Друзья, собираем инфо, обсуждаем солиды и оружие для них.
Подбор ссылок на производителей точёных пуль начиная от 338-го калибра:
1. Патроны в сборе для 338ЛМ с 250 гр пулей. Не летит меньше 1,5 МОА на 100 метров.
http://www.ruag.com/de/Ammotec...cial_Forces.pdf
2. Есть Барретт М99 в 416-м калибре, ждём результаты вот по этой 450 гр пуле:
https://cuttingedgebullets.com...n&category=1416
3. Лутц Мюллер, стрелял Глеб 275гр. пуля из 338ЛМ на 6м твисте, кучность 1-1,5 МОА на 100 метров.
http://forum.lutzmoeller.net/8,5-mm/8503/338-LM-8503.html
4. Вот ещё интересный проект под 416-й баррет от Лутца
http://forum.lutzmoeller.net/English/416-Barrett.htm
5. Пули Лии Хай
http://lehighbullets.com/products.asp?cat=30
6. http://www.boretech.com/products/bulletsv3.shtml
7.http://barnesbullets.myshopify.com/collections/banded-solidstm
8. http://www.wilsonprecision.com/50bmgbul.html
9. http://www.gsgroup.co.za/sptech.html
10. http://www.hookertactical.com/1Fil/1_Bullets.htm
12. http://www.woodleighbullets.com.au/products/vld-brass-solids
Ага, думал случилось!!
А Додж 3/4 на заднем плане что символизирует?
мне кажется что кто хотел тот уже купил себе и 416, и 408 и 460.
Рынок мне кажется слабоват. лучшебы они в х54 винтовку сделали. понтов мало, зато покупать будут.
Ну конечно дорохо, а кто купил, в разделе "винтовка глазами владельца" ничего не напишет 😊
DBoroninДа вообще нет смысла имхо. Брендовые однозарядные иномарки в .416 здесь в полтора раза дешевле. Кроме того резаный ствол с точёнками в .408 имхо не самый ресурсный вариант.
Рынок мне кажется слабоват
ПВС
Брендовые однозарядные иномарки в .416 здесь в полтора раза дешевле.
А поподробнее можно? Где посмотреть?
По теме, быть может стоит тогда уж наладить выпуск в .50?) Хотя, слышал про негласный запрет у нас 50-тиников.
Паш, ну например у барретта ствол хромированный, что как говорят "наши американские партнеры" не совсем хорошо для точной стрельбы, повышая срок жизни хромом, платят точностью. Хотя в наших рядах такое ружье появилось, скоро проверим.
по расчетам 408й на около 2400 метров уже на дозвуке,
другое дело 375й, за него вот чего было:
http://www.longrangehunting.co...-nailed-120559/
------------------
С ув. Владимир
GroallЗаказывай орсис 😊 😊 😊. Раскажешь какую кучность и живучесть ствола удалось получить.
повышая срок жизни хромом, платят точностью.
ПВСДа мне сдается, если в таком калибре ствол расстрелять, инвалидом можно стать, или все время улыбаться будешь 😊
Раскажешь какую кучность и живучесть ствола удалось получить.
GroallВолодя учи мат. Часть.
Паш, ну например у барретта ствол хромированный,
NIKITIN75Саня, ты бы лучше по теме нам поведал, какие результаты получил от своей птр?
Часть
Чет фото не брутальное. 😞 Надо было на "орсис" "дедал" поставить и на фоне "уазки" щелкнуть 😊
Кроме того резаный ствол с точёнками в .408 имхо не самый ресурсный вариант.
Ув.Коллега позвольте с Вами не согласится,винтовка от Влада Лобаева не теряла в кучности,а с ресурсом -нужно быть знаменитым олигархом что б познать его,поверте на слово-до сих пор половине ганзы денех должен!!!! 😊
По теме;вчера разговаривал с Алексеем Сорокиным,с его слов нет времени на эксперементы!
С ув.Артур
У меня ствол на точенках от Орсис прожил уже 400 выстрелов.
Смотрюв бороскоп изменений практически нет в отличае от 6.5.
