Мемуары ветерана ВОВ, мне интересны расчеты? Все правильно он расчитал?
Политрук соков не возражал, чтобы я опробовал пулемет в стрельбе. Он не имел ничего против моих наблюдений за немцами, которые я вел, залезая на верхний этаж мельницы. Петя не знал, что я готовлю немцам кару и акцию возмездия. Он боялся ответных ударов с их стороны.
Несколько дней подряд мы рано вставали и по целому дню не слезали с мельницы, потом снова бросали свое занятие и отправлялись спать. Двое суток спали, не поднимая головы. Поднявшись с кровати, я снова шел в солдатскую избу, садился на лавку и, покашливая, говорил:
- Наших солдат на тропе каждый день убивают. Пулеметчик Козлов погиб на моих глазах. А вы все спите. Кто отомстит за убитых солдат? Пулеметный окоп на закрытой позиции не готов. Знаю, что земля мерзлая. Долбить приходится. Но без окопа наша затея лопнет. Нужно копать! - мои слова действовали на солдат. Они подымались с пола и были готовы сейчас же отыграться на немцах. Они хотели отомстить за погибшего пулеметчика их роты, сержанта Козлова, который был в подвале. Я рассказал, как он умирал на глазах у меня.
- В нашем деле нужны упорство и выдержка. Мы должны выследить немцев и убивать их так, чтобы они и не подумали, что их бьют именно с мельницы. Вести огонь из пулемета будем с обратного ската. Пули будут бить, а пулемет не видно. У немцев глаза на лоб полезут. Ты их бьешь. А откуда? Они понять не могут.
- Для этого нужно кривое ружье! - сказал кто-то из солдат.
- Ружье не ружье, а баллистическую кривую полета пули можно использовать. И не только использовать, а применить на практике с умом. И самое главное. Пулемет нужно заранее пристрелять одиночными трассирующими по выбранной цели. Убивать мы немцев будем за забором на главной улице.
- Теперь она называется Кирова. А тогда для нас она была без названия. Она выходила из города на большак в сторону Духовщины. Улица на всем протяжении между домами была перекрыта дощатым забором. За забором по улице день и ночь ходили пешие, и ездили повозки и машины. На заборе в нескольких местах я выбрал прицельные точки.
-38- Пулемет поставили в отрытый окоп 21 и пристреляли его одиночными трассирующими. Точки прицела выбрали на заборе, на уровне живота идущего за забором немца. Когда пристрелка была несколько раз проверена, мы вынули трассирующие из пулемётной ленты. При обстреле в забор пойдет очереди бронебойных пуль. А их в полете не видно. Я рассчитал все просто. По моей команда пулеметчик нажимает гашетку пулемета и в забор летит порция свинца. Гнилые и старые доски, которыми отгородились от нас немцы, для бронебойных пуль не помеха. Доски будут пробиты насквозь без всякой потери убойной силы. По ту сторону забора они сделают свое черное дело. Я рассчитал и время полета пули так, чтобы там, за забором пуля и выбранная жертва встретились. Впервые за забором был убит довольно жирный немец. Он медленно и не торопясь шёл вразвалку по главной улице города. Его фигура мелькнула в прогалке между домов. Я в бинокль с мельницы хорошо просматривал этот прогалок. Помню, как все началось. Немец прошел прогалок, а я стал считать его шаги. Я учел расстояние, когда он подойдет к выбранной точке прицеливания за забором. Время полета пули, чуть меньше секунды, тоже учитывалось. Он шел за забором, а я считал его шаги и в нужный момент подал команду наводчику нажать гашетку пулемета. Немец успел сделать еще два шага, пока пули летели к забору. И вот они встретились. Немец получил полную порцию свинца. Ловушка довольно просто и точно сработала. Все было рассчитано точно. По прогалку между домами мы никогда не стреляли. В прогалок я наблюдал за немцами, выбирал для расплаты очередную жертву. Немцам и в голову не приходило, что именно отсюда мы ведем расчет шагов выбранной жертвы до смерти. Когда жирный немец попал под пули, к нему со всех сторон кинулись другие немцы на помощь. В прогалок было видно, как туда немцы побежали. Я подал команду взять прицел на одно деление ниже. Пулеметчик опустил ствол и дал длинную очередь. Немцы, видно, кучей собрались около убитого, полагая, что он попал под шальную пулю. Я в бинокль с мельницы видел, что после нашего вторичного обстрела за забором произошла какая-то возня. Появились, видно, новые раненые и убитые. Пулемет взял прицел еще ниже, и, поводя стволом, дал еще несколько очередей. Мы держали улицу под огнем до самого вечера. Короткими и длинными очередями били по забору. С верхнего этажа мельницы было видно, как беспорядочно забегали немцы и заметались по улице при подходе к этому месту. Немцы не догадались, что за ними следят с мельницы, а бьют из пулемета совсем с другой стороны. Наблюдая за передвижением немцев по улице, мы стреляли всех подряд.
