Патроны

Сделали 1 млн. шт по международному контракту, кучность с наших винтовок 0.35-0.4 МОА, биения менее 0.004" по оживалу, разность в длине по оживалу менее 0.0008", разброс навески менее 0.5%.

Для внутреннего рынка пока не сертифицировали. С ув. Алексей

какая розничная цена патронов планируется?

надо. 5к и в жопу релоадинг для п/а

поставка для ближнего зарубежья планируется?
какой вес пули?

[B][/B]

Хорошая новость, какие ещё патроны ожидаются?
У кого ОЕМели? Ну или чья пуля, гильза, порох, капсуль. навеска?
Какая стоимость?

vasilijchapaew
Какой патрон?

Пуля 180 гран Сьерра.

DBoronin
Какая стоимость?

Хабаровск
по международному контракту

Хабаровск
Для внутреннего рынка

биения менее 0.004" по оживалу

Это очень много!
"Норма охотник" с пулей НPBT, дают
до 0,0008" - 15%,
0,0008"- 0,001" - 30%,
0,001-0,002" ок. 40%,
0,002-0,003" ок. 15%
Пули с первой группы с обычного охотствола Блайзер летят в 0,15-0,30 минуты.

------------------
С ув. Вячеслав.

Приветствую Вас, Алексей!
Планируется производство для кал. 30-06 или только для высокоточки?
Чьи компоненты используются для сборки патронов?

С уважением,
Валентин

"биение менее 0.004" " обозначает именно то что написано, не 0.004", а менее этого значения.

По испытаниям 20% биение 0.001" и менее, 50% биение 0.002", 20% биение 0.003", 10% биение 0.004".

Точнее не измеряли ( до десятитысячных долей) смысла нет.

С ув. Алексей

Хорошая новость, какие ещё патроны ожидаются?

.338 ЛМ будут.

Компоненты качественные 😊

Красота!.. Ждем их на прилавках (с пулями 167-168g) по приемлемым ценам!.. 😊

Андрей К
Красота!.. Ждем их на прилавках (с пулями 167-168g) по приемлемым ценам!.. 😊

в .338??? ;-)

по приемлемым ценам!

Хабаровск
в .338??? ;-)

DBoronin
так на упаковке же написано 308.

to Хабаровск - Алексей, если не коммерческая тайна, сколько у вас получилась отпускная цена патрона?

------------------
с уважением P2.

Раз пошла такая пьянка режь последний огурец. Вам жизненно необходимо продавливать свое оружие и патроны для стрелковых рот снайперов мотострелковых бригад. А то чудо манлихеры и АВ никогда до нас не дойдут.

plamia2
to Хабаровск - Алексей, если не коммерческая тайна, сколько у вас получилась отпускная цена патрона?

не могу раскрывать. С ув. Алексей

Мои поздравления. Хорошо бы и сразу FMJ . Остро нуждаемся!

Алексей, поздравляю с почином! Молодцы!

С уважением, Виталий.

Хабаровск
Пуля 180 гран Сьерра.

Пуля кримпована?

Молодцы, поздравляю!

Такие процессы двигаете, даже удивительно.
Высокоточка, перествол, Глоки, АРки, комплектующие для релодинга, теперь и патронное производство.
Никто в России, кроме вас, не сделал столько полезного для стрелков!

Просто восхищен!

С уважением,
Рафаэль

При цене до 35рупий, купил бы сразу 4 тысячи. Гильзы обязуюсь сдать мытые на обмен. 😊 😊 😊

Думаю цена при продаже в розницу не будет дешевле 100 рублей.
Насчет нежелания приоткрыть завесу тайны над ценой - непонятки, это что - стратегическая тайна?

VSFR
Насчет нежелания приоткрыть завесу тайны над ценой - непонятки, это что - стратегическая тайна?

без цены это даже не реклама продукта.

на остальные мои вопросы тоже не ответили.

на остальные мои вопросы тоже не ответили.

Вы не один.

VSFR
Насчет нежелания приоткрыть завесу тайны над ценой - непонятки, это что - стратегическая тайна?

Топикстартер сразу написал:

Хабаровск
по международному контракту

Кот@ра-2
Гильзы обязуюсь сдать мытые на обмен.

DBoronin
похоже на банальный пиар

А вон видал в соседней ветке А-мах 208-ой по 3$ штука продают. Так я посчитал что я однокомнатную квартиру в центре Москвы прострелял:-))) или трешку в спальном

NIKITIN75
Я здесь кстати посчитал "сумасброд" в 260-ом. Пришел к цифре 60 руб за единицу.

Rafayel
комплектующие для релодинга, теперь и патронное производство.
Никто в России, кроме вас, не сделал столько полезного для стрелков!

Просто восхищен!

Следующий логичный шаг владельца нового производства патронов в России это постараться прикрыть все, что касается релодинга и компонентов, чтобы заставить всех покупать его продукцию! 😊

Следующий логичный шаг владельца

SerVS

Следующий логичный шаг владельца нового производства патронов в России это постараться прикрыть все, что касается релодинга и компонентов, чтобы заставить всех покупать его продукцию! 😊

Мне кажется, это ошибочное представление. Российский рынок для качественных (читай, дорогих) охотничье-спортивных патронов настолько мал, что партия в 1 млн. шт. будет распродаваться лет 10. А если закрыть еще несколько стрельбищ, то и 20 лет 😊.
Проще делать патроны на экспорт, как делают все российские патронные заводы и возмещать НДС при экспорте 😊.

Rafayel

Мне кажется, это ошибочное представление.

Дай бог! Я тоже на это надеюсь 😊

Почитайте

Я здесь кстати посчитал "сумасброд" в 260-ом. Пришел к цифре 60 руб за единицу.

Так я посчитал что я однокомнатную квартиру в центре Москвы прострелял:-))) или трешку в спальном

SerVS

Следующий логичный шаг владельца нового производства патронов в России это постараться прикрыть все, что касается релодинга и компонентов, чтобы заставить всех покупать его продукцию! 😊

Шаг не логичный и глупый.
Если только конечно ты не настаиваешь 😊
С ув. Алексей

По поводу пиара. Да пиар. Мы смогли первые и единственные сделать в промышленном масштабе то, что никому другому в этой стране не по силам, для нас это предмет гордости, о чем собственно и есть данный пост.

По поводу гражданского рынка, да план есть в перспективе, но сейчас внешних заказов и потенциального ГОЗа в этой области больше, так что именно гражданский рынок будет рассматриваться по остаточному принципу в силу ограниченности мощностей производства и малой емкости рынка, наверно в следующем году сделаем несколько партий для гражданки для понимания ситуации.

Цены находятся под действием соглашений о неразглашении.
С ув. Алексей

Хабаровск
сейчас внешних заказов и потенциального ГОЗа в этой области больше, так что именно гражданский рынок будет рассматриваться по остаточному принципу в силу ограниченности мощностей производства и малой емкости рынка

А на экскурсию Мона записаться на патронный завод Ваш?

Хабаровск

Шаг не логичный и глупый.

Я только ЗА, если так 😊

мне как потребителю хочется, чтоб и того и другого было много и разнообразно!

Если только конечно ты не настаиваешь 😊
С ув. Алексей.

Я бы как раз настаивал на обратном, если бы мог конечно 😊

С ув. Сергей

NIKITIN75
А на экскурсию Мона записаться на патронный завод Ваш?

допуск по 3 форме и согласование с ФСБ. С ув. Алексей

Территориальным или центральным? Вторая форма не катит?:-)

Алексей, поздравляю! Вы прям на глазах изменяете окружающую нас "стрелковую действительнось"!))

NIKITIN75
Территориальным или центральным? Вторая форма не катит?:-)

не менее третей, согласовывают территориалы. С ув. Алексей

[B][/B]

jktg
Мы смогли первые и единственные сделать в промышленном масштабе то, что никому другому в этой стране не по силам, для нас это предмет гордости, о чем собственно и есть данный пост.
С такими покравителями, надо делать гораздо больше и ............е!!!

Надо быть сильно наивным заявляя подобные вещи.

Хабаровск
По поводу пиара. Да пиар. Мы смогли первые и единственные сделать в промышленном масштабе то, что никому другому в этой стране не по силам, для нас это предмет гордости, о чем собственно и есть данный пост.

