагает вернуть Калининград...

С выдачей немецких паспортов жителям области?) По аналогу с Юж.О. - думаю бы многие рванули в анклав за немецким паспортом 😊

Да кто бы сомневался, есть такие особи человекоподобные.

когда премьера?

ПМ
Еще находятся те, кто жалеет "бедных немчиков" и предлагает вернуть Калининград...

Посмотрел фильм. Зал рыдал, да и я слез не сдерживал. Вот были люди - крепче брони!
Сменил аватару...
Мы победим!

хомячки рыдали?
не верю!

brun_hill
Посмотрел фильм. Зал рыдал, да и я слез не сдерживал. Вот были люди - крепче брони!
Сменил аватару...
Мы победим!

При чём тут героизм дедов в той войне к красноквадратному бреду виртуальных сусаниных? Кого вы победить собрались?

Неужели хоть в этом разделе нельзя без псевдопатриотической хомячковой агрессивности?

Ужс ))) комментарии некоторых участников просто убивают, логика тоже. Пцц нет слов.

Фильм не смотрел, пока в раздумьях стоит ли.

Только вот до сих пор не понятно одно. Как вермахт умудрился потерять ВСЕГО полтысячи человек, штурмуя, практически в лоб, укрепрайон с 5 - 8 тысячами.

Знаете, там в период ВМВ вообще такого много было и не только на Восточном фронте. Многое ещё зависит от умения и уровня подготовки самих солдат и т.п.

Кстати мне интересно почему крепость, не смотря на то что строили в 19 веке, она выглядит как-то... как средневековая века 15го. Впрочем это офф.

brun_hill
Мы победим!

Urza
Кстати мне интересно почему крепость, не смотря на то что строили в 19 веке, она выглядит как-то... как средневековая века 15го.

Whale
При чём тут героизм дедов в той войне к красноквадратному бреду виртуальных сусаниных?

Беда русского сопротивления - в отсутствии собственной атрибутики (флагов, гербов, символов и пр.). Потому и цепляются кто за свастику, кто за серп и молот и так далее. Инициатор идеи красных квадратов вполне может быть и хомячком, лично я с ним не знаком, однако из 10174 принявших участие в акции найдутся те, кто "хочет и может". Конечно, позиция скептика здесь самая эффектная...

Whale
Кого вы победить собрались?

А что, всех уже победили? 😛

SDR
хомячки рыдали?не верю!

Представьте себе... А затем, выйдя из зала, вновь вернулись в естественное состояние, к шмоткам, пиву и "одноклассникам". Пример из жизни: вот уже третий год постоянно зову приятелей и знакомых на пострелушки из гладкоствола, с меня - машина и ружья, с них - патроны на выбор. За все время из полусотни приглашенных интерес проявили только четверо, интересы остальных сводятся к "тачки-бабы-водка-футбол". Нормальные среднестатистические мужики.

Urza
Фильм не смотрел, пока в раздумьях стоит ли.

Посмотрите, не пожалеете. Хотя бы потому, что в фильме есть четкая идея, в отличие от того "трэша", что гонят в последние лет 20.

Хорошо, тогда схожу )

Off: про саму крепость действительно попутал... ) не 15 века точно )

http://vz.ru/culture/2010/11/5/445071.html

А по-поводу потерь, сравните с штурмом Сапун-горы.
В первые дни войны основная задача была - задержать до подхода резервов, а не убить как можно больше.

Любые упоминания и сравнения с альтернативными фильмами про Войну, снятыми в этом году в России - буду удалять.

А почему сравнивать нельзя ? 😞

Наверное, потому что опять во флуд скатимся, а потом Роман нас вслед за ИИП отправит 😊

А ок тогда не будем. Раздел хороший.

фильм стал доступен
сажусь смотреть

Ссылку можно?

подсказываю
на торрентах

Понятно 😊

поставил на закачку, попробую посмотреть.

КамерадеВе
В первые дни войны основная задача была - задержать до подхода резервов, а не убить как можно больше.

Угу. Приграничным соединениям отбить первую атаку противника и прикрыть разворачивающиеся в глубине отмобилизованные войска, которые должны были разбить и перенести боевые действия на вражескую территорию.

Угу. Приграничным соединениям отбить первую атаку противника и прикрыть разворачивающиеся в глубине отмобилизованные войска, которые должны были разбить и перенести боевые действия на вражескую территорию.

поставил на закачку, попробую посмотреть.

------------------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)

Вит и я о том же.

vadja2
Но,пардон, сейчас это всё попрёт в политику и нас отсюда попросят.

GSR
Экранка.

Отличное кино, спасибо тем, кто его снял.

Посмотрел и не жалею. Зал был полон на почти ночном киносеансе. Ждем разоблачений г-(ов)-на михуйкова и его подельников по отечественным киновысерам про войну, о диктаторских замашках Лукашенко, который "испортил" кино с очередным штрафбатом.
Нашему барину вдвойне обидно будет, если фильм больше кассу соберет без Рыкламы на 1 канале

Интересно, сцена,где немцы прикрываются ранеными и женщинами, соответствует реалиям?

ИМХО: "Брестская крепость" фильм очень достойный, а на фоне всяких штрафбатов и прочих заставжилина выглядит шедевром.

Интересно, сцена, где немцы прикрываются ранеными и женщинами, соответствует реалиям?

Ну конечно нет!Пропагандистские сказки комиссаров. Немцы были добры и благородны.

Очень запомнился мне сын врача Григорьева, смышленый, четырехлетний мальчик. Он все
время повторял: «Пусть уж добивают».
Во время наступления на Цитадель враги прикрывались женщинами и детьми. Женщины
кричали нашим бойцам, чтобы они стреляли, не считаясь с тем, что их гнали впереди
вражеской цепи...
ОФ МГОВК, оп. 95, д. 9, лл. 2-5.
http://fortification.ru/forum/index.php?PHPSESSID=4e9087540952372bd4a9145c41925580&topic=350.130

Обычная стандартная практика:

В итоге немцы собрали родственников партизан и отправились в катакомбы, прикрывшись их матерами и сестрами, как живым щитом. Началась перестрелка, одну из женщин тяжело ранили, но партизаны так и не вышли. Тогда немцы замуровали все выходы из тоннелей и оставили возле них часовых.
http://www.stanowoe.ru/news/vojna_i_deti_vospominanija_maloletnikh_uznikov_fashistskikh_konclagerej/2010-04-10-20

Отступая, немцы выгоняли людей из подвалов и гнали в сторону наступающих советских войск прямо на пулеметы. Хотели нами прикрыться. Одного из стариков немцы при этом убили. А со стороны наших бьют трассирующими пулями - видно, как очереди идут! Народ стал ложиться на землю - чтобы не убило. На фоне пожара наши все это разглядели и огонь перенесли повыше, чтоб никого не задеть.
http://rio-panorama.ru/content/view/1406/9/

Вскоре, 23 мая, немцы под Ираклионом прибегли к своей бесчеловечной тактике - прикрылись живым щитом из захваченных ими женщин и детей. Греческий майор Э. Цангаракис передал: если наших женщин и детей не отпустите, то расстреляю ваших пленных. Немцы тотчас освободили заложниц.
http://www.greecetoday.ru/home/articles/120/

Немцы упорно сопротивлялись, 26 июня они предприняли попытку вырваться из сжимавшегося кольца и уйти на юго-запад. В районе Заозерье противник несколько раз пытался выйти из окружения, но тщетно. Потеряв всякую надежду на успех, немцы решили идти на прорыв, прикрываясь местным населением -стариками, женщинами и детьми. Их расчет строился на том, что советские воины не станут стрелять в своих сограждан. Но уловка не удалась. Пропустив через свои боевые порядки стариков, женщин и детей, советские воины в яростной рукопашной схватке уничтожили противника.
http://www.bg-znanie.ru/print.php?nid=21588

А утерли Михалкову сопли белорусы
Ждем новых идей отца закона о пиратстве и 1% налоге

SDR
и 1% налоге

Приграничным соединениям отбить первую атаку противника и прикрыть разворачивающиеся в глубине отмобилизованные войска,

посмотрел...
К сожалению, очередная пафосная фуита "хомячок энд школота онли".
От советских "про войну" отличается только излишней натуралистичностью, зато штампы все сохранены.
Про косяки умолчу, ибо неинтересно плюхаться в полемику.

Пропагандистские сказки комиссаров. Немцы были добры и благородны.

стандартная практика

Rus-s
Не было там в глубине, войска у границы разворачивались, в крепости был окружной госпиталь и вообще она была войсками забита под завязку(мемуары Сандалова почитайте) Е.тыть, кто готовясь к обороне развочивает госпиталь(да еще и окружной/фронтовой) на передовой? Либо полный дол. о.б, либо тот кто готовиться наступать и расчитывает на быстрое продвижение в глубь территории противника.

лучше всего про это написал Резун

SDR
лучше всего про это написал Резун

про враля - можете аргументировать?
он хоть и гнида, но спец - это факт

SDR
про враля - можете аргументировать?

SDR
про враля - можете аргументировать?

Исаев Алексей Валериевич
"Антисуворов"

Все приведенные примеры, кроме Брестского, немцы отступают или борются с партизанами.

Вы невнимательны. По ссылкам предпоследняя-про захват Греции, это ещё до ВОВ. И совсем не отступление.
А какая разница-наступление или отступление?Регулярные части или партизаны?

кстати
мне очень импонирует
излагание фильма от лица ребенка
хороший ход

По ссылкам предпоследняя-про захват Греции,

штампы все сохранены

бес
очередная пафосная фуита

Не забывайте, что кино - это не только "энтертейнмент", под который можно пожевать попкорн, это еще "важнейшее из искусств" (с), которое позволяет в простой и доступной форме донести до зрителя некие идеи. Согласитесь, что по силе воздействия та же "БК" на порядки эффективнее гнусавого лектора, нудно перечисляющего ход тех событий, потери сторон и т. п.

alexkevin
на второй день войны

Spirit oFF
Напасть на Гитлера это разве преступление?

представить дело так

Немцы на тот момент воевали уже второй год

получается, что немцы уже на второй день могли воевать, только прирываясь гражданскими

Нет, не получается. Вы расцениваете практику прикрытия живым щитом как слабость, но здесь нужно говорить о выполнении приказа любой ценой.

Напасть на Гитлера это разве преступление?

alexkevin
И что французы с поляками пишут про"живые щиты"?

Они оказались настолько слабыми противниками, что подобная практика не понадобилась

Они оказались настолько слабыми противниками, что подобная практика не понадобилась

А если прищучит..... жизнь своих солдат дороже ....

Вообще-то,воинское преступление.

воинское преступление.

13 марта 1941 г. вышла директива Кейтеля (ОКВ): «По распоряжению фюрера и ввиду новых задач политического управления в свете противоположности политических систем (России и Германии. - А.У. ), рейхсфюрер СС получает особенные полномочия». Это было задание без всякого суда истреблять всех врагов, начиная с евреев, цыган, коммунистов, славян.

13 мая 1941 года, за месяц с небольшим до начала осуществления плана «Барбаросса», генерал Кейтель от имени Гитлера издал приказ, ограничивающий деятельность военных судов в отношении нарушителей воинской дисциплины. По существу это было подстрекательством солдат (и заведомым их прощением). Текст говорил недвусмысленно: «Наказуемые нарушения, совершенные гражданскими лицами населения противника, впредь, до особого распоряжения, не подпадают больше под юрисдикцию военных трибуналов. Лица, заподозренные в преступных действиях, будут на месте представлены офицерам. Данный офицер будет принимать решение, должны ли они быть расстреляны. В отношении же нарушений, совершенных против гражданских лиц населения противника солдатами вермахта, уголовное преследование не является обязательным, даже если это деяние является военным преступлением или нарушением»{8}.

Военный трибунал отныне ожидал германских солдат только в том случае, если их действия не вызваны необходимостью «поддержания дисциплины и безопасности вооруженных сил». Эта, содержавшаяся в строжайшем секрете, директива указывала, что «только те приговоры судов получат подтверждение, которые будут совпадать с политическими намерениями верховного командования».
http://militera.lib.ru/h/utkin3/07.html

Все эти диррективы и приказы от слабости, от понимания того в какую авантюру/жопу они влезают.

от понимания того в какую авантюру/жопу они влезают.

Увы, понимание этого пришло чуть позже.

военные ........ они понимали что к чему.

puha
Против австрийцев-да,показали себя. Но не против немцев.

puha
Против австрийцев-да,показали себя. Но не против немцев.

Rus-s
они понимали что к чему

Еще О. фон Бисмарк предупреждал: с Россией не связывайтесь

Вообще - то на любой войне;
1. Убивают.
2. Плюют на Гаагскую и Женевскую конвенции при случае и без .
3. "Случайные жертвы" эмоций не вызывают.
4. Насилие к гражданским является нормой.
А воюя с "унтерменшенам" можно позволить себе все это по пунктам с 1-4 + соответствующие приказы.

Зы. Врядли Кейтель думал, подписывая приказ от 13 марта 1941 г. что его удавят как ссаного кота в 46 году.

Интересно, сцена, где немцы прикрываются ранеными и женщинами, соответствует реалиям?

Не было там в глубине, войска у границы разворачивались, в крепости был окружной госпиталь и вообще она была войсками забита под завязку(мемуары Сандалова почитайте) Е.тыть, кто готовясь к обороне разворачивает госпиталь(да еще и окружной/фронтовой) на передовой? Либо полный дол. о.б, либо тот кто готовиться наступать и расчитывает на быстрое продвижение в глубь территории противника.

про враля - можете аргументировать?
он хоть и гнида, но спец - это факт

Чтобы половина раненых умирала в дороге?

Во-первых, я читал Исаева.

Во-вторых, а где прикажете госпиталь открывать?

Значит так - Суворов, на тему госпиталя, вполне правдаподобен - войск хватало, для госпиталя можно было и другое место найти, совсем не обязательно в Москве. Исаев, лично мне, глубоко несимпатичен т.к. одни глупости перекрывает другими.

КамераДеве

вы хотите сказать что БТшки - не автострадные танки?

и вообще.... превратили обсуждение в полемику

в каком-то ещё советском фильме я эту сцену видел

"...Огонь, огонь, бей фашистскую сволочь..."

SDR
вы хотите сказать что БТшки - не автострадные танки?

Помнится, в "Трактористах" (1939) есть кадры, где под песню про трех танкистов БТ-7 неплохо гоняют по пересеченной местности

SDR
и вообще.... превратили обсуждение в полемику

Да, надо бы вернуться к собственно фильму...
Порадовало отсутствие штампов, как-то: заградотряды-штрафбаты-сволочи-нквд-гулаг и прочие "свинцовые мерзости сталинизма". Порадовало, что не жонглируют -измами: фашизм, коммунизм... "БК" напомнила о том, что бывает, когда начинается война, что при этом делает враг, что надо делать тебе, и - за кадром - что необходимо сделать, чтобы враг не напал. В этом плане, фильм не столько даже про оборону Брестской крепости, несмотря на то, что действующие лица - реальные люди, сколько про войну вообще.
Порадовало и отсутствие стенаний про "шесть миллионов", что погубило неплохой "Я - русский солдат" - тоже про оборону Бреста. Е.М. Фомин в "БК", подобно герою Машкова в "Ликвидации" - Герои, отдающие все за Родину.