-39- Мы меняли время и место обстрела. Мы путали немцев. Определить на глаз темп шага или скорость движения повозки по улице города было нетрудно. Ширина прогалка между краем забора и углом дома по угломерной сетке бинокля составила 0-25 тысячных. Теперь нужно было определить расстояние от пулемета до забора. Ширину прогалка я решил измерить шагами. Немцы шли по прогалку и отмеряли шаги, а я их подсчитывал. Количество шагов они делали разное. В зависимости от роста и торопливости по моим подсчетам получались разные цифры: 18, 17 и 16. Один толстый немец на коротких ножках прошел прогалок за 20 шагов. Я взял среднюю величину 17 и подсчитал ширину прогалка. У меня получилось 12,75 м. По формуле Д= В*1000.н я получил: расстояние от пулемета до забора - 510 метров.
Пуля пролетает расстояние 500 метров за 0,7-0,8 секунды. Усредненный шаг немец делает тоже за это время. Опережение выстрела составляет один шаг или два корпуса немца, измеряя по животу. Я выбрал несколько точек прицеливания на глухом досчатом заборе. В открытом прогалке мы немцев стрелять не стали. Я подсчитал и другие расстояния от края забора до точек прицеливания. Вот, собственно, и все расчеты! Мне не представляло никакого труда подать команду 'Огонь!' в нужный момент. Но остановись немец за забором до подхода к выбранной нами точке, и он бы остался жить. Но немцы знали, что забор находится под обстрелом, боялись попасть под пули и ускоряли, как правило, шаг. Жертва идет и всегда торопится к своему последнему рубежу. Мы меняли точки обстрела, и это вводило немцев в в заблуждение. | Мы видели, что они, ничего не понимая, затыкали тряпьем дыры в заборе. | Прежде, чем поймать новую жертву, я просидел на мельнице целую неделю. Я изучил все пути, по которым в городе ходили и передвигались повозки. Я составил подробную схему, потому что карты города у меня не было. Мельница, льнозавод и деревня Демидки из многих точек города были хорошо видны. Немцы привыкли, что с мельницы никогда не стреляли. Тем более, что пулемет мы отнесли ближе ко льнозаводу. Заслуга Петра Иваныча была в том, что он не разрешал раньше своим пулеметчикам стрелять из пулемета с мельницы. Немцы решили, что наблюдение и стрельбу ведут с льнозавода, и в отместку стали обстреливать два покосившихся домика, где теперь обитал командир роты Макарьян и политрук Савенков. Немцы не знали, откуда точно бьет пулемет. Ни днем, ни ночью вспышки выстрелов пулемета нигде не было видно. По невидимому рою пуль, который врезался в забор, нельзя было определить, откуда бил пулемет. | Немцы могли построить двойной забор, засыпать его песком или обложить мешками, но, в условиях суровой зимы, это дело выглядело не таким простым. | Мы не стреляли по легковым машинам, не хотели тревожить и раздражать немецких офицеров. Мы делали свое черное дело по малому. Мы убивали немецких солдат.
http://nik-shumilin.narod.ru/42/r_13.html
Он не мог он это делал,и в этом нет ничего космического,просто был грамотный парень!!!!
С ув.Артур
Он не мог он это делал,и в этом нет ничего космического,просто был грамотный парень!!!!
Космического нет, понятно что он это делал, мне интересно, математика это или везение? Я в высокоточной стрельбе профан, еще только собираюсь познавать все тонкости, он действительно все просчитал или так для форсу писал? Что скажут те кто в теме?
sych.v
- Знали Вы это или нет , но,у Вас очень сильный Аватар,он имеет ОЧЕНЬ СИЛЬНУЮ обереговую энергетику.Подчеркну именно такой аватар имеет Силу и исключительно положительную! Когда был инсценирован развал СССР первым делом были уничтожены именно эти символы и заменены на ..... которые работают на минус.
Примите поздравления и гордитесь им! Сталин великий человек был!