С ув. Алексей

Я согласен с Пашей. Меня тоже интересовала бы цена. Видел здесь давеча как с Орсиса 6.5x47 летит заводской лапуевый патрон даже никогда и не подумал бы "рукоблудством" заниматься, если бы они были в магазе и стоили бы рублей 30-40

ПВС
Скорее многим "другим" "не по силам" это согласовать разрешительную документацию 😊.

А я вот думаю, учитывая реалии процесса согласования, что у нас в стране людей, которым по силам согласовать любую разрешительную документацию больше, чем в любой другой стране мира (ну кроме может Африки))), однако никто из частников не выпускает подобную продукцию, ИМХО разумеется)

Николай967
однако никто из частников не выпускает подобную продукцию

Надо быть сильно наивным заявляя подобные вещи.

Вот и вся логика!

jktg

Это не наивность,это регулярное чтение выложеных "достижений",опыт борьбы знакомых, купившие эти "достижения",радость незнакомых посетителей этими достежениями и практически избавления от "крахотулечек" незнакомыми посетителями

Вот и вся логика!

Аминь

чет как обычно все скатывается к взаимному покусыванию "орсисовцев" с их визави 😊
может вернемся в русло ?

Хабаровск

сейчас внешних заказов и потенциального ГОЗа в этой области больше, так что именно гражданский рынок будет рассматриваться по остаточному принципу в силу ограниченности мощностей производства и малой емкости рынка

1 гильзы , порошок и кнопки чьи ? ...в смысле кто производитель ?
2 что кроме 308 и 338 в проекте и когда ?
3 будет ли "ассортимент" по разным пулям хотя бы в тех же 308 и 338
..или опять таки все для фронта , все для победы - даешь гос. заказ а граждань нехай есть что есть или крутит сама ?

гильзы , порошок и кнопки чьи ? ...в смысле кто производитель ?

мне вот другое непонятно - кого против кого вооружаем?

Originally posted by :
все для фронта , все для победы - даешь гос. заказ

DBoronin
похоже на банальный пиар 😊

без цены это даже не реклама продукта.

на остальные мои вопросы тоже не ответили.

А у меня когда я слышу про цену "коммерческая тайна" ассоциация с откатами.

горец

1 гильзы , порошок и кнопки чьи ? ...в смысле кто производитель ?
2 что кроме 308 и 338 в проекте и когда ?
3 будет ли "ассортимент" по разным пулям хотя бы в тех же 308 и 338
..или опять таки все для фронта , все для победы - даешь гос. заказ а граждань нехай есть что есть или крутит сама ?

Все компоненты покупные импортные, более подробно не могу рассказывать.
Но все компоненты лучшие из доступных.

Пока нет ничего в проекте кроме 308 и .338, для отладки производства пришлось очень основательно переделать сборочные линии, так как изначально на нужные параметры станки не выходили, мы сами разработали проект переделок (как в станках, так и полностью спроектировали и сделали всю оснастку, выкинув родную) и вышли на нужные показатели.

А какой ассортимент по пулям в .338? Там по сути одна пуля.

По гражданке есть вопрос, пробник сделаем и посмотрим, будет раскупаться будем производить.

По поводу стальных и латунных гильз, стальная гильза держит давления на 30% меньше чем латунная, и выйти на "правильные" параметры и поставить тяжелые пули в стальной .308 нельзя, гильза будет рваться при стрельбе, опыт такой есть и мы сделали довольно много патронов с нормальной пулей и стальной гильзой, получили приличные результаты по точности, но скорости низкие. С ув. Алексей

Хабаровск

Все компоненты покупные импортные, более подробно не могу рассказывать.
Но все компоненты лучшие из доступных...

Алексей, если не секрет, планируете использовать какие-либо российские компоненты (капсюль тот же) или самим что-то начать производить (пули, например)?

С уважением, Виталий

Планируем, все постепенно, сначала сборка, сейчас есть готовые проекты по созданию собственного капсюльного пр-ва (1 млрд. шт в год), и пр-во всех металлических компонентов, порох пока будет импорт. С ув. Алексей

Приятно слышать, когда расширяется номенклатура производимой продукции, лишь бы не остановилось начатое.
С ув.

Хабаровск
Планируем, все постепенно, сначала сборка, сейчас есть готовые проекты по созданию собственного капсюльного пр-ва (1 млрд. шт в год), и пр-во всех металлических компонентов, порох пока будет импорт. С ув. Алексей

Успехов!

С уважением, Виталий.

Мое мнение что это просто отлично и рано или поздно патрон будет в продаже!
Не ошибается тот кто ниххера не делает,зато в африке трувелы закупает!

С ув.Артур

Хабаровск

Все компоненты покупные импортные, более подробно не могу рассказывать.
Но все компоненты лучшие из доступных.

Пока нет ничего в проекте кроме 308 и .338, для отладки производства пришлось очень основательно переделать сборочные линии, так как изначально на нужные параметры станки не выходили, мы сами разработали проект переделок (как в станках, так и полностью спроектировали и сделали всю оснастку, выкинув родную) и вышли на нужные показатели.

А какой ассортимент по пулям в .338? Там по сути одна пуля.

По гражданке есть вопрос, пробник сделаем и посмотрим, будет раскупаться будем производить.

По поводу стальных и латунных гильз, стальная гильза держит давления на 30% меньше чем латунная, и выйти на "правильные" параметры и поставить тяжелые пули в стальной .308 нельзя, гильза будет рваться при стрельбе, опыт такой есть и мы сделали довольно много патронов с нормальной пулей и стальной гильзой, получили приличные результаты по точности, но скорости низкие. С ув. Алексей

По поводу пиара. Да пиар. Мы смогли первые и единственные сделать в промышленном масштабе то, что никому другому в этой стране не по силам, для нас это предмет гордости, о чем собственно и есть данный пост.

не казахи.

Хабаровск
Но все компоненты лучшие из доступных.

по капсюлям был в соседней теме обзор. Наши оказались лучшие. Да и мониторя гражданские иностранные сайты по нашей тематике в 99% случаях про наши кнопки вижу только great, great, great.

А какой ассортимент по пулям в .338? Там по сути одна пуля.

в 308 и сунар. не хуже любой вихты.
Речь не о том.
Если цена этих патронов будет по аналогии со всем остальным , то кому нужны эти подвиги то 😊
Интуиция же говорит, что будет "по аналогии"
А так то.. непонятны восторженные комментарии.
Дефицита хороших патронов для рядового потребителя нет вроде.

в 308 и сунар. не хуже любой вихты.

Дефицита хороших патронов для рядового потребителя нет вроде.

ПВС
Нет допуска по третьей форме и согласования с ФСБ 😊

Паша, у кого нет допуска , например, у людей предпочитающих рубить по четыре конца с импортного барахла в очень проходном месте столицы? окстись))) Просто барыжить всегда проще, чем наладить производство.

OLD2
А так то.. непонятны восторженные комментарии.
Дефицита хороших патронов для рядового потребителя нет вроде.

А цена... хотелось бы винтовки по тысяче долларов и патроны по рублю, дак для этого рынок должен быть, конкуренция производителей. Вот сейчас орсис будет по капсюлям с муромом конкурировать, глядишь появится наконец то отечественный магнум капсюль. Казалось бы купил линию и шлепай, да Паш, а капсюль пять лет не могут сделать))

Честно - не понимаю как у людей язык поворачивается хаять за качество, за цену, три года назад просто ничего не было - тики и саки, как в банановой республике. Почему никто не думает что первым и с нуля всегда труднее, косяки неизбежны.

ПС. В СССР когда ракеты запускали, они тоже иногда падали, интересно народ на кухне че тер? Нахер нам "Восток", "Аполон" надежней и дешевле.

Николай967
Честно - не понимаю как у людей язык поворачивается хаять за качество, за цену, три года назад просто ничего не было - тики и саки, как в банановой республике. Почему никто не думает что первым и с нуля всегда труднее, косяки неизбежны.

Николай967
Все так и коробочки красивые, импортные..За державу не обидно?
.

Чет не узрел пока логической связи между "за державу" и "коммерческими подвигами" отдельно взятых коммерсантов в контексте этого раздела форума.
Я рублем голосую. В кассу продавца .
Для других вариантов у меня допуска нужного уровня нет.
И желания.

