Сегодня выяснил, что на наша любимая для обсуждений компания прекращает выпускать винтовки (стволы) в "экзотических калибрах , твистах и нарезах, даже в индивидуальных заказах. Хулить и хвалить больше не за что! Производство упрощается.
Имея три винтовки с пятью стволами этого производителя, хотел заказать еще ствол 7 RSAUM, но мне ответили что такого удовольствия боле не будет.
Вновь придется поддерживать капиталистического производителя, хотя сейчас мы как бы у них в опале .... .
Жаль, очень жаль, что хорошее начинание в нашей родине опять загнали
в зад... .
поток он и в африке поток.
Жаль, очень жаль, что хорошее начинание в нашей родине опять загналиПопробую Вас успокоить. Таким решением как раз очень хорошее начинание достанут из "зада" Потому как производство "экзотических калибров" удел кастом мастерских ,а не пром производства. А результатом стандартизации и выпуска определенных калибров может получиться не плохая, качественная, винтовка и может даже подешевеет 😊 за счет массового конвеерного производства.
Планктон в действии. Обычный пи... совковый подход.
Потому как производство "экзотических калибров" удел кастом мастерских ,а не пром производстваПри пром производстве не плохо смотрелись бы индивидуальные заказы, тем более , что в наличии уже имеются все необходимые причиндалы ( развертки, дроны и т.д.).
При нашем оружейном законодательстве за кастом мастерские святят места не столь отдаленные. Орсис здорово помогал решать индивидуальные вопросы в высокоточке и развитие гражданского увлечения в стрельбе ( снайпинг, вармитинг и т.д.), но у россиян очередной облом.
Я конечно патриот своей страны и пусть промтехнология увековечит свое имя в оружейном деле как мосинка, калаш, тулка и Т-34.
------------------
tartarin 59
же имеются все необходимые причиндалы ( развертки, дроны и т.д.).Это все имеет особенность изнашиваться. Может когда нить сделают кастом цех,но думаю ценник будет конский.
При нашем оружейном законодательстве за кастом мастерские святят места не столь отдаленные.Но ГМ то есть и уж там то любые Ваши забаганки 😊 выполнят. За соответствующую плату разумеется.
>>> Это все имеет особенность изнашиваться.
Да ладно, развертки стоят копейки, и кастом развертки изнашиваются точно также как и стандартные CIP/SAAMI , вообще не аргумент.
На кастом в Орсисе и так был двойной ценник, поэтому не нужно фантазий.
Просто они решили завязать с частниками только и всего, очевидно есть другие более прибыльные заказы.
А орсис эту инфу гденить озвучил?!
На сайте последняя новость аж от 22 апреля!
Слышал про то что оставляют 10 калибров и все в сад.
Да и ценник точно не в низ.
dallas
...они решили завязать с частниками...
И правильно сделали, давно пора. Производство и мастерская это разные вещи.
Был 2 дня назад. Сильно порезаны калибры и опции. Впрочем, вроде все "старое" доступно - в "кастоме". Цены по сравнению с прошлым годом выросли примерно на 20% (на все по разному). Сроки исполнения сокращены до 54 раб. дней. Менеджер в зале доброжелателен и адекватен.
Не могу сказать, что сокращение списка доступных опций и рост цен радует, но, в общем и целом, я понимаю, что ОРСИС - в общем то, коммерческое предприятие, целью которого является зарабатывание денег. И сделанные шаги, на мой взгляд, вполне адекватны решению этой задачи..
А еще можно вспомнить классику советской мультипликации и задать самому себе вопрос "А не посчитать ли нам, уважаемые кроты?". Для этого можно сделать 4 простых действия:
1. Посмотреть номер на своей винтовке 2014 г. выпуска. Это в довольно точном приближении будет количеством винтовок, выпущенных компанией с начала серийного производства.
2. Прикинуть с точностью до автобусной остановки колическво заработанных компанией на этой самой винтовке денег.
3. Умножить результат исследования по пункту 1 на результат экспертной оценки по пункту 2.
4. Сравнить цифру, полученную в результате выполнения действий по пункту 3 (как саму по себе, так и деленную на разницу между 2014 и годом начала серийных продаж) с суммой озвученных инвестиций в проект. Прикинуть, может ли такая ситуация устраивать инвестора.
Так, что, как любят говорить в буржуйском кино - Nothing personal, it's just business.
Alan_BТоже побеседовал сейчас, получается кастома просто не будет. 😊
Впрочем, вроде все "старое" доступно - в "кастоме"
Семёрок тоже небудет 😊
Из 6.5 только 6.5х55
Из 300х осталось 308/3006/300вм
И т.д.
338LM убрали из списка, или оставили?
И т.д.
Из 6.5 только 6.5х55
Бугагага! А как же 260 рем и 6,5х47?
338 оставили
naach577а эти калибры действительно бугагага
Бугагага! А как же 260 рем и 6,5х47?
маркетолухи
а эти калибры действительно бугагага
....и что не заказал парочку доп.стволов Сейчас у меня ресурс в 6,5х47 - 1700 выстрелов.
------------------
______________________
С уважением, Петрович.
Сейчас у меня ресурс в 6,5х47Осталось больше половины?
Если кто забыл. Еще и Лобаев есть в нашей стране. И про Кожаева тоже упомянули.
Zarin west+++++ причем качественно !
Но ГМ то есть и уж там то любые Ваши забаганки выполнят. За соответствующую плату разумеется.
+++++ причем качественно !!!И в срок.
Странно. 6.5х47 и 260Рем очень популярны, как то нелогично...
260РемВозможно.
6.5х47А вот это точно странно и не логично.
Ну если пишут что Кастом заказы принимают, то это видимо будет Кастом по двойной цене. И вот уже ЛОГИЧНО 😊 😊
DBoronin
Если кто забыл. Еще и Лобаев есть в нашей стране. И про Кожаева тоже упомянули.
А разве Лобаев, уже давно не работает на арабов в Эмиратах?
А разве Лобаев, уже давно не работает на арабов в Эмиратах?Вернулся.
strelok0077
Вернулся.
Да-а! Не знал! Старею!!!
Да толку то от того, что вернулся? Вот уж у кого, а него действительно ценник был большой. По сравнению с орсисовскими винтовками раз так в восемь отличалась цена
Для многостреляющих есть заманчивое предложение: http://kbis.su/forum/forum2/topic8/messages/
Правда я не знаю сколько будет 50% цены ствола.
AAG
По сравнению с орсисовскими винтовками раз так в восемь отличалась цена
то есть вы хотите сказать, что у Лобаева перествол стоил 400тр, а винтовки от Миллиона?
Господа ,не паникуйте так судорожно 😊 Произошли некоторые изменения в позиции руководства. Калибры будут доступны в большем ассортименте но решение по изготовлению будут принимать производственники и технологи вроде бы ответ в теч 5 дней. Тоесть заказ в любом случае индивидуальный производство дает добро (а собственно что может помешать сделать 260 или 6.5 х47 ?)и ваш заказ примут. Были сложности юридического порядка сейчас они вроде бы исчерпаны.
Некоторые калибры из разряда экзотики типа 220 Свифт и еще там несколько будут производством зарублены ввиду сами понимаете бессмысленности этого дела 😊Но в целом все не так страшно .
Калибры будут доступны в большем ассортименте но решение по изготовлению будут принимать производственники и технологиА что будет с перестволом того, что уже ОРСИСом изготовленно и находится на руках? Особенно с "экзотическими" калибрами, типа 7mmRSAUM, 270WSM, 7WSM и им подобные? Или "традиционные" калибры, но не стандартных твистах. Например 308-й в 10", 22-250 в 7", 243-й в 7.5", 338 в 9.5"?
WWR
А что будет с перестволом того, что уже ОРСИСом изготовленно и находится на руках? Особенно с "экзотическими" калибрами, типа 7mmRSAUM, 270WSM, 7WSM и им подобные? Или "традиционные" калибры, но не стандартных твистах. Например 308-й в 10", 22-250 в 7", 243-й в 7.5", 338 в 9.5"?
Мы не делаем 270 ВСМ Вадик. Остальные семерки так как я написал заказ по согласованию с технологом. Твисты проблеммы не представляют насколько я знаю.Проблемму представляет заказ в котором заказанный твист не коррелируется с используемой заказчиком пулей тогда он начинает выносить нам моск а мы подряжались на изготовление винтовки а не на настройку заказчику комплекса патрон-винтовка.
Сперестволом такая же схема утвержденные как основные калибры без вопросов все что сверху по согласованию с производством и идет как оригинальный заказ.
ДервишИ все что не войдет в стандартный список резко становится кастомом удваиваясь в цене с увеличением срока изготовления. А так да, все "не так страшно". 😊 😊 😊
Но в целом все не так страшно .