Примите поздравления и гордитесь им! Сталин великий человек был!)))) Спасибо)) Сталин был гением, но к сожалению злым.((
sych.vКомического нет, понятно что он это делал, мне интересно, математика это или везение? Я в высокоточной стрельбе профан, еще только собираюсь познавать все тонкости, он действительно все просчитал или так для форсу писал? Что скажут те кто в теме?
для ДШК есть описание принципа стрельбы "за сопку"
в НСД к ДШК есть описание принципа стрельбы "за сопку"
Он правильно расчитывал расстояние до цели 510 метров? Он написал как он это сделал. Вот какой вопрос меня интересует.
1. Ширина прогалка между краем забора и углом дома по угломерной сетке бинокля составила 0-25 тысячных
2. ...подсчитал ширину прогалка. У меня получилось 12,75 м.
3. По формуле Д= В*1000.н я получил: расстояние от пулемета до забора - 510 метров.
вы про этот алгоритм спрашиваете?
вы про этот алгоритм спрашиваете?Да
[Ширина или высота объекта (в метрах) x 1000]/ [Ширина или высота объекта (в милах)] = [Дистанция (в метрах)]
[12,75 *1000]/0,25 = 51000 м
значит в его вычислениях ошибка на 2 порядка.
скорее всего по угломеру бинокля было 25 тысячных. тогда все сходится.
значит в его вычислениях ошибка на 2 порядка.Тогда может быть в тексте опечатка, но он так подробно пишет что по картам гугл можно примерно определить где он воевал с точностью до нескольких сотен метров. Это город Белый Тверская область, в войну Калининская.
скорее всего по угломеру бинокля было 25 тысячных. тогда все сходится.
vtb
[Ширина или высота объекта (в метрах) x 1000]/ [Ширина или высота объекта (в милах)] = [Дистанция (в метрах)][12,75 *1000]/0,25 = 51000 м
значит в его вычислениях ошибка на 2 порядка.
скорее всего по угломеру бинокля было 25 тысячных. тогда все сходится.
На биноклях того времени цена деления была равна - маленькая риска 5 т.д, большая 10 т.д. соответственно было очень не просто замерить 0.25 т.д., дескретность сетки слишком мала, а вот 25 т.д. вполне реально, скорее всего в книге опечатка. ИМХО такое.
Все по отдельности вроде верно. Но представить что все сделано в комплексе в боевых условиях мне лично сложно.
Такой трюк для показухи по неподвижным целям не раз делали у себя. Но всегда это требует некоторых приготовлений. Как это сделать с бухты барахты на неподготовленной местности в непосредственной близости от противника непонятно. Если и было то скорее совокупность удачно сложившихся факторов а потом все это обосновали теоретически. Хотя всякое бывает.
Ну и несколько вопросов.
Как он незаметно давал команду расчету.
Все башни колокольни мельницы и прочие доминантные высоты на ландшафте отрабатываются в первую очередь почему там не нашли?
Почему нельзя было по пробоинам в заборе и местонахождению трупов определить направление стрельбы и тупо за несколько недель найти этот окоп?
Больше похоже на охудожественное учебное пособие.
Кстати не каждый пулеметный расчет и сейчас может поразить сразу цель на 500м.
расчеты правильные. Поправка на движение цели: скорость цели умножить на под летное время пули. Дальность до цели нужна для определения под летного времени пули. А скорость цели для того чтобы определить какое расстояние пройдет цель за время полета пули на этой дальности.
Подать сигнал можно и по веревке(привязываешь к ноге стрелка и дергаешь). Был и такой опыт в моей практики. По пробоинам в заборе не получится. Стрельните в щит на 100 м, и попробуйте определить. Вот бетонный - другой разговор. Случай вполне реальный.
А я делал ещё проще - на 250 - 300 метров от берега ставил на якорь 5-ти литровую банку и стрелял по ней из тоз-78 с прицелом пристрелянным на 100 метров - целился по ёлке стоящей на берегу - корректировщик мне помогал - когда попал в банку -заметил место на ёлке . Потом всё просто - беру винтовку - целюсь в это место на ёлке- пуля попадает в банку - потом с невинным видом предлагаю пострелять всем желающим - естественно попасть ни кто не может . Беру "тозик" прикладываюсь - бац и в банку .... вот так я и прославился ....
Рома он же т говорит: Вести огонь из пулемета будем с обратного ската. Пули будут бить, а пулемет не видно. У немцев глаза на лоб полезут. Ты их бьешь. А откуда? Они понять не могут.- то есть он следил и мог говорить голосом напарику который в свою очередь мог подавать сигналы руками-просто от другой стены невидимой немцам, вниз расчёту который находился правее или левее за бугром в ста метрах от мельницы втылу-ему нужно было тупо махнуть рукой!
