Решаем проблему с доставкой лож из США...

vtb

...путем запуска изготовления лож здесь.

Собственно после 31 недели ожидания 1 ложи и уже года ожидания другой, было решено, что так больше жить не хочется.

всвзяи с чем был запущен проект по созданию лож для винтовок здесь.

на первоначальном этапе очень помогли Слоненок Гобо, Паук_Н, и NIKITIN75 - тем, что потратили время и свои ресурсы на предоставление информации. с меня причитается - первые реальные образцы пойдут вам, мужчины, на спецусловиях.

Идея был сделать ложу, которая с минимальными переделками позволяла бы сделать инлет под Remington 700 SA, Tikka T3 и СВ98
на текущий момент завершен этап моделирования ложи на базе A1-3 от макмиллан (рендеры технические):

вид сбоку:

вид сверху и снизу(без инлетов):

для Remington 700 SA:

для СВ 98:

для тикка Т3

SerVS

.

huntsv

.

АВГУСТ

лучше бы более популярную А5 или А3-5

Koshey

А из каких материалов будет изготовлена Ваша ложа? И еще вопрос. Почему сразу же в конструкцию не заложена регулировка верхней части приклада?

Спасибо. Дело правильное, дело нужное. Еще бы материалы освоить как у Мак-Миллана, вообще было бы отлично.

------------------
С Уважением,
Константин.

dim99

послежу 😊

vtb

Сейчас мы сосредоточились на создании кевларового монокока. и вес очень важен для ложи с близким к охотничьему контуром пистолетной рукоятки.

Именно поэтому ложа идет без подъемной щеки - мы планируем что монокок будет весить без наполнения в районе 420 грамм.

а после регулировка веса идет типом заполняющей пены (в которой после отвердевания идет фрезеровка инлетов под триггергард и отверстий в посадочном ресивера)

таким образом мы планируем выйти на 700 грамм для А1-3.
карбон монокок и пена с плотностью 175 кг\м3

PS
A3-5 так же в разработке.

Burunduk25

ложи с шинами планируются ?

Гром77

лучше бы более популярную А3-5
+1
лучше для кого?
Для нас , Валентин , для нас !
с близким к охотничьему контуру пистолетной рукоятки.
Охотников в 99% случаев устраивают стандартные ложи.

vtb

Burunduk25
ложи с шинами планируются ?

в базе:
- монокок включая канал под стволом и базовым инлетом под ствольную коробку (т.е. фрезеровкой разбивается только паз под лапу отдачи, окно под триггрегард и магазин)

- вклеенные пиллары.
- классические антабки
- pachmayer затыльник на алюминиевой базе.
- триггергард под AICS для тикки Т3 и Рем 700

- как видно на технических рисунках - можем сразу запечь ответку для верхней части крепления предобъективной насадки (или оставить посадочное для McCann MIRS\Badger EFR)

алюминевый беддинг блок - если он нужен - мы можем запечь внутрь ложи. Смысл этого действия (кроме как "хочется") при наличии правильных наполнителей и пилларов - вопрос второй. но опять же - если нужен, то why not.

в общем-то технологии формулы 1. поэтому и интересно сделать все качественно. не хотим торопиться.

vtb

Гром77
Охотников в 99% случаев устраивают стандартные ложи.

горные охотники с вами не согласятся.

поверьте - у меня были и A5 и А4 и A1-3. они все хороши, но в основном когда хотят А5 или А3-5 хотят регулируемую щеку и затыльник и только потом вертикальную рукоять.

В любом случае - если кому-то хочется A3-5 или A5 - значит сделаем.

Но - я готов любому стрелку предложить test drive A1-3
если ему не понравится - вернет без проблем.

kaizer2007

vtb

горные охотники с вами не согласятся.

поверьте - у меня были и A5 и А4 и A1-3. они все хороши, но в основном когда хотят А5 или А3-5 хотят регулируемую щеку и затыльник и только потом вертикальную рукоять.

В любом случае - если кому-то хочется A3-5 или A5 - значит сделаем.

Но - я готов любому стрелку предложить test drive A1-3
если ему не понравится - вернет без проблем.

Хорошая затея и желаю Вам удачи в данном вопросе,-хотя сам приверженец AL шасси с "прикладами фолдерами" и булл-пап комплектовки.

Гром77

горные охотники с вами не согласятся.
Валентин , 80% моих охот - в горах. Классическая охот ложа там нафиг не нужна (неудобна) , и судя по этому http://guns.allzip.org/topic/255/965330.html это не только мое мнение .

hairman

,

Слонёнок Гобо

Валя, ты молодец! Желаю успехов твоему начинанию!

С уважением,
Александр

Burunduk25

какой уровень цен планируется ?

vtb

Гром77
Валентин , 80% моих охот - в горах. Классическая охот ложа там нафиг не нужна (неудобна) , и судя по этому http://guns.allzip.org/topic/255/965330.html это не только мое мнение .

я знаю об этой теме 😛
суммируя
1. нужен правильно и легко настраиваесый затыльник
2. желательно LOP короче, поскольку стрельба под углом
3. нужна регулируемая щека - причем с быстрой регулировкой
4. нужны антабки с разных сторон и желательно с торца ложи спереди

в любом случае - дойдет до реализации - можно будет помацать живьем.

по цене - пока не о чем говорить.
одна оснастка под $10K на ложу выходит.

Гром77

2. желательно LOP короче
Валентин , для особо одаренных вроде меня , можно еще раз и по русски ?
По трем остальным пунктам +1.

Андрей К

Гром77
в горах. Классическая охот ложа там нафиг не нужна (неудобна)

+100Мильёнов! 😊

vtb

http://guns.allzip.org/topic/91/1077304.html тут как раз описаны основные термины

NIKITIN75

vtb
Но - я готов любому стрелку предложить test drive A1-3
если ему не понравится - вернет без проблем.
Ух ты прямо-таки и любому? А мене дадите?

