Тир 50м.Ремингтон 700SV SF 223,патрон Amerikan Eagle 55gr FMJ.Стеклопакет две камеры,три стекла(стандартное пластиковое окно).Расстояние от стекла до мишени 110см.Первое фото,общий вид стеклопакет висит на проволке.Фото два,стрельба по прямой, выходное оверстие 25.4мм,входное 13мм.Фото три,Мишень всю посекло стеклом,пуля попала туда куда должна была попасть(без стекла)пулевое отверстие увеличенное(на мишени).Фото четыре,выстрел под углом 35 градусов,пуля в мишень не попала,стекло разнесло в хлам.
Вывод сделал такой,223 стрелять только по прямой,под углом шансов очень мало.В следующий раз стрельну 22LR,300WM.
С уважением.
Фотки не проходят,скину утром.
С уважением.
Маньяк 😊, вот кого нам не хватало 😊 настоящий ГАНЗовец!
ЗАЧО-О-О-Т!
Очень познавательно. Респект.
Исследований на эту тему проводилось не мало. Однозначных закономерностей не наблюдается.
Снайпера обычно стреляют парой. Первый стреляет в угол рамы, чтобы стекло не пробило а разнесло. Второй работает по цели. Но результаты, зачастую, плачевные.
Со стеклопакетом будет намного сложнее. Где его столько набрать?
Еше лучше если второй снайпер стрелять будет пулей Барнс -Х чисто латунной
с круглой оживальной частью .
ИМХО.
К НСК и Санжу , Господа вы написали несколько статей в журналах , с описанием ЧМ по БР .
Причем в статьях фигурируют только фото
и личные впечатления .
А почему бы не написть о тонкостях
тех или иных нюансах подмеченых вами
на чемпионате , касающихся снаряжения
патронов (например какое оборудование
кто использовал и почему )
Стрелковых техник почерпнутых вами от
других спортсменов в частности от супругов Элиот .
Ну и другие интересные моменты и подкрепить бы такие моменты фото
очень интересно былобы я думаю всем
и свежие веяния ни когда не помешают а ?
Хорошо было бы!
inoks
К НСК и Санжу , Господа вы написали несколько статей в журналах , с описанием ЧМ по БР .
Причем в статьях фигурируют только фото
и личные впечатления .
А почему бы не написть о тонкостях
тех или иных нюансах подмеченых вами
на чемпионате , касающихся снаряжения
патронов (например какое оборудование
кто использовал и почему )
Стрелковых техник почерпнутых вами от
других спортсменов в частности от супругов Элиот .
Ну и другие интересные моменты и подкрепить бы такие моменты фото
очень интересно былобы я думаю всем
и свежие веяния ни когда не помешают а ?
Хантеру004. Юра! Обрати внимание на прогресс. Аж целых три запятые, три точки и один вопросительный знак. А о круглых скобках я вааще молчу! 😀
WWR
Исследований на эту тему проводилось не мало. Однозначных закономерностей не наблюдается.
Снайпера обычно стреляют парой. Первый стреляет в угол рамы, чтобы стекло не пробило а разнесло.Второй работает по цели.Не совсем так. Смотря какое стекло и какие условия. Часто рациональнее стрелять по тому же месту.
Но результаты, зачастую, плачевные.Стекло - всегда проблема. Но решаемая. Правда все дорого.
Со стеклопакетом будет намного сложнее. Где его столько набрать?
Но другого варианта просто нет. Только статистику накапливать и знать что за стекла в некоторых зданиях.
WWRХантеру004. Юра! Обрати внимание на прогресс. Аж целых три запятые, три точки и один вопросительный знак. А о круглых скобках я вааще молчу! 😀
RemusНо другого варианта просто нет. Только статистику накапливать и знать что за стекла в некоторых зданиях.
Это же колосальная работа.
