Внимание Тикка - т3

Вот наконец то и тичка(300в.м) попалась с засадой!!!):

А именно: на высоких скоростях и давлениях произошол конфуз,винтовка перестала стрелять,то есть нет накола капсюля.При детальном изучении выяснилось что штифт который удерживает ижектор сплющился и перекрыл доступ выхода бойка!-повнимательней Господа ! 😊 😊 😊

Вот так выглядет этот б.у.штифтик! 😊

С ув.Артур

"Тикка, она такая Тикка!" (с).. 😊

kabar
на высоких скоростях и давлениях

то и у других винтовок может быть такое.

что взрыв патрона безопасен для стрелка.

стрелок1967
А данное действие уже с кем то случалось?

что фактически взорвали патрон 300WM в патроннике

Я не имею ввиду что сильно был увеличен заряд,а просто на горячих навесках.
Просто на моей памяти такое случилось впервые,пружинки не всчёт!

С ув.Артур

но там что-то шибко переборщили с порохом

а просто на горячих навесках.

стрелок1967
но на реме у тебя такого не было и на ХС тоже,

Тему вообще надо бы переименовать на "ВНИМАНИЕ!!! - kabar!!!"

реме у тебя такого не было и на ХС тоже,

На Реме кусочек болта откололся а на ХСке тольео раз пять менял экстрактор. 😊

на 408 СТ тоже ничего не было..

Здесь были эксперементы,да! но благодаря этому много людей кто пользует сунары!!!

С ув.Артур

Реме кусочек болта откололся

Получается затвор на конструктивно сделан так что ось екстрактора имеет сквозное отверстие в контакте с бойком и не дай бог данную ось мнет мешает бойку.

ВОТ!!!! Правильно сформулировал Олег,Спасибо!

С ув.Артур

Артур! а конкретные цифры можно?
чего и сколько уже критично?
с ув.Гамлет!

меня ВВ165 77 грн. гильзы на выброс. капс не

Гамлет,под шо напихал? то, 😊

С ув.Артур

Тему вообще надо бы переименовать на "ВНИМАНИЕ!!! - kabar!!!"

kabar

Гамлет,под шо напихал? то, 😊

Разберёшся?
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009645/9645859.jpg][/URL]

да конечно разберусь. 😊 напихал под 200 грн. ааккубонд. 😀
НОРМА. кнопка РВС. КУЛ. 3,614. хорошо что я воздержался от 78,5 😊
решил поискать полку , 76 грн и ниже. и уходить от нарезов.
так как куча не порадовала. 😊

Артур,привет. А есть винтовки,которые тебе не удалось сломать ?

ДА!!! 😊 - у меня ещё много винтовок не было! 😊 😊 😊

76 грн

75-75,5 должна порадовать! 😊

С ув.Артур

kabar
75-75,5 должна порадовать!

Добрый день. gamlett, попробуйте поменять кнопку. РВС в 223 дал превышение давления относительно Федерала.Причём сильно. С уважением, Виталий.

VitaliyVV
Добрый день. gamlett, попробуйте поменять кнопку. РВС в 223 дал превышение давления относительно Федерала. С уважением, Виталий.

спасибо Виталий! попробую,но сначала надо будет
раздобыть "федерал". с уважением Гамлет!

Не обязательно Федерал. Вопрос именно к РВС. С уважением, Виталий.

Burunduk25
тут только орсис хвастал, что взрыв патрона безопасен для стрелка. хотя я и с орсисом не стал бы шалить с давлениями.

У орсиса патронник толще чем у тикки и на тех навесках которые в орсисе работают на тикке уже затвор не открывается.. конкретно 300вм Володя Groal пробовал. у меня тикка 260рем такая же фигня.. у Дервиша в этом калибре орсис, его навеска у меня не работает.

У орсиса патронник толще чем у тикки

в орсисе работают на тикке уже затвор не открывается

стрелок1967
а как толщина патронника может влиять на открытие затвора?
Площадь упоров да на орсисе больше чем на тике раза в два.

Металл при передозах должен куда то деться, или в ширь если есть место или в длину распирая гильзу от плеч до зеркала и зажимая затвор. С ув. Алексей

есть место или в длину распирая гильзу от плеч до зеркала и зажимая затвор.