Гром77

vtb
http://guns.allzip.org/topic/91/1077304.html тут как раз описаны основные термины
Спасибо , прочел.
И в корне не согласен с вторым пунктом
vtb
2. желательно LOP короче, поскольку стрельба под углом
Либо надо предусмотреть его оперативную регулировку. Я сужу со своей колокольни , мне все стандартные ложи коротки см на 5-7.

vtb

я имею в виду, что саму ложу надо делать с коротким LOP, с тем, чтобы оставлять возможность регулировки LOP затыльником в более широких пределах чем обычно.

поясню- стандартный LOP - 13,5" - это значит что мяса ложи на 13.5" и регулировки могут идти только в плюс.

по хорошему надо делать мяса ложи на 12.5", а все остальное - регулируемым затыльником.

2 NIKITIN75
а тебе таки надо, да?

NIKITIN75

vtb
2 NIKITIN75
а тебе таки надо, да?
Ну это как там...Вам виднее конечно....:-))))))
Но хотелось бы конечно.

inoks

Валь Молодца!!!
Уважаю !!! глядиш и у нас будет ассортимент!

шина вещь конечьно хорошая но не в данной концепции ложи.
Шина либо для скелетных вариантов либо для литых .
А тут композитная она в шине не нуждается она сама по себе
достаточно крепкая и наличие шины только испортит весь кайф.
потому как шина всеже метал который наводит вибрацию какую ни какую но тем не мение а тут вся концепция максимально Аморфные материалы применить тем самым достичь меньшего веса
и большей кучьности.

Burunduk25

по поводу плюсов аморфных материалов шибко спорить не буду, но не зря же шины ставят все путные производители.
да и шина из материала явно более слабого чем сталь ресивера.

NIKITIN75

Burunduk25
но не зря же шины ставят все путные производители.
да и шина из материала явно более слабого чем сталь ресивера.
Ну уж не знаю, не знаю....Наверно AWешка непутевая винтовка раз там шины нет, а есть беддинг из материала гасящего вибрации наподобие Marinetex.

Я с шиной видел только одну путевую винтовку это ТРГ может еще какие знаете поделитесь

easyman05


нужное дело,
ждем

inoks

Сань АВ имеет шину ты че!!!
на нее все собрано !
хорошая ложа но все равно потенциально полимерные с пенонаполнителем оказывают меньше влияния на стреляющий агрегат.

в принципе любая путевая ложа позволяет стрелять хорошо и на
шине и просто алюминевая целиком и просто целиком полимерная пенозаполненая и правильно сделанная деревянная и из ламината.

но наибольшим спросом у тех же БР стрелков пользуются пенозаполненые пластиковые и ламинированые клееные из нескольких типов древесины причем сейчас приобретает нарастающий спрос деревянные клееные ложи из легких сортов древесины бальзы
и обече которые перемежают с твердими продами в ложе там где надо. В итоге получая крепкую аморфную и очень легкую конструкцию
позволяющюю стрелять очень точьно.

Пичем насколько я понимаю разница между типами лож в кучьности
присутствует но она на самом деле не столь велика и для Тактических нужд подойдет любой вариант .
А вот в БРе как я понял рулят уже исключительно наиболее продвинутые вещи и как мне личьно кажется я бы разграничил способности лож стрелять таким образом.
Шина способна дать кучьностьв пределах 0.1-0.2МОА , Пластик пенозаполненый 0.01- 0.1 И клееныйе деревянные примернов том же диапазоне.
То есть для нас увидеть разницу не представляется возможным
а вот в БР там вроде как ее находят.
Но и по моим личьным ощющениям Макмилан всеже по моему постабилней кучьные группы стреляет чем Ложи с шиной.

Но с шиной ложи несомненнно прочьнее почему их повсеместно и используют для тактики. Хотя тот же Макмилан очень прочен.

И особо стремится к Ложам с шиной не вижу смысла. Если есть тяжолая винтовка под тяжолый калибр то почему бы не посадить ее
на Ложу с шиной например АВ или КРГ .
А когда я имею Тикку Т3 варминт 6.5х55 то зачем я буду нагружать себя лишним весом в 1-1.5кг когда можно поставить более легкое и ни в чем не проиграть в итоге получим винтовку весом 5.5кг
способную стрелять 0.3 и до дистанции 1200-1300м короткую и разворотистую очень носибельную.
Смысл загружать себя я не вижу. Но как говорится все в ышесказанное ИМХО.

Burunduk25

спасибо за разъяснение, я не настолько осведомлен был

vtb

немного объясню последовательность действий по технологии.

1. сначала запекаем карбоновый монокок - т.е. фактически ложе с уже сформированным каналом ствола и каналом под ресивер (для ремингтона это цилиндр, для тикки - с ребрами, для СВ98 - плоскость).
в райное триггергарда - технологическое отверстие.

2. после запекания и убирания технологических моментов получаем практически сформированное ложе с толщиной стенок из спеченного карбона от 0.4мм до 1,2мм. Монокок получается как спеченная "бейсбольная бита". при этом можно, если нужно, сделать везде стенки до 3х мм - но расход карбона и соотвественно вес (и затраты) на монокок увеличится в разы.

3. после того как мы имеем монокок идет операция заполнения его специальной пеной. плотность пены от 175 кг/м3 до 600 кг/м3. при этом можно цевье и приклад заполнить легкой пеной, а район ресивера - тяжелой.

4. после чего идет операция фрезерования инлета:
- сверху в уже запеченной стенке монокока (повторяющей ресивер) профрезеровываются окна под магазин\триггер\лапу отдачи, выемки под предохранитель, рукоятку затвора.
- снизу выфрезеровывается инлет под триггергард
-высверливаются отверстия под пиллары, антабки.

5. устанавливаются пиллары и антабки (вклейка на девкон)
6. устанавилвивается алюминиевая база затыльника (вклейка на девкон)
7. производится финишная обработка под покраску или под лакировку
8. производится покраска или лакировка
9. устанавливается затыльник (Pachmayr)

бах-тарабах

Нет планов делать ложи пластиковые на 527 CZ(ОХОТНИЧЬЮ),спрос должен быть,лишь бы не стоила как сбитый Боинг.

