для справки так сказать
Вот это мне нравится, я хочу чтобы мне отремонтировали ствол. Старый ствол пущаяй сами куда хош девают.
А то иш повадились на починку ствола лицензию на новый ствол брать.
Согласно этого письма получается МВД должно получить лицензию на утилизацию оружия, что сравнимо разворачиванию производства оружия. Вот интересно они получили такую лицуху.
МВД в силу закона о полиции это может делать. И вообще МВД в этом вопросе является Лицензиаром.
Слонёнок Гобоэтот к ремонту никакого отношения не имеет, просто задавался ряд вопросов мвд, на один они так вообще не смогли ответить, и зачем-то приписали этот приказ по изъятому оружию.
Нужно смотреть текст Приказа МВД ?1107...
вот про что промолчали вообще
Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации установленными Постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" установлено что:83. Изъятые оружие и патроны, технически непригодные для эксплуатации, самодельные или переделанные, а также запрещенные к обороту на территории Российской Федерации уничтожаются органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Прошу Вас разъяснить каким нормативно правовым актом установлен порядок уничтожения оружия и патронов, технически непригодных для эксплуатации, самодельных или переделанных, а также запрещенных к обороту на территории Российской Федерации.
Самое главное что выяснили что основные части замененные при ремонте оружия остаются у юрлица производившего ремонт, и проблема утилизации данного имущества ложиться на плечи юрика.
Но вот уже после получения возник вопрос - смена сломанного ствола на ствол другого калибра это ремонт? или это дополнительный ствол? Ведь фактически изменяются технические характеристики оружия, и просто ремонтом назвать такую операцию нельзя. Ремонт у нас ведь восстановление потерянных свойств.
DBoroninВо-во Дим согласен с тобой....Меня вот это только и останавливает перестволиться. Из-за одной розовой чтоб вписали новый ствол мне надо в районное прийти чтобы акты и сопроводительные письма написали (крайний раз это было три листа) а потом съездить в областную чтоб там выписали розовую. Не хочется не людей не себя мучить. Останусь пока с тем что есть....Хотя юристы могли бы этот вопрос пробить точно. И было бы у нас как в Америке: не понравился ствол...выкрутил, новый вкрутил. Есть о чем подумать предприятиям имеющим лицензию я считаю.
А то иш повадились на починку ствола лицензию на новый ствол брать.
Осталось только выяснить:
Zhelezniy_Felix
смена сломанного ствола на ствол другого калибра это ремонт? или это дополнительный ствол? Ведь фактически изменяются технические характеристики оружия, и просто ремонтом назвать такую операцию нельзя. Ремонт у нас ведь восстановление потерянных свойств.
Zhelezniy_FelixА вот здесь начинаются передергивания. В бумаге четко написано:Самое главное что выяснили что основные части замененные при ремонте оружия остаются у юрлица производившего ремонт, и проблема утилизации данного имущества ложиться на плечи юрика.
""юрика."" Юридическим лицом имеющим лицензию на осуществление работ(услуг) по утилизации гражданского .........
Так что пока нового этот докумен ни чего не дает и уничтожать будет продолжать владелец своего хлама.
😛
ПВССпасибо Паша, но это твои выдумки.
А представьте насколько лучше пошли клиенты к тому юр. лицу кто осуществлял утилизацию.
ПВС
А представьте насколько лучше пошли клиенты к тому юр. лицу кто осуществлял утилизацию.
Физ.лицу утилизировать старый ствол вообще нет никаких проблем, 10 минут времени в ОВД.
dallasтолько ещё надо направление в нарезной разрешиловке получить.
Физ.лицу утилизировать старый ствол вообще нет никаких проблем, 10 минут времени в ОВД.
DBoronin
только ещё надо направление в нарезной разрешиловке получить.
Ничего не надо получать. По крайней мере в Калуге. Приходишь в городское отделение полиции, пишешь заявление, отдаешь ствол, получаешь документ о сдаче ствола в установленном законом порядке. Потом идешь с ним в разрешиловку, и они через некоторое время выдают новое разрешение на оружие, в котором вписан новый ствол, а о старом уже упоминаний нет.
С уважением, Андрей
КалугинНичего не надо получать. По крайней мере в Калуге. Приходишь в городское отделение полиции, пишешьзаявление, отдаешь ствол, получаешь документ о сдаче ствола в установленном законом порядке. Потом идешь с ним в разрешиловку и они через некоторое время выдают новое разрешение на оружие, в котором вписан новый ствол, а о старом уже упоминаний нет.
С уважением, Андрей
У нас так же, один в один. У меня на родном тикковском номера не было, даже вопросов никто не задавал. В заявлении так и писал, "Ствол от карабина Tikka T3, Made in Finland, без номера". В новом разрешении номер ресивера тикки и номер нового ствола отдельно.
Калугиннаверно в этом разница, я свой старый ствол сдал в ОВД по месту жительства.
