Отобранные по весу - гильзы Лапуа, пули - Нослер, по размеру - капсуля, обработанные и вылизанные, всеми возможными способами и на самом лучше оборудовании кромки шейки, капсульного гнезда, отвешанный с точностью до гранулы порошок. Пулька посажена прессом Вилсон и в матрице того же бренда серии супер-пуппер на глубину с точностью до тысячной дюйма в 2 сотых дюйма от полей. Все это дает разброс скоростей в серии из 5-ти выстрелов, не зависимо от навески, порядка 15-30-м\с.
Заводской патрон Федерал, дешевой серии, с охотничей СП, на таком же оружии выдает разброс 9м\с.
Где искать? Кто, что думает? Может такое быть из за размера патронника, не соответсвующего стандартам СААМИ? (гильзу поддувает и отфайрформованная, она повторно в матрицу Вилсон не лызет)
Забыл добавить: ствол Р93 Варминт .243Win
Спасибо за внимание 
ОФФ: Римас 
😊
Сравнить свои с тем дешевым Федералом. Наверняка на Федерале окажется кримп на дульце.
Эт, конечно может быть, но кримп никогда не являлся спутником точного патрона. К тому же диапазон скоростей обоих патронов совпадает, т.е. использован весь диапазон навесок, рекомендуемых мануалом, причем с самым "кучным" порошком.
Опыта не сказать чтобы через край. Поопытнее меня есть в конференции.
Но зависимость скорости от кримпа заметил.
С ним скорости стабильнее, на дульце нет такого нагара, как если без него стреляно.
Возможно, что обточенное дульце лучше "играет" и не дает обратного хода для газов. Но у меня пока нет обтачивалки дулец
Кстати, так есть кримп на Федерале или нема его?
Если есть, то насколько сильно продавлены сектора?
А чего за капсуль с порохом?
DBoronin
А чего за капсуль с порохом?
Кап - Федерал Голд Медал, Вихт ?560 - рекомендованный Нослер для этой пули в каталоге Нослер, как самый "аккуратный"
Есть мнение, что неотформованная гильза Лапуа может дать больший разброс скоростей, чем неотформованная заводского патрона Федерал......мнение интересное, но как объяснить, что даже Экстра, при стрельбе из АВ имеет разброс скоростей тоже в пределах 6-9м\с (есть распечатки хронографа).
То TSV: есть или нет кримпа я не уверен, посмотрите сами, если есть, то очень...аккуратный.
Ищи в эксцентричности дульца гильзы.
глухарь0,001-0,002" максимум.
Ищи в эксцентричности дульца гильзы.
Отбирай гильзы по скоростям.
глухарьГенадий Михалыч, вот вы расскажите пожалуйстка, заводской патрон с дешевой пулькой может быть отобран по скоростям гильзы?
Отбирай гильзы по скоростям.
Вы обрабатяваете как нибудь внутренню поверхность дульца?
Если да, то после обработки чем удалеете смазку или не удаляете вообще? Я предполагаю, что оставшийся тонкий слой смазки, может быть неравномерен от гильзы к гильзе и тем самым вносить переменную, как думаете?
По заводским сказать ни чего не могу.
Дульце из нутри протачиваю разверткой.
Смазку удаляю промывкой.
Перед посадкой пули дульце из нутри смазываю моликотом.
Разбросы тоже удивляют.
А 160порох и бенчрест капсуля есть? Да и бушингами можно поигратся.
глухарь
Разбросы тоже удивляют.
А как это отражается на кучности? Нам мень 0,5 МОА на 200м собрать не удалось, но тоже самое, Блейзер выдает и заводским патроном (предварительно выбранным по кучности)
DBoronin
А 160порох и бенчрест капсуля есть? Да и бушингами можно поигратся.
160-й есть, БР капсулей нет, но ФедГолдМед тоже очень достойные.
А посадочное гнездо под капсулем как чистил?
HUNTER 004
То TSV: есть или нет кримпа я не уверен, посмотрите сами, если есть, то очень...аккуратный.
На фото видны следы обжима дульца по самому краю, ниже канеллюры. Маленькие метки от сдавленного металла, секторами.
Есть следующая мысля, может и бредовая: взять отстреляные гильзы Федерал и снарядить предельно точно по навеске. Отстрелять серию на скорость.
Может быть такая ситуация,что Лапуа имеют более текучий металл,а Федерал просто дубовее. Поэтому Федя не раздувается так сильно, они более упругие. От этого нет потерь на расширение гильз, как это происходит с Лапуа.
