С Барсом на "сурка"

Народ с Барсом на "сурка" берут и какие результаты? Чем можно повысить точность боя.

Точность боя можно повысить хорошей оптикой и хорошим патроном,ну и тренировками само собой 😊

Ну оптика стоит, переменная 3-9 крат с подсветкой, а вот насчёт патрона...что считать хорошим патроном и чего можно достичь... извините чайник в этом деле.

Барс какого калибра? С Барсом 5.6х39 успешно стрелял сурка до 100м. Дальше не обеспечивает кучность - промахи и подранки. А патроны надо взять и отстрелять, всех какие есть в продаже. Выбрать самые кучные.

Насколько помню, в советское время промысловики на сурка использовали именно барс 5.6х39 с оболочечной пулей.

Destroer
Ну оптика стоит, переменная 3-9 крат с подсветкой, а вот насчёт патрона...что считать хорошим патроном и чего можно достичь... извините чайник в этом деле.

Ну что переменник с подсветкой мне лично это ничего не говорит,оптика даже на 223 патроне может слегка "плавать" ,кстати слегка(не знаешь на что грешить) еще хуже чем сильно(тут сразу все понятно).

А кая разница с Барсом или с другим карабином. Барс не хуже других карабинов. Все зависит от комбинации "СТРЕЛОК-КАРАБИН-ПАТРОН". Вот и весь решений проблэм. Хороший патрон к сожалению дорогой (поэтому он и хороший), но для охоты надо использовать только хороший боеприпас. Благо его сейчас хватает.
А что значит "повысить точность боя"? Надо чтобы описанная выше комбинайия "СТРЕЛОК-КАРАБИН-ПАТРОН" была отработана, тогда и результаты будут высокие. К примеру мой знакомый ездит на "сурковые турниры" вообще с ИЖ-18 и имеет весьма высокие результаты (посмотрите где-то на сайте есть тема "отчет по вармит турниру"). И калибр у его ЕЖИКА 223rem, да прицельчик у него стаит средненький (не очено дорогой но хороший), правда патрон у него дорогой Hornedy V-MAX, да и комбинация "СТРЕЛОК-КАРАБИН-ПАТРОН" отработана годами тренеровок и охот. Та, что делайте выводы. Просто при выборе компонентов (патронов, прицелов, кронштейнов) для своего карабина надо наступать не на свое горло, а на горло той жабе которая всегда статрется задушить любое благое начинание. Успехов.

Оптику брал выставочный образец с выставки на ВДНХа в позатом годе VEBER, в принципе доволен, стреляю тем, что есть патроны оболоченные тульские вольф, ну тут ещё со своими самоделками стрелял, но самоделки это не серьёзно, только до 50 метров, как с мелкашки.Спрашиваю про патроны, тоска у нас с ним, я даже не знаю какие наша промышленность выпускает ещё патроны, просто не видел.Вольфовские патроны...вроде ничего, но гильзу рвёт, иногда промахи и не понятно по какой причине, то ли рука дрогнула, то ли патрон виноват.А может есть импортный патрон и есть ли смысл его брать?

озвучьте калибр для начала

5,6х39

ТОгда только тула,других к сожалению нет

Жаль

Тогда действительно только Тула, и надо брать из партии пачку или две (благо патроны дешовые), отстеливать, смотреть как полетят и если полетели нормально то брать патроны этой партии сразу и много. Так как наши патроны не отличаются стабильностью от партии к партии. И если попалась нормальная партия то может и полетят нормально. Да и патрон сам по себе странный ("наш ответ чемберлену"), никто его кроме Тулы не делает. Но все равно успехов.

Да нормальный карабин, и калибр прекрасный - если не ставить перед ним бенчрест задач. Лису, сурка до 100 - 150 м уложить легко! Отрегулируйте под себя спусковой механизм, подберите патроны, и вперед! Кстати, у меня лучшую кучность показала полуоболочка, как не странно...

Дорогие мои, я живу в такой глуши, что патроны приходится брать в тридорога у барыг и за 250 километров от нашего города.
Чаще патроны снаряжаю сам.
Я думал, может можно где мабуть купить пули для барсика отдельно от патронов.

Ну так купите патроны на http://www.e-guns.ru/ нет ничего проще,чтобы не платить в тридорога ,пули к сожалению можно приобрести лишь за границей.