Допуск нужного уровня нужен для прохода на экскурсию на предприятие работающего в режиме сведений составляющих государственную тайну, так как помимо коммерческой продукции выпускается и военная.

Могу данную фразу повторить пару раз, может быть кто то и дочитает до конца 😊 и поймет о чем речь.

А патроны мы всегда за границей купим, как Лапуа например которая окольными путями в Россию попадает.

Гайдар вот в 90х годах заявил, что нах нам оборонная промышленность, бомбы и ракеты можно за границей покупать, главное чтобы нефти хватило.

И вообще зачем нам собственная промышленность, нас и так мало, не хватает трубу обслуживать, а тут народ будет на патроны и оружие отвлекаться.Еще бы бананы у нас росли для подтверждения статуса, и вот оно счастье счастливое.

С ув. Алексей

щастье, это когда потроны по 20руб, порох по 500 и перествол винтовки по стоимости перествола, а не как на ум пришло
Это вот щастье. 😊
А все остальное , это лирика, формата ТВ шоу

возможно я назойлив но все таки 😊
почему не делать 308 на сунаре и муроме ( как тут осн. масса релодеров делает) в хорошей гильзе с выбором пуль ?
та же 150я кою туда будут сыпать выйдет втрое дороже а ССI по моим скромым наблюдениям мало чем отличается от квб7 ..

почему не делать

да я то сделаю , непонятно мне почему на заводе так низзя 😊 ...какие то конфликты интересов ?

почему не делать 308 на сунаре и муроме

Перешел на ССI только из-за нагара, на муроме не было ни одной осечки, но нагар в десятки раз выше, обнаружил, когда стал заправлять новые кейсы, одни были на импорте, вторые на муроме, а порошок в обоих наш...да и при цене во Франкинии 47 евро за 1000 штук, получились на треть дешевле мурома.

------------------
С ув. Вячеслав.

99% брака по выпуску патронов на ТПЗ и УПЗ это качество капсюля.

Сунар может иметь разброс по уровню содержания азота + - 8%, что делает невозможным адекватную промышленную сборку, применяли даже технологию "усреднения" когда разные партии порох смешиваются и просеиваются, однако нестабильность и повышенные разбросы скоростей остаются.

Ручная сборка и возможность подстроится и отреагировать, в промышленном масштабе это невозможно. С ув. Алексей

хз. гоняли у них же в КИСе 308й с сунаром, муромом, в гильзе лапа и пулькой вроде 155 сценар. давление в пределах ПМК при начальной 850 мысы, разброс скоростей и давлений в группе минимальный, куча на память, давно это было, 22 мм. распечатки с компа баллстенда по давлениям и куче моя выкладывал, и после бросаний табуретками, удалиль.

порнограф
хз. гоняли у них же в КИСе 308й с сунаром, муромом, в гильзе лапа и пулькой вроде 155 сценар. давление в пределах ПМК при начальной 850 мысы, разброс скоростей и давлений в группе минимальный, куча на память, давно это было, 22 мм. распечатки с компа баллстенда по давлениям и куче моя выкладывал, и после бросаний табуретками, удалиль.

Если я правильно понял то что написАл Алексей - проблема в нестабильности между партиями, а не о нестабильности патронов, снаряженных из одной упаковки.

Хочется надеяться, что освоив коммерческий 308-й на РФ ОРСИС "легким движением руки" и 243-й начнет производить 😊

С уважением, Виталий

в промышленном масштабе это невозможно

понялЬ , спасибо !

дык, для того и заводская КИС, чтобы решать проблемы нестабильности....

OLD2
щастье, это когда потроны по 20руб, порох по 500 и перествол винтовки по стоимости перествола, а не как на ум пришло
Это вот щастье. 😊
А все остальное , это лирика, формата ТВ шоу

Алексей, поздравляю!

Николай967
Вот сейчас орсис будет по капсюлям с муромом конкурировать, глядишь появится наконец то отечественный магнум капсюль.

Николай967
Все так и коробочки красивые, импортные..За державу не обидно?
А в друг завтра война, где тики и нормы будем покупать?

OLD2
щастье, это когда потроны по 20руб, порох по 500 и перествол винтовки по стоимости перествола, а не как на ум пришло
Это вот щастье. 😊
А все остальное , это лирика, формата ТВ шоу

плюсадин 😛

ПВС
Там же где и ствольную сталь для "орсисов" 😊 И сиеру и другие компоненты для патронов "орсис". Имхо лучше мир и интеграция.

Николай967
Все так и коробочки красивые, импортные..За державу не обидно?
А в друг завтра война, где тики и нормы будем покупать?

А цена... хотелось бы винтовки по тысяче долларов и патроны по рублю, дак для этого рынок должен быть, конкуренция производителей. Вот сейчас орсис будет по капсюлям с муромом конкурировать, глядишь появится наконец то отечественный магнум капсюль. Казалось бы купил линию и шлепай, да Паш, а капсюль пять лет не могут сделать))

Честно - не понимаю как у людей язык поворачивается хаять за качество, за цену, три года назад просто ничего не было - тики и саки, как в банановой республике. Почему никто не думает что первым и с нуля всегда труднее, косяки неизбежны.

ПС. В СССР когда ракеты запускали, они тоже иногда падали, интересно народ на кухне че тер? Нахер нам "Восток", "Аполон" надежней и дешевле.

+1

патроны ОРСИС не будут конкурировать в гражданском секторе с самосбором на основе российских пороха и капсюля, ни по цене, ни по доступности.

ИМХО, усилия предприятия очевидно нацелены на обеспечение патронами поставленных (и планируемых к поставке) на вооружение винтовок в .308 и .338, потому как по доносящимся уже и в наши ебеня отголоскам, процесс в данном направлении в МО продавливается. а уж там кусок пирога лакомый 😊.

------------------
с уважением P2.

plamia2
патроны ОРСИС не будут конкурировать ....

усилия предприятия очевидно нацелены на обеспечение патронами поставленных.....
.... кусок пирога лакомый 😊.

И кому еще все это интересно, кроме автора темы ?
И причем тут вообще высокоточная стрельба?

Алексей, "правильным путём идёте"! 😊
А "моськи" пусть лают, ....они больше ничего не умеют 😀
Не обращай на них внимание.

А "моськи" пусть лают, ....они больше ничего не умеют

Держите себя в руках 😊 Здесь не моськи, здесь взрослые люди со справками о вменяемости.
Уже почти понятно, что вы чето там умеете.
Но причина в т.ч и вашего , "умелого" энуреза по поводу очередного "чуда" не раскрыта пока.
Так в чем фишка?
Объясните неумелому , если сумеете.

OLD2
Держите себя в руках

На сайте Бартлейна написано "Мы также хотели бы поблагодарить людей, которые не верят в нас. То, что они дали нам, была дополнительная стойкость, чтобы дойти до конца."

Так что нужны и критиканы 😊 без них никуда 😊

Хабаровск
Так что нужны и критиканы без них никуда

Хабаровск
На сайте Бартлейна написано "Мы также хотели бы поблагодарить людей, которые не верят в нас. То, что они дали нам, была дополнительная стойкость, чтобы дойти до конца."

Так что нужны и критиканы 😊 без них никуда 😊

А у Бартлейна есть товары, которые он не продает гражданам своей страны?
Нефтяникам в РФ пох, сколько стоит литр бензина на заправке, ведь у граждан нет выбора, все равно купят. Но на трубе места всем не хватает, нужно осваивать новые направления. С патронами как с бензином не получится, ведь у людей уже выбор есть. Нишу патронам своим знаете, оттого и посмеиваетесь над пишущими. Просто раньше вы были скромнее и открыто не говорили, что на российских гражданских стрелков вам пох. Теперь это уже не скрываете, ведь процесс пошел, резьбами и перестволами привлекать никого не нужно, ГОЗ на носу.
Насчет "мосек"- коль есть слон, есть и моськи, быть и подпевалкам.

OLD2

И кому еще все это интересно, кроме автора темы ?
И причем тут вообще высокоточная стрельба?

OLD2 - вам что, крайнюю плоть ущемило? специалист по энурезу...))))

ваши излияния в теме о:
"Если цена этих патронов будет по аналогии со всем остальным , то кому нужны эти подвиги то
Интуиция же говорит, что будет "по аналогии"
А так то.. непонятны восторженные комментарии..."