Что самое смешное почему то он оказался живучеее .
Правда и кучьностью не радует но на дальняке не критичьно
все равно он свои 1.5МОА доносит черте куда там гда другие калибры уже сдуваются до 3-5МОА а то и больше.
А хром не диагноз , между прочим многоие стволы с хромом легко стреляют 0.5МОА например на АР15
так что при хорошей геометрии и хромировании вполне можно
получить ствол с хорошей кучьностью и неплохим ресурсом.
Точенки изнашивают ствол не так быстро как многим думается.
Да и стрелять будут неплохо если ствол нормальный и с правильным
шагом .
В моем случае кучьность 1.5МОА обусловлена посиком и так сказать
пилотной версией столов и если сейчас делать подобное (имея средства а то что то я поиздержался сильно))
То можно вполне ничего так точенками стрелять.
Только правильно патрнник развернуть и шаг с геометрией соблюсти.
EC8ORА поподробнее можно? Где посмотреть?
про негласный запрет у нас 50-тиников.
Почему негласный?
ErljagerПочему негласный?
А покажите нормативный документ или пункт ЗОО, где прописано что запрещен ввоз/сертификация винтовок 12.7
Я Сань тему содержу в чистоте, т.к. хотелось бы чтобы в ней реально появилась информация от руководства Орсиса, которое регулярно заходит и читает данную тему.
Олег ФЭС, Алексей Хабаровск, можете анонсировать технические характеристики самой винтовки, ствола, планируемые к применению пули и т.д???
Думаю что участникам высокоточной стрельбы это будет весьма интересно.
------------------
С ув. Владимир
inoksГлеб спасибо большое за информацию!
У меня ствол на точенках от Орсис прожил уже 400 выстрелов
Бытует мнение, что для точёнок нужен переменный твист и они с него хорошо летят. Ты данный путь не рассматривал, скажем переменный твист от 10 до 6?
затворная группа готова, ствол делаем, ложу спроектировали, для тестов сделали ламинат, основная ложа будет иметь много возможностей и опций.
Проектируем свой кронштейн с регулировкой и сошки.
Пули будем точить на токарном автомате. С ув. Алексей
ХабаровскАлексей, спасибо большое за ответ!
Пули будем точить на токарном автомате.
Какие калибры в планах, 408 и 375-й?
Весь пуль, твист просчитывали?
Ориентировочно когда ожидаете 1-й экземпляр сделать на продажу?
------------------
С ув. Владимир
NIKITIN75Сань, ты можешь по теме писать, а не обо всём кроме обсуждаемой темы?
Давай, давай Вова правильно содержи в чистоте
давно стреляешь, пора делиться с начинающими...
Groall
Алексей, спасибо большое за ответ!Какие калибры в планах, 408 и 375-й?
Весь пуль, твист просчитывали?
Ориентировочно когда ожидаете 1-й экземпляр сделать на продажу?
408, 375 и 338 Чейтак и Снайптек соответственно.
Пули, твисты просчитаны, но окончательно все будет после тестов и испытаний.
Продажа после испытаний всесторонних, и получения ложи, там есть ряд пластиковых элементов которые делать долго (пресс-формы), кроме того будут очень перспективные сошки с оригинальной системой фиксации качения (дистанционной), и кронштейн с регулируемым наклоном в 200МОА (проект).
Самым долгим элементом может быть магазин, по опыту до 6 месяцев освоение. С ув. Алексей
Леха расказывал что переменный твист имеет болше засад чем преимуществ.
У меня нормально получалось на крутом твисте все ок
главное правильную пулю использовать в Орсисе естть люди кто
отлично понимает что и какое нужно для этого.
Там другая засада с длинной фрибора и количеством и геометрий нарезов ну и в целом живучестью ствола.
Сейчас я вобщем то кое что понимаю в плане использования точенки.
Но вот мои финансовые возможности ограничились тремя стволами.
Хотя есть мысль что в се может быть хорошо но пробовать что
то я уже не тяну.
Хотя винтовка готовая есть и стволы опробованные есть и что
надо сделать тоже понятно.