Все башни колокольни мельницы и прочие доминантные высоты на ландшафте отрабатываются в первую очередь почему там не нашли?
С 500м наблюдателя найти вполне не реально.
Почему нельзя было по пробоинам в заборе и местонахождению трупов определить направление стрельбы и тупо за несколько недель найти этот окоп?
немцы знали что проходила линия обороны между мельницей и забором (скажем 200-300м) ,затем он пояснил что они меняли позицию (право-лево),немцы дупля просто не отбили что можно замутить так,и поэтому грешили на завод и деревню ... но и наверно они тупо на марозе и под обстрелом затыкали дырки чтоб просто выжить,а после первого трупа соборались другие и получали очередную долю-кто в этом месеве что разберёт +раненые ворочались наверно и дохли..
примерно так.. 😊 а описывалось своим пониманием,,,гы как допустим я понимаю!!! 😊
С ув.Артур
В тексте говорится, что первоначальная пристрелка проводилась одиночными трассирующими, а на поражение они работали бронебойными. Масса пуль сильно разная, соответственно и траектория тоже. У трассирующей пули масса меняется по мере выгорания трассера, скорость падает быстрее, чем у обычной пули. Если корректироваться по своим трассерам, то обычные пули уйдут выше.
то обычные пули уйдут выше.
Вы ж читаете;В прогалок было видно, как туда немцы побежали. Я подал команду взять прицел на одно деление ниже. Пулеметчик опустил ствол и дал длинную очередь
С ув.Артур
Я что то похожее делал с 350 дианы, но на 150 метров с открытого.
целился по шесту воткнутому за мишенью.Это я максима V прокоментировал если что
Вы ж читаетеИз текста следует, что первого они положили без поправки. Это и бросилось в глаза. Такая стрельба (с обратного ската) вполне возможна, просто в рассказе много деталей спорных.
С уважением.
Так я к чему в первом посте и отписал,что всё оисаное реально на 100% ; а остальное только наши кнопки и фантазии!!
С ув.Артур
в "Ваньке взводном" этот эпизод - не единственный, автор применял стрельбу из пулеметов с закрытых позиций неоднократно. Вспомните момент с отсечением немецкой пехоты от танков на дороге. По описанию автора танки без пехоты не шли вперед категорически. И если бы не "штуки" в небе, немцев бы можно было держать на той дороге сколь угодно долго.
Вообще, когда читал, описываемый метод стрельбы стал для меня откровением.
Да и в целом эти записи - самое путное, из того что приходилось читать про войну.
Артура я не про то. Теоретически все по отдельности верно. И все описанное можно реализовать. Но мне не понятно как это можно все организовать в условиях боевых. Когда фашики бродят в прямой видимости.
Плюс вспомни на крайних сборах. На пятьсот метров на сбрс за мишень зацепилась одна пара. Из 90 пар!!!
А тут вслепую по команде с пулемета на пятьсот и несколько недель подряд.
Тут сам когда упреждения берешь или ветер выносишь частенько ошибаешься. А там команда то ли по веревке то ли жестами. По любому запаздывания будут.
Плюс вспомни на крайних сборах. На пятьсот метров на сбрс за мишень зацепилась одна пара. Из 90 пар!!!
А тут не соревнования были!,да и не первый год войны + не одим милион уже убили,конечно плохое сравнение но такое делали тоже еденицы.Потом человек привыкает ко всему,за время,поэтому и периодически надо было видится чтоб хоть как то пострелять гадов+согрется!
С ув.Артур
ДВ233
Подать сигнал можно и по веревке(привязываешь к ноге стрелка и дергаешь). Был и такой опыт в моей практики. По пробоинам в заборе не получится. Стрельните в щит на 100 м, и попробуйте определить. Вот бетонный - другой разговор. Случай вполне реальный.
Мы когда настраиваемся то струляем по картону. Потому что видно под каким углом в него пуля вошла. А по фанере или дереву тем более все видно особенно на больших дистанциях.В конце концов тупо веточку в пробоину втыкаешь насквозь и все видно.
А вот как по бетону определить я не знаю. Там то точно краев пробоины не разглядеть.
Я писал о том что в условиях плотной городской застройки забор и тело не единственные предметы которых коснулись пули. Наверняка можно было найти дальше по траектории полета стену или еще один забор. И совместив эти несколько точек получить примерное направление. И за пару недель отработать метров до 700 в том направлении. Можно поискать. Можно минометами перекрывать в случае повторного обстрела. Можно скрытно наблюдателей посадить.
