Выбор высокоточного болтовика: 338 Lаpua Magnum или 338 WinMagnum

wepr-308

Форумчане! Присоветуйте пожалуйста высокоточную винтовку bolt action на 2-3 патрона в магазине. Калибр 338 Lаpua Magnum или 338 WinMagnum - хочу освоить для себя "милю". Орех или ламинат, но не пластик.
Пока предпочтение отдаю Орсису Varmint M.
http://www.orsis.com/production/catalog/982/710/
Бюджет именно на винтовку (без оптики и прочего) - 100-130 т.р.
Спасибо всем откликнувшимся.

DBoronin

тогда 338winmag не в тему вообще. миля даже для 338LM на грани.

Zarin west

хочу освоить для себя "милю"
А какие дистанции уже освоили? Орсис оптимальный выбор так как можно заказать необходимую конфигурацию винтовки.Имхо

mdw75

А опыт стрельбы на дистанции далее 500 м имеется?

enzim_sniping

Плюс пару у.е и AW 338LM Вам в помощь.

Zarin west

Плюс пару у.е и AW 338LM Вам в помощь.
Ну парой у.е. можно и не обойтись 😊 и нужно что бы АВ была в наличии. И плюс там этот 10 твист Имхо полностью бестолковый,нужен либо 9.5 или 12.

OLD2

там этот 10 твист Имхо полностью бестолковый
во блин..
а чего с ним не так то?

Хабаровск

338 ЛМ, твист 9.4 нарезы или 5R или 6, длина ствола 28+ (оптимально 30"), ложа алюминий, пуля 300 грейн Бергер или Лапуа, и будет миля вполне уверенно.

338ВинМаг маленькая гильза, охотничий патрон на коротке. С ув. Алексей

Zarin west

а чего с ним не так то?
😊 Да блин все с ним не так. Под какую пулю этот твист ? По локбейс-не интересно .Под 250 гр -в принципе можно настроить и настраиваем,но гляньте на ФГС. 300гр сценар-не слышал что бы у когото получилось что то путнее.Кстати вопрос-у Вас не наблюдается уход группы в право на дистанциях после 500м? Не зависимо от ветра. И еще,нет такого эфекта,что на 100м группа 1-1.5моа а на 500-700 или даже на 300 группа 0.5моа?

NIKITIN75

А че на ФГС то глядеть? ФГС дырки на бумаге не делает. Я всегда 300 грейнами сценара стрелял с 10-го твиста и меня устраивало.

Zarin west

Я всегда 300 грейнами сценара стрелял с 10-го твиста и меня устраивало.
О,Александр,поделитесь если не сложно. На каком порошке и на каких скоростях? Спасибо с Уважением.

IPSCShooter

338 Норма Магнум и 300 грейновые пули=)

Алексей, раз уж тема про 338. Почему на нашем рынке Норма Магнум не распространена?

Хабаровск

Я думаю дело в определенном ментальном консерватизме, стрелки делятся на две категории наибольшая часть это консерваторы, которые будут все делать с оглядкой и мелкими шагами, есть экспериментаторы которые готовы пробовать все новое, последних доли процентов 😊

Традиционно у нас на рынке сложилось представление о 338ЛМ, по сути очень правильное, и большая часть людей действует тут по принципу "лучшее враг хорошего" и "не чини если не сломано", поэтому переходить на более редкий калибр Норма Магнум не имея осознанного опыта, статистки, гильз и тд. при равных вообщем то характеристиках с 338ЛМ считается неразумным. Наверно так. С ув. Алексей

naach577

По той же причине почему не 300 lapua magnum и 338-378 Везерби. Еслиб было б так что заходишь в любой "спортивный" или "охотничий" и везде комлектуха - тогда да. А так только или то что смог достать или то что навязывают в магазине.
Ментальность тут (в этой стране) не причем. ИМХО.