DBoroninПроблема эта у моего товарища, я только наблюдал со стороны. Капсульное гнезно обрабатывалось специальными фрезами, для устранения несоостности и снятия заусенцев после конвейера.
А посадочное гнездо под капсулем как чистил?
TSVЛапуа тоже после двух раз не отформовались. Кстати, кто нить пользует гильзы от заводских патронов повторно?На фото видны следы обжима дульца по самому краю, ниже канеллюры. Маленькие метки от сдавленного металла, секторами.
Есть следующая мысля, может и бредовая: взять отстреляные гильзы Федерал и снарядить предельно точно по навеске. Отстрелять серию на скорость.
Может быть такая ситуация,что Лапуа имеют более текучий металл,а Федерал просто дубовее. Поэтому Федя не раздувается так сильно, они более упругие. От этого нет потерь на расширение гильз, как это происходит с Лапуа.
HUNTER 004
Лапуа тоже после двух раз не отформовались. Кстати, кто нить пользует гильзы от заводских патронов повторно?
Только их и пользуем. А как выглядело это не отформовалось?
HUNTER 004
Лапуа тоже после двух раз не отформовались.Кстати, кто нить пользует гильзы от заводских патронов повторно?
Гильзы разных производителей отличаются металлом. Дешевые - более жесткие.
Если не отформовались, то значит или утечка газов, или мал заряд. На стандартном заряде с кримпом всегда обжимает. В последний раз без кримпа на дульце грязи было много. Видать, придется менять бушинг для более сильного обжатия.
А что, гильзы выкидываются?
Такого буржуйского широкого жеста мы себе позволить не можем. Подгребаем все, и свои, и чужие (если таковые случаются) 😊
Подмел даже гильзы 300 винмаг и 8х57, хотя у меня нема этих калибров. Уже по инерции 😛
DBoroninА как выглядело это не отформовалось?
Пока были новые, хед спейс был одинаковый, после дву выстрелов, у одних он стал больше чем у других, одним словом деформация есть, но неодинаковая.
Щас пытаюсь зарегистрировать своего друга, чтоб он сам учавствовал в этиой теме. Серверу не нравится его е-мэйл, говорит, что "плохой". Почему не объясняет.
TSV
А что, гильзы выкидываются?
Такого буржуйского широкого жеста мы себе позволить не можем. Подгребаем все, и свои, и чужие (если таковые случаются) 😊
Подмел даже гильзы 300 винмаг и 8х57, хотя у меня нема этих калибров. Уже по инерции 😛
😊 А есть гденить ссылка, сколько раз их можно перезарядить или ктонить статистику делал?
Насчет статистики не знаю. Было как-то сообщение о десятикратном пользовании.
Но в любом случае надо контролировать толщину стенок в районе соединения дна гильзы со стенкой. Там, где гильза выступает из патронника и удерживается затвором. Там может быть подутие или выдавливание. Рисунок выдавливания есть наверное в любом мануале в разделе предупреждений о контроле
HUNTER 004😊 А есть гденить ссылка, сколько раз их можно перезарядить или ктонить статистику делал?
Лапуа на своем сайте указывает: гильза выдерживает минимум 10 (десять) перезарядок.
Дословно: "Lapua cases can be reloaded a minimum of 10 times". http://www.lapua.com/cases.html
Кстати, заводские патроны Сценар 167 гран в .308 летают изумительно. Но единственное, что в них одинаковое - это навеска и вес пули (весами 0,1гран разница не ловится по крайней мере). И, видимо, обжим пули и посадка капсюля. Длина патрона - погрешность до 0,008" (от донца до начала оживальной части в том числе), длина гильзы (после выстрела) колеблется от 1,998" до 2,112", биение самого патрона в среднем 0,007", гильзы (после выстрела) 0,003". Разброс скоростей на моем стволе - 810-820 с отрывами до 831м/с. А вот подиж ты - прилетают в 0,5МОА. И как это все себе объяснить? 😊
HUNTER 004😊 А есть гденить ссылка, сколько раз их можно перезарядить или ктонить статистику делал?
Пока товарный вид не потеряют.....а это у разных хозяев по разному. некоторое и после 50раунда неплохо выглядят.
Тут недавно обкатывал Винтовку Хейм21
в 30-06 и отметил такой Ньюанс.