Али-БабаБОюсь представить сколько будет стоить перествол, например обычного 260го.
И все что не войдет в стандартный список резко становится кастомом удваиваясь в цене с увеличением срока изготовления. А так да, все "не так страшно".
Если раньше делали наценку за то что просил ствол не 24 а 20 или отказывался от дол 😀
А так да, все "не так страшно".Узнал ваш муж, прекрасная маркиза,
Что разорил себя и вас,
Не вынес он подобного сюрприза
И застрелился в тот же час.
Упавши мертвым у печи,
Он опрокинул две свечи,
Попали свечи на ковер,
И запылал он, как костер,
Погода ветреной была,
Ваш замок выгорел до тла,
Огонь усадьбу всю спалил,
И в ней конюшню охватил,
Конюшня запертой была,
А в ней кобыла умерла,
А в остальном, прекрасная маркиза,
Все хорошо, все хорошо!
И все что не войдет в стандартный список резко становится кастомом удваиваясь в цене с увеличением срока изготовления.
Я не в курсе Вась , это должны продаваны как то изложить , тыж знаешь я вообщем то по другой части просто услышал хорошую (на мой взгляд) 😊 новость решил поделиться .
А в остальном, прекрасная маркиза,Все хорошо, все хорошо!
😊
Сергей, да я знаю.. И инфа эта именно от "продаванов".
то есть вы хотите сказать, что у Лобаева перествол стоил 400тр, а винтовки от Миллиона?Ну ни от миллиона.. Я имел ввиду то, что Орсисы за 80 тысяч можно было купить, а для Лобаевских винтовок 600 тысяч цена. Но спорить не буду 😊
AAG
Ну ни от миллиона.. Я имел ввиду то, что Орсисы за 80 тысяч можно было купить, а для Лобаевских винтовок 600 тысяч цена. Но спорить не буду 😊
Понятно, наверное я вас не правильно понял.
Тут дело наверное в том, что у Орсиса ассортимент по сравнению с "Царь пушкой" намного шире и есть модели так скажем относительно бюджетные, что очень хорошо с одной стороны, но вот "тюнинг" или изделия подпадающие под статус "кастом", это что то в смысле ценника 😞 Хотя я понимаю их желание поднять например ценник на перествол, как попытку отвадить клиентов с частными заказами и это их право.....
tartarin 59
Сегодня выяснил, что на наша любимая для обсуждений компания прекращает выпускать винтовки (стволы) в "экзотических калибрах , твистах и нарезах, даже в индивидуальных заказах. Хулить и хвалить больше не за что!
Надо было больше хвалить )))
Пока был Сорокин было много желающих говно на вентилятор покидать.
Человек завод поднял - его под зад коленом, все говношвырятели заткнулись в тряпочку...
А кроме Сорокина все наши хотелки там никому нах.. не нужны.
А теперь можно поныть, где кривые семерки и 6,5 от орсиса...
ДервишМы не делаем 270 ВСМ Вадик.
270всм делаете, то есть делали. 7-270 не делаете.
Эт ты Серег попутал маленько))
DBoronin
Если кто забыл. Еще и Лобаев есть в нашей стране. И про Кожаева тоже упомянули.
Я успел 6 стволов заказать, два крайних в понедельник забираю цена от 38 до 45 тыр с моими твистами резьбами и тп. у Кожаева от 70 как я слышал из бланков, что на складе в наличии. Про Лобаева не знаю, но, наверное, не дешевле. Винтовки его стоят космос.
Николай967Я успел 6 стволов заказать, два крайних в понедельник забираю цена от 38 до 45 тыр с моими твистами резьбами и тп. у Кожаева от 70 как я слышал из бланков, что на складе в наличии. Про Лобаева не знаю, но, наверное, не дешевле. Винтовки его стоят космос.
Ошибся малеха,от 52к у Лобаева.
TinertyОшибся малеха,от 52к у Лобаева.
Это наверное на его винтовки)))
Николай967А вот бумажку на приобретение слабо выложить? или рекламируешь?от 38 до 45 тыр с моими твистами резьбами и тп.
у Кожаева от 70 как я слышал из бланков, что на складе в наличии.[/QUOTE]
Слышал а не видел. 70000 -это максимум на ЛРС с долами, длинной 30" и диаметром 28мм, с резьбой, со шлифовкой и полировкой, с вварнными шпильками и двойным креплением оптики.
глухарьСлышал а не видел. 70000 -это максимум на ЛРС с долами, длинной 30" и диаметром 28мм, с резьбой, со шлифовкой и полировкой, с вварнными шпильками и двойным креплением оптики.
А сколько стоит банальный перествол той же Тикки вообще без хотелок,просто поменять ствол на новый?
У меня тоже естб пара шиленов в трубах...
doom-63А сколько стоит банальный перествол той же Тикки вообще без хотелок,просто поменять ствол на новый?
А что значит: ""банальный перествол"" Взять бланк нарезать резьбу и вкрутить? или сделать контур прямой или резать конус или бутылочный профиль? и т. д. и т.п.
В среднем 60000руб мин 50000руб мас. 70000руб.
Поэтому все чисто индивидуально и обсуждается при заказе.
То.Durnev
То.SerVS
Я с чужим сырьем не работаю.
глухарьА что значит: ""банальный перествол"" Взять бланк нарезать резьбу и вкрутить? или сделать контур прямой или резать конус или бутылочный профиль? и т. д. и т.п.
В среднем 60000руб мин 50000руб мас. 70000руб.
Поэтому все чисто индивидуально и обсуждается при заказе.
Имелось ввиду контур как у заводского ствола.Ну мож еще резьбу под ДТК добавить.
Вилка цен понятна,спасибо.
глухарь
То.Durnev
То.SerVS
Я с чужим сырьем не работаю.
Это на заказчика. А для двинутых экспериментаторов? Мона? С подпиской оне выезде? ( не выезде базаров, трепов, грязи, как мо и хотелок). 😊
Durnevпара, говоришшььь? 😊
пара шиленов в трубах
глухарьА вот бумажку на приобретение слабо выложить? или рекламируешь?
Вы меня в чем-то подозреваете? Я вроде повода не давал. Ошибся не от 38, от 37600 за 31" 7ВСМ
Николай967
вполне себе были приемлемые цены....
(ключевое слово - БЫЛИ ))))) )
------------------
с уважением P2.
Лобаев творит за полтинник. Если без выепонтов.
Кожаев примерно так же. Плюсом, ГМ всегда в теме, может и подсказать что твой заказ-не совсем правильный.
plamia2вполне себе были приемлемые цены....
(ключевое слово - БЫЛИ ))))) )
Че это БЫЛИ ? Перествол орсисов от 30тыр ,на 338 от тыр 32тыр в голом виде. Если по полному фаршу прим 45-47 кажись.
цена от 38 до 45 тыр с моими твистами резьбами и тп....до 46600... 😊 😊 😊
------------------
С уважением, Олег.
Просто надо (или не надо 😀) орсису повесить информацию на своём сайте о произошедших изменениях в номенклатуре и ценах. А так кто то где то что то слышал. Рождаются слухи и легенды 😀 😀 Народ волнуется.
по-моему, здравый смысл ушел из этой ветки.
http://www.lothar-walther.de/3.php
а поставить можно http://www.lothar-walther.de/252.phpу дилера
и я конечно может чего не понимаю, но TRG-22 - Это стандартная винтовка.
т.е. втулки для установки ствола 1 раз сделал и все.
а так - это затраты производства.
я прям как представлю что при изготовлении ложи буду в ценник вставлять отдельно изготовление оснастки для удержания ложи в станке при фрезеровке... это сильно
Некоторое отклонение от заданной темы не есть потеря здравого смысла, и не надо брать на себя роль цензора. П.С. Информация в теме представляет интерес.
LMR
Эта смета при предоставлении моего бланка и разверток
печаль
Эта смета при предоставлении моего бланка и развертокЧитать всё веселее и веселее.
WWR
Читать всё веселее и веселее.
😀
решение по изготовлению будут принимать производственники и технологи[/B]
я вот шокирован этой фразой.
С каких пор решают что делать а что не делать именно эти люди?
Им дай волю, они будут штамповать унылое гавно, которое проще всего в изготовлении.
Ибо ленивы.
сейчас, как я понял, идет экономическое обоснование перед руководством самой идеи "редких" калибров. добро пока не дали...
Раньше было много желающих обосрать Орсис ,а он в ответ исполнял все хотелки , о которых раньше даже и не мечтали .Появились калибры ,твисты которые видели только в телескопы .
Cейчас не делает ниху….. Но я считаю и считал ,Орсис потенциально мощной компанией .