SDR
вы хотите сказать что БТшки - не автострадные танки?

кстати, в фильме показаны фошшыстские танки (вроде, как бы трёхи Ф), так в штурме БК принимали участие только три трофейных француза СОМУА С-35, входящих в комплект б/п 28, которые были успешно подбиты, да ещё какой-то советский трофейный...

вы хотите сказать что БТшки - не автострадные танки?

Билят, читайте больше. В определенный период колесно-гусеничными танками маялись практически все танкопроизводящие страны. Просто в СССР творчески доработали наиболее удачный проект Кристи, да плюс влияние "старых кавалеристов" - поэтому так и затянулся переход к нормальному гусеничному танку. А по Резуну - так себе брехун, я им лет 5 назад переболел.
А по фильму - заинтересовали, качаю.

После просмотра не хотелось вставать. Фильм пригвоздил к креслу. Народ выходил молча, опустив головы, кто потирал глаза кто отворачивался.
СОЧУВСТВИЕ.

БОЛЬ и СТРАДАНИЯ людей на экране были реальны. Никакой лжи, американщины, и даже политики. Ни сталина ни гитлера.
Люди против нелюдей.

НЕ отпускало в течении еще пары тройки часов, а впечатления и мысли о войне и людях в ней не проходя уже сутки.

Слева от меня здоровый мужик с лицом киллера покрытым оспинами, и внушительным не вызывающим сомнения видом, сдерживал слезу путем кратких вдохов и выдохов, подавшись вперед к экрану и напрягшись словно он мог чем то помочь.

Фильм заставляет сопереживать и думать.

Было бы возможно пожал бы руку тем кто его сделал! Огромное им спасибо!

SDR
вы хотите сказать что БТшки - не автострадные танки?

про автострадные танчики у тонкизта Резуна даже луркота писала: http://lurkmore.ru/Автострадный_танк
фильм поставил на закачку, посмотрю обязательно.

и вообще.... превратили обсуждение в полемику

Что бы он попал под удар в первый же день(в первые часы)? И куда раненых повезете?
И я читал и чего. А потом информацию надо из разных источников получать.

Исаев, лично мне, глубоко несимпатичен т.к. одни глупости перекрывает другими.

вы хотите сказать что БТшки - не автострадные танки?

С пленными-в сериале"Гос. граница."

Оппа! А в какой серии?

Посмотрел в кинотеатре, отличное кино без либерастической херни.
Есть мелкие косячки с антуражем но они ничего не портят. Детей до 10-13 лет
вести не рекомендую, так как довольно жеткий фильм.

Посмотрел в кинотеатре, отличное кино без либерастической херни.
Есть мелкие косячки с антуражем но они ничего не портят. Детей до 10-13 лет
вести не рекомендую, так как довольно жесткий фильм.

Varyag 74
Фильм 8й,вроде бы.

в какой серии?

"Год 41й", серии 9 и 10.

Это, где начало войны? Тогда, скорее всего, в начале второй серии, потому что я её всё время с середины смотрел 😊
Нет, не "Государственная граница". Был в 80-х годах фильм многосерийный, там немцы всё пытались группу советских солдат уничтожить. И в одной из серий они местных жителей использовали в качестве щита

botanik
даже луркота писала

«Не знаю, правильно ли объяснение, но ветераны говорят (!), что изначальный смысл индекса "А" - автострадный. Объяснение лично мне кажется (!) убедительным. Танк А-20 - это дальнейшее развитие семейства БТ. Если у БТ главная характеристика вынесена в название, почему (!)».

И это все доказательства?

brun_hill
И это все доказательства?

brun_hill
Если у БТ главная характеристика вынесена в название

"Поскольку американский танк Кристи не отвечает требованиям системы танко-тракторно-автоброневооружения и на вооружение не принимался, сквозного индекса Т ему не присваивать... Более разумным представляется предложение о присвоении ему индекса "СТ" - скороходный танк, или "БТ" - быстроходный танк..."

brun_hill
но ветераны говорят (!), что изначальный смысл индекса "А" - автострадный

Читаем у луркоморцев (это конченые существа, но такого же конченого, как сами, они приложили неплохо):
"С 1931 по 1938 год еще при существовании Наркомтяжпрома и некоторое время после его реформирования, для упрощения отслеживания документации, все предприятия входящие в него, занимающиеся специальной техникой, в разное время получали собственные однобуквенные индексы. Индекс «А» получил Государственный Харьковский Паровозостроительный Завод им. Коминтерна. И вся разрабатываемая с тех пор продукция (катки, трактора, сеялки, танки) маркировалась на нем А-номер. Например, А-33 - автомобиль повышенной проходимости: А-17 - проект дорожно-строительной машины (многоцелевой бульдозер), А-19 - 122-мм пушка: Индекс «Б» еще в 1931 г. получил ленинградский завод «Большевик» (пушки, моторы, станки 😊 Например, Б-4 - 203-мм гаубица, Б-11э - двигатель-электростанция: Индекс «В» получил дизельный цех Харьковского тракторостроительного завода, выделенный в отдельное производство. Например, В-2 - знаменитый двигатель для Т-34 и КВ. И т. д. Индексация была несквозной, так как некоторые предприятия только планировались к постройке. Например, индекс «Г» был зарезервирован за строящимся заводом точного машиностроения:
В конце концов, из прототипа А-20 получился прототип А-32, уже чисто гусеничный, а тот уже после доработки превратился в А-34. В серию пошел под названием Т-34."
http://lurkmore.ru/Автострадный_танк#_note-2

Если им верить, то индекс "А" не связан с автострадами...

Что мне нравится, при критике Резуна, вспоминают всякую фигню, типа обсуждаемого косяка с расшифровкой литеры А.

"Но в главном то он прав!" - стандарная мантра резуноидов)))
И хватит в срач тему превращать. Как говорится - ближе к телу.)))

народ не засирайте тему, имейте уважение.

alexkevin
Что мне нравится, при критике Резуна, вспоминают всякую фигню, типа обсуждаемого косяка с расшифровкой литеры А.

если тонкизт Резун такое пишет про танчики, то либо он хреновый тонкизт, либо звиздит. либо и то, и другое сразу.
если акадэмик Фоменко пишет, что радиоуглеродный метод датирования даёт ошибки на находках возрастом в сотни тысяч лет, то он или хреновый акадэмик, или звездит. или и то, и другое сразу.
и т.д.

savs
народ не засирайте тему, имейте уважение.

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

бес
Я в 9 лет тоже ивосторгался "Освобождением".

бес
выходит, сама тема вызывает мало интереса.
Я в 9 лет тоже ивосторгался "Освобождением".

ну хоть в девять лет...

не нравится вам тема - ну создайте свою, про бензо пилу или вон есть тема для любителей гадить себе на голову - "Край"...
вам там будут рады.
псевдополемики не хочу.
А обсуждению фильма буду рад.

Они оказались настолько слабыми противниками, что подобная практика не понадобилась

по поводу Резуна: у меня есть знакомый историк так вот диплом был у него критика Резуна, в частности, он находил редкие издания, которые изобилуют в библиографии Резуна и смотрел есть ли в них факты излагаемые Витенькой, так вот очень часто их не было.

Посмотрел, качество, правда поганое - экранка, блин. Мне понравилось. Появится лицензионный диск в продаже - куплю. Блин наконец-то кино без попов, гровавой гебни и благородных штрафников, парусных танков и засранцев из люфтваффе!

http://www.solonin.org/response_m-solonin-rumyanyiy-kritik-moy
Солонин классно вклеивает вашему Исаеву, хотя и на другую тему.

А фильм обязательно посмотрю))

Varyag 74
Посмотрел, качество, правда поганое - экранка, блин. Мне понравилось. Появится лицензионный диск в продаже - куплю. Блин наконец-то кино без попов, гровавой гебни и благородных штрафников, парусных танков и засранцев из люфтваффе!

Псомотрел. Понравилось. Советую все же сходить в кино.

savs
не нравится вам тема - ну создайте свою

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

А успех фильма как раз в том, что он снят по канонам советского военного кино, а не по-мигалковски.

alexkevin

Что мне нравится, при критике Резуна, вспоминают всякую фигню, типа обсуждаемого косяка с расшифровкой литеры А.
--------------------------------------------------------------------------------
если тонкизт Резун такое пишет про танчики, то либо он хреновый тонкизт, либо звиздит. либо и то, и другое сразу.

SeRgek
только вот незадача: "сильный противник" РККА отступала много быстрее слабых французов не говоря уж о поляках

Только вот незадача - РККА (к тому времени уже СА) в итоге победила.
Блин, ну может мне кто-нибудь объяснить, откуда такая страсть к посрамлению нашего прошлого? Даже крохотная Дания гордится своей ролью в разгроме фашизма (в доказательство приводится пара мутных подслеповатых фотографий, что-то типа "бойцы датского Сопротивления чего-то там делают с оружием"), и никто не вспоминает, что ее оккупировали за 1 день. И, возвращаясь к фильму "Брестская крепость" - говорю "Спасибо!" его создателям, пошедшим наперекор "штрафбатам" и "сволочам". Есть простые вещи - твоя семья, твоя Родина, твой народ, твоя земля... И пох..., кто у руля - коммунисты, "демократы" - это не повод посыпать голову пеплом и оправдываться перед всем миром за "преступления стали- (пути-) низма". Это е...ть никого не должно. Мы правы - точка!

Дык Михалков как раз из советского кино родом( А про Брестскую крепость в "Битве за Москву" как раз советское кино пробовало показать, но получилось не очень

http://www.solonin.org/article_prostaya-prichina-velikoy
это на тему посыпания головы...

SeRgek
только вот незадача: "сильный противник" РККА отступала много быстрее слабых французов не говоря уж о поляках

Солонин классно вклеивает вашему Исаеву, хотя и на другую тему.

badydoc
очень хотелось бы узнать, в чем измерялась быстрость?

brun_hill
Блин, ну может мне кто-нибудь объяснить, откуда такая страсть к посрамлению нашего прошлого?

brun_hill
Только вот незадача - РККА (к тому времени уже СА) в итоге победила.

SeRgek
возвеличиванию своего прошлого методом посрамления чужого?

Подобной линии поведения придерживается руководство большинства вменяемых государств, самый яркий пример - США. Кстати, в конце 90-тых, если помните, в средней школе пиарился учебник новейшей истории под ред. некоего Кредера, так там действия союзников на Тихом океане и в Северной Африке представлялись решающими и переломными, а Сталинград, Курская дуга - ну, типа, было, не скрою, и, типа, все.

SeRgek
дык, так Франция с Польшей в итоге тоже победили

Про "героизм" поляков в боях под Монте-Кассино можете не рассказывать...
Кто освобождал Польшу - видно по числу потерь СА и Армии Людовой - искать нет времени, но различаются они на порядки. С французами тоже не все так просто - пока де Голль "освобождал" их, находясь в Лондоне, французские обыватели говорили прямо: Петэн спасает наши кошельки, а де Голль - нашу честь. Это потом уже, после войны, оказалось, что "Резистанс", оказывается, внес чуть ли не решающий вклад в победу. И ничего, никто не парится...

Посмотрел. На четверочку.
http://oswald-lh.livejournal.com/8129.html

SeRgek
"быстрость" измеряется в км в сутки сданной территории.

классная рецензия))

SeRgek
"быстрость" измеряется в км в сутки сданной территории.

ИРО бессмертно...

Так о фильме кто-нибудь ещё напишет?

Откройте ИРО ) не будет здесь тогда оффа )

Serge72
ИРО бессмертно...

Так о фильме кто-нибудь ещё напишет?

Я писал ток никому не интересно народу посраца надо.

Хорошое кино о войне стоит сходить в кинотеатр.

Вот отрывок из рецензии

Фильм получился простой и безо всяких затей. Вот крепость, вот гарнизон, вот на нас вероломно напали немцы. Далее с невозможным для нынешних времён уважением к фактам показана оборона крепости. Естественно, главные действующие лица - советские командиры. Именно они руководят советскими солдатами, именно они - организующая и направляющая сила, именно они - непререкаемый авторитет. Солдаты не заламывают руки и не воют о судьбах несчастной России, а исполняют воинский долг.

Немцы показаны настоящими цивилизованными европейцами, то есть настоящими зверьми - каковыми они и были. Расстрелы мирного населения, убийство раненых, сожжение живых людей из огнемётов. Собственно, именно это и есть оккупация, а не идиотские танки под парусами. Именно это и есть война, а не страдания юродивых в стиле "до чего меня проклятый Сталин довёл".

Взято отсюда:http://oper.ru/news/read.php?t=1051607101

Молодой!
Немцы показаны настоящими цивилизованными европейцами, то есть настоящими зверьми - каковыми они и были. Расстрелы мирного населения, убийство раненых, сожжение живых людей из огнемётов.

badydoc
ну и где цифры? 😛

за 40 дней французской кампании немцы продвинулись в среднем на 200 миль (даже если взять эти данные http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/1940FaguoLiuYue.png
то получится что в течение 12 дней французы отступали не более 30 км/сут) за теже 40 дней кампании 1941 немцы были в Смоленске... вот и считаем...

Хотел выяснить насчет расстрела семей командного состава гарнизона Брестской крепости в 1942 г. Это правда? Персонал госпиталя и врач пережили войну, главрач вроде поехал досиживать у нас в лагерь после войны. Странно получается, персонал госпиталя-военнообязанных пощадили, а гражданских расстреляли и еще держали до 42 г. У немцев других забот что ли не было?

Посмотрел. На четверочку.
http://oswald-lh.livejournal.com/8129.html

крайне рекомендуется к просмотру незамутненным по истории гражданам обоих полов, а также детям, не с 7 лет, конечно, но со средних классов я бы включил в школьную программу.

SeRgek
вот и считаем...

SeRgek
ну как и все... вона наши тамбовских крестьян незадолго до этого газами травили... финнам тож ни за что перепало и ничего...

КамерадеВе
Осталось подсчитать темпы наступления СА.

и вообще при чём тут это? может была бы франция размером с пол-СССР и они б тоже наступали 😀

SeRgek
грубо приблизительно можно принять, что к концу 42 немцы были повсеместно остановлены, соответственно назад двигались 28 месяцев, ну уж никак не меньше 20-ти... и это при заметной помощи союзников.

Хотел выяснить насчет расстрела семей командного состава гарнизона Брестской крепости в 1942 г. Это правда?