Koshey

vtb
4. после чего идет операция фрезерования инлета:
- сверху в уже запеченной стенке монокока (повторяющей ресивер) профрезеровываются окна под магазин\триггер\лапу отдачи, выемки под предохранитель, рукоятку затвора.
- снизу выфрезеровывается инлет под триггергард
-высверливаются отверстия под пиллары, антабки.

Прошу обратить внимание на особую опасность угольной пыли которая будет получаться при фрезеровке. надеюсь у Вас в цехе правильная вентиляция.

А так звучит просто здорово. Дай Бог Вам реализовать задуманное.

------------------
С Уважением,
Константин.

Ken

.

Калугин

vtb
5. устанавливаются пиллары и антабки (вклейка на девкон)
6. устанавилвивается алюминиевая база затыльника (вклейка на девкон)

А Девкон обеспечит нормальное сцепление с материалом ложи? Где-то слышал, что Девкон не очень "дружит" с некоторыми материалами, например, с теми, которые использует Мак Миллан в своих ложах. Может, вклеивать на какую-нибудь "ядреную" эпоксидку?
А так дело очень полезное. С удовольствием бы попробовал что-то типа А3-5 для Тикки Т3.

С уважением, Андрей

NIKITIN75

Калугин
что Девкон не очень "дружит" с некоторыми материалами
Андрюха сажал три ложи макмиланновские минимум на девкон, Он так дружит что даже страшно...любит скорее всего. Сейчас хочу Marinetex попробовать сделать.

inoks
Сань АВ имеет шину ты че!!!
Глеб ну понятное дело. Это просто игра слов.
Если мы говорим о ложах типа ТРГ, КРГ АВ и т.д. то имеем в виду шину (среднюю часть как у АВ или полностью профиль как у ТРГ) Что это является основным силовым элементом конструкции на который все завязано, а в ложах по типу Макмиллан я с тобой согласен например что там шина не нужна или правильнее его назвать "Беддинг-блок" скажем так. Мое мнение - это просто очередной маркетинговый ход.
inoks
нарастающий спрос деревянные клееные ложи из легких сортов древесины бальзы
Я аж детство свое вспомнил:-))) Авиамодельные кружок, картинг.

aidarb

Про CZетоводов не забудьте там много кто мечтает на карабин кевлар прикупить)

ВитГен

Про CZетоводов не забудьте там много кто мечтает на карабин кевлар прикупить)
+1000!!! CZтоводов ОЧЕНЬ много! В планах есть 550 модель?

------------------
Hatsan Optima Silver Sinthetic, CZ-550, Сайга МК-03, Гроза-021

GUNNU

Очень интересно...

Бекхан

Отмечусь

naach577

Глеб, извини что вмешиваюсь, но может не аморфность, а изотропность?

vtb

ВитГен
+1000!!! CZтоводов ОЧЕНЬ много! В планах есть 550 модель?

если владелец CZ550 в Москве готов предоставить ложу по которой можно сделать модель инлета - никаких проблем с врезкой потом этого инлета в ложу не возникнет.

единственное что - будет сформирован бланк с плоскостью вместо ресивера и потом выфрезеровка инлета пойдет классическим способом.

NIKITIN75

У Душмана Чезетка 550-ая есть

inoks

Возможно ты Саша и прав я не силенв терминах описал своими словами как смог!!!! Уж извини!

NIKITIN75

inoks
Возможно ты Саша
Глеб это ты кому?

inoks

Да уж не тебе!!!! бу-га-га!
Это вон наачу !

ВАГорбатый

Нарыл.Народ под себя делает.
http://antisniper.ru/index.php/m40a3

naach577

Да это для детей.

IPSCShooter

интересное начинание
послежу

Биг Мак

И Я послежу. Чем дальше,тем больше в России начинаний.

naach577

Возможно ты Саша
Ту Никитин 75 - не только Вас Александром кличут!

Burunduk25

готов выслать ложу Тикка Т3 пластиковую.
какие будут условия от ТС ?

vtb

1. зачем мне ложа от тикки т3?
2. условия на что?

Burunduk25

vtb
1. зачем мне ложа от тикки т3?
2. условия на что?


про ложу извиняюсь - немного запутался.
условия на:
1. сроки начала изготовления ?
2. стоимость ?
3. сроки изготовления ?
4. вы предлагаете на тест ложу A1-3 - на каких условиях (см п.1-п.3). меня интересует для Тикки Т3.

vtb

1. Под карбон сейчас фрезеруются матрицы. Срок готовности объявлен 10.12
первые ложи надеемся к 25.12 получить.

2. Условия для теста формы А1-3: мы можем вам сделать А1-3 из оружейного ламината (пока изготваливается оснастка). С пилларами под беддинг с адаптером под стандартные магазины (который у вас) или с адаптером под AICS. Если она вам понравится - оплатите. Если нет - вернете.

3. Ценник - не хочу писать пока лож нет и непонятна себестоимость.

Burunduk25

vtb
2. Условия для теста формы А1-3: мы можем вам сделать А1-3 из оружейного ламината (пока изготваливается оснастка). С пилларами под беддинг с адаптером под стандартные магазины (который у вас) или с адаптером под AICS. Если она вам понравится - оплатите. Если нет - вернете.


условия в принципе интересны.
но все равно остается вопрос о цене.
тестить ложу, за которую я не захочу потом платить по причине большой цены тоже не вариант. с выяснением стоимость можно будет оппределиться окончательно.

интересует вес и стоимость предлагаемой ложи из ламината.

vtb

Поймите меня правильно.
Я не хочу говорить о цене пока у меня нет готовой ложи с понятной себестоимостью.

По комплектующим (привозным) я могу сказать:
1. Пиллары - $30/пара
2. Антабки обычные - $5/шт
3. Антабки под flush-cups - $35/пара
3. Затыльник Pacmayr 0.5" - $50/шт
4. Адаптер под AICS магазины для тикки т3 - $215
5. Еврошина - $70

Эти цены понятны, поскольку brownells есть у всех.

vtb



Должно получиться как то так.