Дельный совет приобрести через E-GUNS, читал, что многие так делают. Узнайте где у Вас рядом узел Спецсвязи (узнайти их адрес, понадобится для заказа) закажите патронов сразу сколько можно по закону и будет Вам счастье. Как Ваш заказ придет на узел Спецсвязи они вам позвонят или сами звоните. Это госструктура нормально работает с частниками и имеет право перевозки патронов и оружия.

Попробую, можт чего и выйдет.

У меня был Барс-4-1 5.6х39. Отличный карабин! Выбирал по паспорту, там указан разброс на 100м. У меня было 3 см. Реально на 100 метров в пределах 2 см всегда укладывался. Оптика стояла бушнел скопечиф 3х9 на 40, кронштней родной (алюминевый). Патроны - всегда стрелял из полуобочки.
Сурков положил уйму (охотились с промысловиками, Казахстан). Им хлеб, нам удовольствие! Требование одно, поподать только в голову. От 50 до 150 метров из барса - легко. Ближе 50 метров .22 (меньше рвет).
Отстрелал порядка 1500 (чуть больше двух цинков). ПОнял что хочу что-то другое. Взял CZ-550 varmint .243win Спасибо огромное барсу за приобретенный опыт стрельбы.

GrigAD
А кая разница с Барсом или с другим карабином. Барс не хуже других карабинов.

У Барса своя специфика - он легкий и короткий. Его трудно удержать в руках - нет веса. С одной стороны это хорошо, с другой - плохо! Не удобно стрелять из неустойчивого положения.

Ну по поводу, что он легкий я не соглашусь. Все таки 3.8 кг., с оптикой, не маленький вес для своего калибра, а вот по поводу, что он короткий, это верно. Но мне это не мешает на охоте, да и длинна его меня устраивает. Из неустойчевого положения стрелять из любого карабина неудобно в той или иной степени, на то оно и неустойчивое положение. Я когда выбирал себе карабин был выбор между CZ 527 Lux или Барсиком, я выбрал Барс.

GrigAD
Ну по поводу, что он легкий я не соглашусь. Все таки 3.8 кг., с оптикой, не маленький вес для своего калибра...

3,8 с оптикой - не маленький вес? У меня винтовка в .223 весит 6 кг, в 7.62х54 - 10 кг, с оптикой! Относительно чего сравнивать.

Очень сильно извиняюсь,что залез.Просто я пока не владелец нарезного,срок подайдет только осенью,решил брать легионовского Барса 223.Очень люблю охоту на сурка.Залез потому,что просто хочу похвалиться.

Ядерному
Не бери 223-й, народ хает ентот патрон, лучше 5,6х39

Destroerr,да я уже окончательно решил-223.На тику не потяну.Перебрал кучу инфы и остановился на легеоновском Барсе 223,самое оптимальное для меня,ну естественно с оптикой до 10тыс. руб..Вопрос у меня к тебе: скажи пожалуйста почему хуже 223 потрон чем 5,6*39 при охоте на сурка?
С ув.

Да не в сурке дело, дичь разваливается после выстрела, пуля после попадания кувыркаеся.

Хм-м,озадачил ты меня.А если оболочкой в голову(я про сурка),то просто дырки не будет что ли?Тело то должно целым остаться.Для меня главное чтобы жир был не окрававлен,да и шкура не попорчена,а самое главное чтобы был мгновенно обездвижен(охотники на сурков меня поймут почему).Голова не интересует,пускай хоть оторвет.Предпологаю охотится в основном на сурка,очень очень редко на лису и косулю,ну и естественно по бумаге.Думаю что для этих задач 223 идеален.Если не прав,то кто нибудь исправте.
Заранее сп.

Raven1,наслышан что ты имееш большой опыт по Барсу 5,6*39 именно по сурку,замолви пожалуста словечко.

Ядерному
Ты намерен чисто сурка истреблять? В моей местности сурок не водится и интереса у меня к нему нет, а вот когда по птице бьёшь на вскидку, тут нет времени выцелить голову и бью птицу чисто оболочкой, полуоболочку не покупаю совсем, стрелять у нас ею некого.
По крупному зверю 5,6х39 слаб,тут хоть оболочка, хоть полуоболочка, а зверь уйдёт, если самого не задавит.
Короче у меня интересы чисто практические, добыть птичку, зайчика и чтоб чисто без подранков, 5,6х39 этому отвечает на все 100.
Да ещё один аспект этого дела, не знаю точно прав или нет, но на мой взгляд 5,6х39 мощнее 223-го, если я не прав спецы поправят.