Не дали им встать на крыло "Смерть на взлете " Проблемы были , которые как правило решали . (руководство было в теме ) Сейчас там на уровне кукольного театра . Если еще пару человек уйдет , можно будет переходить на производство ломов , граблей ..
Надо было поддерживать , помогать ( 2-3 года ) настроили бы инструмент .
Сейчас все в прошлом , угли тлеют , добро пожаловать к AW-400-600тр итд . А калибрам 7wsm, 6.5-47 …. говорим до свидания . Продолжаем кидать камни в остывающее тело и выражать соболезнования .И самое ,что говорит о кончине , они даже не пытаются отбиться , найти контакт с аудиторией . Их руководитель , наверно даже не знает про это контент . Где тысячи людей формирую свое мнение о его компании . Жалко ,констатируем клиническую смерть .
Нужно запустить сбор средств на стартап по строительству мини завода по производству кастом винтовок ))) с миру по нитке и построить то что нужно стрелкам))
.И самое ,что говорит о кончине , они даже не пытаются отбиться
Да лень просто Валер. На каждую херь отбиваться всю отбивалку отобьешь 😊
С каких пор решают что делать а что не делать именно эти люди?
Они не решают , они дают заключение о возможности технически исполнить ,вопросы целесообразности и выбора как всегда за теми кто наверху.
Дервиш
вопросы целесообразности и выбора как всегда за теми кто наверху.
Серега, ну ты понимаешь, что этому сраному комерцу, глубоко поуху на все оружейное производство.
Он (неумный человек), считает, что можно продавать ВСЕ по одной модели.
GookСерега, ну ты понимаешь, что этому сраному комерцу, глубоко поуху на все оружейное производство.
Он (неумный человек), считает, что можно продавать ВСЕ по одной модели.
Саня я просто ответил на твое фэ. Поясняю, технологи и конструктора решения не принимают они дают экспертную оценку возможности в каждом конкретном случае без переналадки производства выполнить тот или иной заказ.
Коммерция (в которой я честно очень мало чего понимаю)тем не менее требует от предприятия устойчивой рентабельности. Рентабельность дает отработанная серийная продукция в первую очередь и развитие дилерской сети на основе серийных отработанных надежных образцов. Наши основные направление сейчас в первую голову максимально вылизать конструкцию выловить все баги и провести необходимую давно назревшую модернизацию конструкции опять же с отработкой серии.Вторая задача перспективный проект новой модели он уже давно в разработке . Есть еще направление крупнокалиберной винтовки в самых перспективных калибрах, она уже в железе начали проводить испытания . Все проекты запущенные при Леше идут .
Что там наверху решают я не в курсе , знаю что эсть экспертный совет на основании выводов которого руководство принимает свои решения .
По усечению номенклатуры калибров до минимального набора я лично нашим менеджерам и коммерсам ответственным за продажи и общую коммерцию резко высказывал свое мнение исходя из того что обьем продаж этих изделий невысок но они попадают к тем кто (особенно в регионах)формирует общее стрелковое мнение и это нужно учитывать . Они вообщем согласны. Рад что решение руководством было пересмотрено (в том числе и под вашим потребительским давлением насколько я знаю) и сейчас прорабатывается схема в которой калибры будут доступны наценка за хотелки (могу ошибиться) составит примерно 30% сверху стандарта ,что разумно на мой взгляд.
Так что не так все плохо слухи о нашей смерти (Валера привет 😊) эээ несколько преувеличены 😊)))
Таки врут, что славный Дервиш уходит в леса и степи? Или слух немного похож на правду, но идет он туда вмесье с Орсисом?
Сергей, дай ответ, а то в регионах всякий бред в ходу.
Durnev
Таки врут, что славный Дервиш уходит в леса и степи? Или слух немного похож на правду, но идет он туда вмесье с Орсисом?
Сергей, дай ответ, а то в регионах всякий бред в ходу.
Даже не знаю про что это мовят . У меня все по прежнему на прежнем месте.
Ок, успокоил. Завтра дам по затылку одному болтуну. 😛
Ребят, доброго вечера ! (утра или дня 😊 )
а никто не подумал, что это может быть акция извне ?
согласитесь, это логично:
1. сокращение калибров
2. увеличение цен
3. момент замены главы компании, как-то совпадает с полит. действиями.
4. придумайте сами (санкции и т.д.)
не знаю конечно, и что-либо утверждать не берусь, НО... сейчас, что не действие - то всё завязано на политике.
не ищите черную кошку там, где ее нет......
Пойду, со склада, заберу орсис, а то вдруг кончатся, благо у нас в магазе еще есть...
bash77Я думал, что только Юра Ч - р винит Госдеп США... чума видимо напала и на других.
а никто не подумал, что это может быть акция извне ?
логика программиста, ничего более... не умею анализировать расклад полит. сил, тем более на на такой арене как планета 😊
Ну вы и бухаете... Даже моей печени не осилить... Делитесь! Оно и здоровью легче, и в компании веселее
Кстати, если кто не заметил.
Коммерсанта-Лагутина убрали.
Теперь назначен человек который имеет хоть какое то отношение к стрелковке.
http://www.orsis.com/about/news/87933/
К стрелковке? Диапазон от Ноны до Смерча впечатляет, конечно, но 120 мм минимум. 😊
Док
важно что он имеет отношение к управленчеству производствам и не только.
ИМХО это в данном случае полезнее чем уметь чето продовать или нажимать на крючек.
Dr. Watson
120 мм минимум. 😊Док
Значит, переходим на крупные калибры? 😀
Gook
Теперь назначен человек который имеет хоть какое то отношение к стрелковке.
Очень поверхностный вывод...
С 1979 по 1983 - секретарь комитета ВЛКСМ Пермский ПолилехИнститут; до 1988 г. работал в ППИ; с 1988 г. - финансовый директор СП 'Теллур'; в дальнейшем занимал руководящие посты в фирмах ТОО 'Уральская компания по торговле мягкими игрушками', 'Ермак-2' и др.; 1997-2004 - генеральный директор АООТ 'ЖБК-1'; 2004-2006 - первый заместитель губернатора Пермской области; с 2006 г. по 2008 г. - председатель правительства Пермского края.
С августа 2009 по август 2014 возглавлял ОАО "Мотовилихинские заводы"
Для справки: это завод номер один в России по производству артиллерии (грады, смерчи, ноны, минометы и тп.)
За первые шесть месяцев этого года 'Мотовилихинские заводы' получили чистый убыток в 680,39 млн рублей
Источник: http://fedpress.ru/news/econom...-ponesli-ubytki
по итогам 2013 года ОАО 'Мотовилихинские заводы' получило 1,91 млрд рублей чистого убытка при объеме выручки 2,05 млрд рублей.
Источник: http://fedpress.ru/news/econom...-ponesli-ubytki
Скорее человек имеет какое-то отношение к распилу бабок. 😊
В 12 году выручка была 15 ярдов (согласно отчетности доступной в инете), что этот человек забыл на орсисе??
Извините за каламбур, но может ему нужно отсидется...
Богатый опыт Николая Бухвалова способствует дальнейшему развитию ООО 'ПРОМТЕХНОЛОГИЯ', под его руководством предприятие продолжит курс на расширение производственных мощностей и налаживание как внутрироссийского, так и международного сотрудничества в оружейной отрасли.
Спасибо! Поржал!
В Гранд охоту захожу, стирального порошка купить для друзей - висит два задроченых орсиса которые там уже минимум год на витрине.
Таки это называется
расширение производственных мощностей и налаживание как внутрироссийского, так и международного сотрудничества
???
Dr. Watson
К стрелковке? Диапазон от Ноны до Смерча впечатляет, конечно, но 120 мм минимум. 😊Док
Ну так какая страна, такая и стрелковка )))
Странная тема.
"продвижению высокоточной стрельбы в нашей стране"
Купи ствол и снаряжай патроны. Зачем тебе содействие какое-то? Мишень помочь повесить? Так и продвигай СВОЮ стрельбу и свои навыки. Нах тебе какой-то срорсис?
naach577
Богатый опыт Николая Бухвалова способствует дальнейшему развитию ООО 'ПРОМТЕХНОЛОГИЯ', под его руководством предприятие продолжит курс на расширение производственных мощностей и налаживание как внутрироссийского, так и международного сотрудничества в оружейной отрасли.
"...Выполняя решения XXVII съезда... и лично товарища Генерального секретаря Леонида Ильича... все советские трудящиеся..."
Ритуальные фразы не имеющие смысла и значения. Ну, как "Будьте здоровы!" или "Будет ему земля пухом!" 😊
Док
WWRЗначит, переходим на крупные калибры? 😀
мы то здесь причом? эт они походу переходят... руп за сто появились какие нибудь госпрограммы типа модернизацыы чугунной царь-пушки под нарезной ствол с аффтоматом заряжания нано-ядер.