я ще на этом стволе ими постреляю.
в целом с настрелом приходят мысли и понимание.
kabarУв. коллега, стволы винтовок Лобаева изготавливались дорнированием-процесс при котором происходит упрочнение поверхности канала ствола в отличии от резания.
Ув.Коллега позвольте с Вами не согласится,винтовка от Влада Лобаева не теряла в кучностиС ув.Артур
inoksГлеб это в каком калибре?
У меня ствол на точенках от Орсис прожил уже 400 выстрелов.Правда и кучьностью не радует но на дальняке не критичьно
все равно он свои 1.5МОА доносит черте куда там гда другие калибры уже сдуваются до 3-5МОА а то и больше.
Паш 338
Ну конечно дорохо, а кто купил, в разделе "винтовка глазами владельца" ничего не напишет 😊
Ясен перец.
Что то все сообщения в теме перемешались что за апокалипсис тут произошёл?????
GroallПобольше Володь мои сообщения удаляй еще и не такое может быть:-)))
что за апокалипсис тут произошёл?????
Ув. коллега, стволы винтовок Лобаева изготавливались дорнированием-процесс при котором происходит упрочнение поверхности канала ствола в отличии от резания.
Ув. коллега,я не силён в изготовлении стволов,но сильно знаю что 14й твист на 408ом ни каким боком не дал кучности 0.6моа и то в одной единственной группе по 5ти выстрелам.
Алексей (Сорокин)скажи пож. а какой твист планируете делать в 408ом калибре и какая длина ствола планируется?
С ув.Артур
EC8ORА покажите нормативный документ или пункт ЗОО, где прописано что запрещен ввоз/сертификация винтовок 12.7
Ну да, вроде еще не сертифицировали. У нас Все, что не сертифицировано - запрещено к обороту.
ПВС
Ув. коллега, стволы винтовок Лобаева изготавливались дорнированием-процесс при котором происходит упрочнение поверхности канала ствола в отличии от резания.
Не говорите ерунды, дорнированные стволы мягче, как по каналу так и по поверхности, связано это с отпуском напряжений.
Цифры: дорнированные стволы поверхность 26HRC канал 22-24HRC, резанный ствол 28-30 HRC (данные исследований).
Структура стали не меняется ни при каком из двух методов обработки, общая статистика (соревнования и пр) дорнированные стволы имеют меньший ресурс чем резанные, причем разница чуть ли не 30%.
Ствол для точенных пуль предполагается делать немного по другому, полагаю что получим весьма солидный ресурс, про твист уже писал выше, определимся после тестов.
7 твист по моеу достаточен будет
Глеб, а если все специальное и "другое" по деньгам, смысл есть в гильзе 338 ?
ХабаровскТем не менее я в большей степени доверяю непредвзятой информации зарубежных специалистов, говорящих об упрочнении поверхностного слоя металла при дорнировании что логично и разрыхлении при резании. Общее представление о ресурсе дорнированных стволов Лобаева в сравнении с резаными тоже у наших стрелков имхо уже присутствует.Не говорите ерунды, дорнированные стволы мягче, как по каналу так и по поверхности, связано это с отпуском напряжений.
Цифры: дорнированные стволы поверхность 26HRC канал 22-24HRC, резанный ствол 28-30 HRC (данные исследований).
Структура стали не меняется ни при каком из двух методов обработки, общая статистика (соревнования и пр) дорнированные стволы имеют меньший ресурс чем резанные, причем разница чуть ли не 30%.
Да смысл естьв гильзе 338 потому что ее много и на халяву
как минимум плюс она достаточно мощьная обьемная и диаметр
уже хороший тоесть точенка имеет смысл (ИМХО) начиная как
минумум с 338 калибра меньше не имеет достаточного БК
для тех целей которые должна точенка выполнять.
Покрайней мере на 338 можно откатать многие элементы по работе
с точенками что я и делал.
на гильзе 338 можно замутить точенку калибра 375. вес там будет сопоставим с обычными 338 пулями. соотвествено и скорость будет таже.
единственно твист нужен соотвестующий.