к высокоточке также не имеют никакого отношения.

усилия предприятия очевидно нацелены на обеспечение патронами поставленных (и планируемых к поставке) на вооружение винтовок в .308 и .338,

ну и хорошо !
...собсно говоря вот об чем мы сейчас говорим ?
тот кто крутил себе 308 из сунара\сценара\квб и пулял при этом в 0,5моа и менее думаете пойдет покупать эти патроны ? 😛
..да не вжисть ...оборудование есть , "остановки" ему известны , рецептура уже имеется , с экономической точки тоже выгоднее потому как глупо с точки зрения бизнеса продавать то , что стоит на существующем рынке 1р за 0,5р если по руплю будут брать .
338 пойдут покупать ? 😛 ..ога ! как же 😊 ...тут почти все пользователи "крутильщики" и им тоже оно по сути не надобно .
а вот то что силовикам наконец таки пойдут таки не только нормальные винтовки но и хорошие б\п дорогого стоит .
сколько было разговоров о том , что манлиХЕРЫ купили а стрелять нечем ? ...о том , что х54му патрону давно пора в музЭй хотя бы в плане снайперских дел ?
распилы ? так они были , есть и будут . и при распилах этих производитель обычно имеет крохи , все мясо по важным кабинетам выше рассасывается 😛
а что разве при закупке СВД , СВ98 и т п ничего не пилилось ? 😛
....была тут тема как то с ценами на СВ под "снайперДский" 7.62х54, ничем не дешевле Т 5000 но вот ровнять их в техн. плане чет как то совсем не получается .
да и не стоит забывать о том , что мы все тут почти рождены в СССР , и во многих сидит еще привычка "думать за страну" 😊 ...эт я к тому , что будут лежать на полке в магазе Норма и Орсис равные по кач-ву и по цене народ потянется к орсису ....исподволь потянется ...по той самой привычке 😊
имхо конечно ...

Просто раньше вы были скромнее

+1

Скромность это для девушек навыдане хорошо, а для развития производства нужен агрессивный маркетинг))))

to горец - Андрей, к чему так много текста? 😊
никакого негативного подтекста мой пост не нес, его смысл в ином - усилия предприятия нацелены на отработку ГОЗ. у орсиса свои цели, поэтому бессмысленны как радость гражданских стрелков, не допущенных к "телу", так и их же негодование. не про них это.

а насчет

о том , что х54му патрону давно пора в музЭй хотя бы в плане снайперских дел ?

------------------
с уважением P2.

Странно, что читая русский текст написанный русскими же буквами, с простым и понятным смыслом люди начинают дописывать, додумывать и досказывать, то чего не было изначально ни в тексте, ни в смысле этого текста.

Еще раз 😊 впервые в РФ была осуществлена промышленная сборка патронов, из качественных компонентов, с итоговым очень высоким качеством сборки и характеристик патронов. Если кто то по наивности думает что это просто, могу сказать сразу, он глубоко заблуждается, было очень сложно настроить и отладить оборудование.

Делалось сие на деньги заказчика, который за это заплатил. Иначе не бывает в этом мире, если вам не платят вы не работаете, если есть иные,
подайте голос.

Объясню почему деньги важны. Нужно купить компоненты (оборудование купили за свои, ну так тоже полтора млн. евро), платить зарплату, оплатить упаковку и прочие расходы.

Благодаря заказчику удалось отладить технологию и заработать немного денег, которые опять же инвестированы в компоненты.

Рыдания по поводу как всем от этого плохо или пох можете взять себе, мне лично важно, что :
1. Смогли, быстро и качественно
2. Понятно что делать дальше и развивать эти процессы.

приоритеты делятся не по тому кому хочется или нет понравится, а по тому, кто реально платит, ну так бизнес устроен (см. выше), без денег нет компонентов, рабочих и тд. Поэтому спрос удовлетворяется там откуда деньги, чтобы можно было это развивать, покупать станки для собственного пр-ва гильз и пуль (станочек от 4.5 млн евро, полтора года ждать, и комплект оснастки еще 1.5 млн на 1 тип пули\гильзы), а станочков там не 2 и не 3.

Т.е. есть рынок предоплатный, а есть стоковый, где сначала нужно вложить, а потом отдачу подождать. А так как в мире 90% банкротств от неправильного управления обороткой, то идти сразу в стоковый рынок это потерять бизнес, но при этом понравится паре человек на ганзе таким подвигом.

Поэтому любой разумный человек, вколотивший уже кучу денег в этот бизнес захочет, чтобы сначала потек ручеек с рынка ( и лучше предоплатного, чтобы не на кредиты компоненты покупать), тогда можно и другие направления развивать. Например выходит какой нибудь крупный российские ретейлер и говорит: " Я возьму миллион патронов", и даст аванс, и вот они на полках через несколько месяцев появятся.

С уважением, Алексей

ЗЫ. А я скромным никогда не был, я перекрытый в плане амбиций и жажды достижений, и мне все равно нравлюсь я кому то, кроме своей жены или нет.

а патроны почем ? 😀
И можно ли 100 тыс теперь заказать?

удачи в освоении зарубежного рынка боеприпасов!
Раз тема про патроны,то вопросик:а правда,что сняли с производства патрон 5,6x39?Это не связано с производством новых патронов орсис?

OLD2
а патроны почем ? 😀
И можно ли 100 тыс теперь заказать?

Можно, если это не треп.

valeryyyyy
удачи в освоении зарубежного рынка боеприпасов!
Раз тема про патроны,то вопросик:а правда,что сняли с производства патрон 5,6x39?Это не связано с производством новых патронов орсис?

Это разные технологические линии, сняли видимо так как контракты по 7.62х39 и .223 не успевают делать, к слову ТПЗ и УПЗ и так 90% продукции отправляют в США, как и Барнаул.

Хабаровск

Можно, если это не треп.

треп.
Просто не знаю, как иначе выудить инфу о перспективах появления и уровне розничных цен .
Понимаете ли Алексей.
Подавляющее большинство форумчан, вашими успехами, идеями чучхе и прочими " за державу" , интересуется. лишь а формате застольного тоста.

А по сути интересны
а) цены
б) наличие

Так же. примерно, как и ваших коллег интересуют
а) ликвидность
б доходность

Так может всеж не усложнять беседу до состояния "ниочем", обманывая себя и проч. , а сразу к теме по интересам ? 😊

gera.v
gera.v
А "моськи" пусть лают, ....они больше ничего не умеют
Не обращай на них внимание.

Как-то проскакивало на Релоде, ТАМ, притом несколько раз , что на Ганзе гавносрачи разные...
Может тогда не приходить сюда и не гадить?
А то у вас там трут, а тут можно лаять, безнаказанно. 😛

Если есть тема, значит будут и вопросы, а так запросто хаять людей не надо...

yakudza949
Как-то проскакивало на Релоде, ТАМ, притом несколько раз , что на Ганзе гавносрачи разные...
Может тогда не приходить сюда и не гадить?

yakudza949
а так запросто хаять людей не надо...

Хабаровск, все вы здорово пишете! Если бы эти слова вы разместили в первом сообщении, реакция окружающих была бы во многом иной.
Но

Хабаровск
впервые в РФ была осуществлена промышленная сборка патронов, из качественных компонентов, с итоговым очень высоким качеством сборки и характеристик патронов

Хабаровск
если вам не платят вы не работаете

Хабаровск
Объясню почему деньги важны

Хабаровск
идти сразу в стоковый рынок это потерять бизнес

Хабаровск
Поэтому любой разумный человек, вколотивший уже кучу денег в этот бизнес захочет, чтобы сначала потек ручеек с рынка ( и лучше предоплатного, чтобы не на кредиты компоненты покупать), тогда можно и другие направления развивать. Например выходит какой нибудь крупный российские ретейлер и говорит: " Я возьму миллион патронов", и даст аванс, и вот они на полках через несколько месяцев появятся.

Уважаемый Алексей (Хабаровск)

вы обмолвились, что у вас были многочисленные эксперименты со стальной гильзой, но что давление держит плохо и скорости низкие.

вопрос - возможно ли сделать аналог M118LR в стальной зеленой гильзе (пуля 175SMK) и уложить цену боеприпаса в $1-1,5?

какова должна быть партия закупки при условии 100% предоплаты?