IPSCShooter

vtb
Поймите меня правильно.
Я не хочу говорить о цене пока у меня нет готовой ложи с понятной себестоимостью.

По комплектующим (привозным) я могу сказать:
1. Пиллары - $30/пара
2. Антабки обычные - $5/шт
3. Антабки под flush-cups - $35/пара
3. Затыльник Pacmayr 0.5" - $50/шт
4. Адаптер под AICS магазины для тикки т3 - $215
5. Еврошина - $70

Эти цены понятны, поскольку brownells есть у всех.

ИМХО, найдите токаря и закажите ему партию пилларов
будет и дешевле и быстрее

Внимательно отслеживаю тему,жду когда появится аналог Макмиллановской А5 =)

vtb

IPSCShooter

ИМХО, найдите токаря и закажите ему партию пилларов
будет и дешевле и быстрее

Внимательно отслеживаю тему,жду когда появится аналог Макмиллановской А5 =)

К сожалению, общение с нашими токарями показало, что экономическая целесообразность заказа (по сравнению с brownells) у них начинается от 100 комплектов. Не считая затрат на проектирование (токарь тоже хочет нормальный чертеж).

Адаптеры под AICS магазины мы заказываем и так.

GUNNU

Я тоже хочу А5 к ста те тригер ваш лежит у меня и ждет свою ложу. Ждем....

IPSCShooter

vtb

К сожалению, общение с нашими токарями показало, что экономическая целесообразность заказа (по сравнению с brownells) у них начинается от 100 комплектов. Не считая затрат на проектирование (токарь тоже хочет нормальный чертеж).

Адаптеры под AICS магазины мы заказываем и так.

Просто,чтобы понимать.
Как вы организовываете мелкое производство,если у вас некому от руки набросать нормальный чертеж? =()
Адаптер мне лично ни к чему, магазины Тикка для моих целей работают прекрасно.
Вообщем - сижу и жду,когда появится продукт,чтобы посмотреть и оценить вживую.

Burunduk25

vtb
Поймите меня правильно.
Я не хочу говорить о цене пока у меня нет готовой ложи с понятной себестоимостью.


Прошу сообщить здесь цену сразу, как только появится понятие себестоимости.

vtb

IPSCShooter

Просто,чтобы понимать.
Как вы организовываете мелкое производство,если у вас некому от руки набросать нормальный чертеж? =()

Я организовываю производство как считаю нужным. Деньги мои личные и, наверное, за долгое время я получаю искреннее удовольствие от того, что могу обсуждать вопрос целесообразности использования инвестиций только с самим собой и командой проекта.

В начале темы я написал, что сейчас этап - изготовления оснастки для изготовления монокока ложи.

Будет готовая ложа - будет тема для разговора.

PS
Отвечая на ваш вопрос - комплект КД должен подразумевать единость формата и носителя. Делать всю разработку в solid'e а пиллары - на бумажке, считаю неправильным с точки зрения соблюдения целостности комплекта КД. А тратить время инженера на разработку 3D модели пилларов для 3х типов лож при наличии готовых (за копейки) - неправильным расходованием своих средств.

С Уважением
Валентин

Mess

К сожалению, общение с нашими токарями показало, что экономическая целесообразность заказа (по сравнению с brownells) у них начинается от 100 комплектов. Не считая затрат на проектирование (токарь тоже хочет нормальный чертеж).
если не секрет сколько комплектов и из какого материала нужно первоначально? сразу скажу - чертеж не нужен. достаточно образца. твердость и размеры сниму самостоятельно.

MALIKOV RYSLAN 11

.

Rosty

Послежу...

pepper70

vtb

если владелец CZ550 в Москве готов предоставить ложу по которой можно сделать модель инлета - никаких проблем с врезкой потом этого инлета в ложу не возникнет.

единственное что - будет сформирован бланк с плоскостью вместо ресивера и потом выфрезеровка инлета пойдет классическим способом.

Ложе от CZ550 в 30-06 устроит?
В СВАО в любое время.

vtb

А cz 550 он как ремингтон (т.е. есть short action ресивер и long action) или он как тикка - т.е. long action ресивер и ограничегие хода затвора?

aidarb

CZ-воды 550-ой, с нерезиновой в 308 откликнетесь))

laiki

VTB-а Вы имеете практические навыки работы с композитными материалами?Дело непростое...Теория от практики очень далека.

pepper70

предложение снимаю..
похоже вы не заинтересованы

vtb

pepper70
предложение снимаю..
похоже вы не заинтересованы

я задал встречный вопрос: "Размер ресивера у CZ550 одинаков для SA и LA калибров или разный?" и сразу второй вопрос: "какой контур ствола на CZ550?"

по поводу сквозящей в вашем посте обиды - прошу не принимать отстутствие реакции на свой счет.

vtb

laiki
VTB-а Вы имеете практические навыки работы с композитными материалами?Дело непростое...Теория от практики очень далека.

1. да, имеем.
2. да, далека

laiki

тТогда с интересом послежу за темой!Матрицы планируются композитные или металлические?Выкладка изделй препрегом?

vtb

laiki
тТогда с интересом послежу за темой!Матрицы планируются композитные или металлические?Выкладка изделй препрегом?

и те и другие.
однонаправленный как база.

ВАГорбатый

vtb
"Размер ресивера у CZ550 одинаков для SA и LA калибров или разный?" "какой контур ствола на CZ550?"
У CZ550 в .308 и .243 одинаков. В африканских магнум калибрах другой.Но им и родной ложе достаточно. В первую очередь переодеться захотят в варминт кунтурах, те что в .308.

speron

интересно

vtb

ВАГорбатый
У CZ550 в .308 и .243 одинаков. В африканских магнум калибрах другой.Но им и родной ложе достаточно. В первую очередь переодеться захотят в варминт кунтурах, те что в .308.

Хыч

.

Дюша

.

vtb

Матрицы фрезеруются.
Матрицы в работе. Пока сдклали фото пневмобр ложи.

GUNNU

Процесс пошел !!!

laiki

Эта та ложа,что была на выставке в "Гостином дворе"?

vtb





Да

Conduktor

Что такая ложа будет стоить?