модернизацыы чугунной царь-пушки под нарезной стволСерый! Шо нам царь-пушки? Кстати! Какой там у неё калибер?
щас 0,89 метра по полям. в перспективе ровно метр по нарезам......
щас 0,89 метра по полям. в перспективе ровно метр по нарезам......О! Это наш калибер!
"...Выполняя решения XXVII съезда... и лично товарища Генерального секретаря Леонида Ильича... все советские трудящиеся..."Ритуальные фразы не имеющие смысла и значения. Ну, как "Будьте здоровы!" или "Будет ему земля пухом!"
Док
Док, да больно на это смотреть. Отличное начинание будет похерено со временем. Такие директора до добра обычно не доводят. По собственному опыту. Да и учредители хотят видеть только бабло и не понимают почему бабла все меньше и меньше с годами от рождения фирмы. Надеюсь ошибаюсь.
Хотя сегодня получил на руки интересные гильзы с новосиба.
Слева на право.
1. 338 Лапуа магнум.
2. тоже самое что 338 но обжато 30 калибр. Не знаю что это за боеприпас погуглю.
3. 30-06 LVE. Качество гильзы неплохое. Если еще сделать ее под боксер - то вообще очень круто.
4. СЦ 130. 12,7х55. Обратите внимание что капсюль боксер.
Значит теоретически могут и 338 ЛМ делать в Новосибе с боксером.
Тогда если сделать нормальную пулю 338 типа Сценар, капсюльное гнездо боксер в гильзе 338 ЛМ ЛВЕ, муромский (реальный) магнум капсюль и например Ирбис 1\12 к, то получим более менее сносный патрон для 338 ЛМ.
naach577Нереальная проблема)))
муромский (реальный) магнум капсюль
Им проще от патрона ДШК воткнуть бердан.)))
2. тоже самое что 338 но обжато 30 калибр. Не знаю что это за боеприпас погуглю.300 LM. уже давно в ПМК
Им проще от патрона ДШК воткнуть бердан.)))Это диатез будет.
У ДШК капсюль 8,5 мм.
300 LM. уже давно в ПМКТочно блин!
Мануалы от Вихты читал, а не сообразил.
naach577
гильзы с новосиба.
.........
1. 338 Лапуа магнум.
А какая там пуля?
Док
Вот пулю я пока живьем не видел.
Dr. WatsonА какая там пуля?
Док
ну дык оболочка ФМЖ. ВАся еще года два тому выкладывал картинки с выставки.
А кто-нибудь ею стрелил в бумагу? Как летает-то? Или анало(го)в не имеет, единственный выставочный экземпляр?
Док
Хз. Комплектуха вроде предназначалась для ЦНИИТочМаш. Сам завод патроном походу не занимался.
Дык скоро выставка, там и узнаем что получилось за два года.
порнограф
п-фЧто-то тебя два стало...
[B][/B]Хрен знает...Значит будут ввозить Си-Си-Ай Магнум))) В обход санкцый.
Это диатез будет.
У ДШК капсюль 8,5 мм.
Муромский капсюль, из тех, что нынче есть в ассортименте, уже на -22С не поджигает корректно 300ВМ. Порошинки оплавляются, меняют цвет но не воспламеняются. Если воспламеняется, то с задержкой. Летом все более-менее нормально. Как поджигать таким пистоном больший объем пороха в условиях до -50С-60С, не ясно.
Как поджигать таким пистоном больший объем пороха в условиях до -50С-60С, не ясноНу,как раньше сыпали в гладком под центробой несколько порошинок дымного пороха. 😀
2 Иваныч БаскийЕсли вы про квб7, то :
Муромский капсюль, из тех, что нынче есть в ассортименте, уже на -22С не поджигает корректно 300ВМ. Порошинки оплавляются, меняют цвет но не воспламеняются. Если воспламеняется, то с задержкой. Летом все более-менее нормально. Как поджигать таким пистоном больший объем пороха в условиях до -50С-60С, не ясно.
Вчера семь патронов 7всм с муромским капсюлем на вв160 при +13 все с задержкой. Я уже не говорю за вв570 на которой в прошлом году при +5 уже вообще не воспламенялось в 300вм. Я их использую в прослабленных капсюльных гнездах, чтобы гильзы не выбрасывать, холодный выстрел, ноль на дистанции проверить и тп. федерал уже не держится а муром еще можно.При +20 работают на всех калибрах.
Магнумы муромские не пробовал ибо сам простор не рекомендовал.
romulВот я и говорю, что проще пистон от ДШК поставить)))Ну,как раньше сыпали в гладком под центробой несколько порошинок дымного пороха.
интересно, а в военную номенклатуру патронов идут капсюля того же производителя - Муромского завода?
чет они крайне редко осекаются...
Ну дык Муром не единственный производитель берданов
Руководство на ОРСИСе поменялось. Что-то больше не слышно наших друзей, там работающих. А ведь очень хочется знать, какие новые веяния и пути намечаются. Что будет меняться, а что останется по прежнему?
WWRЧую, уйдут они из "интернета" , некого будет защищать/ругать, скучно будет.. 😊
Руководство на ОРСИСе поменялось. Что-то больше не слышно наших друзей, там работающих. А ведь очень хочется знать, какие новые веяния и пути намечаются. Что будет меняться, а что останется по прежнему?
Чую, уйдут они из "интернета"Судя по длительному молчанию, так и случилось.
gera.v
Чую, уйдут они из "интернета"
ну дак общение с новоиспечённым чемпионом куда более продуктивнее,нежели комикс "Приключения "туристов"" 😀 😛
Однодругому не мешает-)
Максим, все чемпионы когда-то туристами начинали 😊
У туристов может все измениться, а вот у Вас вряд ли.. 😀 😛
crank
общение с новоиспечённым чемпионом куда более продуктивнее,нежели комикс "Приключения "туристов"" 😀 😛
Во! Вот это ответ достойный ОРСИСа. Как раз в тему!
Во! Вот это ответ достойный ОРСИСа. Как раз в тему!Вадег, это тупая и мелочная зависть. Не обращай внимания. как говорица - "лучше раз в париж смотаца, чем в Хабаровск сорок раз"(С)
crankМакс, я б не стал так утверждать.. Выезжая на соревнования всегда растешь. Только когда мотаешься за свой счет, то рано или поздно бюджет дает трещину..ну дак общение с новоиспечённым чемпионом куда более продуктивнее,нежели комикс "Приключения "туристов"" 😀 😛
Али-Баба
Выезжая на соревнования всегда растешь
Разумеется.Каждый опыт имеет свою цену и свою ценность,и это не обязательно взаимосвязанные вещи.
Ценность опыта чемпиона абсолютна.К сожалению,в этой теме его нет.
Ценность опыта чемпиона абсолютна.Кажется я начинаю понимать, ком речь. Это можно понимать так, что растить российских чемпионов ОРСИСу не интересно? Значительно интересней растить легионеров и разменивать престиж страны на пятаки.
Кажется я начинаю понимать, ком речь. Это можно понимать так, что растить российских чемпионов ОРСИСу не интересно? Значительно интересней растить легионеров и разменивать престиж страны на пятаки.
А у нас в стране последние 25 лет как-то по другому в спорте???
Макс, спасибо за чемпиона, но золото пока на промежуточной дистанции (хотя и 1000 ярдов, что конечно приятно). надо стремиться к золоту в абсолютном зачете..
в любом случае Орсис с каждого международного турнира привозит медали, это факт. так было в прошлом году и позапрошлом.
в этом году получилось взять золото на 1000 ярдах в личке и две командные бронзы (минорная команда и национальная). хотя я и не рассчитывал. свой результат в личке оцениваю как слабый и тому есть объяснение - стрелял экспериментальным стволом, сделанном в рамках совместного с Орсисом эксперимента по увеличению живучести ствола ( (инициатором которого был Алексей Сорокин. Алексей, ты был прав на 100%, жму руку!!). этот эксперимент показал сразу несколько уникальных и совершенно не ожидаемых положительных результатов (чрезвычайно важных для Орсиса, как производителя оружия), однако кучность этого ствола недостаточна для спорта ( 0.5 - 0.6 моа на 1000 ярдах). будем работать в эту сторону 😊
чтобы два раза не вставать, для любителей постебаться над тезисом о "лучших в мире винтовках" сообщаю, что ствол Орсис теперь способен выдерживать быструю и непрерывную серию из 60 выстрелов на предельных навесках без ухудшения кучности (дистанция 400 м, кучность 0,5 моа, температура ствола после серии - более 90 градусов). если кто не в курсе, Бартлейн держит быструю серию из 10 выстрелов, последние версии Кригера (новые марки стали и криообработка) держит серию 15-20 выстрелов.