IPSCShooter

naach577
По той же причине почему не 300 lapua magnum и 338-378 Везерби. Еслиб было б так что заходишь в любой "спортивный" или "охотничий" и везде комлектуха - тогда да. А так только или то что смог достать или то что навязывают в магазине.
Ментальность тут (в этой стране) не причем. ИМХО.

гильзы в европе есть
пули,капсюли,порошок - тот же

я не агитирую,просто интересно

naach577

гильзы в европе есть
Таки где мы и где Европа.

yakudza949

naach577
По той же причине почему не 300 lapua magnum и 338-378 Везерби.
А ещё, когда начинают спихивать кочергу под подобный экзот - начинаются проблемы...
Вон 260Рем и тот нафиг не нужен,( не про Тикку и др. подобных), ибо в магазине нет ни 260х, ни 6.5х284х, ни 7ВСМ, 300ВСМ ... Слишком специфичные калибры, зато даже 338ЛМ есть, хоть и не дЁшев.

IPSCShooter

naach577
Таки где мы и где Европа.

питерцы смотрят с негодованием =)

naach577

питерцы смотрят с негодованием =)
Ну Вы это коллегам например из Хабаровска или Владивостока расскаажите. Сколько у нас страна в часовых поясах?

IPSCShooter

naach577
Ну Вы это коллегам например из Хабаровска или Владивостока расскаажите. Сколько у нас страна в часовых поясах?
я сам родом с тех мест, где Владивосток "западом" приходится =)
так что не надо превращать тему в урок географии

вопрос больше был вызван следующими размышлениями:
338ЛМ активно продвигается в том числе и на вооружение
при этом гильза NM короче, с 300 грейновыми пулями получается магазинный COL. 300 грейновые пули приведены для примера, т.к. "военные" пули, т.е. имеющие сердечник, тоже достаточно длинные.


Что до гражданского использования, наверное Алексей все-таки прав.
Причина в том,что ЛМ вся известна и изъезжена вдоль и поперек.
Но те отчеты,которые приходилось читать,показывает,что Норма не хуже,а может в чем-то и лучше в плане стабильности.

Alan_B

В Америке 338NM и 300NM достаточно популярны. Говорят, что гильзы Нормы под эти калибры не хуже Лапуа. 300NM интересна именно доступностью заводской гильзы.

стрелок1967

доступностью заводской гильзы.
В америке с гильзами проблем нет.
По характеристикам НМ не чем не хуже,и затачивалась конкретно под 300гр пулю что не скажеш про ЛМ изначально заточенную под 250.

Zarin west

Говорят, что гильзы Нормы под эти калибры не хуже Лапуа
Гильзы Норма,под все калибры не хуже лапуа,а может и лучше. По моим наблюдениям например в .308 гильзы лапуа на 6-7 цикле начинают "дубеть",норма спокойно выхаживает 14-16 циклов,фулсайз естественно 😊

VSFR

У нормы обычно капсюльное гнездо раньше прослабляется.

стрелок1967

У нормы обычно капсюльное гнездо
Да тоньше.
о при отжиге лапуа гильзы уже по 22 цыкла стреляют,хотя есть и норма штук 500 но пока без надобности.

Zarin west

У нормы обычно капсюльное гнездо раньше прослабляется.
Да вроде ,нормально ,не замечал.
при отжиге лапуа гильзы
Ой не,этим онанизмом точно заниматься не буду 😊 гильз слава богу хватает.

Хабаровск

Zarin west
Гильзы Норма,под все калибры не хуже лапуа,а может и лучше. По моим наблюдениям например в .308 гильзы лапуа на 6-7 цикле начинают "дубеть",норма спокойно выхаживает 14-16 циклов,фулсайз естественно 😊

наблюдал лично 40 циклов на Лапуа в .308 без всякого отжига.
На "горячих" 6РРС 25-30 циклов на гильзе Лапуа это минимум. С ув. Алексей

Zarin west

Значит, чет не так делаем 😊

стрелок1967

наблюдал лично 40 циклов
Может от зарядов зависит?
У меня одна партия лапуашных пока 16 цыклов и все мягое не дубовое.
Вторая 22цыкла но отоженние все тоже идентичное.

wepr-308

Уважаемые форумчане!
Я с великим вниманием прочитал о Ваших возможностях, но тем не менее, вопрос о винтовке в 338 калибре так и подвис в воздухе.
Предложенная Arctic Warfare Super Magnum 338 LM заведомо дороже Orsis.

kabar

С завода по деньгам тока ОРСИС и натраивайте с удовольствием..