Какие солиды лучшие для крупных калибров? Может фото есть
У Топикстартера есть 416 -го калибра пусть сфоткает и выложит в тему. Володь ща в тему сказал?
ПВС
Тем не менее я в большей степени доверяю непредвзятой информации зарубежных специалистов, говорящих об упрочнении поверхностного слоя металла при дорнировании что логично и разрыхлении при резании. Общее представление о ресурсе дорнированных стволов Лобаева в сравнении с резаными тоже у наших стрелков имхо уже присутствует.
Будьте любезны ссылку на непредвзятых 😊
Общее представление потому и общее, так как неконкретное, т.е. обычный слух.
Дорнированные стволы перестали массово использовать в соревнованиях как раз и по причине меньше ресурса как общего так и в непрерывном настреле.
Известно что армия США потребляет М16 (Кольт) с дорнированным стволом, настрел 8 000 выстрелов (после чего штатная замена), резанный ствол Орсис в АР15 у стрелков МПКС настрел 20000+ (до 24 000)с непрерывными настрелами до 400 выстрелов в тренировку с жестким перегревом, кованный ствол 18-20 000 (ФН).
Так что про повышенный ресурс дорнированных стволов это байки, все как раз с точностью да наоборот.
Основная проблема ресурса связана с качеством 416 стали, которая бывает сильно разной от партии к партии.
NIKITIN75Сдал!
сказал?
ХабаровскНу и хорошо. А отсталые натовские страны-производители пусть нам завидуют. Десятилетия труда зря потратили а таких успехов не достигли. У нас есть такие тех. процессы но мы им о них не раскажем.
Орсис в АР15 у стрелков МПКС настрел 20000+ (до 24 000)с непрерывными настрелами до 400 выстрелов в тренировку с жестким перегревом
Вовик я тебя удивлю , 20000 это ты хватил дай мне такой ствол
и я буду счастлив!
У меня хромированного хватило на 7000 на барнауле.
А тем временем Сайга Мк пережила в том же 223 калибре
на том же барнауле уже 20000 с копейками и все еще на 300м
дырки круглые.
А на АРке на 5м уже плашмя!!!!! Вод так вот.
Наши стволы в хроме реально живучее чем емпортные.
о ОРСИСЕ ничего не скажу на Арке не пробовал.
ПВС
Общее представление о ресурсе дорнированных стволов Лобаева в сравнении с резаными тоже у наших стрелков имхо уже присутствует.
Паш , не говори голословно. Статистики с выборкой погрешностей просто НЕТ. Я лично знаю дорнированные стволы прожившие ВДВОЕ меньше чем резанные при аналогичных калибрах нагрузках и давлениях.
Четких критериев в доказательство твоей теории о большей живучести дорнированных стволов не существует.
При этом дорнирование при термической последующей обработке по ослаблению напряжений сильно зависит от того какого именно алгоритма термической обработки придерживался производитель а вариантов тьма.
Опять же варианты нержавеющих ствольных сталей дониррованием и резкой и черных хромомолибленовых стволов полученных путем ротационной ковки .
Опять же на каких боеприпасах калибрах давлениях все это работало. У тебя просто не может быть статистики ее у американцев по большому счету нихрена нет.
inoks
У меня хромированного хватило на 7000 на барнауле.
.
Есть еще вариант карбонитрирования.
Здрасьте вам!!!!
Что Зброяр в стоке ставит ствол хром под натовский патронник
Что фирма Дэниел Дефенс барыжит хромированными стволами
в любых контурах!!!!!
Я правда незнаю какой фирмы зброяр ставит стволы но тем не
мение и еше куча фирм делает хромированные стволы.
Нехочу просто сейчас каталог поднимать а так если надо то накропаю производителей.
Мне особенно понравился контур от ДД Гавемент 14" просто класс!!! для АРки самое то!!! Легкая точьная удобная!!!
Я как урод корячился год с Бул контуром от зброяра.
А эта летает в руках как молния!