продолжаю слушать истории про нестреляющие Орсисы, дышу по этому поводу совершенно ровно, ибо уже утомило. у меня три года (или четыре??) Орсис, сгорел уже десяток стволов. ни одного нестреляющего. все настраивается, все летит. осечек никогда не бывает, самострелов на быстрых сериях тоже нет (штатный Орсисовский двухстейджевый УСМ настроен на 170 грамм). затвор никогда не разбираю и не знаю есть там грязь или нет. затворную группу обслуживаю по принципу "плюнул-вытер".
более того, я помогал двум стрелкам из РФ заказать "правильные" винтовки (имеется в виду помощь в разработке концепции винтовки - пуля, порошок, твист, контур и т.д). одна в 308 калибре, вторая в калибре 7\270 всм. обе винтовки херачат так, что пиджак заворачивается.
семерка собирает вязанные группы на 600 м.
так что не надо мне уши греть про нестреляющие семерки от Орсиса....
что еще интересного рассказать?
ну вот еще для любителей погоревать, мол "Орсис сдулся, Орсис уже не тот.." , сообщаю, что в конце этого года выходит модификация затворной группы с конструктивными доработками (весьма грамотными на мой дилетантский взгляд), которые добавят винтовке стабильности. а уж что находится на стадии конструкторской разработки, там вообще бомба..... дай бог, доведут до железа, моя мечта воплотится в железо....
так что Орсис жив, здоров и даже не кашляет. и переживет нас всех вместе взятых, друзья мои.
и последние сплетни с Бисли.
наша сборная продолжает стрелять с винтовок, собранных на компании Зброяр (Киев, Украина). затворная группа - Бернард. стволы - Бартлейн и Бенчмарк (предпочтение последним).
наши ребята из ф-опен стреляли винтовками от Дельфина. стволы - Бартлейн. затворные группы в этом году поменяли на трехупорный Бат. поменяли потому, что в прошлом году Бернард косячил на магнумах (проблемы с экстракцией). так вот, Бат такое же говно. из четырех винтовок безупречно работала только одна. две винтовки имели очень серьезные проблемы с экстракцией - после каждого выстрела разряжались шомполом через дуло, то еще удовольствие 😊.
в ФТР (308 win) все Бернарды работали хорошо и без проблем. но очень уж они нежные, на мой взгляд, боятся грязи и требуют постоянного ухода. и вес у них уж больно жирный для ФТР...
моя Орсисовская группа легче (что дает мне возможность делать более массивный ствол), надежнее и не требует вообще никакого обслуживания.
ну как то так.
ребятам из Орсиса очередной раз спасибо за отличное оружие. вы все молодцы, я горжусь знакомством и дружбой с вами. вы нереальные отмороженные фанаты 😊
и я надеюсь, мы продолжим работать над карбоновыми стволами, тему надо дожать, надо получить наши законные 0.2 моа при всех остальных обнаруженных ништяках. а Кригеры пусть продолжают охлаждать свои железяки, мороз им в спину 😊
п.с. вот мой "чемпионский" Орсис 😊. Ложу делали на Зброяре (да, Орсис не умеет делать спортивные деревяшки 😊 ). очень удобная и красивая. Вообще надо сказать, что Зброяр за последние несколько лет сильно рванул вперед. делает офигенные спортивные винтовки, очень крутые. надежные и красивые.
а еще Зброяр делает офигенные Арки. лупят меньше полминуты в длинной серии, как дети в школу. это обычная серийная Арка. сам стрелял. просто праздник.
EvgeniyS
надо стремиться к золоту в абсолютном зачете..
землю грызть будем!!!
Благо теперь знаем в каком месте!!!
Женя,спасибо за праздник!Твои результаты это наше вдохновение!
Евгений,поздравляю с золотом на 1000!
Теперь осталось добить всего две ближние дистанции до абсолютки 😊
2 crank.
Не планируете помогать и нашим "туристам" с железом,чтобы и они стали
медалистами?
WWR
Кажется я начинаю понимать, ком речь. Это можно понимать так, что растить российских чемпионов ОРСИСу не интересно? Значительно интересней растить легионеров и разменивать престиж страны на пятаки.
На ганзе достаточно тем и есть свой круг участников швыряющих дерьмо в ОРСИС.Не знаю,наверное без этого не возможно ни как обойтись.Да у нас есть проблемы,но мы растём и открыты к сотрудничеству.
ОРСИС не детский садик,что бы растить кого-то,а производство,производящее инструменты для достижения целей.
Кто хорошо умеет пользоваться,кто-то лучше.
Для Евгения были изготовлены стволы по тем же допускам,что и остальным клиентам,плюс ещё два экспериментальных "на посмотреть".
Ни каких особых и специальных танцев.
Экспериментальные стволы потребовали доводки,и спасибо Жене,что он это сделал(представляю,как это было тяжело на "коленке").
Ни каких особых преференций,типа "высшего сорта" ему,остальным несчастным "второй сорт" даже близко не было.Такой же заказчик как и все,те же станки,то же производство.
У всех клиентов ОРСИСа абсолютно одинаковые стартовые позиции в плане железа,ни какого отбора нет,это серийное производство,всё взаимозаменяемо.
К слову сказать,у некоторых клиентов хотелок и требований(да и просто пиндыков)гораздо больше,только результаты стрельбы значительно скромнее.
Самая важная,самая громадная составляющая победы,это труд Евгения.Труд,и ещё раз ТРУД,ТРУД,ТРУД.
Ни кто эту работу не сделает за стрелка,ни ОРСИС,ни Бартлейн,ни кто.
romul
2 crank.
Не планируете помогать и нашим "туристам" с железом,чтобы и они стали
медалистами?
Для ВСЕХ ВСЁ одинаковое,см.выше.
Евгению не досталось и десятой доли внимания,которую уделяли некоторым российским "туристам".
А чегож, уж список не буду писать, то капсюль пробьет, то затвор трещинами, то краска слезла, то шомпольная винтовка получается?? Почему нельзя для всех одно и тоже?? Всмысле качественно. Ну хотя бы как Тикка? И без внимания, а просто ко всем с конвеера и с одинаковым качеством? Это единственое что удержало от покупки в свое время. Не хочу Спортлото.
.Да у нас есть проблемы,но мы растём и открыты к сотрудничеству.Давайте но только не за деньги плательщиков.
Да, но только кроме Евгения (в команде) энтузиазма по поводу орсиса больше никто не разделяет....
naach577
А чегож, уж список не буду писать, то капсюль пробьет, то затвор трещинами, то краска слезла, то шомпольная винтовка получается?? Почему нельзя для всех одно и тоже?? Всмысле качественно. Ну хотя бы как Тикка? И без внимания, а просто ко всем с конвеера и с одинаковым качеством? Это единственое что удержало от покупки в свое время. Не хочу Спортлото
за последние 1,5-2года ну очень чего изменилось,и я надеюсь наступит тот момент,когда Вы сделаете свой выбор в пользу ОРСИСа.
belneoАлексей, было бы правильнее добавить: "Как мне кажется", "имхо", "я предполагаю" или что то в этом роде... ибо знать ты по поводу энтузиазма (как и по любому другому поводу) в нашей команде ничего не можешь по понятным причинам. полегче, пожалуйста, с утвердительными предложениями.. согласен?
Да, но только кроме Евгения (в команде) энтузиазма по поводу орсиса больше никто не разделяет....
а вот если бы ты спросил у меня (или у любого из команды), то тебе сказали бы, что к Орсису в команде относятся очень хорошо (хотя мог бы и сам догадаться - я стреляю в команде только потому что и я и моя винтовка дает результат для команды, балласт в команде никто держать не будет, так уж у нас все серьезно устроено). группа нравится, особо нашему командному оружейнику. более того, на Зброяре есть несколько стволов Орсис, их тестировали с весьма достойным результатом.
забегая вперед.
"а чего же тогда вся команда не стреляет с Орсиса?". причин несколько. одна из них - логистика. об остальных не буду говорить, это наши командные дела, никого более не касающиеся.
EvgeniyS
было бы правильнее добавить: "Как мне кажется", "имхо", "я предполагаю"
EvgeniySПолностью согласен, но общался с членами Вашей команды и поэтому написал.
согласен?
Для Евгения были изготовлены стволы по тем же допускам,что и остальным клиентам,плюс ещё два экспериментальных "на посмотреть".Не верю.
Ни каких особых и специальных танцев.Ни каких особых преференций,типа "высшего сорта" ему,остальным несчастным "второй сорт" даже близко не было.Такой же заказчик как и все,те же станки,то же производство.