Господа! Простите,что влезаю,но многие мои знакомые,имевшие Барс 5,6х39 продали их с великой жалостью.Причина-гиморрой с патронами,завод один-Тула,конкурентов нет.Цена большая,качество нестабильное.223 выбор несравненно больше,барнаул летит лучше тульского.И цена вдвое меньше.У меня Барс 223,лет пять уже,я вполне доволен.

Ядерный
Raven1,наслышан что ты имееш большой опыт по Барсу 5,6*39 именно по сурку,замолви пожалуста словечко.

Патрон 5.6х39 Барс прекрасно работает по сурку, лисе и др. Патрон .223 работает не хуже, а то и лучше! Вся проблема в том, что 5.6х39 не имеет ассортимента, да и моделей оружия под него практически нет.
Сейчас стреляю сурка и лису в основном с .223. Стреляю пулей НР 4 грамма, биметалл - как наиболее точной для моего ствола. Стреляю исключительно в голову, подранков нет. Дистанция - до 100-120м максимум! Если стрелять дальше, то вероятность точного попадания менее 100% - случайный выстрел. Кое-кто может сослаться на результаты варминт-соревнований, что кто-то убил сурка на 600м. Попасть в сурка на 500-600м не так и сложно. Сложно ДОБЫТЬ сурка точным выстрелом в голову так, что бы не испортить шкуру и не оставить подранка.
Пробовал прошлым летом импортные пули НР с томпаковой/медной оболочкой. Не понравились. Оболочка значительно мягче нашей биметаллической, при попадении работает как ПО, большие разрушения! Хотя, импортные пули гораздо точнее наших.

Destroerr
Ядерному
Не бери 223-й, народ хает ентот патрон, лучше 5,6х39

Глупость, ни на чем не основанная! Стреляю и с 5.6х39 и с .223, есть что с чем сравнивать. .223 ничем не хуже, больше ассортимент пуль как по весу, так и по конструкции. И не один завод выпускает! Если по поражающему действию они практически одинаковы, то по точности/кучности 5.6х39 никогда не обойдет .223.

Raven1

по точности/кучности 5.6х39 никогда не обойдет .223.

Потому что кроме тулы его никто делать не собирается,да и точность отечественных патронов оставляет желать лучшего и только из-за этого 223 форева 😊

Amateur

Потому что кроме тулы его никто делать не собирается,да и точность отечественных патронов оставляет желать лучшего и только из-за этого 223 форева 😊

Лыко да мочало, начинай сначала!
1. Сколько в России есть доступных моделей оружия под патрон 5.6х39 Барс? Кроме, конечно, самого Барса?
2. Я стреляю на охоте .223 патроном от отечественного производителя, и доволен вполне.
3. Был хороший спортивный патрон 5.6х39 МБО, из которого Блюм и Шишкин "изобрели" охотничий 5.6х39 Барс. Пулю в него поставили хрен знает какую - пуля для дозвуковых скоростей! Обрубок какой-то. Шаг нарезов в Барсе 420мм - 16". И какой вес пули в этом патроне? Под шаг в два раза меньший.

[QUOTE]Originally posted by Raven1:
[B]

2. Я стреляю на охоте .223 патроном от отечественного производителя, и доволен вполне.

Кто то доволен попаданием в ведро на сотку,все относительно 😛 У наших патронов нет стабильности и дикие отрывы не редкость.

Amateur
[QUOTE]
Кто то доволен попаданием в ведро на сотку,все относительно 😛 У наших патронов нет стабильности и дикие отрывы не редкость.

Если брать "из коробки", то да, отрывы бывают, не спорю. Но если патроны перебрать и выровнять веса зарядов и пуль, то отрывы становяться редкостью. А 5.6х39 Барс и перебрать нет никакой возможности.

По поводу "ведра на сотку". Речь шла о попадании в голову сурка на 100м. Голова размером со спичечный коробок, может чуть больше. Так вот, практически любой "наш" патрон .223 на 100м обеспечит такую кучность (кроме патронов Ульяновского з-да 😀).

Raven1

Если брать "из коробки", то да, отрывы бывают, не спорю. Но если патроны перебрать и выровнять веса зарядов и пуль, то отрывы становяться редкостью. А 5.6х39 Барс и перебрать нет никакой возможности.