------------------
С уважением,
Юрий.

vtb

я уже писал - пока не понимаем себестоимость о ценнике говорить рано

Conduktor

vtb
я уже писал - пока не понимаем себестоимость о ценнике говорить рано

Это понятно. Но на что то же вы рачсчитывали, когда бизнесплан делали? Понятно что в процессе цена притерпела значительные изменения, но +/- 200$ вы себе цену и сейчас должны представлять вполне увернно. Опять-таки ПневмоБР ложа из поста на этой странице тоже должна иметь конкретную цену 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

vtb

весь БП описывается фразой: "я больше не хочу 1 год ждать ложе из США"

пока планируем делать 4 версии

1. монокок из стекловолокна под покраску
2. монокок из стекловолокна с видовым карбоном
3. карбоновый монокок под покраску
4. карбоновый монокок с видовым карбоном (как на фото)

в базе:
антабки - обычные 3 штуки
затыльник - Pachmayr
регулировка LOP - проставками
регулировка щеки на A1-3 - нет.
алюминиевые пиллары
адаптер под магазины AICS
вес - по желанию заказчика (т.е. мы считаем что нужно делать as light as possible, но если нужно утяжелить или вывести баланс в нужную точку - без проблем)

дополнительно
flush cups
регулируемый затыльник (угол)

по цене:
мы рассчитываем уложить цену нашей ложи вместе с адаптером под магазины AICS внутрь ценника Mcmillan EDGE + доставка

АзановРоман

vtb
внутрь ценника Mcmillan EDGE
Ценник "там" или здесь?

vtb

внутрь "ценника Mcmillan EDGE + доставка"

GUNNU

Ваши ложи не должны стоить больше 20тыр с копейками,а то смысл какой .

GUNNU

Ваши ложи не должны стоить больше 20тыр с копейками,а то смысл какой .
На ветке макмилан а5 продается за 35тр. чучуть бу на тику т3 раньше ее унеслибы с руками, а теперь многие вас ждут надеются что будет дешевле и сердитей. Я один из них...

Mess

Ну. указывать что сколько должно стоить - это не дело. Сколько хотят- столько ценник и поставят. Это проблемы хозяев поизводства.
А ваше дело думать - заказывать от туда настоящую брендовую вещь или ждать производства лож здесь за цену бренда + доставка. Опять таки - человек четко написал - будет стараться уложиться "внутрь" цены. т.е. заведомо меньше цены бренда.

dallas

Месс, vtb пишет "цена бренда + доставка" то есть наверное 1300-1500, иначе я не могу объяснить цены на этом форуме, ведь все говорят как сложно доставлять отсюда и цены на доставку.

Какие реальные ориентировочные сроки? Я конечно не спец в производстве, но красивая картинка как выше по теме совсем не гарантирует качественной и рабочей ложи в ближайшее время, пока все будет отлажено и ложи начнут "стрелять", сколько пройдет времени?

Mess

А ваше дело думать - заказывать от туда настоящую брендовую вещь или ждать производства лож здесь за цену бренда + доставка
Лично я при равной цене думать не буду - проголосую рублем за бренд.

dallas

Безусловно. Я только лишь о "т.е. заведомо меньше цены бренда." .
Как я понял люди борятся со сроками, но низкие цены никто не обещал 😊

GUNNU

Уважаемый Mess во-первых это не указание а пожелания , а во-вторых я думаю тс не нуждается в адвокатах, сам ответит на мои высказывания.

GUNNU

Я и дешевой цены не прошу я хочу адекватной цены. По роду своей деятельности возя с загроницы товар мне дорога и тажожня садятся один к одному с ценой продукции на месте. А производство здесь подразумевает что часть расходов уходит к тому же не малая.
Тс извини за флуд.

vtb

Уважаемые стрелки.

1. Карбоновый монокок из спеченного препрега не будет никогда стоить дешевле чем стеклоткань с холодным эпоксидным отвердением. Вас не смущает ценник на карбоновые мотошлемы? Технологии одинаковы.

2. По ценнику макмиллана здесь - средние цены 35 тыс. Голая ложа (стекловолокно). Мы ориентируемся в эту цену уложить ложу (карбон препрег видовой) с адаптером под aics магазин (я напомню что он сам по себе $150-$250 стоит)

3. ложе из стекловолокна будет стоить дешевле (не может оно стоить дороже) - соответственно ценник будет в районе макмиллана там.

4. Как кому голосовать рублем - решает каждый сам. Макмиллан делает отличные ложи (только тяжеловатые иногда) - их основной недостаток - долгие сроки доставки.

Я еще раз повторюсь: пока у меня нет готовых лож говорить о цене преждевременно.

PS
И я с большим уважением отношусь к мнению окружающих - но вот сколько должна стоить сделанная нами ложа - оставьте, пожалуйста, решать нам.
Вы, в свою очередь, решите - голосовать рублем за продукт или нет.

Ложи мы делаем сначала для себя, чтобы стрелять самим, и только потом - на продажу. Есть желание сделать "берешь в руки - маешь "вещь!". Эта идея была в начале, она есть и сейчас.

easyman05

vtb

пока планируем делать 4 версии

1. монокок из стекловолокна под покраску
2. монокок из стекловолокна с видовым карбоном
3. карбоновый монокок под покраску
4. карбоновый монокок с видовым карбоном (как на фото)

по п.3 : красить сами будете? трехцветный диджитал ( вудланд или дезерт ) будет?

ПС карбоний в чистом виде и на моте не переношу )) ( ничеголичного)

vtb

По покраске - планировали моно-цвет.
Если покраска "камуфляж" будет востребована - будем думать как включить этот этап в процесс.

Хотя, если честно, hydrodipping нравится больше.

vtb

Оригиналлы постед бы даллас:
Я конечно не спец в производстве, но красивая картинка как выше по теме совсем не гарантирует качественной и рабочей ложи в ближайшее время, пока все будет отлажено и ложи начнут ъстрелять

Ложа по ТЗ заказчика.