К тому же стволы очень точьные
ХабаровскТы что Лёша я тебя хвалю, отличные достижения в ресурсе стволов. Более двадцати тысяч выстрелов в .223. Молодец! По поводу "ненависть, наговоры и злословие" это потому что я говорю очевидное любому понимающему в металообработке что ресурс (не пиковая кучность) при прочих равных дорнированных стволов по сравнению с резанными больше? Так это вообще про технологию, а не про орсис в частности. То что лобаевские стволы до сих пор хорошо стреляют так это их владельцы говорят, имхо ПРАВДУ, это вызывает у тебя какие-то чуства? Или называю натовские страны отсталые в производстве оружейных стволов по сравнению с орсисом-так я основываюсь на твоих словах о ресурсных и кучностных испытаниях, это пусть они растраиваются. Ты вообще где видел что я что плохое про орсис написАл? То что брендовую винтовку в .416 в Москве можно за 300тр с небольшим купить так это рынок, возможно орсис тоже сделает модели в крупных калибрах дешевле и доступнее для потребителей-чем плохо? А ты вот сразу на личности переходишь-нехорошо и не выдержано как то.Паша, я даже не представляю как тяжело тебе жить, когда в тебе столько яда, и радость в жизни доставляют только чужие неудачи или их ожидание, а чужие достижения вызывают только ненависть, наговоры и злословие.
Интересно, а вообще реально заставить солиды летать хотя бы в 0.6-0.7 моа в калибре .338 ?
да
ХабаровскОсновная проблема ресурса связана с качеством 416 стали, которая бывает сильно разной от партии к партии.
Основная проблема ресурса связана с экспирементами института сталей и сплавов, которая бывает сильно разной от партии к партии.[/B][/QUOTE]
ПВС
Ты что Лёша я тебя хвалю, отличные достижения в ресурсе стволов. Более двадцати тысяч выстрелов в .223. Молодец! По поводу "ненависть, наговоры и злословие" это потому что я говорю очевидное любому понимающему в металообработке что ресурс (не пиковая кучность) при прочих равных дорнированных стволов по сравнению с резанными больше? Так это вообще про технологию, а не про орсис в частности. То что лобаевские стволы до сих пор хорошо стреляют так это их владельцы говорят, имхо ПРАВДУ, это вызывает у тебя какие-то чуства? Или называю натовские страны отсталые в производстве оружейных стволов по сравнению с орсисом-так я основываюсь на твоих словах о ресурсных и кучностных испытаниях, это пусть они растраиваются. Ты вообще где видел что я что плохое про орсис написАл? То что брендовую винтовку в .416 в Москве можно за 300тр с небольшим купить так это рынок, возможно орсис тоже сделает модели в крупных калибрах дешевле и доступнее для потребителей-чем плохо? А ты вот сразу на личности переходишь-нехорошо и не выдержано как то.
да никаких личностей, я правда тебе сочувствую, искренне.
Коллеги, а Вам не кажется что тема не о 54м патроне???
Стоило мне на 1 день уехать, и устроили тут старую песню о главном.
К стати нашол мишени от солидов вот как они могут стрелять
в принципе если в се правильно НО ВСЕГДА ЕСТЬ НО!!!!
Верхний ряд пуля хукер тактикл нижний ЛМ но есть один нюанс!!!!
гы как говорится . Так что солиды настроить можно.
inoksЭто что?
нижний ЛМ
Originally posted by inoks:
нижний ЛМ
Это что?
Лутц Меллер
А ты догадлив!!!! Не по годам!
лапуа?
кстати, что за нюанс?
А ты догадлив!!!! Не по годам!Глеб, если это про меня, то у меня с тобой год разницы. Гы.
Плюс на фото внизу написано.