стрелок1967
а как толщина патронника может влиять на открытие затвора?
Площадь упоров да на орсисе больше чем на тике раза в два.

Как мне видится физика процесса :
1. При выстреле патронник расширяется вместе с гильзой - это факт. На этом факте, в частности построен приборчик измеряющий давление в стволе во время выстрела.
2. После падения давления патронник и гильза сжимаются (в пределах упругой деформации: латунь меньше, патронник больше), т.е латунь почти не сжимается.
3. Чем больше изменение геометрии патронника при расширении-сжатии, тем сильнее зажмет гильзу.
4. Чем толще патронник, тем меньше деформации (при одинаковом давленни).

Про упоры все тоже самое только по оси ствола: меньше площадь - больше диформации (вес стебля, кстати тоже может влиять).

Короче, чем меньше мяса - тем раньше клинит)))

Короче, чем меньше мяса - тем раньше клинит)

Николай967

Как мне видится физика процесса :
1. При выстреле патронник расширяется вместе с гильзой - это факт. На этом факте, в частности построен приборчик измеряющий давление в стволе во время выстрела.
2. После падения давления патронник и гильза сжимаются (в пределах упругой деформации: латунь меньше, патронник больше), т.е латунь почти не сжимается.
3. Чем больше изменение геометрии патронника при расширении-сжатии, тем сильнее зажмет гильзу.
4. Чем толще патронник, тем меньше деформации (при одинаковом давленни).

Про упоры все тоже самое только по оси ствола: меньше площадь - больше диформации (вес стебля, кстати тоже может влиять).

Короче, чем меньше мяса - тем раньше клинит)))

Я бы не был так категоричен.1.
1.Только почему то этим методом в лабораториях не пользуются, а применяют крешеры.
2.Абсолютно все наоборот.
Вывод наверное неверен иначе бы ни одна гильза из патронника не извлеклась.
Соответственно все остальное тож натянуто.

Я бы не был так категоричен.

В вообще то это нужно спросить по ощущениям у стрелков кто использует горячие заряды.
есть ремо подобные затворы.
Тико подобные
Сако подобные

А мне казалось, что затвор клинит когда в канал эжектора латунь затекает при пластической деформации гильзы когда она по патроннику вытягивается.

глухарь

Я бы не был так категоричен.1.
1.Только почему то этим методом в лабораториях не пользуются, а применяют крешеры.
2.Абсолютно все наоборот.
Вывод наверное неверен иначе бы ни одна гильза из патронника не извлеклась.
Соответственно все остальное тож натянуто.

1. Про лаборатории не знаю, пишу про то чем сам пользовался.
http://www.shootingsoftware.com/pressure.htm
здесь подробно с картинками правда по английски))
2. Это фаше "фи" или разжуете для малограмотных 😊

стрелок1967
А с вашей точки зрения как?
Свою видение я выложил.
упоры массивней с правильно закаленной стали,должно менее клинить.
Мясо берем как на стандартном реме.

В вообще то это нужно спросить по ощущениям у стрелков кто использует горячие заряды.
есть ремо подобные затворы.
Тико подобные
Сако подобные

Зачем лезть в теорию, есть выпускаемое оружие, которое разрабатывали и испытывали, значит там все нормально с сечением упоров.
Если упоры совсем сырые да передозом их может деформировать и они поплывут.
Если упоры подкаленые, значит передоз будет искать слабое место в гильзе или рессивере.
Если упоры перекаленые то их оторвет.
При всех случаях передоза деформации будут в первую очередь бежать в латунь, как более мягкий материал, в том числе и в гнездо экстрактора.
И деформированная латунь будет заклинит затвор.
Примеров уева туча тока все и не выложишь.
Вот на .22 хорнет донце гильзы раздуло до диаметра гильзы 308 ой.

есть выпускаемое оружие, которое разрабатывали и испытывали,

Николай967

1. Про лаборатории не знаю, пишу про то чем сам пользовался.
2. Это фаше "фи" или разжуете для малограмотных 😊

Почему фи Вот твои слова: После падения давления патронник и гильза сжимаются (в пределах упругой деформации: латунь меньше, патронник больше), т.е латунь почти не сжимается.
Как латунь не сжимается это что алмаз?
Или упругую деформацию металлов отменили?
Вот с этим я и несогласен.