советские командиры. Именно они руководят советскими солдатами, именно они - организующая и направляющая сила, именно они - непререкаемый авторитет

взять темпы наступления вермахта за два месяца, а СА за два с половиной года

бес
Я в 9 лет тоже ивосторгался "Освобождением".

alexkevin
Женщин и детей из крепости выпустили, поддержали в лагере и выпустили. .

Пишет, что Лукашенко не дал историю переврать

Другого то ничего не было...

Почему не было, вот, например:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1612734
Хотя и не про глобальные сражения.
И смотрел я его в начале 70х в кинотеатре "Орбита", причем он был без марки "детям до 16"
Зы. а вот ещё детский фильм, который я рекомендую посмотреть поколению некст:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3030267

КамерадеВе
Замечательная логика: взять темпы наступления вермахта за два месяца, а СА за два с половиной года

SeRgek
вот и считаем...

Я дико интересуюсь: как можно было вообще на кого-то напасть *неожиданно* летом 41го? Вот так если без пропагандистских штампов, а? Ну - когда немецкие самолёты-разведчики в последние недели перед войной летали открыто и войска были видны в бинокли...

Что касается линии Мажино, то роли она в обороне не сыграла - её просто обошли.

alexkevin
Однако расстояние одинаковое.

SeRgek
это с Вашей подачи, это раз, а два - я специально указал конец 42 и отнял 8 мес до августа 43 получается 18 мес против 20. А если брать последние месяцы войны, то боюсь выиграют англо-американцы с их "рывком" к Берлину.

SeRgek
однако изначально речь шла о французах и РККА и сравнение сильно грустное для РККА

Whale
Я дико интересуюсь: как можно было вообще на кого-то напасть *неожиданно* летом 41го? Вот так если без пропагандистских штампов, а? Ну - когда немецкие самолёты-разведчики в последние недели перед войной летали открыто и войска были видны в бинокли...

Я опять с сарказмом влез, сорри...

badydoc
Давайте, считайте, я этого и жду.

badydoc
Также в своих рассуждениях учитываем линию фронта, тип местности и "маленькую" проблему - численность войск, их вооружение и прочее прочее. Я уж молчу о всяких нюансах - типа на нас напали неожидано

КамерадеВе
Ну, во-первых, я предлагал считать именно темпы, а не общее продвижение, а во-вторых, если не хотите признаваться, то так и скажите, не насилуйте мозги

КамерадеВе
Ой ли?

да, чуть не забыл

Подобной линии поведения придерживается руководство большинства вменяемых государств, самый яркий пример - США.

зы. сорри всем за офф, однако, больно уж раздражает позиция дартаньяна

были отмобилизованы, в отличие от РККА

Я опять с сарказмом влез, сорри...

так и времени больше намного понадобилось и у немцев появилась мааленькая проблема в виде разрушенных коммуникаций и практически полным отсутствием истребителей на ВФ.

КамерадеВе
Кстати, в концентрации войск на километр фронта французских войск по-любому было больше

КамерадеВе
а) наступление немцев не велось непрерывно,
б) Наступление немцев не велось на всех фронтах.

Кстати, насчет того что "я -Дартаньян, а все пидорасы" - только у русских вы глубоко ошибаетесь. Достаточно почитать мемуары немецких участников ВМВ.))) Да и американцы недалеко ушли - навскидку "Рэмбо-3")))

дык... надаж стремиться к лучшему... вона у бриттов учиться...

да и Рембо-3 за глаза и уши кроет "Осенью 41-го" емнис 😀

SeRgek
как и немецких

Учиться у бриттов? С дуба эээ.. упали? Энти типа джентельмены вообще всех (кроме себя любимых) за людей не держали.

Varyag 74
Учиться у бриттов? С дуба эээ.. упали? Энти типа джентельмены вообще всех (кроме себя любимых) за людей не держали.

Я не про воинские качества - их не отрицаю. Я про отношение к другим народам, расам.

Я про отношение к другим народам, расам.

SeRgek
а какая разница какое вооружение и численность?

SeRgek
Вы хотите сказать что у французов было больше пехоты, танков и авиации чем у РККА?

SeRgek
так же неожиданно как и на французов: по принципу пушной зверь подкрался незаметно хоть виден был издалека.

badydoc
Вы разницу между войной и миром (пусть и худым) видите?

badydoc
У вас прости образование какое? А то подход очень интересный - сравнивать килограмм сахара и ведро варенья на предмет что из них вкуснее.

badydoc
Конечно никакой Что на формуле1 гонять, что на страусе - без разницы. Или на тойже формуле1 но по немецкому шоссе и по российской грунтовке. Нет, конечно, вы правы - разницы никакой.

Varyag 74
Учиться у бриттов? С дуба эээ.. упали? Энти типа джентельмены вообще всех (кроме себя любимых) за людей не держали.

vadja2
Так тоже не самый хреновый пример для подражания. Большевики к своим не в пример хуже относились.

ох, чувствую ща мы от модера огребём 😊

SeRgek
ща мы от модера огребём

если бы не фошшыские задвиги, то висел бы на воротах Кремля ИВС со товарищи

SeRgek
однако, она может не проехать там где страус пройдёт

Етить, как обкладывать куями союзников - так это никого не смущает, а как возразит кто - так *гранаты у вас не той системы*...

Так тоже не самый хреновый пример для подражания. Большевики к своим не в пример хуже относились.

Varyag 74
свой своего всегда более жестоко бьет. Это про дела в СССРА вот когда такой весь "цивилизованный" народ приходит на чужую землю и начинает там кошмары творить - это совсем другое дело.

Varyag 74
Так что и без фашистских закидонов немцы творили бы такое же и так же им бы наши сопротивлялись.

badydoc
А теперь попытайтесь осилить мысль о том, что ни условия начала войны, ни силы сторон, ни протяженность границ, ни уровень инфраструктуры и прочие вещи в войне Франция-Германия и Германия-СССР не совпадали. Так на каком основании вы решили сравнить скорость отступления там и тут?

единственное радикальное отличие - Франция закончилась быстрее СССР.

т.о. можно прийти к неутешительному заключению: начало 41 для РККА - поражение практически не имеющее аналогов в мировой истории, с некоторой натяжкой можно сравнить только с бегством союзников в ЮВА от японцев.

Whale
Етить, как обкладывать куями союзников - так это никого не смущает, а как возразит кто - так *гранаты у вас не той системы*...

SeRgek
1) ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ силы сторон приблизительно одинаковы в обоих случаях.

SeRgek
2) условия начала войны практически такие же:

SeRgek
не верите - откройте глобус Европы

а логика в это время тихо плакала
и чем наши на оккупированных территориях занимались? стреляли, вешали, на работы в СССР угоняли... всё тоже.

"Я так понимаю мсье - нацист? потому как по умолчанию считать, что немцы и без фашистких закидонов садисты и изверги есть настоящий нацизм."

Гм, и как там немцы в ПМВ изображали казаков? Следуя вашей логике - немцы настоящие нацисты.)))

badydoc
конечно не верю, ссылку на наступление во франции вы давали, теперь сравним с этим:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Eastern_Front_1941-06_to_1941-09.png
и где тут темпы в два раза быстрее?
От Сены до Бреста (французского) - приблизительно 500 км пройдено за 6 дней.
От Бреста (нашего) до Смоленска - примерно 550 км, пройдены за 18 дней. Разница в 3-ри раза, только в обратную сторону.

а разве от Сены до Бреста уже не после капитуляции немцы топали? 😊

Varyag 74
Все логично))) Если все делают это , почему только нам должно быть стыдно?

Так тоже не самый хреновый пример для подражания. Большевики к своим не в пример хуже относились.

КамерадеВе
Орригинально.

SeRgek
а разве от Сены до Бреста уже не после капитуляции немцы топали?

SeRgek
до нас им всем как до Луны.

badydoc
нет

КамерадеВе
Возвращаемся к вопросу о принижении собственной истории.

badydoc
нет

Андрюх, здарова! Прочитал 10 страниц, так и не врубил о качестве фильма... видно только одно, какой срач в головах у соратников по оружию.. просто офигеть... фильм про конкретный момент войны, причём тут бриты, штатники, сталин, резун и прочее говно? Я так понимаю фильм о людях попавших в конкретную ситуацию и каждый как смог её решал... если об этом то пойду смотреть, если сталин светоч - то нет, если оборону держали даги и чечены из ГУЛАГА, тоже нет... так подскажи.. сил нет уже время тратить на современное якобы историческое дерьмо.. ты уж коль попал, то поделись мнением))))

Финны устроют?
Американцы, немцы, англичане во ВМВ.
Достаточно, или ещё накидать?

SeRgek
а почему это Вы тогда считаете от Бреста до Смоленска с начала войны и в то же время от Сены до Бреста отдельный отрезок выбрали? так же с начала операции считать, т.е. с 10 мая, а до Сены французы вообще медленно топали для нас ещё грустнее.

SeRgek
ак же с начала операции считать, т.е. с 10 мая

SeRgek
а до Сены французы вообще медленно топали

Rusland

Андрюх, здарова!
ты уж коль попал, то поделись мнением))))

"А если уж не обойтись без слов -
Давайте скажем правду о войне.
Нам с немцами пускай не повезло -
Им с нами не везет еще сильней!"

М.Калинкин. Танкисты.

badydoc
Если на счет 10-го мая - то разве в той операции была задача прорваться к Парижу или достигнуть южной границы франции?
Как я уже писал выше, вы уж определитесь, что именно вы сравнить пытаетесь. Продвижения в конкретных операциях? В определенных моментах? Или вообще в чем?

SeRgek
продвижение за 40 дней от начала операции

что "Брестская крепость" - лучший фильм о Великой Отечественной что я видел за последние лет 10 как минимум. Наиболее близкими аналогами можно назвать разве что прекрасные советские фильмы "Иди и смотри", "Офицеры", "Освобождение"; один эпизод заставляет вспомнить "Чистилище" Невзорова.
Это потрясающий фильм. Фильм психологически очень тяжёлый, кровавый, но в то же самое время и какой-то целомудренно-невинный... Оторваться от экрана было просто невозможно. Зрители даже не бегали в буфет за пивом и попкорном, не болтали по сотовым... Зал смотрел фильм молча. иногда мне просто хотелось то плакать, то материться...
"Брестская крепость" просто простреливает душу насквозь. с самых первых кадров, когда под звуки оркестра танцуют люди, жить которым осталось всего несколько часов. и дружба мальчика с девочкой. и изготовившаяся к броску австрийская дивизия. и последняя мирная ночь.
да, придраться можно и к столбу. Да, есть мелкие неточности. да, вокзал Бреста держался почти пять суток и вряд ли головорезы из "Бранденбурга" высаживались под звучащие по-немецки команды. Да, кроме бомбёжек были ещё и супермортиры "Карл" и кроме танков крепость штурмовали ещё и самоходные штурмовые орудия... Но перед нами именно тотсамый случай когда общее затмевает мелкое. Показан Подвиг. Именно так, с большой буквы. и грешно считать тут заклёпки...
Фильм этот снят в духе старых советских традиций, огромное спасибо за это товарищам белорусам. и кто бы и что бы там потом не говорил - не мы, а немцы начали Вторую мировую и Великую Отечественную. И не может быть никакого уравнивания агрессора и жертвы, палача и убиваемого. Огненное лето 41-го завершилось победным маем 45-го. Наше дело было правым и Союз победил. и освободил Европу и мир от очередных "сверхчеловеков". и сейчас, когда потомки карателей предъявлеют России какие-то там претензии, можно напомнить либеральной и такой цивилизованной Европе что не было тогда у неё иных освободителей. как и то, что очень многие европейцы (и не одни немцы) навеки остались лежать в русской земле. Австрийцы 45 дивизии, штурмовавшие Брестскую крепость, помнили эти бои до глубокой старости.
когда я выходил из зала у меня просто не было сил говорить. это было просто какое-то потрясение. в мозгу крутились только три мысли - "Господи!", "а ведь это были наши деды" и ещё "Михалков - пидорас"
а некоторые зрители, выходя из зала, просто открыто материли Михалкова и его фильм...
Резюме: Отличный фильм.

Посмотрел сегодня в кино (только что приехал домой).
Не жалею что посмотрел.
Да, по сравнению с остальными нашими российскими фильмами о ВМВ, это просто таки шедевр, соглашусь. Михалкова низко опустили этим фильмом 😊 Вот так вот без лишнего пафоса, сотен реклам по тв, радио и т.п., без всяких кинофестевалей и т.п.
И это тоже победа.

Михалков снимал свой шедевр в ответ на Спасение Рядового Райана (по его же заявлению). Только он облажался с этим, а БК как раз таковым ответом, возможно и стала.

Да, были киноштампы и порой "так-себе" сценки.... но да ладно, всё равно, на это можно закрыть глаза.
Действительно снят похоже на старые советские фильмы а стиле "старой школы". Возможно, оно и к лучшему.

КамерадеВе
Забавно! Значит про геноцид французских граждан французскими же властями все уже забыли? Как и про геноцид американских граждан с японскими корнями.
Орригинально.

Отмечу скромно что не стоит наверное бросаться такими словами как *геноцид* не имея понимания их значения. Хотя согласен - звучит очень эффектно.

Сегодня посмотрел.
Наконец-то в кинотеатрах показали то, что не является просто тупой жвачкой для глаз.

СходИте.

Whale
Отмечу скромно что не стоит наверное бросаться такими словами как *геноцид* не имея понимания их значения. Хотя согласен - звучит очень эффектно.

"То, что франция объявила войну германии в 39-м году, а воевать начала в мае 40-го (причем выдвинувшись навстречу немецким войскам на территорию Белгии) - то есть имела целый год на подготовку к войне которую уже объявила."

Я стесьняюсь спросить - а РККА в 39-40 ни куда не выдвигалась? И на тех территориях - ничего не строила? Типа Ханко, Саарема и иже с ними? Или она выдвигалась не в сторону Германии?

"а разве от Сены до Бреста уже не после капитуляции немцы топали?

нет"

От Сены до Бреста немцы дошли за 6 дней. Вышли 13, дошли 19. А 22 Франция капитулировала. При этом кое кто и до Испанской границы успел добратся.
Так что смотря как считать.

Как и про геноцид американских граждан с японскими корнями.

Батька никогда не пропустил бы на экраны фильм с сиськами, пиписьками, матом, рекламой алкоголя и прочей пошлятиной.

В зале все сидели тихо и молча... никто не трындел, не хрустел... выходили - вздыхали...

Так-то вот.

Батька никогда не пропустил бы на экраны фильм с сиськами

рекламой алкоголя и прочей пошлятиной.

Батька никогда не пропустил бы на экраны фильм с сиськами

По мне так лучше сиськи, чем хвалить Гитлера.

alexkevin
Геноцид это уничтожение. Где и когда японоамериканцев именно уничтожали?