Так много правильных слов... Все, КМК, гораздо проще. Все дело в цене.
Если по ГОЗу цена 308 меньше 70 рублей и 338 менее 170 - то молодцы!
Ну а если 338 продадут государству по 500 рубликов/штука - то это банальная двухходовочка по роспилу. И к высокоточке эта тема точно никакого отношения не имеет. ИМХО.

АхотнеГ
А у Бартлейна есть товары, которые он не продает гражданам своей страны?
....... Просто раньше вы были скромнее и открыто не говорили, что на российских гражданских стрелков вам пох.

АхотнеГ
Вот если бы вы реализовали десять тысяч патронов через свой магазин это стало бы гораздо лучшей рекламой,

Задумчиво: интересно, а милионштук это сколько, в поколениях-продавцов магазинов-Охотник.... ве-ч-н-о-с-т-ь...

Может вы все же чуть погорячились

АхотнеГ
....с непродуманным текстом.

Вот вы быть может спросите к чему весь этот опус, а вы обязательно спросите, так как даже после развернутого поста Алексея (что совсем лишнее на мой взгляд) вы не поняли что в компании работают квалифицированные экономисты и маркетологи, которые умеют считать деньги - это, вообщем-то, единственное достаточное и необходимое условие для создания у-с-п-е-ш-н-ы-х бизнес проектов. Нельзя назвать цену на продукт на рынке, пока этого продукта на рынке нет. И дай бог чтобы этот продукт покупали м-н-о-г-о, где угодно, тогда(и только в этом случае!) возможно и нам с вами будет щастье по 20рублей!

Николай967
Вызвало в памяти ассоциацию:Лет этак десять с лишком назад на серебряном дожде Соловьев вел программу про автомобили, звонит ему какой-то возмущенный "россеянин" и кроет матюками американцев и японцев, за то что они обслуживают Россию по остаточному принципу, мол не все модели поставляют через дилеров, новинки появляются на полгода-год позже и т.п. и дескать им наши деньги не нравятся, люди третьего сорта ну и т.п. На что Владимир (отличающийся рассудительность) ответил так:"Понимаете ли, в Америке за одни выходные автомобилей продается больше чем у нас за год. Ничего личного, просто бизнес".

Николай967
Охотник на Радонежского

Николай967
Комсомольскую

Николай967
хеклер прожорливый гад

Николай967
Может вы все же чуть погорячились

Николай967
Нельзя назвать цену на продукт на рынке, пока этого продукта на рынке нет

Николай967
И дай бог чтобы этот продукт покупали м-н-о-г-о

Николай967
в компании работают квалифицированные экономисты и маркетологи, которые умеют считать деньги - это, вообщем-то, единственное достаточное и необходимое условие для создания у-с-п-е-ш-н-ы-х бизнес проектов

Николай967
возможно и нам с вами будет щастье по 20рублей

Зачем им отличать пулю от гильзы, им нужно правильно считать б-а-б-к-и))Что они достаточно успешно делают.

Вот все таки не встречаются среди Ахотнегов маркетологи и экономисты))) К вышесказанному добавить мне нечего, как говорят в таких случаях учите мат часть ...маркетинга. С вами лично мало знаком, но по тем услугам что Вы мне предлагали, стоят они у Вас г-о-р-а-з-д-о выше рыночных, Вы бы сами определились; Вы "хотите помочь" или деньжат срубить по легкому, или совместить приятное с полезным, добрый Вы человек.

И этот бизнес проект мне как р-о-д-н-о-й))) а халява бывает только в мышеловке, многократно проверено в более юнные годы.

Вот это дебаты.

Вот это дебаты.

Николай967
Вот все таки не встречаются среди Ахотнегов маркетологи и экономисты))) К вышесказанному добавить мне нечего, как говорят в таких случаях учите мат часть ...маркетинга. С вами лично мало знаком, но по тем услугам что Вы мне предлагали, стоят они у Вас г-о-р-а-з-д-о выше рыночных, Вы бы сами определились; Вы "хотите помочь" или деньжат срубить по легкому, или совместить приятное с полезным, добрый Вы человек

Николай967
Зачем им отличать пулю от гильзы, им нужно правильно считать б-а-б-к-и))Что они достаточно успешно делают

Николай967
халява бывает только в мышеловке, многократно проверено в более юнные годы

Николай967
щастье по 20рублей

Вам (многократно)ответили на вопрос "по чем для народа?",
Ответили на вопрос "почему не для народа?".
И даже на вопрос "а когда же для народа?".
Что еще не ясного осталось в "теме о патронах", тема до сих пор кажется вам не раскрытой? А личности, ну что ж сложно абстрагироваться от личности, когда с этой самой личностью общаешься, не вольные ассоциации, откуда такая "боль за народный рубль" в чужом кармане)))

И "халява" - это Ваш термин #121 первая строчка снизу))

ПС.Коверкание слов родного языка приводит к трансформации личности.Это я про ваш аватар. Вы не понимаете того что вам отвечают... на русском.

А кто нибудь тестировал эти патроны на предмет стабильности. Или было так, полетело из орсиса в теплом тире и зашибись.

Можно их хоть с нормай ДЛ например сравнивать...или с федерал голд медал..и другими матчевыми 308.

На каких стволах тестировали и как?

Николай967
вы не поняли что в компании работают квалифицированные экономисты и маркетологи, которые умеют считать деньги - это, вообщем-то, единственное достаточное и необходимое условие для создания у-с-п-е-ш-н-ы-х бизнес проектов

Жаль что Слоненок Гобо забанен. Думаю он охотно подискутировал бы с Вами на эту тему 😀

headshot

Жаль что Слоненок Гобо забанен. Думаю он охотно подискутировал бы с Вами на эту тему 😀

Вы про какую часть дискуссии, про патроны, про маркетинг или про личности)))Или просто подискутировать, что бы подискутировать)))

Николай967 Как я понимаю, пост 126 обращен ко мне. Я вам отвечу.

Николай967
Вам (многократно)ответили на вопрос "по чем для народа?", Ответили на вопрос "почему не для народа?".И даже на вопрос "а когда же для народа?"

Николай967
Что еще не ясного осталось в "теме о патронах", тема до сих пор кажется вам не раскрытой?

Николай967
откуда такая "боль за народный рубль" в чужом кармане

Николай967
И "халява" - это Ваш термин #121 первая строчка снизу

Николай967
ПС.Коверкание слов родного языка приводит к трансформации личности.Это я про ваш аватар. Вы не понимаете того что вам отвечают... на русском.

Не.. 😀

Вы как хотите, а я за халяву.
И чтоб много и везде.
А "входить в положение" , "поднимать" отечественного производителя рублем, и целовать когонить в задницу без оглядки на прайслист, на основании бравого вида и умения чесать ухи, это , извините позиция имбецила 😀

з.ы.
А Орсисов я не видел, но от чего то считаю их обителью зла 😊
Видимо потому , что они убили некогда ценного , интересного и полезного ганзе пользователя с ником "Хабаровск", взвинтили ценник на порох и создали класс агрессивных жополизов на форуме.
И от этого считаю, что подобные темы необходимо сносить в специальные коммерческие разделы, где они будут жить и развиваться на правах рекламы, а не под видом "разумного доброго вечного" , чем они не являются.

ИМХО.

АхотнеГ
Хабаровск, все вы здорово пишете! Если бы эти слова вы разместили в первом сообщении, реакция окружающих была бы во многом иной.
Но
Вот если бы вы реализовали десять тысяч патронов через свой магазин, это стало бы гораздо лучшей рекламой, чем непонятная фотка с непродуманным текстом.
Ведь нужно признать, что у вас всегда так получается- краткий невнятный анонс "не имеющего аналогов", потом долгое бурление домыслов из-за отсутствия подробностей, потом запоздалое адекватное разъяснение характеристик, сроков и цен. Так было со стволами, винтовками, дтк, а сейчас повторяется с патронами...
Для любого производителя преимущества его товара очевидны, но его задача донести их до потребителя. Вокруг ваших же товаров постоянный информационный вакуум. Почему? Если бы вы не хотели обсуждения, просто разместили бы краткий очерк на сайте орсиса, на крайняк прикрыли бы эту тему, оставив один свой пост.
Ну и естественно, цена важна. Если для вас выпуск не самоцель, а бизнес, вы должны были прикинуть его место в иерархии российского оружейного рынка. Не думаю, что это столь великая тайна, ведь вопрос не столько в конкретных рублях, сколько в принципиальном позиционировании.
Зы Все написанное мной относится не к личности, а к организации, так что речь о симпатиях\антипатиях не идет вовсе.
ЗЗы В разделе Орсис эта тема смотрелась бы гораздо лучше, причем независимо от перспектив появления вашего патрона на нашем гражданском рынке.