А ну-ка, представь:
Толщина стекла, размер стекла, колличество стёкол в раме, растояние между ними, угол удара, растояние стрельбы, скорость и масса пули, растояние до объекта за стеклом. Да ещё и комбинации всего этого.
Это на хороший том таблиц потянет. А закономерность, всё-равно, не найдётся.
Да, работа большая но она все таки позволяет установить те границый- в пределах которых можно работать. Найбольшие проблемы это когда нет возможности занять оптимальную позицию.
А еще стрельба через автомобильные стекла, иллюминаторы самолетов, витрины. Особенностей и специфики уйма, и все малоизученное.
В раму на Биробиджанских соревнованиях в 2002 г. стреляла белорусская пара "Алмаз", она была стальная и стекло рузрушилось большими кусками. В деревянную раму (а тем более двойную) или пластик так работать бесполезно. С уважением Алексей
Никаких др вариантов и тут нет. Стрелять, стрелять и еще раз стрелять. В варианте с илюминаторами и 338 очень к стати. Хотя для остальных стекольных/полицейских дел как правило 308 хватает и только изредко 300WinMag было бы не плохо.
WWRХантеру004. Юра! Обрати внимание на прогресс. Аж целых три запятые, три точки и один вопросительный знак. А о круглых скобках я вааще молчу! 😀
Хлопай хлопай , я вам тоже посчитаю !!!!!
И вообще мое вам фу!!!!!
Стекло даже в пакете разное бывает. Чаще обычное, "раздевающее" пулю до сердечника. Если один из слоев с пленкой или каленый (примерно 5% выпуска) характеристики на пробой совсем другие. А снаружи это никак не определить. Только 50БМГ. 😊
Док
inoksМы по доброму хлопаем 😊
Хлопай хлопай , я вам тоже посчитаю !!!!!
И вообще мое вам фу!!!!!
Dr. Watson
Только 50БМГ. 😊Док
Боюсь что и это не всегда поможет. Инокс прав. Пуля нужна "цельнолитая". Но и тут её поведение будет не предсказуемое.
Может гранатомёт поможет? 😊
2А46 тут рулит! Но это гладкоствол... 😊
Таблицы отклонений, с углами, расстояниями и толщинами стекол имеют место быть в криминалистике.Причем мне доводилось видеть и дорреволюционные таблицы по трехлинейке.
Также присутствуют и таблицы рикошета от воды.
Dr. Watson
Только 50БМГ. 😊Док
Полностью согласен! Если снайпер знает на 100%, что работать через стекло, то имхо возьмет пол дюйма, с какой-нить FMJ гран на 800-т.
Думаю что оживало пули для стекла должно быть тупым и крулым ,
Как у барнза, во избежание изменения траектории , хотя тут все равно мало
шансов !!!!!
Стрелял сегодня,условия прежние.Калибр 22LR,Чезетка,патрон Соболь (не экспансивная пуля),стеклопакет три стекла.Стрелял по прямой пуля в мишень не попадает(стекло пробивает легко,а в мишени нет)такое впечатление,что пуля разрушается проходя через три стекла,вокруг мишени явных следов попадания не обнаружил.Вывод,22LR для стрельбы через стекло не годиться.Фотать не стал(просто дырка в стекле и все,мишень чистая осколками посекло чуть-чуть)
С уважением.
А 22LR сто процентов фрагментируется!!!
Даже 223 в оболочке прцентах в 50 разрушается .
Ну и чем крупнее тем меньше вероятность и твердость важна, но все
равно нету 100%вероятности поражения цели.
Я почему за барнз , круглая головная часть меньше подвержена рикошету!!!
И он цельнометалический!!
Два слова о стекле, если кому надо....
В жилых зданиях используют стекло в стеклопакетах как правило 4х4мм. Бывают и трехкамерные пакеты. Стекло используют разное и закаленное и триплекс и кучи другого, но толщина обычно стандарт. Определить с расстояния, что там, с пакетом, невозможно. Поэтому любая работа через стекло в здании, о котором нет инфы несет очень большую долю случайностей.