Согласно конвенции(«О предупреждении преступления геноцида и наказании за него» (одобрена Генеральной Ассамблеей ООН 9 декабря 1948)), под геноцидом понимаются:
1.действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую, а именно:
2.убийство членов такой группы,
3.причинение им серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства;
4.предумышленное создание условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение таких групп,
5.принятие мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в их среде,
6.насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

КамерадеВе

4-й

стырил

"Что я могу сказать про фильм?
Довольно много.
Прежде всего, хочу отметить, что в кои-то веки я увидел нормальную игру актеров и работу оператора. То, что снимают в России, делится на обезьянничание довоенной французской школы (неподвижные лица, статические планы), либо на обезьянничание современной американской ("эффектные" клиповые переходы, горы спецэффектов, все эмоции отыгрываются истерикой). Здесь - в меру эффектных приемов, и нормальная игра лицом и голосом. Они все достоверны.
По исторической части почти все очень неплохо. Ну, то, что Гаврилова они зря посадили - об этом только глупый да ленивый не написал. Да, Гаврилов в 1946 году оказался в Сибири. В лагере. Для пленных японцев. Начальником. Ну, такая вот жестокая репрессия. А на свою крохотную пенсию ... построил себе скромный домик. Как-то так.
У немцев, между прочим, в то утро бардак был не меньше, чем у нас. Собственные штурмовые группы под огнем нибелей, вторая атака пехоты без доразведки... Жаль, что это не попало в кадр.
Саша Акимов - это практически Петя Клыпа. Столько же лет, такой же немыслимый фарт - работа связным, вылазки к Бугу за водой, Клыпа еще и в штыковые ходил и нашел склад оружия и боеприпасов.
Абсолютно ни к селу, ни к городу в фильм вкрячили лирическую линию двух второстепенных героев. Кажется, эта линия помешала выбить немцев из церкви (а их таки выбили!) и заставили зачем-то назвать "точную" (ЭХПИЯТВ!) дату применения двухтонки по крепости.
Если не вслушиаваться в текст, то возникает ощущение, что вся крепость пала после этой убербонбы. На самом деле, казармы держались неделю-полторы, Восточный форт (который у нас фортом не называли) - недели три, западный - даже чуть подольше.
Непонятно, за что Матевосяна лишили фамилии (тот кавказскый чэловэк, который ездил в разведку на броневике - это, практически, Самвел Матевосян).
Из персонажей без явных прототипов очень хорош Ванштейн. "К утру подойдут!". Понимая, что утра для них, скорее всего, не наступит.
Мелочи типа современной фляги, непонятно откуда взявшегося огнеметного шушпанцера в конце (не было их там от слова "не могло быть") и современного выставочного типа овчарки, радостно виляющие хвостами - это, в сущности, мелочи. В "Битве за Британию" летали мессеры выпуска 1944, и ничего.
А вот полотнище, приделанное на танке там, где его реально приделывали - порадовало.
Я бы расставил оценки (по пятибалльной шкале) так
Сценарий - 3
Актеры - 5
Оператор - 5
В целом - 4.6
Фильм, на самом деле, очень сильный и правдивый. На фоне михалкова-бондарчука и прочей артели столярно-малярного искуства выглядит вообще шедевром шедевров.
Очень надеюсь, что через несколько лет скажу о "Брестской крепости" что-то вроде "Фильм, безусловно, эпохальный. Но на фоне нынешних картин - посредственный"."

beeper
Фильм, на самом деле, очень сильный и правдивый. На фоне михалкова-бондарчука и прочей артели столярно-малярного искуства выглядит вообще шедевром шедевров.
Очень надеюсь, что через несколько лет скажу о "Брестской крепости" что-то вроде "Фильм, безусловно, эпохальный. Но на фоне нынешних картин - посредственный"."

Соглашусь. Именно этот фильм дает надежду что качество нашего кино вырастет.

И заметьте что главное, тема снимаемая была очень близка и ВАЖНА создателям.

Тогда и выходит хорошо, и входит ))

КамерадеВе
4-й

Да ну? А это ничего что смертность в лагерях для перемещённых лиц японской национальности была не выше чем в среднем по стране?

4-й

Может перечислите?Условия.

Whale
Да ну? А это ничего что смертность в лагерях для перемещённых лиц японской национальности была не выше чем в среднем по стране?

alexkevin
Может перечислите?Условия.

vadja2
А не перечислят. Так как перечислять нех. Это просто вечная тяга экстраполировать свой менталитет на весь остальной мир. Раз интернировали-значит в концлагерь, как в Союзе. Другого отношения попросту не понимают.

если в Союзе интернировали, то это обязательно концлагерь

а если в "цивилизованном мире", то в санаторий.

Замечательный образчик либерастической логики

не дождался показа в кинотеатре, кажут всякую хрень типа карате-пацан и до декабря не просматривается 😞 Фильм безусловно хорош, снят на твердую пятерку за исключением пару-тройки моментов. Из фильмов про войну один из лучших за последние лет 20. Желательно смотреть на большом экране. Едиственное осталось непонятным - зачем народ туда-сюда бегал в начале артобстрела, вроде военные и должны в оружейку бежать как минимум.

На фоне михалкова-бондарчука и прочей артели столярно-малярного искуства выглядит вообще шедевром шедевров

КамерадеВе
В какой стране? В среднем как считали, учитывая военных?

Нет, не учитывая. Итак - что там про геноцид?

Не знаю стоит ли доверять Дмскавери. 😊Но показывали "Война в цвете".Там промелькнуло про японцев в США. По нашим меркам санаторий. Семьи в отдельных боксах, кормежка,мед. обслуживание.Единственное ограничение в свободе перемещения и общения.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Интернирование_японцев_в_США

Про смертность правда ничего не пишут. Про условия немного есть:

Лагерь для интернированных Jerome War Relocation Center в штате Арканзас.

Согласно докладу Военного управления по перемещению от 1943 года интернированные лица были размещены в «бараках простой конструкции покрытых толью без канализации и кухонь». Спартанские условия не нарушали международного законодательства, но оставляли желать лучшего. Многие лагеря были быстро построены гражданскими подрядчиками в 1942 году по образцу военных бараков, что делало эти лагеря малопригодными для скученного семейного проживания.

Например, Центр для перемещенных лиц Харт Маунтен на северозападе Вайоминга был лагерем окруженным колючей проволокой с общим туалетом, койками вместо кроватей и бюджетом в 45 центов на человека в день.

------------------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

Не обязательно-ещё в степь вывозили с голодухи подыхать.

А вот Ваш пост можно смело отнести к "замечательным образчикам большевистской демагогии".

ПыСы. А либерасты в Вашем понимании-ета хто?

По нашим меркам санаторий. Семьи в отдельных боксах, кормежка, мед. обслуживание. Единственное ограничение в свободе перемещения и общения.

Вот еще одна рецензия на "Брестскую крепость": http://petrovchik.livejournal.com/56146.html

Фильм "Брестская крепость" доказывает, что:

1) В фильмах о войне главную роль необязательно должен играть Никита Михалков.

2) В фильмах о войне вообще необязательно присутствие кого-то из членов семьи Михалковых.

3) Немецкие танки совершенно необязательно двигаются под парусами

4) Большинство сотрудников НКВД на фронте погибали в бою с врагом, а не занимались погоней за героем Михалкова.

5) Немецкие лётчики бомбили советские города, а не какали на головы из хулиганских побуждений

6) Не все пленные немцы во время войны мечтали о том, чтобы их высек Никита Михалков.

7) Погибающие советские солдаты и командиры не выступали с предсмертными речами, анализирующими неправильность политики Сталина.

8) Немецкие бомбы взрывались сразу, а не ждали, пока из их зоны поражения убежит Никита Михалков.

9) Фильмы о войне могут обходиться без присутствия в них священников, склонных к суициду. Более того, они могут обходиться без священников вообще.

10) Кровати не являлись главным противотанковым средством Красной Армии в годы войны

11) Женщины и дети, попавшие в зону боевых действий не разговаривали с немецкими минами, бомбами, снарядами и пулями

12) Фильмы о войне могут обходиться как без заградотрядов, так и штрафбатов.

13) Фильмы о войне могут обходиться без поношения Сталина, без возвеличивания Сталина, и вообще без участия Сталина.

14) Фильмы о войне можно снимать, не употребляя по 15 бранных слов на 5 секунд сюжета.

15) Не все советские солдаты хотели перед смертью посмотреть на сиськи дочки Михалкова.

Именно. Рад, что либерастная демагогия не засрала здравомыслящим людям мозги окончательно.

Мужики, ну, е-мое, что толку ломать копья о темпах наступления, о содержании японцев в лагерях... Гитлеру, когда он пистолет у виска держал, пофиг уже было, кто быстрее наступал - итог плачевен для противников нашей страны. Спросите у японцев - что они думают по поводу Хиросимы, по поводу интернирования единокровцев в "санатории"... Ответ будет однозначен, до сих пор из-за четырех крошечных островов бузят.

Кто такие либерасты в общепринятом понимании - см. ссылку: http://yun.complife.ru/miscell/liber.htm

ЗЫ. "Брестская крепость", похоже, становится очередной "лакмусовой бумажкой", определяющей, кто действительно радеет душой за свою Родину, кого фильм пробирает до глубины души, а кто просто либераст. Предлагаю участникам дискусии оценить ленту по пятибалльной шкале, и станет ясно, кто есть кто. Моя оценка - пять!

пять!

"и делить будем долго на своих и чужих" (с)
не надоело?

"Брестская крепость", похоже, становится очередной "лакмусовой бумажкой", определяющей, кто действительно радеет душой за свою Родину, кого фильм пробирает до глубины души, а кто просто либераст

Дайте знать когда качественная копия будет на торрентах.

A72rus
http://ru.wikipedia.org/wiki/Интернирование_японцев_в_США

Про смертность правда ничего не пишут. Про условия немного есть:

Лагерь для интернированных Jerome War Relocation Center в штате Арканзас.

Согласно докладу Военного управления по перемещению от 1943 года интернированные лица были размещены в «бараках простой конструкции покрытых толью без канализации и кухонь». Спартанские условия не нарушали международного законодательства, но оставляли желать лучшего. Многие лагеря были быстро построены гражданскими подрядчиками в 1942 году по образцу военных бараков, что делало эти лагеря малопригодными для скученного семейного проживания.

Например, Центр для перемещенных лиц Харт Маунтен на северозападе Вайоминга был лагерем окруженным колючей проволокой с общим туалетом, койками вместо кроватей и бюджетом в 45 центов на человека в день.

Просто для справки: условия один в один содержания солдат Армии США того времени. Включая бюджет.

Моя оценка - пять!

A72rus
бюджетом в 45 центов на человека в день.

на самом деле даже более емнип $1000 образца 2000 года - $159 образца 55 на триста рублей в день даже в современной РФ можно вполне жить. более того скажу Вам по очень большому секрету: значительная часть населения РФ живёт на много меньшие деньги.

по нынешним деньгам это не менее $9

Так пишу же чёрным по-русски: 45 центов в день - бюджет содержания солдата Армии США того времени. Можно для интереса сравнить военные нормы содержания перемещённых лиц в СССР...

Можно для интереса сравнить военные нормы содержания перемещённых лиц в СССР...

А как же генацыд?

моя оценка 4,5
Да, буду придирчив - я хочу больше реализма в военных фильмах.

vadja2

alexkevin
Был ли этот эпизод, виденный мною в трейлере, про "живой щит"или это просто нагнетают?

фильм Пивоварова посмотреть. Хороший фильм

Эээ. Это как бы для СССР был второй день. А для Германии это второй год войны.

------------------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

Пивоваров-это Пивоваров
http://www.stoletie.ru/kultura/pivovarov_s_belym_flagom_2010-09-29.htm
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/jurij_zhukov_ne_nado_fantazirovat_2010-10-06.htm
http://work-engels.ru/?p=742

puha

Фильм неплохой. Во многом очень правильный.
Однако, в кинематографическом плане не шедевр, и на счет достоверности некоторых моментов у меня есть сомнения.
При этом, как упоминали многие, иногда комок к горлу подступал.

Фильм у Пивоварова как раз таки очень хороший, рассказывающий о том, о чём все остальные предпочитают молчать. А у этого вашего "доктора наук" глупости прямо с порога - ну, да конечно, не были союзниками, Польшу поделили, воевавших против гитлеровцев офицеров расстреляли, и всё не союзники. И вообще, умиляет уже это ваше самовосхваление, бесконечное стремление выдыть свои, взятые из Call of Duty( в лучшем случае), фантазии за действительность. Жизнь и тогда, в 41-м всё по местам расставила, и снова может расставить, как уже было в Чечне...

Эндрюблейк
Однако, в кинематографическом плане не шедевр, и на счет достоверности некоторых моментов у меня есть сомнения.
.

Да ладно ребя, хорош уже жлобить 😛 про достоверность и штык ножи от АК у немцев...
Вон вся америка над рядовым райном рыдала, при том что они в 44ом минометы в полиэтилен завернули, ага.
Надо уметь прощать кинематографистам небольшие промашки.
Художника обидеть легко, ведь верно?)

😛

savs

Да ладно ребя, хорош уже жлобить 😛 про достоверность и штык ножи от АК у немцев...
Вон вся америка над рядовым райном рыдала, при том что они в 44ом минометы в полиэтилен завернули, ага.
Надо уметь прощать кинематографистам небольшие промашки.
Художника обидеть легко, ведь верно?)