У всех клиентов ОРСИСа абсолютно одинаковые стартовые позиции в плане железа,ни какого отбора нет,это серийное производство,всё взаимозаменяемо.
Бат такое же говно.Это очень смелое заявление,как можно делать такие заявления не имея в пользовании БАТ???
Бат идеальная затворная группа которой стреляет большая половина высокоточников(ф клас,бенчрест) по всему миру.Бат поставил столько рекордов,что все остальные вместе взятые отдыхают 😊
Трех упорный бат,это просто песня,шедевр.ИМХО
Бат такое же говно. из четырех винтовок безупречно работала только одна. две винтовки имели очень серьезные проблемы с экстракцией - после каждого выстрела разряжались шомполом через дуло, то еще удовольствиеНужно быть обьективным,особенно при таких громких заявлениях.Проблемы были только у Василия,но тому были обьяснения.Он не перестраивал матрицу(фулсайз) и гильзы нослер умерли на четвертом цикле.При чем тут бат я вообще не пойму 😊Все остальные баты отработали,как часы!Но даже на косячных гильзах Василий занял 8 место ЧЕ в общем зачете,а Слава 11е на ЧЕ.И это на батах,которые по заявлению Евгения-говно!
belneo
Полностью согласен, но общался с членами Вашей команды и поэтому написал.
как бы так помягче.. давай эту тему дальше не развивать? ну про общение и кто кому что говорил. чтобы тебе потом не писать "я не так понял", "а мне показалось". вы тут уже на полном серьезе обсуждали про заводской боеприпас. ага.
еще раз повторю, ты не знаешь и не можешь знать, что происходит в нашей команде и кто разделяет "энтузиазм", а кто нет.
НСК-И
Трех упорный бат,это просто песня,шедевр.ИМХО
Игорь, с тобой спорить - бессмысленное и беспощадное занятие.
особенно когда тебя там не было, а я видел это своими глазами.
и не только видел, но и "шомпол подавал", как говорится..
но тебе то ВСЕГДА лучше известно, так ведь?
ок. бат - песня и щедевр.и весь мир на нем стреляет. лучшая в мире группа. аминь.
давай на этом закончим.
но тебе то ВСЕГДА лучше известно, так ведь?Дело в другом,я просто Диме И Васе доверяю,как себе и этим все сказано.А у тебя сплошные тайны и некорректные заявления.Патроны в заводских пачках которые Вадиму показывали,твоя идея?
а я видел это своими глазами.Если хочешь быть обьективным,вспомни ЧМ в Америке,посмотри результаты и список железа.И сразу все сомнения и вопросы отпадут(по уровню стрелков,железу и прочим вещам)
Мне когда нужна истина 😊 я смотрю таблицы с ЧМ(бенчрест,ф класс)
давай на этом закончим.
п.с. я это к чему. любое железо косячит. и бат и бернард и орсис. на то оно и железо. надо к этому проще относиться. все они очень хорошие группы и на этих группах можно собирать винтовки экстра класса.
но говорить, что бат - это шедевр, а орсис - говно, так не правильно. это не объективно.
если бы Орсис делал нестреляющее железо, я бы не стал его пользовать. у меня нет никаких обязательств перед Орсисом, я не сотрудник Орсиса и вообще не имею к ним никакого отношения. так что совершенно свободен в выборе оружия. кроме того, у меня есть возможность собрать любую винтовку, на любой группе и у любого оружейника.
но мне Орсис нравится, и группа и стволы. он стреляет хорошо.
WWR
Не верю.
Ни кто не вправе Вам запретить иметь свои собственные заблуждения по этому вопросу.
НСК-Ине, к сожалению не моя. но вышло смешно. все поржали - англичане, ирландцы. только ваши да итальянцы повелись 😊
Патроны в заводских пачках которые Вадиму показывали,твоя идея?
итальянцы, те так вообще полдня на измене сидели, учитывая погоду.
англичане сказали, что на следующий год они барнаулом будут стрелять 😊
кстати, ты сам то чего не приехал? Гремлин говорил, что собирался...
Гремлин говорил, что собирался...Собирался,но не получилось,санкции мать их 😊.Но в планах стоит поездка на Бисли,мне к Мику нужно попасть и заодно посмотреть на мировой ф класс своими глазами.Диман обещал дать стрельнуть два патрона 😊
вышло смешно. все поржали - англичане, ирландцы. только ваши да итальянцы повелисьКороче, как всегда, хотели наипать весь мир. Кто знал, что верить нельзя - не поверили.
Обращаюсь с тем у кого "Орсис не стреляет", "нарезы выгорели", "патронник не так нарезан"... и прочее 😊.
Ищу донора для построения винтовки, для Ф-класса, калибр 300ВСМ.
Может кто запродаст, с соответствующим болтфэйсом 😛.
------------------
С уважением, Сергей.
Есть у товарища келби панда с убитым стволом, интересно?
Есть у товарища келби панда с убитым стволом, интересно?Сейчас, мне всё интересно 😊.
Давай в Р.М.
------------------
С уважением, Сергей.
EvgeniySсолидарен полностью. не быват только черно и белого.
п.с. я это к чему. любое железо косячит. и бат и бернард и орсис. на то оно и железо. надо к этому проще относиться. все они очень хорошие группы и на этих группах можно собирать винтовки экстра класса.но говорить, что бат - это шедевр, а орсис - говно, так не правильно. это не объективно.
и уж в условиях санкций и прочих сложностей парится в РФ другими производитесями это только уж если очень сильно сильно нравится.
вот думаю после 15 тыс вытрелов поменять затворную группу 700рема..и чет кроме орсиса ничего на ум не приходит чтоб в РФ проблем не было с обслуживанием.
Дим, стесняюсь спросить, а что входит в обслуживание затворной группы, да еще требующее авторского надзора производителя? Рему за эти 15 тыс что-то потребовалось?
Док
WWR
Короче, как всегда, хотели наипать весь мир. Кто знал, что верить нельзя - не поверили.
вспоминаю байку про братьев белорусов на снайперских соревнованиях зарубежных, стрельба с чужой винтовки, пара выходит, на рубеже меняется оружием и стреляет. Белорусы меняются заранее винтовками, выходят на рубеж, по команде судьи каждый берет свою и выполняют упражнение.
Никому верить нельзя :-), а crank-у можно.
За Женю Щербакова искренне рад 😊 очень упорный 😊 по трудам и заслуги. С ув. Алексей
EvgeniySЖеня, я почитал тебя и вспомнил анекдот,
п.с. я это к чему. любое железо косячит. и бат и бернард и орсис.
когда сын декана вышел довольный с зачёта, а его товарищь весь трясётся от страха перед зачётом, ну он ему и говорит:
- да ты не бойся, зайдёшь-скажи :" Папа сказал мне поставить зачёт" и всё будет, у меня так всегда получается.
Ну друг его вышел с не зачётом и говорит:
- "зачёт не поставили" 😊
Так что Орсис может сделать хорошую винтовку, но не всегда. Надеюсь в ближайшем будущем всё изменится.
Стрелял с Васей И в одной из смен, лично наблюдал как он пару бахов шомполом выбивал. Причину не знаю. На моём бате такая же ерунда недавно была, по совету Питера Волкера, по возвращению на родину снял экстрактор, почистил его и всё ушло.
БАТ не может не радовать! У меня их 2, работают оба как часы!
Groall
Так что Орсис может сделать хорошую винтовку, но не всегда. Надеюсь в ближайшем будущем всё изменится.
Володя, вот уже ближе, но все равно холодно.
Орсис не просто может сделать хорошую винтовку, а он делает хорошие винтовки.
Вы просто не можете понять одну простую вещь - идеального железа нет и не будет никогда.
любое стреляющее железо - дитя компромиссов. у Бернарда есть свои плюсы и минусы, конструктивные, технологические, потребительские и пр. У Бата тоже самое. и у Орсиса.
Но все эти желязяки ОДНОГО УРОВНЯ, высочайщего.
я не знаю вообще ни одного беспроблемного бренда. ни одного!! все требует внимательного и спокойного отношения.
Я знаю причину проблем с Батами у наших ребят из ф-опена, и она обусловленна не совсем самим Батом... как бы так сказать... просто встретились два одиночества - конструктивные особенности Бата и Дельфин... а в прошлом году встречались другие два одиночества - Бернард и Дельфин... я очень хорошо отношусь к Мику, уважаю его и считаю его оружейником мирового уровня. но люди всегда будут оставаться людьми с их правом на ошибку и правом на наше понимание и спокойную готовность решать проблему, а не орать.
вот тебе еще одна история про Орсис.
все считают меня "особо приближенным", "особым клиентом" и прочее, для которого делают какие то "особые" стволы... ага.