По поводу "ведра на сотку". Речь шла о попадании в голову сурка на 100м. Голова размером со спичечный коробок, может чуть больше. Так вот, практически любой "наш" патрон .223 на 100м обеспечит такую кучность (кроме патронов Ульяновского з-да 😀).
[URL=http://img.allzip.org/g/91/orig/276466.jpg][/URL]

Давайте не будем ровнять фабричные с релоадингом ,пусть даже частичным. Заряд выровнять не сложно,сложно подобрать пули одного веса ,у меня штук 200 валяется и помойму нет ни одной одинакового веса 😛 однако тут спасает заграница 😊
у меня разброс фабричными 4-10 см где стабильность?????? о чем и речь, а своими 3-4.5 см стабильно 😛

Amateur

Давайте не будем ровнять фабричные с релоадингом ,пусть даже частичным. Заряд выровнять не сложно,сложно подобрать пули одного веса ,у меня штук 200 валяется и помойму нет ни одной одинакового веса 😛 однако тут спасает заграница 😊
у меня разброс фабричными 4-10 см где стабильность?????? о чем и речь, а своими 3-4.5 см стабильно 😛

А что, пульки распределить по весовым группам сложно? Тем более, что их много.
Ну, у меня фабричными (Барнаул) 3-4 см стабильно. А 4-10 см "летают" Ульяновского завода. Для охоты не пригодны 😊

Да не сложно,но зачем этот гиморой если доступны НОРМАЛЬНЫЕ пули ,уж не знаю ихнюю технологию изготовления ,но колебаний веса даже в десятую грана нет.

Amateur
Да не сложно,но зачем этот гиморой если доступны НОРМАЛЬНЫЕ пули ,уж не знаю ихнюю технологию изготовления ,но колебаний веса даже в десятую грана нет.

Нормальные пули, это которые по 80-100 руб? Для охоты не по моему бюджету. Такие держу как эталонные.

Raven1

Нормальные пули, это которые по 80-100 руб? Для охоты не по моему бюджету. Такие держу как эталонные.
[URL=http://img.allzip.org/g/91/orig/277371.jpg][/URL]

Это нормальные патроны 😊(мне бюджет тож не позволяет) ,а пули я беру вот такие http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?id=0024283213171a&navCount=3&podId=0024283&parentId=cat20843&navAction=push&cmCat=MainCatcat20712&catalogCode =IG&rid=&parentType=index&indexId=cat20843&hasJS=true себестоимость их 5 рублей + барнаульский полуфабрикат =патрон 13-14 рублей ,с трех результат бывает не хуже,а пятерку ниже минуты ну ни как 😞

Кто нибудь можеть подписаться под тем, что Баср дает кучность меньше минуты? на 100 м

Легион из 4 😛 он и не такие чудеса подписывается 😊

Если серьезно ,то думаю найдутся такие барсы дающие меньше минуты,вполне реально.

Kn
Кто нибудь можеть подписаться под тем, что Баср дает кучность меньше минуты? на 100 м

Такая картинка устроит?
Причем, до конца еще не опробованы эти пули

Kn
Кто нибудь можеть подписаться под тем, что Баср дает кучность меньше минуты? на 100 м

Забыл сказать, мишени не из Барса! 😊 У меня Барс 5.6х39, стрелял из ВПО 1413 .223 калибра. Извините, что ввел в заблуждение. А Барс стреляет минуту уверенно, но не более 10 выстрелов, затем чистить!

пАпрашу нашу киску не обижать 😊
полсотни медью без чистки. Главное не перегревать.
Если серии с промежутками, то нормально отрабатывает.

10-15 выстрелов и резкая потеря кучности! Сначала думал что из-за нагрева, а оказалось что из-за нагара. Два-три прохода шомполом и все в порядке.

Кстати я тож заметил,правда не сильную ,и не после 10-15,а несколько больше,списывал на усталость,чтож надо попробовать вздрочнуть шемполом в промежутке.

Уже где-то постил, но еще разок отпишусь У меня Барс 223 Легион прекрасная машинка. Много читаю, что барнаульские патроны для него лучшие из отечественных, но я сколько не пробовал и партий перебрал много лучше 2 минут редкость восновном из-за отрывов, а вот как раз тульскими намного лучше, отрывы правда тоже бывают но реже, на счет того что Барс может выдавать стабильную минутную кучность, полностью согласен, НОРМОЙ стрелял подряд 3 серии в пределах минуты.