2,5 года эксплуатации. 338 калибр. Испытания: криокамера -50 (заморозка, обледенение, повторная заморозка, стрельба 10 выстрелов), теплокамера +50, стрельба.
Серия из шести лож.

NIKITIN75

М-да....

r o s

2 vtb

Валентин, набери меня, по возможности, пжста. Есть вопрос. Твой мобильник недоступен.

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

TEKE-Take62

отмечусь и вопрос.Сломался ложа от ЧЗ527люкс 223рем.Можно будет заказать?

vtb

TEKE-Take62
отмечусь и вопрос.Сломался ложа от ЧЗ527люкс 223рем.Можно будет заказать?

если вы в Москве (чтобы физически иметь возмоэность "помацать" посадочное - то думаю да.

vtb

Матрицы вышли из-под CNC.

IPSCShooter

красиво =)
Ждем аналога А-5

АВГУСТ

думаю А3-5 будет более востребована

vtb

судя по тому, что флеттопы макмиллановские А5 никто не бросился покупать - есть нюансы.

мы в графике. сейчас делаем А1-3.

No matter how hard you try you can't stop us now (c) Zack de la Rocha

vtb

Да.
пока планируем несколько лож из первой серии оформить аэрографией.

Идеи принимаются.

IPSCShooter

ну да,а 3 месяца в очереди на изготовление - это просто обманка для доверчивых клиентов=))

по флет топам есть ряд нюансов
например логистика и наличие станка с чпу для инлета
я себе вчера заказал вторую А-5,в этот раз со sniper fill
поднадоело мне AW ложе

Будет приемлемый продукт от вашей компании - вполне могу приобрести и его.

vtb

IPSCShooter
по флет топам есть ряд нюансов
например логистика и наличие станка с чпу для инлета
я себе вчера заказал вторую А-5,в этот раз со sniper fill
поднадоело мне AW ложе

ну инлет мы можем сделать в флеттопе - это вопрос решаемый.

IPSCShooter
ну да,а 3 месяца в очереди на изготовление - это просто обманка для доверчивых клиентов=))

это вы о чем?

IPSCShooter

очередь на ложи макмиллан - 3 месяца ровно

inoks

Да уж куда там Мак Милан 6-9 месяцев!!!!
Уже жду полгода пока ответов нет две ложи получил каждая реально 6месяцев.

IPSCShooter

наверное эксклюзив какой=)
у меня вышло 3 month - production time
10 дней - шиппинг

NIKITIN75

А мона мне колхознику объяснить что такое флэттопп и т.д.

laiki

Выфрезеруйте конусную канавку по периметру ложи,отступив несколько миллиметром.Облой легче снимать будет,излишки смолы будут оставаться в этих смолостоках.

vtb

IPSCShooter
наверное эксклюзив какой=)
у меня вышло 3 month - production time
10 дней - шиппинг

собственно история с заказом 3х лож в EDGE fill привела к тому что решили делать ложи сами.

заказали 3 ложи
А1-3
А5
HTG

HTG & A5 production time был 4 месяца
А1-3 production time был 6 месяцев

доставка первых двух - 2 месяца
доставка A1-3 - 6 месяцев

больше нет. не хочу такого секса.

vtb

NIKITIN75
А мона мне колхознику объяснить что такое флэттопп и т.д.

Саш, ложе без канала под ствол и посадочных под ресивер и триггергард.

-SADAM-

главное материал повторите..

hairman

laiki
Выфрезеруйте конусную канавку по периметру ложи,отступив несколько миллиметром.Облой легче снимать будет,излишки смолы будут оставаться в этих смолостоках.

Это смотря в каком положении находится матрица в момент нагрева. Ежели не строго горизонтально, то канавки не спасают.

ПАУК Н

Эдельвейс

.

vtb

Дополировали матрицы.

vtb

Запекли первую ложу.
Теперь - обработка.






aidarb

красава

Gazi

ап

Glavkom

отмечусь.

Слонёнок Гобо

vtb
Запекли первую ложу.
Теперь - обработка.

Валентин, поздравляю!

vtb

Александр, спасибо!


1. лицо, равнопрочный препрег Sigratex
2. основа, однонаправленный Sigrafil

Спекание при 125 гр/ц.
Смешанная ориентация волокон: 0, 90, 45, 0, -45 градусов.
Стыки армированы.
Дюралевые закладные под антабки.

-SADAM-

кайф, а без глянца и в оливковом цвете вариант ?

vtb

Вариант.

Думаем одну из демо лож в мультикам задуть.

vtb

Рискуя жизнью (скользко блин), Проверили на прочность:


hairman

hardcore! 😀

jax2509

Красивый пирожок выпекли!

Conduktor

vtb
Рискуя жизнью (скользко блин), Проверили на прочность:

Это ложа без инлета? 😛
P.S. Но всё-равно круто, даже если без! 😊

------------------
С уважением,
Юрий.

vtb

Это ложе без наполнителя.
Т.е. просто корка.

Conduktor

vtb
Это ложе без наполнителя.
Т.е. просто корка.

Тогда это ОЧЕНЬ круто!

------------------
С уважением,
Юрий.

watanabe

Молодцы,! когда заказывать можно?

vtb

watanabe
Молодцы,! когда заказывать можно?

1. спасибо.
2. уже сейчас вы можете оформить предзаказ под себя.

SkyLuke

На БМВ клубе ответа не дождался.)
Уже можно спрашивать о цене?

Эдельвейс

Уже можно спрашивать о цене?
присоединяюсь к вопросу.

vtb

спрашивать можно 😊

нужно знать под какую винтовку вам нужна ложа:
1. рем 700 SA - инлет Badger M5
2. тикка т3 - инлет заводской
3. св98
4. другая (т.е. мы запечем бланк и будем под вашу винтовку делать посадочное руками)

в базе ложа идет в следующей комплектации:
1. алюминиевые пиллары
2. обычные антабки 3 шт (две на цевье + одна на прикладе)
3. затыльник supercell или pachmayr

цена зависит от внешнего оформления
1. база - одноцветная покраска
2. база + ХХХХ - видовой карбон (как на фото в теме)
3. база + YYYY - камуфляж (возможен любой вариант - нужен образец)

дополнительно:
1. адаптер под AICS магазины SA для Tikka T3 и Remington 700 SA
2. врезка нестандартного ресивера в ложу
3. антабки под быстросъем - производителя (и как следствие изменение цены) мы обсудим отдельно. Если кто-то поможет балком привезти flush cups (штук 400) то мы эти антабки пустим в базе без дополнительной оплаты.