под тренировки и выступление на Бисли 2014 я заказал в мае (!!!!) бланки в конфигурации, которая была проверена ранее и надежна. я совершенно не собирался ехать на такой ответственный турнир с "экспериментальным" стволом, это же чистый кот в мешке.
так вот Орсис смог выполнить мой заказ только в конце августа, за неделю (!!!) до соревнований. это было совершенно объективно, они реально не могли мой заказ выполнить "мимо очереди", потому что загрузка ствольщиков была 110%.
и что? истерики устраивать? для меня все совершенно нормально. да, люди работают. да, они не могли физически сделать мои железяки. да, для меня они создали проблему. и что? и ничего.
просто пришлось самому доводить до ума те экспериментальные стволы, которые у меня были (и которые изначально давали кучность 2.0 моа на 400 метров) и ехать на турнир. и еще относительно неплохо выступил...
я все это к чему.
есть общее стойкое заблуждение, что весь секрет топовых стрелков в волшебном железе, которое само стреляет. и что где то есть волшебник, который за простые деньги все придумает, сделает.. а тебе только останется шею под медальки подставлять...
ну сказки это. может оно и есть где, но я не видел. мой опыт говорит о том, что только труд и внимание к мельчайшим деталям даст результат. и спокойное отношение к косякам. их нужно знать и устранять. а не вопить - все кругом говно.
чтобы было понятно, у нас на Зброяре одна спортивная винтовка делается несколько месяцев (!!!). с примерками, с тестовыми стрельбами... да, винтовки получаются лютые, но времени это занимает немеряно.
п.с. и еще про "топовые" винтовки. сборная США по ФТР стреляет винтовками Savage. а команда Мичигана сидит на модифицированном Ремингтоне. и кроют все "топовые" баты, бернарды и орсисы не снимая штанов. о так от.
EvgeniySон ещё и на ганзе в рабочее время успевает сидеть 😊
загрузка ствольщиков была 110%.
Женя, да я всё понимаю и не спорю.
Был у меня Орсис и людей знаю у которых он был,
кто рыдает, а кто взял их за гриву и всё сделали, а кто деньги вернул.
Я пока для себя решил повременить с Орсисом,
благо доп. стволы у меня пока есть, глядишь научатся скоро.
Вон говорят начальника ОТК убрали и директора меняют опять.
На соревнованиях видел Т-5000М, Дервиш показал/рассказал про модернизацию,
винтовка становится более менее похожа на качественный продукт!
ктстати, вот еще чего.
в ближайший четверг, 09 октября, в Москве, в Гостинном дворе будет проходить выставка типа про охоту и оружие. там будет стенд Орсиса. так вот, в конференц зале гостинки в 15:30 9 числа будут делать презентацию Орсиса. я в ней тоже поучаствую, расскажу про ф -класс и про то как я ужасно мучаюсь, стреляя с Орсиса 😊.
если кому из москвичей и гостей столицы интересно, подтягивайтесь, после презентации посидим, о делах наших скорбных покалякаем....
я только попозже смогу подтянуться.
15:30 9 числа будут делать презентацию Орсиса
четверг, рабочий день........ нельзя на субботу перенести?
логика маркетологов неподвластна уму нормального человека 😊
поэтому в четверг. и посреди рабочего дня.
я всегда считал, что выпускные экзамены в вузах по специальности "маркетинг" надо проводить в газовых камерах 😊
Евгений, а повествование о нынешнем выступлении в Бисли от украинской команды будет?
bigbadboy
Евгений, а повествование о нынешнем выступлении в Бисли от украинской команды будет?
ОбЯзАтЕлЬнО 😀 😀 😀
изначально давали кучность 2.0 моа на 400 метровЖеня! Ты в знаках не перепутал?
Мне ты про иные группы рассказывал. Или это опять из области "заводских патронов"?
все считают меня "особо приближенным", "особым клиентом" и прочее, для которого делают какие то "особые" стволы...А так оно и есть. Поясню. Дело не в том, что ты "особый клиент", а в том, что твоё делают как положено, а не как "как захотелось". И не надо мне рассказывать про "технологию" одну для всех.
Я уже писал тут, что ОРСИС в состоянии сделать стволы выше ЛЮБОГО мирового уровня. Но! Если захочет. А пока, как это было у Жванецкого, тщательней надо... Может быть руки помыть тому заскорузлому мальчику? А, если по честноку, то повторюсь, необходим контроль за контролёрами. При производстве твоих стволов само присутствие Хабаровска уже стимулировал более тщательный подход. Отвернись и накосячат. Потому и возникают тёрки между производителями и потребителями продукции ОРСИС. Дервиш нам тут рассказывает в красках, как это ДОЛЖНО БЫТЬ, но он себе даже не представляет, как ОНО ЕСТЬ.
С твоими стволами почти такая же история. Если бы производство моего ствола контролировал кто-нибудь из высшего руководства лично на всех этапах производства, то я о "Бартлайнах" и не вспоминал бы. А пока этот процесс отпускают на самотёк и на контроль тех, кто "дорабатывает смену", то нах мне нужно такое какчество.
Вадим,Вам нужно расслабиться и понять:
-Дервиш рассказывая в красках,очень отчетливо понимает как оно есть...😄
а Вы,до сих пор,нет😪
-Дервиш рассказывая в красках,очень отчетливо понимает как оно есть...😄Ну да... Дервиш у нас очень опытный оружейный мастер, а я - так, погулять вышел и никогда винтовок ОРСИС в руках не держал.
а Вы,до сих пор,нет😪
WWR
Женя! Ты в знаках не перепутал?
Мне ты про иные группы рассказывал. Или это опять из области "заводских патронов"?
Вадим, я то ничего не перепутал.
и всегда хорошо помню, что я сказал. но вот что ты услышал, то мне не ведомо...
кстати, не первый раз ты весьма вольно пересказываешь мои слова. с этим надо что то делать.
по поводу твоих баек про "особых" клиентов, "контроля за контролерами"... я бы эту лапшу может и повесил бы себе на уши, кабы не знал бы реальное состояние дел на производстве. напомню тебе, что я вхож в производственные цеха и я дружу с основными специалистами Орсиса (ствольщиками, конструкторами, управленцами и испытателями). а тебя дальше магазина не пускают.
поэтому если кому и рассуждать про "контроль за контролерами", то уж явно не тебе.
и второе.
я краем глаза видел твою стрельбу на бисли.
и... как бы так полегче..
конечно, ты не нуждаешься ни в чьих советах.. и все бы ничего - я бы слова не сказал, если бы ты сидел да помалкивал.. но ты же не помалкиваешь, а рассуждаешь весьма вольно о бренности бытия.
так вот. если бы ты, гипотетически, попросил моего дружеского совета, то я бы тебе сказал (опять же дружески), что тебе надо не про бартлейны думать и винить во всех своих бедах Орсис, а ехать в Красноярск и просить Жукова научить тебя упор устанавливать. для начала. а там глядишь и выяснилось бы, что Орсис делает прекрасные стволы для всех, а не только для "особых" клиентов.
п.с. и да, Дервиш у вас очень опытный оружейный мастер, а ты - так, погулять вышел. и что, тебе эта мысль спать не дает? я вот, например, точно знаю, что Дервиш стреляет лучше меня. и меня это совершенно не беспокоит. меня крепко беспокоит, что я стреляю хуже Дервиша. чуешь разницу?
bigbadboy
Евгений, а повествование о нынешнем выступлении в Бисли от украинской команды будет?
могу рассказать конечно.
хотя особо и нечего.
Сборная Украины в очередной раз подтвердила свой статус одной из лучших команд Европы.
в личке половина команды в первой десятке, очень плотно и уверенно.
второй год подряд Сергей Иваныч Горбань берет бронзу в абсолютном зачете в личке. это реально круто, учитывая уровень конкуренции.
в команде все хорошо, жесткая дисциплина, дружеская поддержка и очень хороший психологический климат.
с оружием в фтр ни у кого проблем не было, винтовки у всех лютые, вылизанные до мелочей.
ребята из ф-опен тоже подтвердили свой звездный статус.
короче, все хорошо.
EvgeniyS
короче, все хорошо.
А не в курсе, по какой причине в укрсми не популяризируются столь значительные и неоднократные достижения сборной? ни по одному каналу (газете, сайту), и пол слова ни кто не сказал. если бы не узкоспециализированные форумы, то и вообще мало кто знал бы.
всегда хорошо помню, что я сказал. но вот что ты услышал, то мне не ведомо...Значит я дословно придумал твои слова про "склееные" группы на 400м?
Очевидно и остальное твоё бла-бла из этой же фантазии.
bigbadboyА не в курсе, по какой причине в укрсми не популяризируются столь значительные и неоднократные достижения сборной? ни по одному каналу (газете, сайту), и пол слова ни кто не сказал. если бы не узкоспециализированные форумы, то и вообще мало кто знал бы.