Предлагаю сделать подбор ссылок на производителей пуль начиная от 338-го калибра:
1. Патроны в сборе для 338ЛМ с 250 гр пулей. Не летит меньше 1,5 МОА на 100 метров.
http://www.ruag.com/de/Ammotec...cial_Forces.pdf
2. Есть Барретт М99 в 416-м калибре, ждём результаты вот по этой 450 гр пуле:
https://cuttingedgebullets.com...n&category=1416
3. Лутц Мюллер, стрелял Глеб 275гр. пуля из 338ЛМ на 6м твисте, кучность 1-1,5 МОА на 100 метров.
http://forum.lutzmoeller.net/8,5-mm/8503/338-LM-8503.html
4. Вот ещё интересный проект под 416-й баррет от Лутца
http://forum.lutzmoeller.net/English/416-Barrett.htm
5. Пули Лии Хай
http://lehighbullets.com/products.asp?cat=30
Дело с кучьностью не в пулях.
Думаю любая из них будет летаь неплохо.
Ну у меня 250 гр солидами выходили группы по 0.5 моа
Кучная полка очень узкая. В итоге проще стрелять 300м сценаром который летит в офигенно широкой полке и с такой же балистикой при цене раза в два дешевле солида. Еще к тому же нужно кучу расходников извести что бы получить драг функцию.
http://www.midwayusa.com/produ...-tail-box-of-20
http://www.midwayusa.com/produ...-tail-box-of-50
http://www.midwayusa.com/produ...-tail-box-of-20
http://www.wilsonprecision.com/50bmgbul.html
http://www.gsgroup.co.za/sptech.html
Вообще куча производителей, неко, лехай, хукер и еще несколько кастомов канадских.
По крайней ссылке юаровские очень интересные, те самые которые в легендарном 14.9 мм SOP. 😊
Но Глеб уже все сказал 😊
DjafarДимка, а что мы за точёнки из моего ствола на 300 метров запускали?
Ну у меня 250 гр солидами выходили группы по 0.5 моа
Это они у тебя летели?
skЕсли обратить внимание на форму этой пули GSC и Лутца Мюллера которыми стреляет Глеб, то они одинаковые.http://www.gsgroup.co.za/sptech.html
Лутц скопировал их пули, они очень сильно злятся на него.
Обещали даже заохотить его, если в Австралию приедет 😊
Это они у тебя летели?
Да, они.
На твоем стволе пытались максимально их разогнать, но потом выяснилось что на скоростях выше 900 кучности не получалось.
А как называются?
Hooker Tactical 250 gr
Ну не совсем у Хукеров ведущая часть цельная а на лутце
с ребрами и ребра сильно снижают трение.
Хукер у меня на 860мс на твисте 6.5 давал превышение по давлению а ЛМ спокойно летели на этом твисте на 960мс.
так что это Дима твои личьные мысли по их схожести.
И есть у меня и хукер и ЛМ и я смотрю на них и одинаковости не
нахожу.
ХТ они сильно секантные а ЛМ тангенциальные.
так что неувязочька.
И По всеу они ХТ 270гр а ЛМ 246гр
inoksГлеб разговор о том что луц передрал у австралийцев.
Ну не совсем у Хукеров ведущая часть цельная а на лутце
с ребрами и ребра сильно снижают трение.
ну может быть.
ЛМ правда имеет БК похуже чем заявленый .
В итоге скатывается до уровня 300гр пули оболочечьной это
Дима и Вова правильно заметили.
В овт Хукер тактикл эта имеет БК весьма неплохой порядка 0.85
Глеб, я и не говорил что они одинаковые. 😊
Ну спорно что передрано (почему австралийцы, они вроде юаровцы всегда были) насколько я знаю Лутц раньше начал делать целевые варианты . А ГСЦ изначально делали охот варианты точенок(назывались пуля импала)
Были целевые и те и те в 338 в одинаковых весовых рамках форма различалась.
Есть еще британские, производителя так и не идентифицировали, в готовых патронах мучались.
Вот вот и я о чем! Арчил ты правильно мыслиш!
То ПВС , Паш я с ЛМ стреляю я же напсиал на 6.5твисте скорость
очень маленькая получается ХТ с длинной ведушей частью сплошной очень с натягом идет.
А ЛМ нет ребра дают разгрузку.
ПВСЭто не мои доводы, а информация из GSC, диллер мне её поведал.
Глеб разговор о том что луц передрал у австралийцев.
А по звёздному проекту Лутца по точёнкам на 416-й барретт с 2008-го года новой информации я не видел.