С ув Артур

wepr-308

Всем спасибо.
Как вы думаете, ствол 22 мм имеет смысл заказывать с увеличенной на 2 дюйма длиной?
"длина ствола 24 дюйма (609,6 мм)возможно увеличение длины ствола на 50,8 мм. (2 дюйма)"
Твист опять-таки какой 10,75 или 9,5? Количаство нарезов 6.

kabar

Ни хрена себе@

Я дико извиняюсь но Ваш вопрос даже меня поставил в тупик.....

С ув Артур

Дервиш

Твист опять-таки какой 10,75 или 9,5? Количаство нарезов 6.

Для пуль 250 гр твист оптимален 10,75 для 300гр -9,5.
На мой взгляд оптимальнее работать с 250 гр пулей и отдача комфортнее и стабильность и кучность реальные дистанции поражения зверя до -1300м

"длина ствола 24 дюйма (609,6 мм)возможно увеличение длины ствола на 50,8 мм. (2 дюйма)"
Ствол максимально длинный из возможного желательно как и сказано 28"-30" но если варианта только два то естественно 26" предпочтительнее чем 24.

Кстати эта винтовка уже идет с другим магазином пластиковым на 5 патронов , отличный магазин с длиной под самые разные снаряженные пули и мягкая четкая подача.

Дервиш

Alan_B
В Америке 338NM и 300NM достаточно популярны. Говорят, что гильзы Нормы под эти калибры не хуже Лапуа. 300NM интересна именно доступностью заводской гильзы.

В Америке много чего есть. И много такого что популярно только в Америке. тоже и по отношению к 338NM. У нас не прокатит как не прокатит к примеру 6,5 Гридмоор если есть 6,5Х47 Лапуа или 260 Рем. Хотябы только потому что гильзы первого это экзотика а второго и третьего выпускаются Лапуа которая у нас в принципе под боком.

Alan_B

Ну - тут как раз наоборот: 300 гильза у Нормы есть и доступна, а у Лапуа - нет. Хотя пережать из 338 для того, кому такое надо, думаю, проблем не вызовет.

Дервиш

Alan_B
Ну - тут как раз наоборот: 300 гильза у Нормы есть и доступна, а у Лапуа - нет. Хотя пережать из 338 для того, кому такое надо, думаю, проблем не вызовет.

300NM это разве аналог 300 WM ? Это 338 NM переобжатый в .30.
Само по себе экзотика. А 300 LM винтотвки в таком калибре мы уже делали и успешно стреляют кстати оказалось что предположительный разгар ствола в 800 выстрелов занижен уже за 1000 перевалило без изменения кучности.
И еще переобжать 338 в 300 не так просто как кажется там есть весьма хитрая фишка просто переобжатые в патронник не лезут.

Alan_B

Дервиш
Это 338 NM переобжатый в .30.

Именно так. Норма производит гильзы 300 NM и они доступны. Если 300 Лапуа есть проблемы с переобжимом - тем более есть смысл. В Америке 338 Норма менее популярна чем Лапуа, а вот в 300 похоже наоборот.

wepr-308

Дервиш
Для пуль 250 гр твист оптимален 10,75 для 300гр -9,5.
На мой взгляд оптимальнее работать с 250 гр пулей и отдача комфортнее и стабильность и кучность реальные дистанции поражения зверя до -1300м
Ствол максимально длинный из возможного желательно как и сказано 28"-30" но если варианта только два то естественно 26" предпочтительнее чем 24.
Кстати эта винтовка уже идет с другим магазином пластиковым на 5 патронов , отличный магазин с длиной под самые разные снаряженные пули и мягкая четкая подача.
Ай, спасибо, Айболит!!!
Вот это ответ по делу!