нет, не в курсе.
нас это вообще мало заботит.
мы любим свою Украину, чувствуем ответственность и с гордостью выступаем под ее флагом.
и не паримся по поводу взаимности.
ведь Украина - это мы и есть. ну и еще 40 миллионов таких как мы 😊
А мы любим свою Россию, и если Бог даст,
на следующий год поедем с флагами, ружьями снова в Англию 😊
WWR
Очевидно
очевидно, Вадик, что ты весьма замысловатый персонаж, который из моего получасового спича про геморройные нитридные стволы, бетон и 215 гибрид, услышал только знакомое словосочетание "склеенная группа на 400".
я вас боюсь, мужчина.
Заказал два ствола от Максима (ОРСИС) по "спец" заказу.
Приобрёл все технологии для "золота" от Чемпиона.
И буду догонять...
"Самая важная,самая громадная составляющая победы,это труд Евгения.Труд,и ещё раз ТРУД,ТРУД,ТРУД.
Ни кто эту работу не сделает за стрелка,ни ОРСИС,ни Бартлейн,ни кто."
Стрелять нужно, просто стрелять. И для этого есть ОРСИС и такие люди , как Евгений Анатольевич.
ИКФ АЛВадег тебя выгонет с Волгограда за такие лозунги 😊
Стрелять нужно, просто стрелять
Владимир, Вадим этого никогда не сделает. Он нормальный и самокритичный человек.
А за Волгоград не беспокойся. Здесь всё нормально.
Стреляйте, просто стреляйте. Поменьше "слофф", побольше мишеней.
******* (Док)
EvgeniySЖеня! Ты знаешь, лично мне пох, какой я "персонаж". Я и не претендовал на призовые места. Я приехал УЧИТЬСЯ. И в твоём лице хотел видеть именно УЧИТЕЛЯ. Увы. Обознался. По наивности верил в Ганзовско-стрелковое братство. А вот из твоих скупых слов, которые ты в личной беседе цедишь сквозь зубы, пренебрежительно отворачиваясь и демонстрируя собственную значимость, я сделал вывод, что ты очень легко от своих же скупых слов можешь отказаться. И ещё заметил, что чем лучше к тебе относишься, тем быстрее ты вытрешь ноги.очевидно, Вадик, что ты весьма замысловатый персонаж, который из моего получасового спича про геморройные нитридные стволы, бетон и 215 гибрид, услышал только знакомое словосочетание "склеенная группа на 400".
я вас боюсь, мужчина.
Вадим, выдыхай.
мне как бы сказать особо нечего более.
разве что напомню, что последние три года я "скозь зубы" поднимал тему ф-класса на двух форумах, делился всем что знаю. сотни профильных и максимально развернутых постов, тонны информации с реальными чертежами и цифрами. три года! ты слово то это, "ф-класс", знаешь только потому что я захотел его тебе сказать.
три года я (вместе с красноярцами) безуспешно уговаривал тебя сделать элементарное - накрыть нормальную поляну с флагами, что может быть проще? это же был ад, треш и содомия. на кой черт мне все это нужно было?
если бы ты, демонстрируя собственную значимость, сделал для высокоточки хотя бы десятую часть моего "сквозь зубы", тебе бы уже памятник чугунный отлили на родине.
так что опять мимо твое "пренебрежительно отворачиваясь".
вот как уговаривал тебя поставить нормальные флаги, так теперь прошу - прекрати нести чушь про "контроль контролеров" и наговаривать на хороших, толковых и трудолюбивых оружейников, и никто тебя более не обидит.
и даже я буду демонстрировать собственную значимость молча.
EvgeniySЖеня, если не секрет, а что стало причиной что теперь Ф-класс поднимается только на ганзе?
последние три года я "скозь зубы" поднимал тему ф-класса на двух форумах,
Володя, ф-класс не поднимается теперь нигде. ни на ганзе, ни на релодинге.
ф-класс теперь не нуждается в моей поддержке и продвижении.
все что я знал и знаю, я уже опубликовал и на ганзе и на релодинге.
мне действительно сказать больше нечего, никаких секретов не осталось..
и это нормально. моя задача была дать импульс ф-классу, заинтересовать людей, не более.
раз вы поехали в бисли, значит тема пошла и теперь будет развиваться сама, без моего участия. чего я, собственно, и добивался.
частным и приватным порядком я продолжаю помогать людям, которые обращаются ко мне в личку по разным непростым вопросам типа "помогите разработать концепцию винтовки для ф-класса" или по сложным вопросам настроек для ф-класса. и никому не отказываю в помощи. но разжевывать основы лентяям, которым западло прочитать два форума, я больше не буду... все уже есть, бери и читай, не ленись.
сейчас, в этой теме я совершенно не собирался "поднимать тему ф-класса", просто не смог пройти мимо, когда моих друзей незаслуженно обижают и обвиняют в том чего нет. я и впредь буду их защищать.
они и правда крутые, с ними интересно.
чего только последний эксперимент стоит - на чистом энтузиазме сделали ствол, который держит быструю серию из 60 выстрелов и живучесть у него невероятная - 1120 выстрелов (в красной зоне) без каких либо признаков настрела, ни разгара ни чего... нарезы не сдвинулись ни на сотку!!! вот так вот. а вы их говном поливаете...
Женя, спасибо за ответ.
Originally posted by gera.v:
Чую, уйдут они из "интернета"
ну дак общение с новоиспечённым чемпионом куда более продуктивнее,нежели комикс "Приключения "туристов""
Володь, конечно жестко , но правильно и честно.
Я так и не дождался от тебя хорошего рассказа о соревнованиях, а нам интересно всё от бытовых условий до организации стрельб. Вспомни, как Все взахлёб читали предыдущие отчёты по Бисли Евгения. Мы конечно не писатели, но простим все литературные огрехи. Так что тему не закрывай и пиши.
С уважением
ИКФ АЛИзвините что не сделал фото унитаза....
Я так и не дождался от тебя хорошего рассказа о соревнованиях, а нам интересно всё от бытовых условий до организации стрельб.
Совесть есть???
В какой то степени начинаю понимать орсис, организаторов соревнований и всех других кто хотел что то сделать.....
ВСЁ воспринимается в штыки!!! ВСЁ гавно, всё не так не правильно и далее..... Может поэтому и не освещают....
Я полетел в Англию не для участия, это так сложилось. А для того чтобы самому посмотреть и Вам показать и донести, но Вам мало и плохо.... Вот слетайте сами, потратьте 10 дней времени, полторы сотни рублей и насладитесь увиденным, и расскажите нам...
А критикуют ВСЕГДА те! кто вообще никуда не ездит....
belneo
начинаю понимать орсис, организаторов соревнований и всех других кто хотел что то сделать.......
Это дааа...
Док
ИКФ АЛСаш, дай ссылку на эти отчёты, я по образу и подобию напишу свой.
Вспомни, как Все взахлёб читали предыдущие отчёты по Бисли Евгения.
Лёш,
ну извини, если не так.
Я имел в виду совершенно другое.
Да и обращался к Володе. Заслуга Вадима, Володи и твоя ОГРОМНА.
Пена сойдёт, останется ВАДИМ как мощный организатор движения в стране.
Остальное - слова. И недопонимание. И никогда в моих постах не было слов гавно и тем более критики. Намного сложнее понять.
Я не был готов к Бисли. Но нашёл время слетать в Москву и пообщаться с Евгением и понять ОРСИС. И сделал вывод - как работать с ОРСИС, чтобы получить то, что мне нужно. других вариантов просто нет.
С уважением.
ИКФ АЛДаже если Вас съели, у Вас есть 2 варианта 😊
других вариантов просто нет.
ИКФ АЛА если не секрет как??? Может это будет полезно многим...
И сделал вывод - как работать с ОРСИС
Groall... два выхода. 😊
Даже если Вас съели, у Вас есть 2 варианта
Али-БабаВась, в данном случае речь идёт про Варианты.
... два выхода.
С таким подходом, когда у меня в аэропорту отобрали половину патронов, можно было не лететь?)
Или когда во время зачётной серии ложа пополам развалилась, нужно было заплакать?)
Так мы патроны нашли, зачётную серию отстреляли и приехали с новой ложей 😊
Саша, варианты всегда есть!
Их нужно искать, но каждый выбирает свой путь: у кого то вариант один, а кто то их все найдёт и выберет лучший.
В бытовом плане было тяжело, особенно когда ты по английски не говоришь.
Но! Мы всё преодолели и теперь имеем ценный опыт, который применим в следующем году. А кто нас туристами называет, тот не далёкого ума человек, т.к. всё только начинается, а не закончилось уже 😊