Я внимательно почитаю, подумаю, но воздержусь от воплощения в жизнь Ваших советов 😊

OLD2
Не.. 😀

Вы как хотите, а я за халяву.

я тоже

Осталось третьего найти , а
тост готов 😀 .

Интересно, какая реакция у участника форума должна быть.
Ассоциируется с просто выкладыванием случайного фото из сети, в разделе, где мужики пьют пиво в пятницу после работы и смотрят картинки.
Какое отношение имеет данное сообщение к высокоточной стрельбе? Потребительской информации нет, качества товара сокрыты, по сути, даже чувства гордости за отечественное, не давая его в руки- не развить, что же, подталкивание к тому, что надо радоваться барышам или ловкачеству-много ли таких найдется. А чувствами желания обладать этим продуктом разве так стоить возбуждать?

По-мимо этого остается добавить, что многие наши потребители обрадуются недорогим охотничьим патронам, типа девятки и 3006, а еще больше стрелков завяжут с кулечничеством, с котомками и прочим гемороем в области релода, выбирая наш патрон, доступный по цене.
Не стремлюсь выразить сильно позицию, я вижу в работе компании только отношение , как пошить из одного отреза одну шапку, по остальному вопросу-щелбан по носу.

с уважением, дмитрий

Allrad
выбирая наш патрон, доступный по цене.

Что значит доступный по цене?

Патронов же доступных по цене хватает и так, будет ли от Орсиса таковым - не факт, ибо в него заложено не мало - надо окупать.
Халявы не будет.

yakudza949
Нормального качества чех стоит от 100 рублей.
Как Вы думаете - будет ли высокоточный патрон, на иномарочных компонентах дешевле?

O G S R
он просто обязан быть дешевле!иначе смысл внедрять его в рынок?

так вся фишка в том,что мой патрон стоимостью 40 рублей ни чем не хуже будет.а может даже и лучше.
другое дело гос.закупка.
это как с винтовками рекорд-
не можем мы его вам продать дешевле чем в войска и мвд.

yakudza949, тогда чему радоваться? чужой прибыли?
если все дело в бизнесе- это не мой бизнес.

вы поймите, выводя патроны на рынок, где уже есть миллионы сюрплюса за полбакса и патроны, которые стоят 17баксов, фирма уверенно идёт в направлении, что максимум прибыли можно сделать или на говне, или на премиальном бренде.

И еще, скажу, рынку нужен выбор и полные полки. Пусть за счет говенного вольфа и премиального 338ого.

Посмотрите на тех же чехов в виде сало и бало, в наличии есть и сюрплюс и самые дешевые в мире пули, есть и 338 с матчкингом не сильно дешевле лапуи.

Allrad
yakudza949, тогда чему радоваться? чужой прибыли?

Господа,что вы спорите о том, чего нет ,и, если честно, то лучше бы и не было на отечественном рынке. А то вполне вероятно, что появиться еще один противник легализации релоада в России, точнее ярый противник его в лице производителя. Уж по крайней мере не защитник. Хотя пару лет назад сын некоего гражданина пытался "вроде бы" в Думе сделать какие-то шаги по убеждению депутатов в пользе/отсутствию вреда релоада.
А был ли мальчик.(С)

взвинтили ценник на порох

До появления вихты в орсисе, она уже продавалась более 8т.р. Так что орсис остановил рост цены на отметке 8т.р. 😊
Хотя былоб интереснее остановить цену на отметке 6-7т.р. 😀
А когдато я покупал вихту за 120баксов 😲

То же не пойму какое отношение к высокоточке имеет данная тема (((

gera.v
когдато я покупал вихту за 120баксов

Али-Баба
Юра, ты переплачивал.

gera.v
А когдато я покупал вихту за 120баксов

тут такаяже ситуация как с бензином. все ноют что дорого, а пробки все больше и плотнее.

gera.v
До появления вихты в орсисе, она уже продавалась более 8т.р. Так что орсис остановил рост цены на отметке 8т.р. 😊
😲

Ну в Питере стоила ровно 7000 . И даже через вторые руки.
Потом "выступил" Орсис, скачок цен, и теперь получите 9500.

sk
То же не пойму какое отношение к высокоточке имеет данная тема (((

Romanya65

Ну в Питере стоила ровно 7000 . И даже через вторые руки.
Потом "выступил" Орсис, скачок цен, и теперь получите 9500.

Если раньше поставщики питерские покупали в финке сложными способами сильно рискуя и получали 50 баксов в плюс себе, то сейчас они просто покупают в Орсисе и везут в Питер и получают те же 50 баксов 😊

Причем тут Орсис?? Вопрос к жадности продавцов и сложности доставки. Из-за бугра с каждым днем реально доставлять сложнее и сложнее.

Причем тут Орсис??

Все верно выше говорили.
Люди пришли делать деньги.
сразу и быстро.
Рассыпаться в благадарностях за это чет нет никакого смысла.
Пока сами не проголосуете рублем, ниче не изменится.
И порох будет дорожать и прочее.
А в условиях нулевой конкуренции, ценник будет подыматься и по другим мотивам. Это ясно йожегу.
И про патроны тоже самое.
Не будут они стоить заметно меньше других. Не надейтесь.
Боюсь что с развитием этого производства , умелые маркетологи, ценник на порох подгонят под стоимость патрона, чтоб не баловались или баловались но без ущерба для отрасли. 😀
И никакая легализация релоада нам не светит именно по причине "Люди пришли делать деньги. "

Я так дУмаю, что цены на Вихту поднялись вследствие ее мирового дефицита. Аналогичная ситуация с Бергером. Я вообще не поклонник теорий заговоров, тем более, что есть простые и понятные экономические причины - недостаток предложения.

Лично для меня появление ПОНЯТНОГО поставщика самых геморройных компонентов - это плюс. Надеюсь, что Орсис не будет стоять на месте и пойдет дальше, например, договорится с Австралийцами :-))

А насчет быстрых денег, то гораздо проще привести с ридной китайщины пару (десятков) контейнеров плюшевых покемонов. При этом, совершенно очевидно, что любой бизнес создается с целью зарабатывания денег, а не с целью достижения мира во всем мире.

А по поводу патронов - это, я так понимаю, довесок к 750 изделиям. На мой взгляд, хорошо, что у Заказчика появилась возможность использовать качественные боеприпасы и быть более-менее уверенным в их дальнейших поставках.
Если этот заказ помог Орсису ПОСТАВИТЬ производство - тем более хорошо. Будут интересные патроны и адекватные цены для гражданского рынка - хорошо, нет - ну не очень то и хотелось :-)

Ну, и мне приятно видеть, что хоть кто то занимается реальным делом, а не эмуляцией процессов и симуляцией оргазмов от этих самых процессов :-)

sk
То же не пойму какое отношение к высокоточке имеет данная тема (((

уж точно большее, чем многие участвующие в обсуждении))

была раньше нормальная ветка где люди серьезно занимающиеся стрельбой по бумаге обсуждали интересные ИМ вопросы. Информация для ознакомления была всем доступна (может в этом проблема? теперь-то все сами умные))), и любой желающий из серии "пока только интересуюсь", "да я в пробку от бутылки", "лицензия через пять лет" и "да я охотник с 20летним стажем" мог Прочитать и Узнать для себя что-то полезное, Вежливо задать вопрос По существу и Получить Вежливый ответ. Сегодня почему-то многие считают, что Должны Обязательно высказать свое Никому из сдесь постоянно проживающих не интересное мнение, Не особенно заботясь о форме изложения. Уважаемые товарищи из выше перечисленных категорий давайте Вы не будете Срать на чужой улице и в ответ снова получите Вежливое отношение. Форум большой, есть еще много темных углов "для вашего энуреза".
Уверен, что если бы ТС мог Сегодня предложить, что-то для гражданского рынка эта тема Обязательно появилась бы в нарезном.
А уж давать Советы "..космического масштаба и сто ль же космической глупости.." разумнее давать когда Вас об этом кто то попросит.