Я книгу эту не читал. Это что вообще описывается? Линия фронта? Граница? Зачистка населенного пункта? Партизанские вылазки? Почему так долго в одном населенном пункте все происходит?
Мне кажется что автор для увлекательности теоретические изыски как живой пример описал.
kabarА тут не соревнования были!,да и не первый год войны + не одим милион уже убили,конечно плохое сравнение но такое делали тоже еденицы.Потом человек привыкает ко всему,за время,поэтому и периодически надо было видится чтоб хоть как то пострелять гадов+согрется!
С ув.Артур
Артура если и было нечто подобное то только с подачи Донских казаков. У других не получилось бы 😊
kabarА тут не соревнования были!,да и не первый год войны + не одим милион уже убили,конечно плохое сравнение но такое делали тоже еденицы.Потом человек привыкает ко всему,за время,поэтому и периодически надо было видится чтоб хоть как то пострелять гадов+согрется!
С ув.Артур
Так и у нас не дети стреляли. То же половина вякое повидала. На пятьсот по статичной цели далеко не всегда попадаешь. А тут все наугад примерно в ту сторону.
Другими словами зафуфлили тему 😊 😊 😊
С ув.Артур
kabar
Другими словами зафуфлили тему 😊 😊 😊С ув.Артур
Да опять в пять утра встал. Скучно 😊 😊 😊
Вообще, когда читал, описываемый метод стрельбы стал для меня откровением.В довоенные годы предусматривалась стрельба с закрытых огневых позиций из пулемета 'Максим'. Такая стрельба велась с помощью монокулярного пулеметного прицела и пулеметного угломера - квадранта, которых для пулемета ПК, во многом занявшего нишу 'Максима' не существует. Причина, по которой после Великой Отечественной Войны отказались от снабжения пулеметов приспособлениями, с помощью которых допускается стрельба с закрытых позиций из пулеметов, очень проста. Практика показала, что возможности массово обучать пулеметчиков такой стрельбе нет. Правила использования приборов и необходимые математические расчеты довольно сложны, зачастую образовательный уровень солдат просто не позволял их уверенно освоить.
Мне кажется что автор для увлекательности теоретические изыски как живой пример описал.Пристрелка рубежей и ориентиров производиться следующим образом. Сначала добиваются попадания пуль в гребень закрытия, определяя, таким образом, положение пулемета, которое не позволяет пулям перелетать через закрытие. Затем незначительно задирают вверх ствол пулемета и наблюдают за местами падения пуль по другую сторону от закрытия, определяя тем самым мертвую зону за закрытием, которую пулемет не может простреливать. После чего положение пулемета фиксируется. О способах фиксации будет сказано чуть ниже. В дальнейшем производится пристрелка рубежей и ориентиров, расположенных за пределами мертвой зоны. После того, как получается уложить пули в районе ориентира или рубежа, положение пулемета также фиксируется и помечается (записывается).
Не следует забывать, что разница между углом прицеливания при стрельбе на дальность в 100 метров и в 1500 метров из ПК пулей со стальным сердечником (9,6 гр.) составляет чуть более 2 градусов. Поэтому ввести какие-либо поправки 'на глазок' крайне затруднительно. Поэтому следует тело пулемета с помощью простейшего отвеса или на-глаз ставить горизонтально, а затем произвести пристрелку, устанавливая прицел, соответствующий расстоянию до рубежа или ориентира. Так при необходимости можно будет вводить поправку по дальности, используя прицел.
В целом, пристрелка рубежей и ориентиров при стрельбе с закрытых позиций аналогична правилам пристрелки при стрельбе в условиях ограниченной видимости (ночью, в тумане или при искусственном задымлении), которые указаны в наставлениях по стрелковому делу.
Чтобы не изобретать велосипед, процитируем руководящие документы.
'При заблаговременной подготовке к стрельбе : в бруствере вырезается желоб с таким расчетом, чтобы уложенный в него автомат (пулемет) был направлен в сторону рубежа вероятного появления противника'.
Огневая подготовка, М.: Воениздат, 2009, стр.264
И еще 'при заблаговременной подготовке к стрельбе: положение пулемета, ..фиксируется на огневой позиции с помощью подручных средств. Для этой цели при стрельбе с сошки колышками ограничивается боковое перемещение полозков ног сошки и приклада. Положение пулемета по высоте фиксируется слоем дерна (плотного снега, доской с вырезами и т.д.), подложенного под пистолетную рукоятку. При ведении огня со станка: ноги станка надо закрепить колышками. После этого навести пулемет с установками прицела, соответствующими дальности до рубежей или ориентиров, по которым готовиться огонь, отметиться по ясно видимой ночью точке наводки, ограничить пределы рассеивания по фронту и записать установки.'
