Орсис для снайпинга

asmirn1

В прошлом году я купил Orsis Varmint 22-250, с которым у меня возникли некоторые проблемы. После любезной консультации уважаемго Дервиша, мне стало более или менее ясно, как мне с этой винтовкой жить дальше. Однако изначально я запрашивал совета на ганзе в этой теме: http://guns.allzip.org/topic/91/1399540.html и многие прекрасные люди разъяснили мне, что не надо быть идиотом при покупке винтовки. Поэтому, собираясь купить следующую , я хотел бы заранее попросить совета уважаемых людей.
Требования у меня простые - винтовка для снайпинга для дальней стрельбы. В моём понимании (профаническом) снайпинг это стрельба из болтовой винтовки с отсоединяемым магазином из не всегда удобных положений за ограниченное время. Точность около 0,5 MoA, стрельба по бумаге/гонгам на 800 - 1300 (дальше?) м. Калибр умыне люди сватают 7 Rem SAUM, 300 WinMag, 338 LM. 308 смысла нет, большого отличия от моего Варминта не будет (хотя у меня там магазина нет...). Моя логика: винтовка, видимо, Орсис, потому что другое только готовое из остатков (разве TRG кое-где валяется), видимо T-5000. 7 Rem SAUM если и сделают, то только кастом, оч. дорого, пуль мало. 338 LM TRG дорогая и нерусская (противно), у Орсиса я не уверен, что такой мощный калибр будет надёжно работать. С другой стороны, умные люди пишут, что 300WM с тяжёлой пулей не уступает 338 LM до 1300 м, 300 WM у меня есть охотничий Blaser (меньше кухню городить). Внимание, вопрос: правильно ли я понимаю, что для моих целей оптимально взять стандартный T-5000 в 300WM c минимальным (9,5) твистом?

verdysh

Надо сначала с 22-250 разобраться, вы ее продаете?

------------------
С ув. Вячеслав.

asmirn1

нет, зачем? Я из неё по суркам стреляю, почищу затвор, поменяю УСМ, возможно, и начнёт она опять словно солнышко сиять 😊

Alan_B

Я в общем то теоретег :-)) но пару мыслей имею.

1. Винтовка для стрельбы из неудобных положений и винтовка для стрельбы на 1300 - это точно 2 разные винтовки. В первом случае это 20-24 дюймовый ствол под патрон с умеренной отдачей (308 макс.),легкая, в "обтекаемой" ложе. Во втором - карамультук с минимум 26-28 стволом, под мощный патрон и достаточно тяжелая. Та же 5000 для стрельбы с рук лично мне удобна только с упором в магазин, варминт М в этом отношении заметно вариативнее.
2. Лучше заранее подумать о доступности компонентов. Во многом по этой причине для себя выбрал 338.

3. В Орсисе сейчас есть возможность купить кое что из наличия и не за дорого http://orsisshop.ru/catalog/vintovki_orsis/

Мы таки вторую 5000 в 338 отложили.

belneo

asmirn1
7 Rem SAUM
Первая проблема которая появится это гильзы, их цена, где взять и живучесть...

abu111

Посмотрите в спецсоревнованиях что люди пользуют.
Это обычно 308win,6,5-47lapua,260rem,

lynx145

В прошлом году я купил Orsis Varmint 22-250
я один такой тупой, что потребовалось несколько лет экзерсисов с 308 чтобы подойти к осмысленному киданию из 338?

asmirn1

To Alan_B: речь идёт не о практической стрельбе, всё-таки, главный приоритет - точность, при приемлемой капризности и надёжности

Alexey_K88

[QУОТЕ][б]главный приоритет - точность, при приемлемой капризности и надёжности[/б][/QУОТЕ]
Сам себе присматриваю из этих же соображений 6,5*47.
А вот фирму ... думаю Орсис, но что то некоторые стрелки отговаривают.
Хотя я лично Орсисом очень доволен. На соревнованиях сказали "ювелирное шило".
И конечно же почти все косяки что Вы перечисляли (в соседней теме) я так же повторил, только немного раньше. Только на Фирму не грешу - все четко - мои личные ошибки помогли мне во многом разобраться. Ну и Сергей особенно помог в Этом деле.

------------------
С ув.

asmirn1

Дело в том, что Т-5000 штатно предлагают в 308, 300wm и 338lm. Иначе кастом, шибко дороже и, возможно, менее отработано. Кроме того, гораздо больше доступных компонентов + у меня уже есть один 300wm (но там нет отъёмного магазина и ствол тоненький).

Дервиш

ло в том, что Т-5000 штатно предлагают в 308, 300wm и 338lm.