Только один плюс, что он расписал данные по сняряжению патрона.
GroallГлеб открой ссылку-там все пули в .338 с поясками, и бк интересные для трёх диапозонов скоростей. Так что луц судя по картинкам точно передрал.
информация из GSC,
Название темы отредактировал, на 1-й странице сделал подбор ссылок.
------------------
С ув. Владимир
По большому счету не так важна пуля.
Они точенки все более сбалансированны по определению более
акуратно чем оболочечьные пули.
inoksЭто как так?
По большому счету не так важна пуля.
GroallНе дождетесь. у меня только 420 грейн и обычные свинцовые 450 грейн "горные"
2. Есть Барретт М99 в 416-м калибре, ждём результаты вот по этой 450 гр пуле:
https://cuttingedgebullets.com...n&category=1416
NIKITIN75Ты хоть с этими разберись для начала...
Не дождетесь. у меня только 420 грейн и обычные свинцовые 450 грейн "горные"
GroallЯ то разберусь это ты сообщения не только чужие удаляй, и свои корректируй, а то 30 грейнов у него туда, 30 грейнов у него сюда. Так метлы не летают не то что солиды
Ты хоть с этими разберись для начала...
Саня приезжай ко мне с ним мы ему быстро вдвоем ума вставим!!!
NIKITIN75Вот и разберись до конца года!
Я то разберусь
А то он видите ли все деньги решил заработать, не получится 😊
Друзья, наткнулся на новую пулю от Cutting Edge .375 425gr
Источником послужил вот этот видеоролик, где человек стреляет из 375-го чейтака на 2050 ярдов 414 гр, 415 гр и 425 грейновыми пулями
https://www.youtube.com/watch?v=HQEmfzsbz4I
а так же обсуждение стволов с переменным твистом под эти пули вот по этим ссылкам:
http://www.longrangehunting.co...in-twist-93371/
Мда офигет!
В общем для тех, кто по английски не понимает, на тесте стрелялись три пули:
1. 425 gr Cutting edge
2. 415 gr Cutting edge
3. 414 gr GSC
На 2050 ярдов вертикаль у 415 гр пули составила 52,5МОА при начальной скорости 940-960 м/с (правда мне сомнительна скорость по магнето спид, т.к. он свыше 300 гр не корректно скорость пуль мерил, и я знаю что макс. скорость для 414 гр. пули 900 м/с. Так что там или ошибка, или сильный передоз в гильзе по давлению).
425 гр. прилетела на 2МОА выше чем 415 гр, 414 гр. прилетела на 6 МОА ниже, чем 415 гр.
Но 414 гр покрыта диоксидом молибдена, и несколько выстрелов стрелок восторгался, что очень кучно пуля прилетала к пуле.
До этого упоминалось, что 425 гр пуля хорошо летит из ствола с переменным твистом с 9 до 6 дюймов, а так же с 13 до 6,5 дюймов, производства Бартлейн.
Автор пишет,что ствол терял кучность после 25-30 выстрелов.
От себя могу добавить, что в США только Бартлейн 1 раз в год делает стволы с переменным твистом до .375-го калибра включительно!
Так что Глеб, точёнки стабильно в основном со ствола с переменным твистом!
------------------
С ув. Владимир
Не стал бы по видео выводы делать. Насколько я слышал переменный твист не оправдал надежд. Серьезные стрелялы отказались. И плавно перешли на солидах на 6,5-7.5 твист. То же по солидам пулям. Пользуют из за отсутствия качественных оболочек. Может и есть смысл после 375 чт, а в 338 вообще не понял смысла. Диких преимуществ относительно современных пуль по бк нет. Учитывая гемор по запуску, стабилизации, кучности , живучести ствола, отсутствия статистики исследований по спорным переменный твистам, что актуально даже для амеров, да же и не знаю какой смысл на это время тратить. Бергер сейчас 375 выпустит и все на него перелезут, владельцы 375чт уже в очередь встали в предзаказах.
Есть у амеров "клуб 50-ников" как то за солиды не рвут на себе футболки а в основном на амаксе сидят. Имхо показательно.