😛

Када человек заблуждается искренне, от всего сердца, простить его легко!
😊

Када человек заблуждается искренне, от всего сердца, простить его легко!

puha
Пивоваров-это Пивоваров
http://www.stoletie.ru/kultura/pivovarov_s_belym_flagom_2010-09-29.htm
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/jurij_zhukov_ne_nado_fantazirovat_2010-10-06.htm
http://work-engels.ru/?p=742

Ну и что Вы здесь обьективного нашли? Только то,что авторы хотели увидеть гавнище там, где его нет? Это им удалось...
Что неправда в фильме Пивоварова? Вы приедъте и спросите у сотрудников Мемориального комплекса, у работников музея в крепости их мнение о пивоваровском фильме-будете удивлены тем, что они скажут, мнение только положительное. Это, пожалуй, самый непредвзятый материал о крепости. Где Вы персонально у него брехню нашли-неизвестно.
То,что крепость никто оборонять не собирался и все усилия были направлены только на прорыв из неё-всем известная(кроме "аффтараф" приведённых вами "писаний") и никем не оспариваемая истина. То,что не существовало никакого "штаба обороны крепости",тоже. Существовали лишь отдельные, изолированные друг от друга очаги(или, если угодно-узлы) обороны, в большинстве случаев не имевшие никакой связи друг с другом.
И было тут всё-и сдача в плен, и стрельба в спину(не думаю, что из идеологических побуждений, скорее как результат действий обезумевших от паники и животного ужаса людей),и трусость тоже имела место. Как имели место и примеры беспредельного героизма и мужества.
То,что Фомин был переодет в красноармейское обмундирование-правда, как и то,что он расстрелян не возле Холмских ворот, как по "официальной версии"(это уже из пропагандистских движух Агитпропа-ничего плохого здесь не вижу, кстати-это правильно работало в идеологическом плане),по дороге на Тересполь, где находился в колонне военнопленных. Причём,расстрелян был скорее всего не как "руководитель обороны"(в этом случае однозначно был бы многократно допрошен-много ведь знал, правда? Да и данные его допроса, безусловно представлявшие интерес для командования 45-й дивизии, были бы очень полезны),а как еврей и к тому же комиссар.
Из матерала о Гаврилове эти "аффтары" хотят слепить и донести очередную неправду-подвиг и спорадические нападения отдельного человека, безусловно ГЕРОЯ(именно так-большими буквами!) выдают за оборону всего Восточного форта до 23 июля, что абсолютно не соответствует истине-ОРГАНИЗОВАННАЯ оборона крепости(а именно последнего оплота-Восточного форта) закончилась 29 июня. Если Вы считаете, что продержаться там в полном окружении, не имея никаких шансов без воды и пищи, под чудовищными обстрелами и бомбёжкой мощных ФАБ неделю-это мало(а хуле там-"всего неделя!",и я хочу "принизить подвиг"),то прокатитесь сюда и посмотрите на местности. Тогда поймёте,что даже 2 дня там-это очень много! И честь и вечная слава тем, кто смог это вынести "всего неделю".
Танков у немцев было всего три,"Сомуа",да и то,можно сказать,"случайных"-сняли по случаю с подбитого бронепоезда, приданных танков у 45-й дивизии попросту не было. Совсем.
С июля на территории крепости уже стояли немецкие войска, пацаны из прилегающих районов к ним бегали, меняли разную хрень на сигареты и хавчик, работала большая пулемётная мастерская. Да много чего ещё. А труды приведённых вами "письменников",похоже, знающих о том времени только из книги Смирнова(замечательной книги, кстати),и никогда здесь не бывших и не говоривших с очевидцами тех событий-обычный трёп,который они считают "патриотическим",но ничего общего с патриотизмом не имеющий. И поведение их очень напоминает поведение покойного Шеварднадзе-у него в крепости погиб(и захоронен на Мемориале) родной брат-он не был у него на могиле за много лет ни разу и за время своего президентства(ЕМНИП) денег на мемориал не давал( это уточню, кстати, ещё раз-но по моему так).
А непредвзятость и попытка быть объективным-это не есть "отсутствие патриотизма",ИМХО, конечно-у многих мнение противоположное.
Кстати, об Угольниковском фильме-
http://bk-brest.by/ru/47/culture/1153/

savs
в 44ом минометы в полиэтилен завернули, ага

Полиэтилен известен с 1899 года. Что тут не так, просвятите пожалуйста.

Полиэтилен известен с 1899 года.

в 44ом минометы в полиэтилен завернули

Тоже хотел дать ссылку про конец 1930хх... опередили.

Че то мы резко набросились.

Я лишь о том, что не считаю это каким-то "ляпом" или чем-то таким в фильме. Я вообще там ляпов как таковых не видел, если не придераться к мелочам, что типа от огня не идут клубы чёрного дыма, когда люди горят.
Он снят то верно вообщем. И атмосферность отлично передана. То что фильм про американцев а не про нас - уже другой разговор. Но это снимали американцы и они имеют на это право, у них тоже своя история.

Rus-s
Че то мы резко набросились.

Причем набросились в пользу Америки. Нет что б сказать, да и у Америки косяков в фильмах тож хватает, бывает, чего уж.

Ан нет.

------------------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

Америка это типа враг и по умолчанию нужно его обсирать или что ? 😊 Интересная позиция.
Я как раз там явных косяков не заметил.

Явных косяков? Тот же Райн. В условиях войны посылать в полную неизвестность взвод что бы найти рядового - это не косяк? Какой командир бы сделал такое в реальных условиях?

На войне нет места эмоциям. Смерть взвода не стоит одного рядового.

---
upd. Ну не взвод, а группу, давно не смотрел фильм.

------------------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

Причем набросились в пользу Америки.

Живу в России, а не в Америке. Провокационные набросы против России считаю провокацией, а факты - фактами.

------------------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

A72rus
Явных косяков? Тот же Райн. В условиях войны посылать в полную неизвестность взвод что бы найти рядового - это не косяк? Какой командир бы сделал такое в реальных условиях?

На войне нет места эмоциям. Смерть взвода не стоит одного рядового.

---
upd. Ну не взвод, а группу, давно не смотрел фильм.

Ok, вот вам ответ. Это не косяк:

"Картина основана на реальных событиях, произошедших с братьями Ниландами во время Второй мировой войны, после одновременной смерти братьев Салливан их распределили по разным подразделениям."

Братья Салливан это вот эти http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD

Провокационные набросы против России считаю провокацией, а факты - фактами.

Urza
При все уважении к голливудскому кинематографу, я не верю, что послали группу, что б найти рядового. Это глупо.

У нас, вон, 9-я рота основана на реальных событиях. Совсем немного правда.

------------------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

A72rus

Скорее всего имхо объяснение таково - был случай когда погибли одновременно 5 братьев и началась шумиха в прессе и т.п. как же так, какая трагедия. Выяснили что есть ещё там такая горстка братьев где-то и вот вот глядишь случай повториться... чтобы не было повторного фэйла - предприняли меры, так сказать. Почему нет ? Сами они утверждают что случай подобный был. Не с Райаном конечно.... Райан - это по мотивам, но не от балды.

А то что это просто пропаганда, мыслей нет, ога? Откуда уверенность что "предприняли меры"?

------------------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

Может и пропаганда. А может вытащили его и показали потом везде и в прессе и на радио как живой пример. Кто знает.

Я как раз там явных косяков не заметил.

Хм интересно. Я на это не обратил внимания, серию разрушителей легенд ту не видел. Ок, косяк есть.

В этой серии Разрушителей тестили воду и огнестрел. Лучше всего в воде себя показал мушкет. Другие пули изза высокой скорости разлетались при контакте с водой в лохмотья. Вроде как достаточно нырнуть буквально на пол-метра ниже уровня воды и даже баррет. 50 не достанет.

upd. вру насчет пол-метра скорее всего. но там зависимость скорости и проникновению в воду впечатляла.

------------------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

Понятно.... мушкет значит....

мушкет значит

Насколько я помню, гладкоствол.

:
А фактические факты-провокационной провокацией?

Любой факт можно трактовать по-разному. Сражение за Брестскую крепость. С одной стороны - поражение наших, разгром 8-тысячной группировки ВСЕГО за неделю, подтверждение превосходства немецкой армии... С другой - беспримерный героизм наших, ЦЕЛУЮ неделю в нечеловеческих условиях противостоявшим врагу. И дело здесь не в сокрытии или "сенсационном открытии" "правды", а в отношении к вопросу.
А Пивоваров - это Пивоваров... Смотрел его фильм про Ржев, с каким удовольствием он смаковал наши потери, расписывал, какое хреновое наше обмундирование и оружие, ну, и, конечно, Сталин - маниакальность, кровожадность, подозрительность, коварство, трусость и пр. К Сталину пусть относится как ему вздумается, но солдат наших за что?

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/887/42.html

Несмотря на почти полное отсутствие рекламы, российско-белорусский фильм "Брестская крепость" успешно стартовал в прокате. Только в первый уик-энд картину посмотрели свыше 360 тысяч человек, большей части которых она пришлась по душе. Их можно понять. На экране не появились ни штрафбатовцы, закидывающие "Тигры" банками американской тушёнки, ни вурдалаки-особисты, расстреливающие штрафников в спину из противотанковых пушек, ни безумный Сталин, насилующий еврейских девственниц на осквернённых алтарях русских церквей. На фоне мерзости, которая до сих пор правит бал в российском кино о Великой Отечественной войне, добротный фильм, снятый в старомодно-советском стиле, казался глотком свежего воздуха.

Создатели принимали поздравления, но в их многочисленных интервью постоянно проскальзывали нотки обиды. Оказалось, что изначально фильм должен быть совсем иным, но партнёры из братской Белоруссии помешали реализовать грандиозные замыслы! "Целый круг проблем с нашими братьями. - Жаловался бывший шоумен, а ныне продюсер "Брестской крепости" и председатель Телерадиовещательной организации Союзного государства Игорь Угольников. - Мы бодались с белорусами и по сценарию, и по правам". "Битва за Брестскую крепость - 2", получается так?" - с иронией спросил Угольникова корреспондент РСН. "Ну да" - Гордо ответил пан председатель, словно намекая слушателем, что биться с белорусскими партнёрами за сценарий ему было не менее тяжело, чем комиссару Ефиму Фомину и майору Петру Гаврилову с гитлеровскими оккупантами.

"Множество фактов, которые были не проверены, которые мы очень хотели вставить в картину, просто не вошли, - вторил боссу в интервью "Радио Свобода" другой продюсер Евгений Айзикович. - Мы так устали от борьбы с белорусской стороной, что уже шли на всё". По словам Айзиковича белорусы потребовали убрать из сценария "эпизод с психической атакой чеченцев". "Это был один из таких голливудских эпизодов... - пояснил продюсер. - Когда убили командира чеченского подразделения, они бросились в атаку, и часть их прорвалась".

"Последний герой Брестской крепости тоже был чеченец, - уточнил в газете "Трибуна" режиссёр "Брестской крепости" Александр Котт. - Я читал у немцев в документах, что в сентябре они нашли чёрного обросшего человека с чеченским именем:" Уточнять имя "чёрного человека" и название документа, режиссёр благоразумно не стал. Зато подчеркнул, что когда немцы штурмовали крепость в 1939 году, польский гарнизон держался целых две недели, а не три дня, как в реальности. Впрочем, чего-то подобного и стоило ожидать. Ещё в снятом по роману Валентина Пикуля сериале "Караван PQ -17", Котт особо отметил заполярные подвиги польского флота, в реале сведённого в основном к подлодке "Ястжеб", не утопившей ни одного вражеского судна и погибшей под огнём британских союзников.

Подробнее всего чеченскую тему развил сам Угольников во время пресс-показа картины в Минске перед делегацией российских журналистов. Я услышал, что в крепости дислоцировался укомплектованный ингушами и чеченцами 145-й полк НКВД, поставленный охранять немецких пленных, которых должны были взять в плен в ходе планируемого Сталиным вторжения в Европу. Когда же Гитлер напал первым, полк объявил ему джихад, и, атаковав немцев с одними сапёрными лопатками и бородами, героически погиб.

На самом деле 145-й полк НКВД был сформирован в 1942 году, а в крепости стоял 132-й батальон, сформированный в основном из бойцов славянского происхождения.

Директора мемориального комплекса "Брестская крепость-герой" Валерия Губаренко, руководителя киностудии "Беларусьфильм" Владимира Заметалина и белорусских ветеранов, идеи гитлеровского министра пропаганды Йозефа Геббельса и советского перебежчика Владимира Резуна не вдохновили. От Угольникова потребовали изменить сценарий, причём, по словам Заметалина, "в процесс создания фильма вынужден был вмешаться даже президент Лукашенко" ("Комсомольская правда", 2008.06.10).

Новый сценарий написал белорусский драматург Алексей Дударев и зрители не увидели на экране даже привычных зверств кровавой гэбни. Мало того: её единственный представитель - лейтенант Вайнштейн оказался не только симпатичным мужиком, но и мастером своего дела. Эпизод, где он за одну минуту под артиллерийским огнём раскалывает немецкого диверсанта, удался на славу и совсем не походил на поведение подчинённых товарища Берии в "Караване PQ-17". Там лубянские изверги заставляли мурманских баб грузить ящики с золотом для оплаты американских поставок. А когда те, случайно разбили ящик и увидели слитки, гарцующий по причалу на белом коне чекист велел всех расстрелять. У Пикуля ничего подобного не было, но поскольку он умер до начала съёмок и не мог стукнуть ретивых киношников по волосатым ручонкам, душещипательную сценку успешно вставили. Зато рассуждения Валентина Саввича о том, что британцы сознательно подставили караван под удар авиации и подлодок врага, бесследно улетучились.

В "Брестской крепости" подобный номер не прошёл, и пришлось удовлетвориться мелким враньём. В начале фильма Вайнштейн назвал гитлеровскую Германию союзником СССР, а в конце зрителям сообщили, что майор Гаврилов после освобождения из плена был репрессирован. На самом деле ни один договор между Сталиным и Гитлером не предусматривал союзных отношений, а Петра Михайловича в 1945 году отправили руководить лагерем для японских военнопленных. То, что его много лет не восстанавливали в партии, и не представляли к званию Героя Советского Союза, жестоко и несправедливо, но репрессиями не является.

Любителям разоблачений проклятого прошлого остаётся надеяться, что в авторской версии, запланированной для показа по российскому телевидению, они увидят и бериевских палачей, и чеченских джигитов, разрубающих танки сапёрными лопатками. Не зря же сам Дмитрий Анатольевич Медведев призывает активнее разоблачать Сталина, а Владимир Владимирович Путин, выступая на форуме "Россия на рубеже веков: надежды и реалии", заявил, что чеченцев в Брестской крепости было не от силы несколько десятков как в реальности, а почти треть гарнизона, то есть не менее 2500 человек!

Пока же остаётся только ворчать и переругиваться с белорусами по финансовым вопросам. Если верить сообщениям в интернете, те постоянно контролировали расходы, чем изрядно огорчили российских киношников, традиционно желающих подзаработать на попиле бюджета. Удастся ли им взять реванш на выручке с проката, пока непонятно. По информации Владимира Заметалина, Угольников так составил договор, что вложив в картину 4 миллиона долларов белорусская сторона не получает ни копейки от проката. Минск это не устроило, договор завис и картину до сих пор в Белоруссии не показывают. Что вызывает не самые приятные параллели с длящимся уже второе десятилетие строительством нашего Союзного государства.

alexkevin
Характеристики те же.Калибр, скорость пули.

A72rus

При все уважении к голливудскому кинематографу, я не верю, что послали группу, что б найти рядового. Это глупо. [/B]

только "гражданским" патроном

vadja2
Не предполагаете ни в каком из обществ отношения к человеку немного отличного от отношения большевиков к своему народу? Напрасно, однако...

Мы говорим не про общество, а про войну.

И не надо трогать большевиков, СССР, Сталина и тд. Это совершенно отдельный разговор.