Исключение составляют некоторые здания, как правило офисные или салоны, где размер стекла очень большой. Пакеты там часто не используют, но зато толщина стекла от 8 до 12мм, как правило. И так же как и в перегородках в торговых центрах, такое стекло обычно делают закаленным. Плюсы стрельбы через закаленное стекло - можно не парится по поводу осколков, они не должны превышать в диаметре 1см и поскольку закаленное стекло имеет "остаточное напряжение", при резком ударе оно обычно просто осыпается.
С триплексом все просто, за исключением того, что в офисах часто триплексуют не 2.5-3+2.5-3мм+0.76(пленка ПВБ) как в большинстве автомобилей, а 4+4, бывает и лепят тройной сэндвич. Плюсы в том, что перегородки или фасадное остекление делают ровным относительно вертикали (что для стрельбы есть неплохо, если позиция позволит), но триплекс в зданиях ВСЕГДА толще. Определить, что там за стекло - триплекс, или еще чего, его толщину и пр. с расстояния невозможно.
Выводы, коллеги, делайте сами.
Получается что при приплексе и две пули не помогут(если не пуля в пулю).
Вывод?! взрывчатка на стекле, или крупнокалиберный станкач,ну или как вариант позвонить "цели" на мобилу и попросить открыть окно 😊 мол для вентиляции.
С Уважением.
Выходит, что так, если стекло окажется "неправильным". Вопрос - как узнать "врачу", что там за стекло стоит, хотя бы для того, чтобы понять - можно работать или нет.
Взрывчатка, думаю, прикольно сработает если стекло незакаленным окажется - осколками перебьет все живое вокруг. Только это уже не снайпинг получится.
Стрельнуть по соседнему , толко не
в той же комнате . так чтобы цель нечего не поняла !!!!
Потом сделать соответствующие выводы,
и стрелять на поражение!!!
По пробую разместить мнение криминалистов по этому поводу:
Б.Н. Ермоленко Теоретические и методические проблемы судебной баллистики.
:. При стрельбе свежими патронами первой категории по стеклу толщиной 4 мм, находящегося под углом 90 % к линии стрельбы, пули отклоняются преимущественно вправо (15 и 18) и изредка влево (3 и 18) до 1 градуса. Строго вверх и вниз отклонений не наблюдалось.
Если пуля встречается с четырехмиллиметровым стеклом под углом 45 градусов, то направление отклонения резко изменяется - 75% пуль после прохождения стекла отклоняется до 3 градусов ( в среднем 1,7 градусов) в направлении, противоположном отклонению стекла от линии полета пули. Это можно объяснить тем, что от удара при контактировании с поверхностью стекла пуля образует воронку, а затем, скользя по краю воронки, несколько изменяет направление. Остальные 25% пуль отклоняются до 1,5 процентов (в среднем 0,9 )в том же направлении, в котором отклонено стекло. Аналогичное положение наблюдается и при стрельбе по стеклу толщиной 1, 8мм , однако там меньше углы отклонения.
После прохождения пули четырехмиллиметрового стекла, расположенного под углом 30 градусов к линии стрельбы, во всех 100 % пули отклоняются в сторону противоположную отклонению стекла. Угол этот колеблится от 1 до 6 градусов (среднее 3,3).
Аналогичные сведения я нашел у Кустановича.
RemusНо другого варианта просто нет. Только статистику накапливать и знать что за стекла в некоторых зданиях.
Римас, не надо статистику накапливать, все гораздо проще, чем многие думают. И проблемы со стеклом не существует. Могу тебе скинуть документы по испытаниям проводимых в ФБР США. Мне их подарили америкосы, из одной снайперской школы. Они полностью аналогичны с нашими исследованиями. На форуме писать это не буду.
Сергей
ССВ
... На форуме писать это не буду.
Сергей
Почему? Думаю, всем это будет интересно.