SkyLuke

Спасибо. Теперь все понятно.)

aidarb

здравствуйте!
вы про Чезетоводов не забыли?

vtb

Нет. Не забыли.
😊

tungus888

Про HS ложи можете что нибудь сказать?

vtb

tungus888
Про HS ложи можете что нибудь сказать?

Не плохие, тяжелые ложи с алюминиевым беддинг блоком.

tungus888

vtb
Не плохие, тяжелые ложи с алюминиевым беддинг блоком.



Да это понятно. Мне интересно (на будущее) можете ли вы воспроизвести такой продукт в сопоставимом качестве / цене . А именно модель PST 007 SA. https://www.hsprecision.com/shop2/stocks/pst.html
Их вес меня вполне устраивает. Отдельно интересует вопрос аутентичности и вытекающая отсюда проблема авторских прав.

dallas

tungus888
Отдельно интересует вопрос аутентичности и вытекающая отсюда проблема авторских прав.
Просто интересно, каким образом Вас это интересует? В первую очередь это забота производителя, но совсем не клиента ИМХО.

vtb

tungus888
Да это понятно. Мне интересно (на будущее) можете ли вы воспроизвести такой продукт в сопоставимом качестве / цене . А именно модель PST 007 SA. Их вес меня вполне устраивает. Отдельно интересует вопрос аутентичности и вытекающая отсюда проблема авторских прав.

возможно мой ответ Вам не понравится - но тем не менее:

Мы стремимся делать то, что другие производители не делают - ложи, сделанные по принципу карбонового монокока горячего запекания.

целевой вес - 750-820 грамм.
целевой сегмент - люди, которым нужна такая ложа.

Если вас устраивает вес PST 007 SA - то, скорее всего, для Вас лучшим выбором будет купить оригинальную ложу HS PST 007 SA.

Да - то, что мы делаем, не будет дешевым.

Но лучше сделать немного качественных дорогих вещей, чем гнать дешевый ширпотреб.

tungus888

vtb
Да - то, что мы делаем, не будет дешевым.
Но лучше сделать немного качественных дорогих вещей, чем гнать дешевый ширпотреб.

С этим согласен абсолютно.

vtb
Если вас устраивает вес PST 007 SA - то, скорее всего, для Вас лучшим выбором будет купить оригинальную ложу HS PST 007 SA.
Понял, спасибо. Буду надеяться что проблем с пересылом не будет.

aidarb

vtb
Нет. Не забыли.
😊

Здравствуйте!

вес приклада?
цена?

нужно знать под какую винтовку вам нужна ложа:
1. ложе на ЧЗ 550 стандарт 308 вин, фиксированный магазин.

в базе ложа идет в следующей комплектации:
1. алюминиевые пиллары
2. обычные антабки 3 шт (две на цевье + одна на прикладе)
3. затыльник pachmayr

цена зависит от внешнего оформления
база + ХХХХ - видовой карбон (как на фото в теме)-ТЕМА N136 ???

dmitry150385

ложе на ЧЗ 550 стандарт 308 вин, фиксированный магазин.в базе ложа идет в следующей комплектации:1. алюминиевые пиллары2. обычные антабки 3 шт (две на цевье + одна на прикладе)3. затыльник pachmayr

Тоже очень интересует этот вариант.

vtb

Дофрезировали. Вклеили. Уложили.
Теперь отстрел и финишная лакировка.



vtb

Вес непосредственно этой ложи -890 грамм (с затыльником без триггергарда)

Перезаложились по прочности.

В продакшн ложах вес 700-800 грамм (зависит от конфигурации пилларов/закладных под антабки и антабок)

bombos

Сегодня вертел в руках сей аппарат. Сильно зачетно: железобетонная, легкая, к качеству не придраться. По сравнению с моей ХС-совской - просто пушинка. "Верной дорогой идете, товарищи"(с). Валентин, уважуха 😊

walet

отмечусь в ожидании цен и ложа на Тикку 😊

hunter0707

Красота! молодцы. будем ждать расширения ассортимента

SkyLuke

walet
отмечусь в ожидании цен и ложа на Тикку 😊

Так на предыдущей странице цены озвучены.
Надо не ждать, а заказывать! 😊

Hadson_Sergei

Молодцы!

Андрей К

Молодцы!
Ждем фото готового варианта для СВ-98..

Zarin west

Скажите,а результаты отстрела уже есть у кого ни будь? Как работает комплекс собранный на такой ложе? Как гасятся вибрации?

vtb

Я быстро в эти выходные отстрелял кентавром. (Гладкий стол, сошки без качалки, кулак под приклад и 8х прицел)

Мое мнение (но я заинтересованное лицо 😊 ) - ложа работает.

Burunduk25

SkyLuke
Так на предыдущей странице цены озвучены.

чет не увидел.
продублируйте плиз.
интересует вариант для Тикка Т3.

и для кентавра конечно неплохой результат, на как насчет 0,3МОА подобранным патроном ? 😛

vtb

Burunduk25
для кентавра конечно неплохой результат, на как насчет 0,3МОА подобранным патроном ? 😛

Знаете. Я никогда не видел, чтобы хоть один производитель лож гарантировал, что винтовка с его ложей будет стрелять 0.3моа.

Я думаю, что можно сделать предположение, что наши ложи не ухудшат результат, если винтовка стреляет кучно.
Но при этом они прочнее и легче, чем та ложа, с которой сейчас идет результат.

Мы точно это сможем проверить после того, как человек отстреляет со своей тикки т3 на группы и даст заключение.