------------------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

Хммм... а ведь правда, если в пуле стальной сердечник и сверху биметаллическая рубашка, то после фрагментирования, разве сердечник не должен так сказать, продолжить путь по той же самой траектории что и первоначально шла пуля.... ?
Как бы просто интересно. Там в этой серии пули были с сердечниками или нет ? если да, то сердечник плыл дальше прямо или хаотично кувыркался ?

alexkevin
Откуда такая инфа?

Urza
Как бы просто интересно. Там в этой серии пули были с сердечниками или нет ? если да, то сердечник плыл дальше прямо или хаотично кувыркался ?

И не надо трогать большевиков, СССР, Сталина и тд. Это совершенно отдельный разговор.

Мы говорим не про общество, а про войну.

Серию про оптику тоже смотрел, но насчёт боеприпаса точно не помню.

Только бронебойным они смогли прицел насквозь пробить.

Ещё про Спасение Рядового Райана - часто упомянали что косяк - это самолёт в конце фильма, который типа непонятно как уничтожает танк и такое не возможно. Однако и тут косяка не было, как выясняется.

Про пули всё же интересно - что будет с пулемётной 7,92мм при вхождении в воду....

что будет с пулемётной 7,92мм при вхождении в воду..

Только бронебойным они смогли прицел насквозь пробить.

короче советский. Пробили

"Снайперский прицел

Снайпер может убить второго снайпера, попав ему в прицел (из серии «Огнестрельный фольклор» ).На этот раз применялся соответствующий времени Хэскока прицел от трёхлинейной винтовки с меньшим количеством линз и бронебойные патроны .30-06. Пуля пробила прицел и застряла на 5 см в мишени - достаточно, чтобы убить человека."

Снайпер может убить второго снайпера, попав ему в прицел (из серии «Огнестрельный фольклор» ).На этот раз применялся соответствующий времени Хэскока прицел от трёхлинейной винтовки с меньшим количеством линз и бронебойные патроны .30-06. Пуля пробила прицел и застряла на 5 см в мишени - достаточно, чтобы убить человека."

Эта легенда разбиралась дважды. Первый раз они стреляли через охотничий прицел, современный.

Баррет-то откуда взялся?

Пуля пробила прицел и застряла на 5 см в мишени - достаточно, чтобы убить человека."

vadja2

Ну и что Вы здесь обьективного нашли? Только то,что авторы хотели увидеть гавнище там, где его нет? Это им удалось...
Что неправда в фильме Пивоварова? Вы приедъте и спросите у сотрудников Мемориального комплекса, у работников музея в крепости их мнение о пивоваровском фильме-будете удивлены тем, что они скажут, мнение только положительное. Это, пожалуй, самый непредвзятый материал о крепости. Где Вы персонально у него брехню нашли-неизвестно.
То,что крепость никто оборонять не собирался и все усилия были направлены только на прорыв из неё-всем известная(кроме "аффтараф" приведённых вами "писаний") и никем не оспариваемая истина. То,что не существовало никакого "штаба обороны крепости",тоже. Существовали лишь отдельные, изолированные друг от друга очаги(или, если угодно-узлы) обороны, в большинстве случаев не имевшие никакой связи друг с другом.
И было тут всё-и сдача в плен, и стрельба в спину(не думаю, что из идеологических побуждений, скорее как результат действий обезумевших от паники и животного ужаса людей),и трусость тоже имела место. Как имели место и примеры беспредельного героизма и мужества.
То,что Фомин был переодет в красноармейское обмундирование-правда, как и то,что он расстрелян не возле Холмских ворот, как по "официальной версии"(это уже из пропагандистских движух Агитпропа-ничего плохого здесь не вижу, кстати-это правильно работало в идеологическом плане),по дороге на Тересполь, где находился в колонне военнопленных. Причём,расстрелян был скорее всего не как "руководитель обороны"(в этом случае однозначно был бы многократно допрошен-много ведь знал, правда? Да и данные его допроса, безусловно представлявшие интерес для командования 45-й дивизии, были бы очень полезны),а как еврей и к тому же комиссар.
Из матерала о Гаврилове эти "аффтары" хотят слепить и донести очередную неправду-подвиг и спорадические нападения отдельного человека, безусловно ГЕРОЯ(именно так-большими буквами!) выдают за оборону всего Восточного форта до 23 июля, что абсолютно не соответствует истине-ОРГАНИЗОВАННАЯ оборона крепости(а именно последнего оплота-Восточного форта) закончилась 29 июня. Если Вы считаете, что продержаться там в полном окружении, не имея никаких шансов без воды и пищи, под чудовищными обстрелами и бомбёжкой мощных ФАБ неделю-это мало(а хуле там-"всего неделя!",и я хочу "принизить подвиг"),то прокатитесь сюда и посмотрите на местности. Тогда поймёте,что даже 2 дня там-это очень много! И честь и вечная слава тем, кто смог это вынести "всего неделю".
Танков у немцев было всего три,"Сомуа",да и то,можно сказать,"случайных"-сняли по случаю с подбитого бронепоезда, приданных танков у 45-й дивизии попросту не было. Совсем.
С июля на территории крепости уже стояли немецкие войска, пацаны из прилегающих районов к ним бегали, меняли разную хрень на сигареты и хавчик, работала большая пулемётная мастерская. Да много чего ещё. А труды приведённых вами "письменников",похоже, знающих о том времени только из книги Смирнова(замечательной книги, кстати),и никогда здесь не бывших и не говоривших с очевидцами тех событий-обычный трёп,который они считают "патриотическим",но ничего общего с патриотизмом не имеющий. И поведение их очень напоминает поведение покойного Шеварднадзе-у него в крепости погиб(и захоронен на Мемориале) родной брат-он не был у него на могиле за много лет ни разу и за время своего президентства(ЕМНИП) денег на мемориал не давал( это уточню, кстати, ещё раз-но по моему так).
А непредвзятость и попытка быть объективным-это не есть "отсутствие патриотизма",ИМХО, конечно-у многих мнение противоположное.
Кстати, об Угольниковском фильме-
http://bk-brest.by/ru/47/culture/1153/

По ссылкам-речь не о том, у каких ворот расстреляли Фомина. И не о том, сколько у немцев было танков.
Не надо дурку включать, как тут некоторые делают-типа не поняли, чего им сказать хотели.

саламин153
Фильм у Пивоварова как раз таки очень хороший, рассказывающий о том, о чём все остальные предпочитают молчать. А у этого вашего "доктора наук" глупости прямо с порога - ну, да конечно, не были союзниками, Польшу поделили, воевавших против гитлеровцев офицеров расстреляли, и всё не союзники. И вообще, умиляет уже это ваше самовосхваление, бесконечное стремление выдыть свои, взятые из Call of Duty( в лучшем случае), фантазии за действительность. Жизнь и тогда, в 41-м всё по местам расставила, и снова может расставить, как уже было в Чечне...

Зацепило, что Пивоваров получил достойную оценку?Бывает...
Не расстраивайтесь, он ещё много чего снимет.

Не надо дурку включать,

-речь не о том, у каких ворот расстреляли Фомина

Ведь именно благодаря хреновой идеологической работе,

[QUOTE

Ведь именно благодаря хреновой идеологической работе

[/QUOTE]

Это верно. Открываю учебники того времени по фрезерованию и токарному делу, во введении: "Согласно решениям ХХХ съезда КПСС"... и дальше в том же духе"
Не на том делали акцент. Да только вот что получается - критика советского строя неизбежно "бьет" по нашей стране. Как верно подметил раскаявшийся диссидент А. Зиновьев:"Метили в коммунизм, а попали в Россию".

vadja2
"воссоединённых" территориях

Скажите честно: Вы считаете советских солдат, занявших в сентябре 1939 Западную Белоруссию, оккупантами?

А кем они являлись для населения этих территорий? Это как играть со словами шпион-разведчик. Наш-разведчик, вражеский-шпион.

Вы считаете советских солдат, занявших в сентябре 1939 Западную Белоруссию, оккупантами?

vadja2

Прямо гимн белорусскому ниционализму.

за державу обидно

Ваш ответ применительно к нашей дискуссии многое проясняет и делает ненужными долгие споры.

Ваша позиция достойна уважения. Вы - убежденный, идейный враг, готовый защищать СВОЮ родину, и этим Вы в корне отличаетесь от нашенских доморощенных "нацдемов", "общечеловеков", "несогласных" и прочей дряни, что пользуется благами и защитой, предоставляемой им государством, и одновременно льющим на него потоки грязи (именно таков смысл понятия "либераст" - за бочку варенья и за сникерс готового продать и предать).

С уважением...

Вы - убежденный, идейный враг, готовый защищать СВОЮ родину,

С уважением.

Просто немного знаю где жили мои предки

До 17-го в Российской имерии.

vadja2
Обижайтесь за покойника и дальше. Да хрен ли толку?

И что само слово "Белоруссия" было запрещено Высочайшим указом господина Николая в 1840-ом г.,тоже помню

Извиняйте, всего обсуждения не читал.
На ганзе вообще сейчас бываю редко.
Сегодня посмотрел фильм. Слов нет, потрясен.
Перед создателями фильма снимаю шляпу, они молодцы.

Есть один ебанутый дебил примазавшийся к Крепости - видите ли, он РАЗГОВАРИВАЛ с живыми.
При том, пиздит по Геббельсу. И про Беларусь, и про Братьев.

В КАНАВУ такую мразь.
http://www.youtube.com/watch?v=YhFKyRSE_3I&feature=related

Сегодня посмотрел фильм. Слов нет, потрясен.
Перед создателями фильма снимаю шляпу, они молодцы.
///////

Дословно. Потрясен.

Некоторые дебилы спрашивают - а могли ли НЕМЦЫ раненых перед собой вести?

Не верится? Это что, какой то закон природы - что не могли?

Спросите у себя - ДВАДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ МИРНЫХ убил... КТО? Ебалаи.

Можно быть не согласным с человеком, но хамить зачем? Ибо хамство-это черта плебеев.

хамить зачем?

Rus-s
Ибо хамство-это черта плебеев.

И? Я - плебей. И ты - плебей.

alexkevin
Опять нажрался. Раньше только по пятницам гудел, сейчас и в будни не просыхает. А грят кризис.

Еще одно чмо.

И ты - плебей.

А еще у некоторых мразей хватает совести Франицю с СССР равнять - да одна эта крепость всей Франции стоила.

ПМ
Спросите у себя - ДВАДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ МИРНЫХ убил... КТО? Ебалаи.

SeRgek
если сильно интересно могу приказ ГКО показать, но думаю врядли Вам это интересно 😀

Давайте, наваливайте - ниже опуститься все равно нельзя.

http://www.youtube.com/watch?v=YhFKyRSE_3I&feature=related

ПМ
В КАНАВУ такую мразь.

Rus-s
Разве он не был царем ....... и Белая Руси?

Rus-s
Можно быть не согласным с человеком, но хамить зачем? Ибо хамство-это черта плебеев.

vadja2

Сегодня посмотрел фильм. Слов нет, потрясен.
Перед создателями фильма снимаю шляпу, они молодцы.
///////

+500!Очень хороший фильм!В советское время таких не было, по откровенности, а сейчас для этого поколения надо снимать именно так.

Давайте, наваливайте - ниже опуститься все равно нельзя.

http://www.youtube.com/watch?v=YhFKyRSE_3I&feature=related

Понравился комментарий с сайта-

After the bombing Serbia.American General visited a Serbian military museum. American General has asked the museum curator, Serbian officer, as it was difficult to be in war with the greatest force in the world. Serbian officer replied-I do not know, we are newer been in war with Russia.

сейчас для этого поколения надо снимать именно так.