Большинство здесь пишущих выросло в Стране Советов))))

Николай967

уж точно большее, чем многие участвующие в обсуждении))

это к чему ?
троллите? 😊

OLD2

это к чему ?
троллите? 😊

А! Вот и Д'Артаньян, весь в белом)))

А! Вот и Д'Артаньян, весь в белом)))

порнограф
.. взяли на себя роль историка высокочки ..

Не Серег, на твое место не претендую. Ты у нас и фото документалист! И можно не так официально))

Николай967

уж точно большее, чем многие участвующие в обсуждении))

была раньше нормальная ветка где люди серьезно занимающиеся стрельбой по бумаге обсуждали интересные ИМ вопросы. Информация для ознакомления была всем доступна (может в этом проблема? теперь-то все сами умные))), и любой желающий из серии "пока только интересуюсь", "да я в пробку от бутылки", "лицензия через пять лет" и "да я охотник с 20летним стажем" мог Прочитать и Узнать для себя что-то полезное, Вежливо задать вопрос По существу и Получить Вежливый ответ. Сегодня почему-то многие считают, что Должны Обязательно высказать свое Никому из сдесь постоянно проживающих не интересное мнение, Не особенно заботясь о форме изложения. Уважаемые товарищи из выше перечисленных категорий давайте Вы не будете Срать на чужой улице и в ответ снова получите Вежливое отношение. Форум большой, есть еще много темных углов "для вашего энуреза".
Уверен, что если бы ТС мог Сегодня предложить, что-то для гражданского рынка эта тема Обязательно появилась бы в нарезном.
А уж давать Советы "..космического масштаба и сто ль же космической глупости.." разумнее давать когда Вас об этом кто то попросит.

Большинство здесь пишущих выросло в Стране Советов))))

Раз уж не поленились столько писАть, уж будьте добры пояснить чем же именно данная тема имеет отношение к высокоточке, и соответственно Вы лично по каким критериям отбор производите кому участвовать? Давно ли?

Дабы избежать двусмысленности, если претензия какая то лично ко мне , то так же поясните не стесняйтесь 😊

Подчеркну , я продолжаю считать что данная тема не имеет отношение к разделу, и кто там чего высказывают без разницы, какая тема такие и ответы 😊

К Вам лично претензий никаких, Вы просто еще раз повторили, что уже было написано до Вас. Вас с наступающим)))
Я считаю что новость о том, что запущено новое патронное производство, на импортных компонентах в этом разделе наиболее уместна. Считайте это моей религией)). Вы Разумеется вправе её не исповедовать.
Отбор я не произвожу, - посчастью, не модератор. Критерии изложил в посте, который Вы процитировали. Про тему и ответы: если Вас не затруднить заглянуть в "истоки проблемы" пересмотрите посты за первые три дня, Кто писал и Что писал, пока не началось откровенное хамство пост ?48, ну и т.д. Кому то не нравится личности те или иные, ну так вы лично об этом и скажите. Я вот Лично могу неадекватно реагировать когда слышу слово "быдло" в любом контексте, ну и еще много на что.

Спасибо 😊
Суть понятна.

Кстати слово "быдло",т.е. скот - синоним слова паства, пасомые, стадо. Только в церкви там от такого обращения "благодать исходит")). Все дело в интонации, улыбаешься, прощаешь грехи и обещаешь царствие небесное... вот где настоящий не реальный, не земной маркетинг))) Вроде стадо, а приятно.

я в понедельник еще фото .338 подвешу, чтобы тема не скисала, заодно про себя как обычно, что нибудь новое узнаю 😊

Хабаровск
что нибудь новое узнаю 😊

Алексей, нужно знать-незабывать главное: чем выше стул, тем больнее падать)))
У нас это особенно актуально. В нашей стране как-то особенно не любят "бывших"; бывших дворян, потом бывших коммунистов-лодырей, бывших царей, бывших диктаторов, бывших тренеров, бывших директоров, бывших "заслуженных" и "лауреатов", не любят до скрипа в зубах, до тюрем и расстрелов, и даже сноса памятников, чтоб и памяти не осталось. Врожденный максимализм)))

Вот вас понесло..........))))

Блин вы запарили 10 страниц блевоты и ни одной стоящей информации!

Леша что с патронами! Почем будут! пуля какая) скорость
когда продавать будете )

Или это тема о говне на вентиляторе))))

Почем будут! пуля какая) скорость когда продавать будете )

Хабаровск
про себя как обычно, что нибудь новое узнаю

Почему? 😊 Прикольно почитать о пастве,эт от какого напитка в богов превращаются? Представляю какое должно быть похмелье 😀
Но несколько печальней читать первые посты,после слов "третий допуск" и "неразглашаемости" даже скорости и типа пули просится вместо фото патронов квадрат Малевича вставить для пущей совсекретности.

OLD2
а тема ниобчем.

CMS-UA
Но несколько печальней читать первые посты,после слов "третий допуск" и "неразглашаемости" даже скорости и типа пули просится вместо фото патронов квадрат Малевича вставить для пущей совсекретности

Хабаровск
posted 21-12-2013 17:18
я в понедельник еще фото .338 подвешу

Хабаровск
Сделали 1 млн. шт по международному контракту[/URL]

Не сделали, а собрали из импортных комплектующих. Так будет вернее, не так ли?

Коробки то хоть в России напечатали?

А из чего будете собирать когда, в силу каких либо причин, прекратятся поставки из-за границы?

Хабаровск
Для внутреннего рынка пока не сертифицировали.[/URL]

А внутренний гражданский рынок компании "Орсис" и не интересен. Их (компанию "Орсис") интересует только ГОЗ.

А как сказал начальник Управления артвооружения и госзаказа ВВ МВД РФ генерал-майор Валентин Сорокин: "Пока не будет новых отечественных боеприпасов для заинтересовавшей нас снайперской винтовки Т-5000, покупать никто ничего не будет"
http://warsonline.info/strelko...sis-t-5000.html

Патроны теперь "делают в России", можно и с удвоенной-утроенной энергией пропихивать винтовки в армию.

горец
о том , что х54му патрону давно пора в музЭй хотя бы в плане снайперских дел

Потенциал патрона 7,62х54 не раскрыть до сих пор. И было бы гораздо нужнее и важнее для России если бы компания "Орсис" занялась отработкой и производством качественного патрона 7,62х54. Но для этого нужно вкладывать силы и средства, когда гораздо проще собирать 308 и 338 из импортных комлектующих.

горец
а что разве при закупке СВД , СВ98 и т п ничего не пилилось ? 😛
....была тут тема как то с ценами на СВ под "снайперДский" 7.62х54, ничем не дешевле Т 5000 но вот ровнять их в техн. плане чет как то совсем не получается.

Т-5000 в техническом плане до СВ-98 очень и очень далеко. Т-5000 выигрывает только в качестве изготовления и в том, что на ней стоит строганнный ствол. А так Т-5000 очень примитивная простая по конструкции винтовка.

------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов

Тибет
Потенциал патрона 7,62х54 не раскрыт до сих пор.........Т-5000 в техническом плане до СВ-98 очень и очень далеко.

Вот наконец то истина родилась! Нафига что то там изобретать нового и передового, нужно быть проще, вернуться к СВ и х54-му и наконец то поставить на место этих проклятых капиталлистов с их новомодными и никчемными Бергерами, Сценарами, Ремами, 308-ми и 338-ми 😊

Обгоним и перегоним! 😊

Всех с Рождеством! 😊

SerVS
Нафига что то там изобретать нового и передового

Т-5000 в техническом плане до СВ-98 очень и очень далеко. Т-5000 выигрывает только в качестве изготовления и в том, что на ней стоит строганнный ствол. А так Т-5000 очень примитивная простая по конструкции винтовка.

Т5000 очень простая винтовка. Этим мы гордимся.Что до СВ 98 в распоряжении нашего испытательного отдела поступило несколько партий этого изделия на предмет усовершенствования. Мы (Орис технологическй , производственный и конструкторский испытательный отдел усовершенствовали это изделие .

Эффект положительный но наша винтовка Т5000 в ЛЮБОМ случае превосходила по ТТХ усовершенсвованные экземпляры. Не говоря о исходных.