Поначалу разброс скоростей был катастрофический порядка 30-35м\с
По мере полированности ствола разброс
начал уменьшатся в итоге гдето к
100выстрелу разброс снизился до 1м\с
заводскими патронами Норма Орикс и Норма Вулкан!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Причем я еше отмечал кореляцию улучшени
я гладкости ствола и загрязняемости!!!
Причем по мере загрязняемости выстрелу
к 7-9 разброс скоростей начинал рости !!!!!!После чистки снова приобретает стандартный 1м\с ?????!!!!!!!!
К стати у меня Лапуа Гильзы и пуля лапуа
Сценар 155гр стреляют на 100м стабильно
меньше 0.3МОА , а разброс скоростей
блин до 25м\с!!!!!!!!!!!!!!!!!Зараза как
переходиш на дальности за 500м так
этот разброс скоростей начинает портить картину радикально!!!!!!!
HUNTER 004
Лапуа тоже после двух раз не отформовались. Кстати, кто нить пользует гильзы от заводских патронов повторно?
И я пользую.
Кстати, у себя пронаблюдал следующие тенденции:
1. При аналогичных зарядах и подготовке гильз Норма даёт кучки лучше, чем Винчестер. Хотя Винчестер я отжигал, а Норму нет.
2. Пули с более высоким БК дают кучи хуже, чем с меньшим БК.
3. Размер кучи не всегда зависит от разброса начальных скоростей.
Одни парадоксы. Блин!
В этой истории удивляет не сам разброс, а то, что при очень тщательной сборке, разброс этот больше чем у заводского, не матчевого боеприпаса. Вот это самое интересное 😊
HUNTER 004
В этой истории удивляет не сам разброс, а то, что при очень тщательной сборке, разброс этот больше чем у заводского, не матчевого боеприпаса. Вот это самое интересное 😊
Во-во! Для моей принцессы самой кучной оказалась заводская Норма с пулей FMJ в 100грейнов. А вот матчевая Лапуя HPBT Сценар в 90 грейнов не хочет летать, хоть убей её!
WWRВо-во! Для моей принцессы самой кучной оказалась заводская Норма с пулей FMJ в 100грейнов. А вот матчевая Лапуя HPBT Сценар в 90 грейнов не хочет летать, хоть убей её!
А Сиерру 100гр SPBT пробовал? Посмотрел в каталоге Лапуа, они указывают , что диаметр 90гр Сценара как 6.18/.243 а тех, которых рекомендуют как 243Win а не просто 6мм- 6.16/.243. Твист поменять естественно труднее всего, видать 550 надо будет менять на медленный 160 или даже 165.
RemusА Сиерру 100гр SPBT пробовал? Посмотрел в каталоге Лапуа, они указывают , что диаметр 90гр Сценара как 6.18/.243 а тех, которых рекомендуют как 243Win а не просто 6мм- 6.16/.243. Твист поменять естественно труднее всего, видать 550 надо будет менять на медленный 160 или даже 165.
Мне бы 90грейновый Сценар до ума довести. Их у меня аж 1000шт.
Очевидно, что я где-то чего-то не знаю. А 550 Вихта только чуть-чуть быстрее 160-й. Да и скоростя на 160-й поменьше.
RemusА Сиерру 100гр SPBT пробовал? Посмотрел в каталоге Лапуа, они указывают , что диаметр 90гр Сценара как 6.18/.243 а тех, которых рекомендуют как 243Win а не просто 6мм- 6.16/.243. Твист поменять естественно труднее всего, видать 550 надо будет менять на медленный 160 или даже 165.
Тоесть хотите сказать 6мм пули не предназначены для стрельбы в 243калибре? Очень интересно интересно также почитать ссылочку.
DBoroninУ меня (секонд эдишн) там все пули обозначены как 6,18 и в "пулях 6мм" и в .243В.Тоесть хотите сказать 6мм пули не предназначены для стрельбы в 243калибре? Очень интересно интересно также почитать ссылочку.
Искал но так и не нашел статью про то когда 6.18 а когда 6.16. Была в каком то американском сайте про релоадинг. Но то, что в 243 лучщие результаты достигаются на более медленно горяших порхах говорят многие.
WWRМне бы 90грейновый Сценар до ума довести. Их у меня аж 1000шт.
Очевидно, что я где-то чего-то не знаю. А 550 Вихта только чуть-чуть быстрее 160-й. Да и скоростя на 160-й поменьше.
Правда на это выло с другом калибром, но похожем. После перхода именно с 150 на 160 (и на магнум капсули) при довольно похожих скоростях результат улучился значительно.