Для таких вот- http://guns.allzip.org/topic/125/718294.html

У меня на работе есть личный помощник. Это девочка Настя. В отличие от меня, Настя москвичка. Ей двадцать два года. Она учится на последнем курсе юридического института. Следующим летом ей писать диплом и сдавать «госы». Без пяти минут дипломированный специалист.
Надо сказать, что работает Настя хорошо и меня почти не подводит. Ну так: Если только мелочи какие-нибудь.
Кроме всего прочего, Настёна является обладательницей прекрасной внешности. Рост: 167-168. Вес: примерно 62-64 кг. Волосы русые, шикарные - коса до пояса. Огромные зелёные глаза. Пухлые губки, милая улыбка. Ножки длинные и стройные. Высокая крупная и, наверняка, упругая грудь. (Не трогал если честно) Плоский животик. Осиная талия. Ну, короче, девочка «ах!». Я сам себе завидую.
Поехали мы вчера с Настей к нашим партнёрам. Я у них ни разу не был, а Настя заезжала пару раз и вызвалась меня проводить. Добирались на метро. И вот, когда мы поднимались на эскалаторе наверх к выходу с Таганской кольцевой, Настя задаёт мне свой первый вопрос:
- Ой: И нафига метро так глубоко строят? Неудобно же и тяжело! Алексей Николаевич, зачем же так глубоко закапываться?
- Ну, видишь ли, Настя, - отвечаю я - у московского метро изначально было двойное назначение. Его планировалось использовать и как городской транспорт и как бомбоубежище
Настюша недоверчиво ухмыльнулась.
- Бомбоубежище? Глупость какая! Нас что, кто-то собирается бомбить?
- Я тебе больше скажу, Москву уже бомбили:
- Кто?!
Тут, честно говоря, я немного опешил. Мне ещё подумалось: «Прикалывается!» Но в Настиных зелёных глазах-озёрах плескалась вся гамма чувств. Недоумение, негодование, недоверие:. Вот только иронии и сарказма там точно не было. Её мимика, как бы говорила: «Дядя, ты гонишь!»
- Ну как: Гм:хм: - замялся я на секунду - немцы бомбили Москву: Во время войны. Прилетали их самолёты и сбрасывали бомбы:
- Зачем!?
А, действительно. Зачем? «Сеня, быстренько объясни товарищу, зачем Володька сбрил усы!» Я чувствовал себя как отчим, который на третьем десятке рассказал своей дочери, что взял её из детдома: «Па-а-па! Я что, не род-на-а-а-я-я!!!»
А между тем Настя продолжала:
-Они нас что, уничтожить хотели?!
-Ну, как бы, да: - хе-хе, а что ещё скажешь?
- Вот сволочи!!!
-Да :. Ужжж!
Мир для Настёны неумолимо переворачивался сегодня своей другой, загадочной стороной. Надо отдать ей должное. Воспринимала она это стойко и даже делала попытки быстрее сорвать с этой неизведанной стороны завесу тайны.
- И что: все люди прятались от бомбёжек в метро?
- Ну, не все: Но многие. Кто-то тут ночевал, а кто-то постоянно находился:
- И в метро бомбы не попадали?
- Нет:
- А зачем они бомбы тогда бросали?
- Не понял:.
- Ну, в смысле, вместо того, чтобы бесполезно бросать бомбы, спустились бы в метро и всех перестреляли:
Описать свой шок я всё равно не смогу. Даже пытаться не буду.
- Настя, ну они же немцы! У них наших карточек на метро не было. А там, наверху, турникеты, бабушки дежурные и менты: Их сюда не пропустили просто!
- А-а-а-а: Ну да, понятно - Настя серьёзно и рассудительно покачала своей гривой.
Нет, она что, поверила?! А кто тебя просил шутить в таких серьёзных вопросах?! Надо исправлять ситуацию! И, быстро!
- Настя, я пошутил! На самом деле немцев остановили наши на подступах к Москве и не позволили им войти в город.
Настя просветлела лицом.
- Молодцы наши, да?
- Ага - говорю - реально красавчеги!!!
- А как же тут, в метро, люди жили?
- Ну не очень, конечно, хорошо: Деревянные нары сколачивали и спали на них. Нары даже на рельсах стояли:
- Не поняла: - вскинулась Настя - а как же поезда тогда ходили?
- Ну, бомбёжки были, в основном, ночью и люди спали на рельсах, а днём нары можно было убрать и снова пустить поезда:
- Кошмар! Они что ж это, совсем с ума сошли, ночью бомбить - негодовала Настёна - это же громко! Как спать то?!!
- Ну, это же немцы, Настя, у нас же с ними разница во времени:
- Тогда понятно:
Мы уже давно шли поверху. Обошли театр «На Таганке», который для Насти был «вон тем красным домом» и спускались по Земляному валу в сторону Яузы. А я всё не мог поверить, что этот разговор происходит наяву. Какой ужас! Настя: В этой прекрасной головке нет ВООБЩЕ НИЧЕГО!!! Такого не может быть!
- Мы пришли! - Настя оборвала мои тягостные мысли.
- Ну, Слава Богу!
На обратном пути до метро, я старался не затрагивать в разговоре никаких серьёзных тем. Но, тем ни менее, опять нарвался:
- В следующий отпуск хочу в Прибалтику съездить - мечтала Настя.
- А куда именно?
- Ну, куда-нибудь к морю:
- Так в Литву, Эстонию или Латвию? - уточняю я вопрос.
-???
Похоже, придётся объяснять суть вопроса детальнее.
-Ну, считается, что в Прибалтику входит три страны: Эстония, Литва, Латвия. В какую из них ты хотела поехать?
- Класс! А я думала это одна страна - Прибалтика!
Вот так вот. Одна страна. Страна «Лимония», Страна - «Прибалтика», «Страна Озз»: Какая, нафиг, разница!
- Я туда, где море есть - продолжила мысль Настя.
- Во всех трёх есть:
- Вот блин! Вот как теперь выбирать?
- Ну, не знаю:
- А вы были в Прибалтике?
- Был: В Эстонии.
- Ну и как? Визу хлопотно оформлять?
- Я был там ещё при Советском союзе: тогда мы были одной страной.
Рядом со мной повисла недоумённая пауза. Настя даже остановилась и отстала от меня. Догоняя, она почти прокричала:
-Как это «одной страной»?!
- Вся Прибалтика входила в СССР! Настя, неужели ты этого не знала?!
- Обалдеть! - только и смогла промолвить Настёна
Я же тем временем продолжал бомбить её чистый разум фактами:
- Щас ты вообще офигеешь! Белоруссия, Украина, Молдавия тоже входили в СССР. А ещё Киргизия и Таджикистан, Казахстан и Узбекистан. А ещё Азербайджан, Армения и Грузия!
- Грузия!? Это эти козлы, с которыми война была?!
- Они самые:
Мне уже стало интересно. А есть ли дно в этой глубине незнания? Есть ли предел на этих белых полях, которые сплошь покрывали мозги моей помощницы? Раньше я думал, что те, кто говорят о том, что молодёжь тупеет на глазах, здорово сгущают краски. Да моя Настя, это, наверное, идеальный овощ, взращенный по методике Фурсенко. Опытный образец. Прототип человека нового поколения. Да такое даже Задорнову в страшном сне присниться не могло:
- Ну, ты же знаешь, что был СССР, который потом развалился? Ты же в нём ещё родилась!
- Да, знаю: Был какой-то СССР:. Потом развалился. Ну, я же не знала, что от него столько земли отвалилось:
Не знаю, много ли ещё шокирующей информации получила бы Настя в этот день, но, к счастью, мы добрели до метро, где и расстались. Настя поехала в налоговую, а я в офис. Я ехал в метро и смотрел на людей вокруг. Множество молодых лиц. Все они младше меня всего-то лет на десять - двенадцать. Неужели они все такие же, как Настя?! Нулевое поколение. Идеальные овощи: " (с)

Это боян. Но какой!
Не так давно приходилось в течении достаточно долгого времени общаться с ребятами 18-20 лет, обычные парни. Кто такой Дзержинский, что такое Прохоровка, чем прославились Егоров и Кантария - ХЗ, и никакого желания знать нет. Зато знания в области "прикладной химии" - весьма обширны...

На самом деле это порой даже смешно 😊

Тут один знакомый (20 лет) думал что "сначала у нас правил Сталин, потом когда он умер, то пришел к власти Ленин" 😀

ckc45
у московского метро изначально было двойное назначение. Его планировалось использовать и как городской транспорт и как бомбоубежище

Urza
На самом деле это порой даже смешно

Если и смешно, то только порой. Сменится еще поколение - лет 25 пройдет - и благодаря г...ну михалкову, г...ну бондарчуку и прочим угольниковым, общеизвестной будет истина, что во ВМВ победили американцы, и то лишь благодаря психической атаке чеченцев в тельняшках на зебрах против "парусатых" танков. А если кто и вспомнит, что "деды воевали", так исключительно за то, чтобы всякие мартышки прыгали по сцене и выкрикивали, что "чиксы танцуют". Против "фошшизма" боролись ведь!
Мало оказалось победить в чистом поле, оказалось - еще важнее выиграть войну за умы... И в этом плане - создатели "Брестской крепости" - последние ее защитники...

Тенденция эта в последнее время не только относительно периода ВМВ проявлялась, были ещё "историки", которые так же переврали историю древнего мира и чуть более поздних времён.
В целом, сейчас это уже большинству не надо. Для многих представителей нового поколения действительно не важно кто там победил, кто учавстовал и т.п. Другие интересы, другие "заботы".

Думаете многие смотрят эти фильмы в том числе БК ? Да нет, многие даже не слышали о нём и им всё равно. К слову о предстояниях всяких тоже. Их это просто не интересует и на фильм о войне они к примеру, просто не пойдут.
P.S.: я не говорю обо ВСЕХ.

Urza
Для многих представителей нового поколения действительно не важно кто там победил, кто учавстовал и т.п. Другие интересы, другие "заботы".

зато пиар лохокоста всё сильнее, эти нямку вкусную хрен отдадут

В целом, сейчас это уже большинству не надо.

Надо Федя. НАДО!!(с))

Думаете многие смотрят эти фильмы в том числе БК ? Да нет, многие даже не слышали о нём и им всё равно. К слову о предстояниях всяких тоже. Их это просто не интересует и на фильм о войне они к примеру, просто не пойдут.
P.S.: я не говорю обо ВСЕХ.

Не надо судить только по этому форуму. Фильм только вышел, многие его уже посмотрели и многие ещё увидят. Вот тут например очень активно обсуждают. http://nstarikov.ru/blog/7278#more-7278

Rus-s
А разве не так?

Так. Но видимо намекали что не только они...

Не надо судить только по этому форуму. Фильм только вышел, многие его уже посмотрели и многие ещё увидят. Вот тут например очень активно обсуждают.

Потом я спросил просто из интереса - не хотели бы сходить, посмотреть и почему ? Ответы в целом вроде "мне не интересны фильмы про войну", "на это ещё деньги тратить ?! я лучше на комедию схожу", "очередной фильм по заезженной теме, сколько можно уже ? Лучше б что-то новое сняли бы".

Хотя, я не могу отрицать что люди его смотрят и залы там далеко не пустые. Но складывается мнение что ходят туда всё же преимущественно люди, которым интересна ТЕМА ВМВ, а не просто так кто-то от нечего делать или вроде того.

Когда я смотрел БК в кино, при мне 4ро впереди меня встали и ушли через 20 минут после начала с комментариями "херня какая-то" ....

Надеюсь вы меня поняли.

Но складывается мнение что ходят туда всё же преимущественно люди, которым интересна ТЕМА ВМВ,

Надеюсь вы меня поняли.

Как я уже приводил пример выше- http://nstarikov.ru/blog/7278#more-7278 люди его смотрят, он интересен людям разного возраста. И будут смотреть, даже если на ганзе появится ещё двадцать пять коментариев типа- "херня какая-то"(с) 😀

Надеюсь вы меня поняли 😛

ckc45
Как я уже приводил пример выше- http://nstarikov.ru/blog/7278#more-7278

ХУДОЖЕСТВЕННОЕ кино и реальные факты.

Да это понятно, что кино есть кино. Просто за последние годы по сравнению с другими.. очень хороший фильм.

пс.у меня например дед, вообще фильмы про войну не смотрел. Вставал и уходил. Молча. Я ему - типа- дед, про войну же,давай посмотрим. Он- это тебе показывают, ты и смотри. Хотя книг про войну прочитал много.

Просто за последние годы по сравнению с другими.. очень хороший фильм.

Понравилось----Да, спору нет - всё это имело место. Взгляд на немцев - очень модный сейчас: хорошо обмундированные профессионалы. Умело передвигаются, метко стреляют. И пулемёты, пулемёты: Да, гибнут и под огнём и в рукопашной - но никаких метаний, никто не бежит - всё по приказу. Европейцы, бойцы! БЛ@ТЬ - почему показано практически только ЭТО?!------http://badnews.org.ru/news/recenzija_brestskaja_krepost/2010-11-10-46------Что интерестно, почти во всех военных фильмах советских времен, немцы выглядят фирменно что ли, аккуратно одеты, всякие бары-казино в тылу, их штабы размещяються в шикарных особняках(в то время как наши генералы ютяться в избах). Они негодяи конечно и наши их все равно побеждают-но как то рекламой попахивает.

Rus-s
Что интерестно, почти во всех военных фильмах советских времен, немцы выглядят фирменно что ли, аккуратно одеты, всякие бары-казино в тылу, их штабы размещяються в шикарных особняках(в то время как наши генералы ютяться в избах).

ckc45
Надо Федя. НАДО

Просто за последние годы по сравнению с другими.. очень хороший фильм.

У меня сосед - приличный мужик, работает сутки трое, "таксует", еще и рыбачит.

Не вижу никаких противопоказаний для просмотра фильма 😀

У него, как и у большинства в нашей стране, другие приоритеты.

Так поэтому и приоритеты ДРУГИЕ, что большинство фильмов пустые.

Так поэтому и приоритеты ДРУГИЕ, что большинство фильмов пустые.

ckc45
...Не вижу никаких противопоказаний для просмотра фильма....

то мы, увы - отнюдь не бОльшая часть населения России.

да я полагаю, и Белоруссии

vadja2
...Одним потому, что им всё пох...

...другим потому, что за поблемой "что жрать и чем детей кормить" ни на что другое не остаётся ни времени ни желания.

Так точно.

Интересующихся реально происходившими событиями и историей по отношению к основной массе населения единицы.

Не подскажите, был документальный фильм о Бресткой Крепости, где глянуть?

Серега привет! Посмотри на http://rutracker.org
Там несколько документальных фильмов по БК

Не подскажите, был документальный фильм о Бресткой Крепости, где глянуть?

Пошёл за попкорном.

Фильм то посмотрел? 😛

Жду хорошую копию на торрентах. Принципиально экранки не смотрю.

чисто для сравнения:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1545168

Почитаешь ваши комментарии, становится обидно и неприятно 😞

Уважаемые Коллеги!

Если кто не понял, данная тема про фильм, посвященный подвигу Советских людей в Великой Отечественной Войне. Кто хочет дальше обсуждать фильм "Брестская крепость", и, например, корректно сравнить его художественные достоинства с "Бессмертным гарнизоном", "Русским солдатом" или фильмами Озерова - милости прошу.

А кто желает продолжить взаимное обсуждение сексуальных ориентаций, фашизма и прочей хни, ЗАВАЛИТЕ ЕБАЛО НАХ, ИНАЧЕ К ЕБЕНЯМ ТЕМУ ПРИКРОЮ!

Благодарю Вас за понимание.

Л.Х.Освальд
Если кто не понял, данная тема про фильм, посвященный подвигу Советских людей в Великой Отечественной Войне.

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

Если в душу дверь закрыта, будем в печень постучать. (с)
😊

меня всегда умиляет когда современные евреи начинают "болеть" за Гитлера 😀

Коллега, я про боевые интернетподразделения HitlerJuden тоже много смешного могу сказать, но не в этой теме. Обсуждения чего-либо кроме фильма прекращаем, иначе тему придется закрыть.

дык, я ещё на первой странице сказал - добротный фильм о войне, сделанный в соответствии с СОВЕТСКИМИ канонами, поэтому, в унылом окружении бондрачуковско-мигалкинских "шыдевыров", воспринятый "на ура".

C такой оценкой согласен. И, от себя, повторю, что фильм снят по-"Пирлхарборовски" богато, т.е. с хорошим звуком и визуальными эффектами, которых в советском кино, за редкими исключениями, не было. При всех отмеченных ляпах "Брестской крепости" тут нет фанерных Тигров и Яков-52, из последних сил изображающих Фоккефульфы-190. "Все деньги на экране" (с), что крайне важно для воспитания подростающего поколения.

В связи с вышеизложенным вбрасываю: как вы считаете, стоит ли показывать фильм школьникам в обязательном порядке? Захотели бы вы, чтобы ваш ребенок посмотрел указанное кино например в 10 лет?

Л.Х.Освальд
стоит ли показывать фильм школьникам в обязательном порядке

Мне фильм понравился. Что же касается "обязаловки" школьникам - отношение двоякое. В памяти два примера: "Иди и помни" и "Письма мёртвого человека". Первый фильм заставлял волосы полниматься дыбом, второй вызывал нервное хихиканье подрастающего поколения мужского пола при появлении на экране полоумной героини, ходившей по форме "два" (веяние времени, видимо). Нынешняя "Бресткая крепость" обошлась без грязи. Фильм достоин внимания и почтения. А несогласные идут лесом.

Спорно. Есть мнение, что советские современным школьникам категорически не интересны. За редким исключением.

ОВО
В памяти два примера: "Иди и помни" и "Письма мёртвого человека".

ОВО
"Иди и помни"

своего рода мигалковщина той эпохи.

обсуждать фильм "Брестская крепость", и, например, корректно сравнить его художественные достоинства с "Бессмертным гарнизоном",

фильм неплохой ,получше чем ус-2,
но иди и смотри посильнее будет

"Иди и смотри"мигалковщина?Вам бы рот с мылом вымыть.

Urza
но почитал я тут подробное описание

почитал я тут подробное описание (сюжет), честно говоря уже разочарован.