Не верю в правдивость информации о таком большом переходе по перемен норму твисту, пуля будет слишком сильно деформирована при таком сильном переходе
Переменник сделать можно хоть 15-1 , только работает перемен ней твист в очень небольших переходах, я думаю что реально и безболезненно 8,5-6,5 и поля нужны тонкие тогда полетит
ХабаровскЯ знаю человека в штатах, у которого есть с 16 до 8 дюймов, и на 414 гр солидах работает.
Не верю в правдивость информации о таком большом переходе по перемен норму твисту, пуля будет слишком сильно деформирована при таком сильном переходе
Он говорит что переменный твист только для точёнок,
а постоянный только для оболочки, но иногда с постоянного твиста и точёнки летят.
skсолидарен, что при наличии 300 гр. бергера с бк 0.818, в точёнке нет смысла, кроме как в экономии на стоимости пули!
а в 338 вообще не понял смысла
Но у кого оружие в больших калибрах на переменном твисте сделано, на оболочку перейти только перестволом на постоянный твист смогут 😊
------------------
С ув. Владимир
То что переменные твисты с переходом более 1 дюйма только для солидов это факт, на оболочке такой шаг разрезает оболочку и пуля вылетает частями. С американцами я уже привык к постоянной и плотной дезе по вопросу твистов, скоростной и пр.
Остаётся только пробовать.
*
GroallВова, а может как раз всё нормально, ибо гильзы у него Импрувед.
там или ошибка, или сильный передоз в гильзе по давлению)
Понравилось то, что на такой дистанции ветрового сноса, практически не заметно...
Не в курсе их БК?
В импрувде то же гильзы умирают, я как раз сейчас с этим столкнулся на 338.
Так что я под сомнение ставлю эту скорость и передоз.
ВС 1,0 до 1000 ярдов и 0,96 до 1770 ярдов
даже с такими БК ветровой снос очевиден и спокойно может выдуть пулю за пределы щита 1.5х1.5м легко!!!!
И непонятно приезжаеш ОПС а дырок то и нет в мишени!!!!!
Так что это очень хороший способ борьбы с ветром но и он
заставляет оператора очень грамотно подходить к вопросам работы с
ветром нельзя отпустить этот вопрос на самотек даже тут.
inoksСогласен. физику процесса ещё никто не отменял.
даже с такими БК ветровой снос очевиден и спокойно может выдуть пулю за пределы щита 1.5х1.5м легко!!!!
Вообще мега проблема в изготовлении стволов с перемен нам шагом с большим переходом, это невозможность соблюдения правильной геометрии нарезов, у ствола в нарезах есть медленный и быстрый угол они разные и это отражается в инструменте, это характерно для резьца, дорна и электрохимии, так вот углы эти соответствуют значениям твиста с очень небольшим переходом ( например один резец можно использовать для 10, 11 и 12 твиста) получается что при переходах 14-6 геометрия надрезов на входе и выходе будет неправильная. Теоретически единственный способ получить правильную геометрию это ковка, но инструмент потом нельзя будет извлечь 😊 на мой взгляд это вопрос требует изучения и экспериментов
Извините за ошибки, пишу с калькулятор а он сам что то подправляет
ХабаровскАлексей, не в курсе, как бартлейн такие стволы делает?
на мой взгляд это вопрос требует изучения и экспериментов
Точно так же как и мы 😊
Вопрос по перемен нам твистам я как то лично с Трейси обсуждал, он сказал что потенциал возможностей и как что правильно делать не знает никто, это просто новое направление где пока первые и робкие шаги.
По моему нужно ставить эксперимент, делать например три ствола с одинаковыми характеристиками по шагу надрезов но пробовать три типа инструмента серединный, по начальному твисту и по конечному твисту и сравнивать результаты
ХабаровскНадеюсь о результате испытаний нам скоро станет известно 😊
По моему нужно ставить эксперимент, делать например три ствола с одинаковыми характеристиками по шагу надрезов но пробовать три типа инструмента серединный, по начальному твисту и по конечному твисту и сравнивать результаты