И было бы гораздо нужнее и важнее для России если бы компания "Орсис" занялась отработкой и производством качественного патрона 7,62х54.

Пашка 0,3 не знаю а 12мм по краям на 100м ,0.5 до 1000м , 1.0 до 1738м мой ОРСИС я таки дожал @@@@@ причём с пуза на русском сунаре , со щебня и харисов, группа не единственая и проверенна тремя выездами с интервалом в неделю при разном направлении ветра и его силе.

Причём проблема была комплексная и отчасти моя,а при крайней беседе с Алексеем я принял решение которое не входило в мои планы , и пришлось пойти на эксперементы от которых я в восторге,вот теперь можно и на турниры ездить@@@@@@@

р.с. к работе железа нет даже и намёка на нарекания......

С ув Артур

Дервиш
Т5000 очень простая винтовка. Этим мы гордимся.Что до СВ 98 в распоряжении нашего испытательного отдела поступило несколько партий этого изделия на предмет усовершенствования. Мы (Орис технологическй , производственный и конструкторский испытательный отдел усовершенствовали это изделие .

Эффект положительный но наша винтовка Т5000 в ЛЮБОМ случае превосходила по ТТХ усовершенсвованные экземпляры. Не говоря о исходных.

Не сочтите за грубость, но было бы удивительно, если бы усовершенствованная ЧУЖАЯ винтовка стала бы превосходить ВАШУ винтовку. Так или иначе, но элемент предвзятости в процессе усовершенствования присутствовал.

Если не секрет, то скажите, пожалуйста, ствол на СВ-98 меняли? И какими патронами отсреливали?

Zarin west
Гораздо полезнее,отправить Х54 патрон на заслуженный отдых в музей,купить лицензию и оборудование(раз уж своего за 70 лет не сподобились ничего путнего сделать) на производство гильз,пуль и порохов и на этой базе начать производить боеприпас нормального качества,проводить исследования и развиваться,глядишь и свое со временем появится.

- Что или кто мешает проводить исследования и развивать патрон 7,62х54?
- Что или кто мешает производить качественные гильзы, пули, пороха с зажатыми допусками для патрона 7,62х54?

- Что или кто мешает проводить исследования и развивать патрон 7,62х54?- Что или кто мешает производить качественные гильзы, пули, пороха с зажатыми допусками для патрона 7,62х54?

а что 7.62х54 действительно не стреляет и не попадает в цель?
И в чем премущество 308 го то чтоб так загоняться?
( речь, как я понял о военном оружии, а не о бабахиноговом для соревнований по целкой кучности )

а что 7.62х54 действительно не стреляет и не попадает в цель?

так если нет примущества, мож и остановиться пока ? 😊
Пока не прийдет четкое понимание нужности смены патрона для кучи армейского оружия...

Да,нет. 54-й по внутренней форме и объему наверное даже более интересный чем 308. И при нормальной связке компонентов и более кучный чем 308.
Проблемма в ранте, в подаче, в разности диаметра пули. с которыми никто не хочет связываться. Все же ищется унификация.
С другой стороны вроде в СССР были отработанны( и остались) системы стабильно надежно работающие с рантовым боеприпасом.
Вопрос сколько оружия под рантовый патрон и с каким ресурсом в закромах родины? 😊 все патронное производство в РФ смертельно устарело, строить новое производство под старый и менее распространенный на мировом рынке патрон врятли кто будет.

А так для спорта ктож мешает, финские комплектущие есть, суомцы вон даже БР этим патроном стреляют.

так вот и получается, что очередной эмоциональный спич опять ниочем.. 😊
Мож забанить Хабаровска за организацию флуда, флейма и троллинга в разделе ? 😀

Тибет

- Что или кто мешает проводить исследования и развивать патрон 7,62х54?
- Что или кто мешает производить качественные гильзы, пули, пороха с зажатыми допусками для патрона 7,62х54?

Сначала про СВ, фокус в том, что апгрейденная винтовка стала превосходить саму себя новую заводскую.

Мешает заниматься патроном 7.62х54 здравый смысл, так как то что вы предлагаете неокупаемо, если вы готовы финансировать данные исследования развития и производство с зажатыми допусками по данному калибру то можно в течении пары лет получить очень приличный патрон, техническую составляющую готовы обеспечить с вас только деньги.

Мы этим заниматься не планируем, если у вас еще есть идеи куда нам потратить свои деньги, я в ответ могу посоветовать вам куда вам потратить ваши.

Пишу с калькулятора потому сложно отвечать.
ИМХО основная тенденция это дрейф к более крупным калибрам, смысла нет сравнивать что то с .308, нужно что то иметь против 300вм и 338лм или прямые аналоги.

Пишу с калькулятора

вот до чего технический прогресс дошел! Раньше на калькуляторах только деньги считали, а теперь во всемирной паутине общаемся 😊

Хабаровск
Сначала про СВ, фокус в том, что апгрейденная винтовка стала превосходить саму себя новую заводскую.

Так на то и Вы провели работы, что бы получить более лучшие характеристики. Было бы удивительно, если бы было наоборот 😊

Хабаровск
Мешает заниматься патроном 7.62х54 здравый смысл, так как то что вы предлагаете неокупаемо

Патрон 7,62х54 состоить на вооружение российской армии. Поэтому повышение качества патрона напрямую влияет на обороноспособность страны. Причем тут вопрос окупаемости?

Другое дело, что финансировать эти работы должно государство, а выполнять их специализированные учереждения(ЦНИИТОЧМАШ, патронные заводы, ЦКИБСОО или кто еще).

Хабаровск
можно в течении пары лет получить очень приличный патрон.

То есть все проблемы патрона 7,62х54 в качестве комплектующих?

Хабаровск
Мы этим заниматься не планируем, если у вас еще есть идеи куда нам потратить свои деньги, я в ответ могу посоветовать вам куда вам потратить ваши.

Я как человек воспитанный оставлю это без комментариев 😊

sk
54-й по внутренней форме и объему наверное даже более интересный чем 308. И при нормальной связке компонентов и более кучный чем 308.

Тогда в связи с чем надо резко переходить на 308? Может все таки заняться совершенствованием своего родного патрона?

sk
Проблемма в ранте, в подаче, в разности диаметра пули. с которыми никто не хочет связываться.

На ПК, СВД, СВ-98 с подачей нет проблем. А разность диаметров пуль - это должно быть головной болью патронного завода. Которые (заводы) ни как не хотять эту проблему решать 😞

sk
С другой стороны вроде в СССР были отработанны( и остались) системы стабильно надежно работающие с рантовым боеприпасом.

Что значить вроде? ПК и СВД, например.

Хабаровск
Пишу с калькулятора потому сложно отвечать.
ИМХО основная тенденция это дрейф к более крупным калибрам, смысла нет сравнивать что то с .308, нужно что то иметь против 300вм и 338лм или прямые аналоги.

Алексей, а это не вы по аквапарку одной ананасовой республики , в кепке "Россия" бродили дня два назад 😀

Тибет

.[/B]

Нет смысла его доводить. С точки зрения увеличения огневой мощи. А со своей нишей справляется с запасом и 308. Плюс он в любом случае дешевле и проще будет в производстве чем 54-й. Смысл строить завод под патрон которым пользуются только у нас а не во всем мире. Заводы ни "не хотят", они не могут, отрасль мертвая полностью, включая профильные НИИ.
ПК и свд это хорошо, но, Вы ведь не знаете количество железа под54-й, его ресурса и патронов к нему на складах? Подозреваю что технически возможность возобновления производства миллионными тиражами с соблюдением хоть какого то качества стремится к нулю. Думается подразумевается некая точка обнуления, для перехода на некий новый стандарт.
Тут как раз случай, когда подход лиж бы свое, родное, во вред.

kabar
Пашка 1.0 до 1738м

С ув Артур

Не вопрос коллега= сунар,+2,бк-0.675 600-11.2 800-18.2 970-25.2 1240-40.2 1738-82.0. @@@@@

С ув Артур

kabar
бк-0.675

250й сценар а шо там у лапуи мне пох @@@@@

С ув Артур

А как сказал начальник Управления артвооружения и госзаказа ВВ МВД РФ генерал-майор Валентин Сорокин:

Алексей, а у вас же тоже фамилия Сорокин? Вы не родственники случаем? 😊