Приходишь в городское отделение полиции,
заняло это сильно больше времени чем 15 мин. потому как все тормозили и непонимали кому и чего я должен отдавать и чего они мне должны писать.
Я думаю этот документ в первую очередь все же касается отечественного оружия и тульских, ижевских заводов. Они наверняка при ремонте клиенту ничего не выдают, кроме исправного оружия с замененными частями. Раньше не было импортного оружия, не было его ремонта, не было перестволов в другие калибры и вообще было всё по-другому. Законодательство не успевает за развитием отрасли. Так конечно было бы проще оставить старый ствол например на Орсисе и вообще не думать на эту тему.
Поручил юристам детально проработать данный вопрос в МВД. Пока много непонятных вещей по процедурам и учету, как будет что то более конкретное сообщу. С ув. Алексей
ХабаровскДа, да. Меня собствено только бюрократия с новыми лицензиями останавливает от ремонта стволов в 300винмаге и одного из 6,5х47.
Поручил юристам детально проработать данный вопрос в МВД. Пока много непонятных вещей по процедурам и учету, как будет что то более конкретное сообщу. С ув. Алексей
тоже думаю о перестволе. Послежу.
глухарь
вот здесь начинаются передергивания. В бумаге четко написано:""юрика."" Юридическим лицом имеющим лицензию на осуществление работ(услуг) по утилизации гражданского .........
Так что пока нового этот докумен ни чего не дает и уничтожать будет продолжать владелец своего хлама.
там сказано что граждане не получают на руки предметы подлежащие утилизации, а что с ними юрик проводивший ремонт будет делать граждан в принципе интересовать не должно.
Вот и прекрасно, желаю тебе в этом некасании удачи.
глухарь
Вот и прекрасно, желаю тебе в этом некасании удачи.
для вас проблема уничтожить основные части вместо гражданина? Сроков то никаких нет, раз в год сдали металл и все. Можно еще и за само железо как за лом денег наверняка получить как нибудь.
Zhelezniy_Felixдля вас проблема уничтожить основные части вместо гражданина? Сроков то никаких нет, раз в год сдали металл и все. Можно еще и за само железо как за лом денег наверняка получить как нибудь.
Понимаешь это по принципу в чужих руках всегда .........толще.
Тебе в лом сходить в УВД, мне предлагаешь получить лицензию на уничтожение, наладить учет и отчетность с ежемесячными проверками и придирками как должен быть порезан ствол вдоль или поперек, если поперек на какие пятаки толщиной 2, 5, 10 ил 50мм и т. д.
Нет милейший уволь, все это уже проходили
😊 Так что давай по старому 😛
глухарь
Понимаешь это по принципу в чужих руках всегда .........толще.
Тебе в лом сходить в УВД, мне предлагаешь получить лицензию на уничтожение, наладить учет и отчетность с ежемесячными проверками и придирками как должен быть порезан ствол вдоль или поперек, если поперек на какие пятаки толщиной 2, 5, 10 ил 50мм и т. д.
Нет милейший уволь, все это уже проходили
Так что давай по старому
я уже вижу отказ из мвд в уничтожении мной только ствола со словами - вы приобретали оружие в сборе и можете уничтожить только в сборе, вот если бы вы принесли дополнительно купленый ствол уничтожать то приняли бы от вас а так борода вам товарищ а не утилизация ствола. Вы же например не можете пойти сдать в утиль стволы от двухстволки оставив себе только колодку с прикладом.
Zhelezniy_Felixя уже вижу отказ из мвд в уничтожении мной только ствола со словами - вы приобретали оружие в сборе и можете уничтожить только в сборе, вот если бы вы принесли дополнительно купленый ствол уничтожать то приняли бы от вас а так борода вам товарищ а не утилизация ствола. Вы же например не можете пойти сдать в утиль стволы от двухстволки оставив себе только колодку с прикладом.
Глупости.
В твоей же теме пост 13,14 говорят что нет ни каких проблем, и я поменямши уже за сотню стволов не слышал от клиентов о проблема, кроме некоторых мелочей.
в любом случаи мвд объяснило что при ремонте старый ствол гражданам не положен, так как это "старый ствол" а не дополнительный сменный.
Это только мнение конкретного чиновника, филькина грамота. По этой бумаге и ремонте не положен старый неиспавный(!!!) ствол, а для нового сменного нужна новая лицензия в любом случае. Если старый ствол исправен, его никто не может утилизировать, это ваша собственность. С оформлением перествола есть некоторая бумажная возня, но проблем нет никаких ИМХО, прошел это на практике.
dallasДа? А что вы собираетесь ремонтировать в мастерской тогда?
Если старый ствол исправен, его никто не может утилизировать, это ваша собственность.
Zhelezniy_Felix
Да? А что вы собираетесь ремонтировать в мастерской тогда?