ПВС

Сако анонсировала новые винтовки .338 лм и .300вм, 660мм. Спортивно-горный вариант.

yakudza949

ПВС
660мм. Спортивно-горный вариант.
Павел, а какой диаметр ствола на среза, может в курсе?

IPSCShooter

ПВС
Сако анонсировала новые винтовки .338 лм и .300вм, 660мм. Спортивно-горный вариант.

а можно картинку\фото ?

ПВС

yakudza949

Павел, а какой диаметр ствола на среза, может в курсе?


К сожалению не знаю. Новинка 2014 года. Масса 4.4кг в ламинате. Картинка на сайте сако, дульник в размер ствола с дырками. Ссылки давать не умею, может кто умный найдёт и скинет ссылку.

kabar

ОО Паша спасибо,интересно!!!
А ты не мог бы поинтересоваться когда и за сколько будет в этой стране торговаться в 338лм?

Отличный вариант для практики! 😊

С ув.Артур

ПВС

Санька Анапский у Михалыча тикка тактика в лотар-вальтер 10 твист 28дюймов перестволился, звонил говорит 210 одна дырка без бахромы 😊. Ждёт 230.

Zarin west

а можно картинку\фото ?
Похоже на реинкарнацию SAKO TRG S и есть мнение,что нормально оно работать не будет. 😊 Чистый маркетинг

AMO

есть мнение,что нормально оно работать не будет.

Это почему?
Как может сако не работать?

Zarin west

Как может сако не работать?
Мнение ведь не в целом о Сако 😊, а в частности о новинке в 338лм. Там открытая затворная группа которую будет "крутить" в этом калибре ,там достаточно спорная конструкция лапы отдачи. Кстати кто нибудь знает,почему отказались от конструктива 75 сако,ведь отличнейшая винтовка была и технологически проще? Имхо 😊

AMO

XC-ка с открытой двухупорной затворной группой в калибре 338лм работает, а САКО 85 с тремя упорами нет?
А в чем к стати спорность конструкции лапы отдачи у Сако 85?

стрелок1967

если данную винтовку выпустили в калибре 338лм для дальней стрельбы то данная винтовка будит попадать,а все остальное это личное мнение темболее не чем не подтвержденное,данной винтовки то на руках нету.
А открытая или закрытая затворная группа это конструктив фирмы и более.
три упора это или два упора а еще есть и четыре упора это только конструкция затвора и только.
а вот дульник там говно это точно.

yakudza949

AMO
XC-ка с открытой двухупорной затворной группой в калибре 338лм работает, а САКО 85 с тремя упорами нет?
Дело не в упорах, 2х или 3х - думаю, имеется ввиду "жидкий" рессивер для .338, но время покажет, что она может. 😊

yakudza949

ПВС
К сожалению не знаю. Новинка 2014 года
В любом случае - Спасибо.
Может хоть что-то будет достойного в этом калибре, и за нормальные деньги.

С ув.Александр

Zarin west

XC-ка с открытой двухупорной затворной группой
Ну у них "открытость" немного разная 😊 А так да,появится на руках-будем посмотреть. Я ведь и написал ,что это только мысль 😊

Grace

А ТэЭрГу м10 кто нить мацал? Какова она? Personally, I don't care how it looks, as long as it shoots! How much?

IPSCShooter

Grace
А ТэЭрГу м10 кто нить мацал? Какова она? Personally, I don't care how it looks, as long as it shoots! How much?

очень хороша=)
первое что приходит на ум, слово solid

Grace

IPSCShooter

очень хороша=)
первое что приходит на ум, слово solid

В смысле "не отнять , ни добавить?" ..Только для LE и Mil ?