Мой рем700 стреляет не хуже чем с макмилланом

watanabe

В очередь для Тикки Т3 суперварминт, поставьте.

Burunduk25

vtb
Знаете. Я никогда не видел, чтобы хоть один производитель лож гарантировал, что винтовка с его ложей будет стрелять 0.3моа.


да это понятно.
но, ИМХО, следуя логике сложения ошибок и получения суммарной ошибки, можно делать вывод, как фактор влияет на результат только исключив все остальные факторы.

все равно качество весьма показательно, пусть даже и группой кентавра.

ИМХО было бы очень презентабельно сделать с этой ложей группу экстремальной кучности в рекламных, так сказать, целях...

и все-таки главный вопрос - сколько может стоить такая ложа для Тикка Т3 ???
ну или стоимость хоть какой-нибудь ложи ?
вот хотя бы стоимость продемонстрированной ?

-SADAM-

а можно фото этой ложи со снятым ресивером и триггергардом ?

vtb





Выфрезерованная ложа - тестовый вариант для rem 700 sa. Вес ложи 890 грамм.
Пустая "корка" - продакшн для тикки т3. Вес корки 400 грамм.

Беддинг естественно еще не делался

vtb

Естесственно беддинг еще не делался, поскольку де факто ложа выведена под финишную обработку (т.е. лак и беддинг)

dozer555

Отличная работа , а для других моделей (например хейм ) не планируете?, я бы взял.

vtb

Мы можем сделать бланк с каналом под ствол варминт-контура и выфрезеровать посадочное под ваш ресивер.

-SADAM-

vtb
Выфрезерованная ложа - тестовый вариант для rem 700 sa. Вес ложи 890 грамм.


спасибо

Gook

Спрошу.
Скажите, а в планах есть делать что то под Blaser?
Спасибо!

vtb

С блейзером ситуация следующая:
1. Мы делаем бланк с сформированным каналом ствола (наподобие того, что на фото выше для тикки)
2. Берем существующую ложу для блейзер (которая есть у вас) или профешнл из магазина/барахолки
3. Извлекаем элемент "шасси"
4. Выфрезероввываем посадочное под него в бланке
5. Вклеиваем блейзеровское "шасси" в инлет

Gook

vtb
С блейзером ситуация следующая:
1. Мы делаем бланк с сформированным каналом ствола (наподобие того, что на фото выше для тикки)

Здорово! А если ствол несколько толще, чем родной? У меня Christensen.

Wayfaring

Здравствуйте,
Вы не планируете делать ложи под Орсис? А то они все ни как не наладят выпуск композитных.
И под БР винтовки по аналогам от Мак Миллан, Келбли и тп планируете изготавливать ложи?

Если, да, то ориентировочный ценник, если можно.

------------------
Best regards, Evgeny

vtb

Gook

Здорово! А если ствол несколько толще, чем родной? У меня Christensen.

Несколько толще - а есть профиль ствола в цифрах? Просто сейчас будем еще один инлет во фрезеровку загонять -сделали бы вкладыш соответствующий.

vtb

Wayfaring
Здравствуйте,
Вы не планируете делать ложи под Орсис? А то они все ни как не наладят выпуск композитных.
И под БР винтовки по аналогам от Мак Миллан, Келбли и тп планируете изготавливать ложи?

Если, да, то ориентировочный ценник, если можно.

Если вы готовы предоставить ложе от орсис для снятия размеров посадочного под ресивер, триггергард и канал ствола - то сделать ложе под орсис не проблема.

По ложе для БР - я честно не понимаю объема рынка.

Gook

vtb

Несколько толще - а есть профиль ствола в цифрах? Просто сейчас будем еще один инлет во фрезеровку загонять -сделали бы вкладыш соответствующий.

Отлично. Скажите, я могу сам померить? (если да, скажите какие размеры нужны) Ну или могу подъехать с винтовкой к Вам.

vtb
По ложе для БР - я честно не понимаю объема рынка.

Я думаю, что он крайне мал.+ Требования к ложам БР довольно жесткие по весу. Да и затворные группы не стандартные.

vtb

A=
B=
C=
D=
E=
F=

watanabe

На Тикку Можно уже купить?

Gook

vtb

A=
B=
C=
D=
E=
F=

Спасибо, сделаю. Какая допустимая погрешность измерений?

vtb

штангеном обычным померять надо с точностью 0.1мм

в реальности сейчас канал под 22мм ствол с переходом на 25.4мм.
основной вопрос - ляжет ли контур вашего ствола в существующий переход на участке E-D с диаметра A на диаметр С

BGH

Gook
Какая допустимая погрешность измерений?
Так и хочется сказать: какую погрешность в изготовлении ложе ты считаешь допустимой, с такой и меряй 😊

Сорри за офф

------------------
Hunt big or go home.

Gook

BGH
Так и хочется сказать: какую погрешность в изготовлении ложе ты считаешь допустимой, с такой и меряй 😊

ниумничай Ром, ну КАК точно промерять размер Е? 😊 😊

BGH

Gook
Ром, ну КАК точно промерять размер Е?
Ну, типа трубку по внешнему контуру ствола ведешь к патроннику пока не упрется в расширение. Оттуда и меряешь.

------------------
Hunt big or go home.

Koshey

Gook

ниумничай Ром, ну КАК точно промерять размер Е? 😊 😊

Линейкой или уголком с ровной плоскостью. Прикладываете плоскость к стволу и сдвигаете инструмент в сторону радиуса, и смотрите на просвет. Как появится просвет двигаете назад, это и будет переходная точка плоскости цилиндра в радиус расширения, делаете маркером отметку и от нее замеряете.

ИМХО конечно.

------------------
С Уважением,«BR»Константин.

Sakhalin75

А на Бар 2 Сафари можно сделать ложу? У меня весло 338 вин маг из первой партии, вес как у РПГ 7.

vtb

Работаем потихоньку

vtb

AVN Kem

Доброго дня. Отличная затея!!! Есть возможность изготовить ложу на CZ-527 Lux 223rem не для Москвы?

[B][/B]