Наставление по стрелковому делу, Москва, военное издательство, 1987, стр.491-492
Порядок отметки наводки пулемета, полагаю, излагать здесь не следует. Укажем, что точкой наводки может быть гребень закрытия или выставленная на удалении от пулемета веха. При использовании вехи следует ее устанавливать на расстоянии не ближе 15 метров к пулемету, чтобы угловыми размерами вехи можно было пренебречь. Также возможно использование стрельбы по вспомогательной точке, которая находится либо в створе с целью или близко около нее и выше цели, например, верхушка дерева
УПРАВЛЕНИЕ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ
КРАСНОЙ АРМИИ
РУКОВОДСТВО
для
БОЙЦА ПЕХОТЫ
Глава 12
СЛУЖБА СТАНКОВОГО ПУЛЕМЕТА
Пулеметчику поручается испытанное оружие - пулемет Максима.
Метким и беспощадным пулеметным огнем разили неустрашимые бойцы Красной Армии белогвардейские банды в боях во время гражданской войны в СССР. Красная Армия оснащена многими образцами пулеметов, но из них самым мощным остается пулемет Максима. Это испытали на себе белополяки, самураи и белофинны.
Пулемет бьет свинцовой струей, выбрасывая в минуту 600 пуль. Эта страшная струя уничтожает атакующих вражеских пехотинцев и кавалеристов и останавливает их продвижение.
Вообще, когда читал, описываемый метод стрельбы стал для меня откровением.
Это да, еще колышки удивили, которые использовали для переноса огня на заранее престрелянные позиции. Пулеметчик за обратным скатом холма видит перед собой только колья, а наблюдатель поле боя.... Все просто, но как эффективно. В слепую по кольям можно простреливать все поле боя перенося огонь по мере продвижения противника, ну а если еще второй пулемет поставить так чтобы он и мертвую зону первого простреливал, тогда без вариантов. Век живи век учись.
bagrov
Теоретически все по отдельности верно. И все описанное можно реализовать. Но мне не понятно как это можно все организовать в условиях боевых. Когда фашики бродят в прямой видимости.
Плюс вспомни на крайних сборах. На пятьсот метров на сбрс за мишень зацепилась одна пара. Из 90 пар!!!
А тут вслепую по команде с пулемета на пятьсот и несколько недель подряд.
Тут сам когда упреждения берешь или ветер выносишь частенько ошибаешься. А там команда то ли по веревке то ли жестами. По любому запаздывания будут.
ну это же "Ванька ротный". книга мутная во всех отношениях. к ней больше вопросов, чем в ней дано ответов. смахивает на откровенный новодел.
то гансы не понимают что по ним стреляют с 200 метров, с понтом пуля не приходит со шлепком в тушку, то сам ротный идёт получать лыжы на склад... и т.д. даже здесь дистанцыю считает по шагам гансов, хотя его должны были учить считать по вертикальной привязке. это собсно азы.
почитайте несколько глав, сложится впечатление, что "аффтар" не понимает об чем пишет.
Вызывает сомнение дистанция в 500 метров. Слишком близко для свободно гуляющих фрицев. И каково падение пули на этой дистанции, сантиметров 40?
порнографну это же "Ванька ротный". книга мутная во всех отношениях. к ней больше вопросов, чем в ней дано ответов. смахивает на откровенный новодел.
то гансы не понимают что по ним стреляют с 200 метров, с понтом пуля не приходит со шлепком в тушку, то сам ротный идёт получать лыжы на склад... и т.д. даже здесь дистанцыю считает по шагам гансов, хотя его должны были учить считать по вертикальной привязке. это собсно азы.
почитайте несколько глав, сложится впечатление, что "аффтар" не понимает об чем пишет.
Я ж и говорю Набор выдержек из нсд Вопрос как это в боевых реалиях применить можно.
Вопрос как это в боевых реалиях применить можно.
За шесть месяцев "стояния" на одном месте очень даже может быть. И ведь он пишет что стреляли только солдат. 500 метров это по тем меркам очень далеко, обычно "ничья" земля была в разы уже, а 500 метров это уже можно сказать тыл. На "Мамаевом" кургане наши в одном овраге целый "забор" построили, от таких вот стрелков,тоже как бы тыл но простреливался, даже фотку его в инете видел.