стрелок1967
Но по сути из всего выпускаемого серийного оружия есть модели которые могут работать конструктивно на пере дозах, вот и интересно знать какие?

Вообще то я не любитель передозов, поэтому считаю предупреждения в Мануалах написаны не зря.

глухарь

Вот с этим я и несогласен.

Что имеется в виду:
Допустим у гильзы предел упругой деформации по диаметру 0,01мм у стали (патронник) 0,05 - это значит что при раздутии гильзы на +0,01, после падения давления она вернется к исходному состоянию (для патронника сответственно +0,05). Что будет если раздуть, допустим, на +0,03- после падения давления гильза сожмется на те же 0,01, т.е. её размер увеличится +0,02мм, а что с патронником - он вернется к исходному размеру.

ПС. Вернее он пытается вернуться к исходному размеру и сжимает раздутую гильзу.

Zarin west
+1 😊
Артур,привет. А есть винтовки,которые тебе не удалось сломать ? 😊

😀 Артурко подбирается к этому! Пока сошки трудно найти...

Пока сошки трудно найти...

Да , сошки давно не нужны аписи рулит на далеко! 😊 😊 😊

С ув.Артур

Пока сошки трудно найти...

Артура, вот, кстати неплохой вариант 😛.

Артура, вот, кстати неплохой вариант

😊 😊 😊 Вот это да!!!

С ув.Артур

неплохой вариант

Вот это

Это "Харрисы ЭФ-класс-супер"

------------------
С ув.

глухарь
упругую деформацию металлов отменили?

Кто-нибудь подскажет,на тикке регулируется сила удара бойка,глубина пробоя капсуля или как это все дело обозвать,уже неделю инет рою,найти не могу инфы??????

глубина пробоя капсуля или как это все дело обозвать,уже неделю инет рою,найти не могу инфы??????

Нет,не регулируется и в инете нет инфы!

С ув.Артур

OLEG 83
Кто-нибудь подскажет,на тикке регулируется сила удара бойка,глубина пробоя капсуля или как это все дело обозвать,уже неделю инет рою,найти не могу инфы??????

Если от физики исходить то:

OLEG 83
на тикке регулируется сила удара бойка

OLEG 83
глубина пробоя капсуля или как это все дело обозвать

Артур как жив-здоров?

kabar

Нет,не регулируется и в инете нет инфы!

С ув.Артур

Российские капсуля бли не пробивает...

Чёт странно,всё нормально на двух тикках и саке85й работает!!!
Может прослабили капсюльное гнездо?-при подготовке гильзы?
И штифт внутри болта не стронулся ли?

С ув.Артур

Артур как жив-здоров?

Тел.не менял,звони! 😊

С ув.Артур

OLEG 83
Чтоб на пару соток больше боек выходил! Российские капсуля бли не пробивает.

Сегодня перебрал затвор,вытер внутри всю смазку,подергал,поперезаряжал,сделал спуски неоднократно с пустой гильзой ,пробой оказался нормальным. Взял невыстрелившие патроны новосибирск латунные гильзы с томпаковой оболочкой 8-ми грамовые вроде. выстрелили все. До этого попытался ими пострелять,четыре осечки подряд было. Остальные пошел сдал в магазин продаванам.
После отстрела осмотрел гильзы и ужаснулся,на двух из четырех этих гизах были трещины примерно около 10 мм од донца гильзы. На одной по кругу ,на второй наполовину,видно что из трещин выходили пороховые газы, и выстрел показался очень громким и отдача черезчур. Хотя отдача наверно показалась такой после 223-й сайги. Но тут же отстреливал вепрь 54-й ,там отдача вполовину меньше чувствуется. Еще оглушило этими новосибовскими патронами сильно,уже два часа в ушах звенит.
Думал еще таких прикупить,но после осмотра гильз желание отпало. Теперь собираю инфу о релоаде и уже морально готов к нему. Осталось только найти кто пульки с капсулями продает,порох и оборудование все. И буду крутить...
А по новосибовским патронам непонятно,толи гильзы хреновые,толи руки у производителей растут не из того места! Но наверно больше не буду стрелять ими. Здоровье дороже. Хотя с виду приличные патроны вроде.