Да, согласен, всё правильно. По нормальной логике должно быть два варианта, первый это если хозяин винтовки хочет сделать новый ствол в замен старого расстрелянного или просто ему не нужного, тогда нужно брать только направление на ремонт и старый ствол оставлять в "оружейной мастерской", второй вариант это если нужно для винтовки сделать второй(третий и тд) дополнительный(сменный) ствол, тогда по идее направление на ремонт не нужно, а нужна лицензия на покупку нового(дополнительного) ствола......иначе получается масло масленное!
SerVS😊Было бы отлично.
По нормальной логике
Zhelezniy_Felix
Да? А что вы собираетесь ремонтировать в мастерской тогда?
Нарезать резьбу, укоротить ствол, сделать долы?
Ув.Железный Феликс, поймите пожалуйста что я ничего не имею против вас или этого документа 😊 И спасибо что вы пишите разные запросы в органы и делитесь информации со стрелковым сообществом, я видел и другие ваши темы, спасибо.
Но что делать с этим документом? Какой у него статус? Это просто письмо со ссылками на нормативные акты, как он может помочь физ лицу или юр лицу которая делаете перествол? Поясните пожалуйста, я может быть что-то недопонял просто. Сейчас ситуация в принципе вполне приемлемая, как минимум очень хорошо что вообще можно "отремонтировать" или перестволить импортную винтовку на российском предпрятии, а утилизировать ствол дело не хитрое и самому владельцу.
Я уже написал что сейчас разбираемся, возможно, не все что можно делать указано в письме. Например, ствол можно менять по направлению только в случае если замену производит производитель оружия, тогда нам хорошо, а всем остальным как раньше.
нужно разбираться что за лицензия на утилизацию,процедуры утилизации и тд. А если нет лицензии на утилизацию, то у кого она есть и каковы условия утилизации (так как стоимость услуги войдет в стоимость перествола и её нужно понимать), какие процедуры учета и регламентированы ли они. Запросто может оказаться, что правило есть а механизма его реализации нет, тогда опять все не имеет смысла.
Вообщем вопросов гораздо больше чем понимания, как разберемся вывешу отдельную тему. С ув. Алексей
Хабаровск, ну лицензия собстно таже пункт только добавить нужно второй, думаю никаких проблем не будет это сделать.
Хабаровск, вот текст запроса в мвд, чтобы было понятно про что спрашивал.
Гражданин РФ имеющий на законных основаниях гражданское охотничье оружие с нарезным стволом передал в организацию имеющую лицензию на ремонт и производство основных частей гражданского оружия - своё оружие у которого произошла поломка одной из основных частей. Организацией произведен ремонт данного оружия - а именно произведена замена вышедших из строя основных частей.
Прошу Вас разъяснить порядок оборота и утилизации, вышедших из строя основных частей, а именно после ремонта оружия они выдаются гражданину на руки для последующей утилизации данных основных частей гражданином, или же данные неисправные основные части утилизируются организацией производившей ремонт данного оружия.Также Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации установленными Постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" установлено что:
83. Изъятые оружие и патроны, технически непригодные для эксплуатации, самодельные или переделанные, а также запрещенные к обороту на территории Российской Федерации уничтожаются органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Прошу Вас разъяснить каким нормативно правовым актом установлен порядок уничтожения оружия и патронов, технически непригодных для эксплуатации, самодельных или переделанных, а также запрещенных к обороту на территории Российской Федерации.
Мы изучаем, как уже написал вопросов много. С ув. Алексей
.
!
Хабаровск
Поручил юристам детально проработать данный вопрос в МВД. Пока много непонятных вещей по процедурам и учету, как будет что то более конкретное сообщу. С ув. Алексей
в свете данного топика, позвольте задать вопрос: надеюсь, по прошествии некоторого времени ствол моей винтовки (орсис se varmint) придет в негодность, и потребуется его замена в установленном порядке. но я бы не отказался иметь у себя в качестве наглядного пособия часть старого ствола, разрезанного по диаметральной плоскости. возможно ли такое?
по логике вещей, таковой кусок железа не может быть основной частью, хотя, при желании, за уши можно притянуть и к категории учебного оружия...
Инструкции могут расходится с логикой 😊, например требуется уточнить, как формулируется содержание термина "утилизация", вдруг потребуется расплавить выбывшие части и тд. Пока не готов к ответу. С ув. Алексей
Кстати, неплохо было бы прояснить вопрос со статусом ствольных бланков.
Вроде как цилиндрическая заготовка ствола - бланк в свободном обращении,
а с контуром - уже нет. Да, превратить изношенный ствол, особенно с
фирменной маркировкой, в наглядное пособие интересно, таки как его калечить,
чтобы он снова стал бланком? Какие-то методики, процедуры нужны узаконенные.
Хабаровск, а какие были разъяснения МВД на основании которых вы работаете щас? Вы задавали такие вопросы в мвд?
новости есть?