Ошибся не на кургане, но рядом.)
В пятистах метрах от противника не гуляют в полный рост.
Фэйк ИМХО
За шесть месяцев "стояния" на одном месте очень даже может бытьЗа шесть месяцев первое чтобы сделали обе стороны- это снесли нах артиллерией все возможные НП. Включая , что там? мельницу. Неужели вы правда верите в то что гансы не догадались бы где сидит наблюдатель???? Или не слышали Макса с 500 метров, и не могли его засечь? Потом навели бы туда авиацыю, или епнули по площади из минометоф. Всем аминь.
Далее - что значит "уговаривал солдат копать позицыю"?
Во-первых это прямая обязанность расчета, их там при Максе шесть рыл.
Во- вторых - даже в наше мирное время кубатура котлована измерялась кратно нормативу одиночного окопа полного профиля в условиях заполярья. Рыл столько, лопаты и ломы в зубы, От сих до сих, время пошло. Кого это ипло хочешь или не хочешь?
И ведь он пишет что стреляли только солдатТоже странно. За офицеров могли и награде представить.
Похоже аффтар просто не знает как работала пуля по машине с 500 метров. У него и по деревянному забору стреляют бронебойками.
500 метров это по тем меркам очень далеко, обычно "ничья"Для Макса? Йа вас умоляю. С 300 метроф в кокарду. Это практически прямой выстрел. Превышение меньше метра. Хз как на такой короткой дистанцыы мона стрелять выше описанным способом.
В целом пурга.
И я про то же 😊 😊
Пусть угол стрельбы с обратного склона будет 20 градусов, высота пулемета относительно цели по высоте 10 метров, на какой дистанции пули из Максимки смогут попасть в цель, Т.е. Встретятся с землей?
километра через 2-3 с таким углом.
Похоже аффтар просто не знает как работала пуля по машине с 500 метров. У него и по деревянному забору стреляют бронебойками.Ну да ,забавно.ПТРа под рукой не было.
Не верится,что это мог написать человек,прошедший войну.Похоже,что это-результат правки и дописывания людьми,далёких от темы http://nik-shumilin.narod.ru/r_sor.html .По стрельбе за "бугор".Чем дальше цель-тем ближе "бугор"к цели.Маловероятно стрелять таким способом на 500 м.Корректировать с мельницы? Ну да,немцы-дураки.
За шесть месяцев первое чтобы сделали обе стороны- это снесли нах артиллерией все возможные НП. Включая , что там? мельницу. Неужели вы правда верите в то что гансы не догадались бы где сидит наблюдатель???? Или не слышали Макса с 500 метров, и не могли его засечь? Потом навели бы туда авиацыю, или епнули по площади из минометоф.Вполне возможно,что этот эпизод-новодел.ЛММ.
Ещё тема "верю-не верю":
Мне сразу пришла идея запустить в сторону немцев змея. Если змея поднять вечером, в темное время суток, то запуск его немцы в первое время не заметят. К хвосту змея можно будет привязать консервную банку с паклей, намоченной бензином. Ветер в те дни был устойчив и дул в сторону немцев. Накануне целый день мы кололи щепу. Она была особенно хороша из сухих еловых поленьев. Наколотые планки связывали между собой и крепили к ним материю. Настал вечер, мы размотали шпагат. Двоен солдат отошли вперед. Хвост с банкой зажгли и опустили в яму. Все шло хорошо. По моему сигналу приподняли змея и пустили кверху. Я немного разбежался, натянул бечевку, стал подергивать, и змей набрал высоту. Как и следовало ожидать, самого змея в ночном небе не было видно. Горящая банка стала быстро подниматься вверх. В первый момент немцы ее даже не заметили. Огонь подымался все выше и выше и постепенно уходил в сторону города. Через некоторое время змей уже болтался высоко над головами у немцев. И вот они увидели мелькающий огонь наверху. В первый момент они растерялись | , выстрелили два раза и потом на время притихли | . Они ждали, что вот-вот завоют и ринутся к земле авиабомбы. Но потом они открыли по горящей банке стрельбу. Они били трассирующими изо всех пулеметов. Но в летающую на хвосте змея банку они не могли никак попасть. Огонек плясал в ночной высоте, все больше приближаясь к середине города. Бензин в консервной банке и без пакли очень долго горит. Час, два или три. А по огню со всех сторон полетели трассирующие | разных оттенков. Через некоторое время немцы стреляли изо всех видов оружия. Огонь в консервной банке продолжал над городом болтаться. | Ни одному, даже лысому, фрицу в голову не пришло, что мы дразним их и издеваемся над ними. Они были уверены, что это наш самолет. И что от мотора огонь виден на выхлопе. Так продолжалось часа полтора. Видя, что огонь в банке начинает гаснуть, я оборвал нитку и отпустил по ветру змея. Подхваченная ветром огненная точка, как яркий уголек, стала быстро удаляться за пределы города. Немцы, как взбудораженный муравейник, до самого утра не могли успокоиться. Мы от души посмеялись и потешились над ними. Стрельба переполошила и наше, сидящее далеко в тылу, начальство. За ночную потеху мне потом | , когда дознались, | сделали втык | и последнее предупреждение | .