не в восторге

бес
"Иди и смотри" вообще-то...

alexkevin
Но есть просто индентичные сцены. К примеру, когда Батурин, а в новом Кижеватов приказывают женам возглавить выход женщин и детей. И что самое удивительное, в старом фильме нет сцены с"живым щитом".

"Помни имя своё".

Фильм "Помни имя своё" прежде всего художественный. Цель фильма - дружба польского и советского народов. Мне же за мишурой международной дружбы видится трагедия матери. Она, эта трагедия, настолько многогранна и многосторонна, что хватит на несколько томов. Смотря "БК" я думал о том, что войны делают всегда политики, а простым людям хочется просто жить, для себя, для детей. В условиях войны, лагерей, лишений, голода, унижений каждый раскрывается по своему. "БК" хорош тем, что показывает всех людей: и кто до последнего дыхания и патрона оборонялся и кто поверил врагу и предпочёл сдачу в плен страху перед бомбёжками, ранениями, жаждой и неминуемой смерти в "каменных мешках" крепости. Эти люди сделали свой выбор, их дальнейшая судьба не показана и не обозначена в фильме - он не о них, они не его герои. Бог им судья. Главные герои фильма - люди, честно исполнившие долг присяги и долг честного человека - защитить свою Родину от агрессора. Таким и должен быть основной лейтмотив фильма, претендующего на роль фильма, призванного пробудить в зрителе патриотические чувства, заставить его узнать или вспомнить, что можно и нужно гордиться своим народом, своими людьми, а вот кем нужно гордиться, фильм показывает наглядно: вот они - герои народа и страны. И сотрудники НКВД, так часто изображаемые во многих сегодняшних фильмах про войну нечестивцами, в "БК" сражаются с врагом также, как и пограничники, и мотострелки. И также гибнут.
Реалистичность не всегда хороша. Произведение, в том числе и художественный фильм, должны заставлять зрителя думать, включать воображение, если, конечно, этому зрителю есть чем соображать. Реалистичность особенно хороша под попкорн. "БК" - фильм не для любителей попкорна.
P.S. Фильм я посмотрел уже на излёте показа на широком экране. В зале было человек 10, не больше, основная масса ломилась на "Гарри...". После фильма, когда пошли титры, люди остались на местах, не рванули как это обычно делается после окончания "действа". Фильм заставил задуматься? Пытались скрыть следы слёз перед выходом из тёмного зала? если так, значит, цель фильма достигнута.

Urza
Почитаешь ваши комментарии, становится обидно и неприятно

Это очень печально, что вам неприятно - но и хорошо.
Ибо воспаление: борьба организма со смертью.

Когда срач с антисоветчиками насчет ВОВ исчезнет в РУнете: считайте все просрали.

"Иди и смотри" - мощнейший фильм.
Об этом свидетельствует то, что по ТВ за последние 10 лет я его видел ОДИН раз.

Сволочей, Олигархов - обожрись, РЕН-ТВ с Марианноймаксимовской вам предоставит на КАЖДЫЙ праздничный день.

P.S. Кравченко, кстати, показательно показал как перестроился наш человек.
Из того пацана, уходящего с партизанами, в хз кого - то ли байкера, то ли гламурного "спецназовца"

Мне обидно что срач постоянно имеет место быть. О своих взглядах я умолчу (чтобы опять не развести очередную порцию срача), но и записывать меня к себе в союзники не торопитесь. У меня своя точка зрения, но конечно в идеале хотелось бы чтобы все друг друга понимали и были бы на одной стороне.

Фильму больше 20 лет, так ни разу не сподобились посмотреть?

Что касается этого фильма, то, узнав о нём, я первым делом прочитал о нём. И мне тут же расхотелось его смотреть.
Почитайте сами:

(Сюжет) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B8_%D0%B8_%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8

Мне не нравится.

Реалистичность не всегда хороша. Произведение, в том числе и художественный фильм, должны заставлять зрителя думать, включать воображение, если, конечно, этому зрителю есть чем соображать. Реалистичность особенно хороша под попкорн. "БК" - фильм не для любителей попкорна.

И мне тут же расхотелось его смотреть.
///

А вы посмотрите. Это же недолго.
Впрочем, если вы за фрицев "которые не жгли деревни"....

Википедии небыло еще лет 20 после этого фильма, да и сама она точно не на ваше благо создана.

Я скажу за что я.
Во-первых я за мир во всём мире ) И если рассматривать вообще Вторую Мировую Войну, то я бы хотел чтобы её просто бы не было. Т.к. это большая трагедия для многих и для белых людей вообще в том числе.
Ну это всё мечты и в идеале.

А так, я за правду. За такую, какая она есть.
А трагедезировать специально, добавлять туда более ярких красок, чтобы что-то показать эдакое, героизировать что-то и т.п. - я не сторонник этого. Можете осуждать меня за это, но я хочу видеть мир в фильмах таким каким он есть в реальности а не чьих-то фантазиях или чём то ещё.
Фильмы фантастические, о космосах, будующем - это уже другое. Они сразу позиционируются как фильмы о чем-то, чего на самом деле нет. Поэтому на них вышесказанное для меня не распространяется.

Urza
Я скажу за что я.
Во-первых я за мир во всём мире ) И если рассматривать вообще Вторую Мировую Войну, то я бы хотел чтобы её просто бы не было. Т.к. это большая трагедия для многих и для белых людей вообще в том числе.
Ну это всё мечты и в идеале.

А так, я за правду. За такую, какая она есть.
А трагедезировать специально, добавлять туда более ярких красок, чтобы что-то показать эдакое, героизировать что-то и т.п. - я не сторонник этого. Можете осуждать меня за это, но я хочу видеть мир в фильмах таким каким он есть в реальности а не чьих-то фантазиях или чём то ещё.
Фильмы фантастические, о космосах, будующем - это уже другое. Они сразу позиционируются как фильмы о чем-то, чего на самом деле нет. Поэтому на них вышесказанное для меня не распространяется.

Urza
чтобы что-то показать эдакое

А там ничего этакого и нет, героического тоже.
Это просто НЕ ТРЕБУЕТСЯ для явления, в котором погибло 20.000.000 МИРНЫХ жителей СССР за ПЯТЬ лет.

Очень печально, что вам сюжет этого фильма показался фантастическим и живой щит в Крепости некоторым - дожили.

Ешё "Бабье царство" рекомендую.

Про БК я уже говорил - прогресс есть, фильм неплохой. У меня нет претензий как таковых чтобы заявить что-то. Мне нравится что он реалистичнее многих предшественников схожей тематики.

Сюжет фильма Иди и Смотри на мой взгляд реалистичным не назовёшь. Я перечитал уже два раза.

Это просто НЕ ТРЕБУЕТСЯ для явления, в котором погибло 20.000.000 МИРНЫХ жителей СССР за ПЯТЬ лет.

P.S.: Документальное кино люблю. И смотрю. Спасибо.

"В России могут быть приняты законы, которые объявят НКВД преступной организацией"

"И как относиться к тому, что именно сотрудники НКВД, будучи пограничниками, приняли на себя первый удар фашистов 22 июня 1941 года?"
http://news.km.ru/geroi_brestskoj_kreposti_stanut_

"Брестская крепость. Оборону два месяца держали пограничники и 132-й отдельный батальон конвойных войск НКВД СССР. Город Брест был поспешно оставлен частями Красной Армии в 8.00 утра 22.6.41г. после боя с пехотой противника, переправившейся на лодках через реку Буг. В советское время все помнили надпись одного из защитников Брестской крепости: "Умираю, но не сдаюсь! Прощай Родина! 20.VII.41г", но мало кто знал, что она была сделана на стене казармы 132-го отдельного батальона конвойных войск НКВД СССР."
http://www.nakanune.ru/articles/15087

Вот уроды!!! Ладно еще, когда либерасты гей-парады устраивают, хоть поржать можно. А теперь они ох...ели настолько, что на святое руку подняли!

хоть поржать можно.

"В России могут быть приняты законы, которые объявят НКВД преступной организацией"

brun_hill
Брестская крепость. Оборону два месяца держали пограничники и 132-й отдельный батальон конвойных войск НКВД СССР.

alexkevin
И что самое удивительное, в старом фильме нет сцены с"живым щитом".

alexkevin
Это, где молодая мать с новорожденным в концлагерь попадает. Фильм сильный, только малореалистичный. Нафига немцам роженица с киндером?Им и мужиков девать некуда было.

бес
"Иди и смотри" вообще-то...

бес
второсортным вадям и прочим ссам этого не понять.

ОВО
А за реалистичностью - добро пожаловать в документальное кино. За правдивой реалистичностью - в мир кинохроники.

ПМ
20.000.000 МИРНЫХ жителей СССР за ПЯТЬ лет.

Мать моего покойного друга родилась в лагере-она жива ещё.

Фоторепортажи о съёмках фильма:

http://community.livejournal.com/live_report/774245.html

http://www.yaplakal.com/forum2/topic280194.html

http://www.youtube.com/watch?v=GbVWCR8JB1A&feature=related

alexkevin
Она туда беременной попала?

alexkevin
Она туда беременной попала?

Дед сначала в плену был а потом 5 лет наши лагеря охранял, говорит голодно и там и там было.

загремела в лагерь

евреями

Ну вот, случилось-только что пришёл с премьерного официального прокатного показа в Бресте. Организация-великолепная, военный оркестр, песни, выступление причестных и всё такое. Пригласили всех, причастных к съёмкам фильма-как раз больше половины зала набралось( музейных, и "крепостных",и массовку и т.д.) Я смотрел его ещё 22-го июня ночью, но сегодня по пригласительному сходил ещё раз, пацана своего сводил(летом один ходил-ночь была, однако). Не жалею, кстати. Даже и не жалею, а доволен.
О фильме. Как и говорил летом(всё-таки повторный просмотр должен более расположить к реализму восприятия)-не шедевр. Почему не шедевр-причин лично для меня много, но все-ИМХО. Просто ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ КИНО. Повторю-ОЧЕНЬ. Короче,"Мигалковщина" не валяется даже в полуфинале. Особенно, если брать с точки зрения пропаганды. Вот так нужно было снимать кино о войне в 70-80-е годы. И это было бы правильно. Так что все бредни на тему "А хули от Котта ожидать... Антисоветчик... Котт есть Котт... Коньюктурщик..." засуньте, пожалуйста, в жопу.
Как и летом, в зале плакали. Но были и уходящие с сеанса, причём разных возрастов, если честно, то мало, человек 10-15,не более. Я Александра Котта знаю лично, и могу заверить, что человек он порядочный. Перед сеансом он выступал(приехал и он,и многие из съёмочной группы-даже пацан, игравший главную роль, смешной такой и переживающий как-то не по детски),так вот, у него, когда он говорил реально голос срывался.
Много могу на эту тему рассказать, но бронелобам типа ПМа и беса это всё будет пох, у них только 2 цвета. Точнее-оба они одинаковы. Цвета гавнища-они его во всём видят...
Кому что интересно-спрашивайте.
Об исторической правде. Если по уму, то этот фильм должен быть раза в три длиннее. Большинство эпизодов обороны в фильм не вошло или вошло в крайне скомканном виде. Но это отнюдь не вина режиссёра и сценаристов-есть ещё заморочки продюссеров, дела бюджетные(да и идеологические, чего греха таить) и т. д.-в общем, речь о другом кино.
Вообще-то,я на этом просмотре вместе с сыном прочувствовал фильм гораздо лучше, чем на первом просмотре. Малый мой реально плакал(ему 13 сейчас). Хотя ощущение "скомканности" сюжета у меня лично только выросло.

alexkevin
И что самое удивительное, в старом фильме нет сцены с"живым щитом".

---------
З.Ы. Опять был поражён,насколько точно(в первый раз так не проколотил, осталось ощущение недопонятия, что-ли) насколько типаж Мерзликина совпадает с моим персональным восприятие образа Кижеватова-я его представлял ИМЕННО таким. С детства. Вот, в общем-то и всё...
Давайте опять клеймить меня клеймом(сорри за тафт) "антисоветствующего пятиколонника". 😛
З.З.Ы. В конце декабря должна выйти версия с английскими титрами и субтитрами. ВНИМАНИЕ "ПОЦРЕОТАМ"-ЗАКЛЕЙМИТЕ ЕЁ ещё до выхода: Переводит лично ВАШ "ЛЮБИМЕЦ" - ПОЗНЕР. Ага,тот самый-Владимир который. Давайте - "Ату его!" Ну Вы,короче всё поняли-давайте опять про "мразь диссидентскую". 😛
Сижу, жду-начинайте,"обличайте". Попкорн у меня есть...

но все-ИМХО. Просто ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ КИНО. Повторю-ОЧЕНЬ. Короче,"Мигалковщина" не валяется даже в полуфинале. Особенно, если брать с точки зрения пропаганды. Вот так нужно было снимать кино о войне в 70-80-е годы. И это было бы правильно.

Абсолютно согласен. Просто тогда ещё было живо большинство участников и людей переживших ЭТО. Поэтому снимали более щадаще. Сейчас надо снимать именно так.

Посмотрел, хороший фильм, да, немного скомкан конец, но трудно вместить весь месяц даже за 2 часа.

Мне интересно, а ещё они снимут что-нибудь кроме этого фильма, но в таком же "стиле" ? Имеется ввиду ещё допустим, фильм о войне, но уже про какое-то другое событие ? Никто об их планах не знает случаем ?

vadja2
Сижу, жду-начинайте,"обличайте". Попкорн у меня есть...

За время прочтения сообщения желания "обличить" не возникло ни разу. "Под каждым словом" не подпишусь, но в целом сказано верно.

по бресткой крепости. если материала много- может сделать телевизионную версию и вставить пропущенный материал обратно. сделать несколько серий. на двд впихнуть. будет как новый фильм смотрется. понятно что в кино формат многое не вставить изза лимита времени. но посмотреть все равно охота.

PVL
Посмотрел, хороший фильм, да, немного скомкан конец, но трудно вместить весь месяц даже за 2 часа.

Urza
Мне интересно, а ещё они снимут что-нибудь кроме этого фильма, но в таком же "стиле" ? Имеется ввиду ещё допустим, фильм о войне, но уже про какое-то другое событие ? Никто об их планах не знает случаем ?

ded2008
по бресткой крепости. если материала много- может сделать телевизионную версию и вставить пропущенный материал обратно. сделать несколько серий. на двд впихнуть. будет как новый фильм смотрется. понятно что в кино формат многое не вставить изза лимита времени. но посмотреть все равно охота.

brun_hill
За время прочтения сообщения желания "обличить" не возникло ни разу. "Под каждым словом" не подпишусь, но в целом сказано верно.

Ну вот и поговорили, мля. Кинокритики, хуевы.

Фильм появился на рутрекере в качестве. Рекомендую.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3289945