http://nik-shumilin.narod.ru/42/r_13.html
Василий Тёркин отдыхает. 😊
Они были уверены, что это наш самолет. И что от мотора огонь виден на выхлопе. Так продолжалось часа полтора.
Бензин в консервной банке и без пакли очень долго горит. Час, два или триА вот теперь верю. Чистейшая правда. По ходу речь идет о части которая охраняла периметр дурдома в котором лечились военнопленные немцы дураки. И наши надзиратели так издевались над душевнобольными фрицами. Только так все становится на свои места. 😊
Немцы, как взбудораженный муравейник, до самого утра не могли успокоиться.
Далеко в тылу слышно пулеметы, а с 500 метров хз откуда из макса стреляют...
Воя двигателей самолета не слышно.... Но гансы решили что это именно "наш" самолет... И так у аффтара везде. Критерий наличия отсутствия слуха применяется им как ему выгодно.
Коптилка долго горит, только ветром задует.
В коптилки лили соляру, а если уж бензин, то его бодяжыли с обычной солью. То же с авиацыонным керосином при использовании его в лампах.
За шесть месяцев первое чтобы сделали обе стороны- это снесли нах артиллерией все возможные НП. Включая , что там? мельницу. Неужели вы правда верите в то что гансы не догадались бы где сидит наблюдатель????ТС задал один очень простой вопрос :
- Можно ли с пулемёта "Максим " стрелять с закрытых позиций на дистанцию 500 м ?
- Ответ : Согласно наставлений по стрелковому делу издания 1938 ;1987 и 2009 гг - МОЖНО .
Все остальные рассуждения - обычный флуд . ТС таких вопросов не задавал .
Чиста теоретически стрелять можно. По овцам. 😊
Но если посмотреть через 2 метровый забор, который на 500м, огневую точку будет видно.
ТС задал один очень простой вопрос :ТС задал вопрос:
- Можно ли с пулемёта "Максим " стрелять с закрытых позиций на дистанцию 500 м ?
-Правильно ли автор произвёл расчёт?
Многие восприняли этот расчёт как наставление по стрельбе за "бугор".Расчёт путанный ,опечатки,несоответствия.Короче-не вызывает доверия.Расчёт стрельбы на 510 метров ,на схеме указана дистанция 1700 метров.Из оврага и того больше.Как с такого расстояния можно навесом сквозь забор всадить "хорошую порцию"свинца?Не нужно делать расчёт,надо просто стрелять "от пуза" в сторону врага-результат будет одинаков.
И без наставлений понятно,что стрелять навесом можно.Пулемёт- не лазер.
ТС спрашивал мог ли конкретный персонаж в конкретных описанных условиях стрелятьименно определенным образом. С конкретным описанием и условиями.
jukox
Чиста теоретически стрелять можно. По овцам. 😊
Но если посмотреть через 2 метровый забор, который на 500м, огневую точку будет видно.
Ну вот, правильный рисунок. С учетом, что стреляли по деревне, с любого чердака пулемет на обратном склоне будет виден.
Где то читал как немцы из МГ стреляли ночью куда надо.Днём несколько целей пристреливалось, во время пристрелки под приклад забивался колышек(или несколько полукругом) с упором,ширина колышка равна ширине приклада.Ночью увидев шевелёж на пристреляных точках,приклад ложился на упор колышка(высота),выравнивался по ширине,(горизонт) и очередь улетала куда надо, плюс минус лапоть.
Благодаря ему страна стала с колен на которых оказалась благодаря швали типа Ленина и прочим отродьем красно пузом. Он создал великую державу которая очень долго стояла если бы не подонки типа горбоноса ельцына Грачева лебедя и прочих тварей которым место возле стенки.
sych.v
)))) Спасибо)) Сталин был гением, но к сожалению злым.((