300 WM без вариантов в вашем случае. Детали можно по тел. Просто деталей много писать нет времени.

Alan_B

Перед тем как купить, все советую руками пощупать разные. И все таки понять что ищется:

1. Дальнобойная винтовка для относительно неспешной стрельбы лежа.
2. "городская" снайперка, из которой можно стрелять из неустойчивых положений, а при случае на охоту взять.

Если уже есть опыт и все понятно по компонентам с 300WM то, наверное имеет смысл на нем и остановится. Но, что бы сравняться с 338 с 250 пулей выбор пуль для 300 весьма ограничен - это только тяжелый Бергер - 210, 215 и 230.

Дервиш

бы сравняться с 338 с 250 пулей выбор пуль для 300 весьма ограничен
Лапуа скенар л 220
Сиерра СМК 200-210-220

asmirn1

и ещё Berger 230, кажется, Литц пишет. В городе я и из Блэйзера до 500 м попаду 😊 Спасибо, вечером, если позволите, позвоню

Дервиш

1. Дальнобойная винтовка для относительно неспешной стрельбы лежа.
2. "городская" снайперка, из которой можно стрелять из неустойчивых положений, а при случае на охоту взять.

По правилам большинства соревнований по снайпингу винтовка на стрелка полагается одна а дистанции от 50 до 1200м.

yakudza949

Alan_B
2. "городская" снайперка, из которой можно стрелять из неустойчивых положений, а при случае на охоту взять.
Пройденный этап...
Самое поганое такой выбор, ибо это уже будут компромиссы, и надо пристраиваться в некоторые моменты, в ущерб чему-то. Это мы еще не упоминали про оптику...

Если уж есть выбор - тогда должно быть осознанно, и конкретно, а не "ручка писать, с возможностью ковыряться в носу". Да и для охоты оружия хватает, как и патронов.

asmirn1

А я, вроде, вполне внятно написал - из не всегда удобных положений, максимальная дальность 1300 м, полевые условия... То есть точная винтовка, но без БР фанатизма и более или менее устойчивая к загразнению. Оптика-то точно м.б. разная, быстросъёмная, например, 3-10х40 + 6-24х50...

О В

yakudza949
..."ручка писать, с возможностью ковыряться в носу". ....

Очень образно! 😛

Дервиш

По правилам большинства соревнований по снайпингу винтовка на стрелка полагается одна а дистанции от 50 до 1200м.

Нужно добавить, что это касается снайпинговых соревнований, проводящихся, как правило, в Московской области 😊.

На мой взгляд - это ошибочный подход к организации соревнований (при обязательном требовании использовать только одну винтовку).
Там, где дистанции достигают 1200...1700 метров минимальные дистанции не должны быть меньше 400...600 метров, на мой взгляд. На этих дистанциях должны использоваться специализированные винтовки магнум калибров.
Тогда не будут возникать подобные вопросы по выбору винтовки. Станет понятно, что до 800 метров целесообразно использовать винтовку с патронами НЕ магнум (.308W, 6.5х47, 6BR и подобные), а на дистанции свыше 1000 метров - патроны МАГНУМ калибров (разогнанный 300WM, .338LM, магнум патроны калибра 7мм, 300LM .408, .416 и подобные).
Не перестаю с сожалением смотреть на стрелков жгущих .338LM на дистанциях 30...150 метров. И сам стараюсь не стрелять своим .308 на 1000 метров.
Конечно, если мы хотим стабильно попадать в цель, а не стрелять в ту сторону, надеясь на плотность огня и удачу.

Разумный тренд, явно просматривающийся на международных турнирах, = максимальные дистанции для снайперских соревнований не превышают 750...800 метров.

Повторю, речь идёт о так называемом "снайпинге" - мобильной стрельбе на разные дистанции, в том числе из неустойчивых положений, где зачастую необходимо весь свой "скарб" нести на себе, выдвигаться на позицию в пешем порядке, или ползком преодолевая полосу препятствий 😛, или десантироваться из различных средств доставки.
Это совершенно не относится к соревнованиям другой направленности, например Ф-класса. Там существуют свои устоявшиеся правила.

Если же нужен компромис (в том числе финансовый), то, наверное, нужно выбирать калибр по параметрам близкий к: 6.5-284, .300WM, 7mmRSAUM 7WSM.
Компромис - это всегда компромис. На коротких дистанциях будет тяжело стрелять из тяжелой винтовки с мощной отдачей, (про стрельбу с рук промолчу 😛) по сравнению с тем же .308W, а на 1500 метров будет сложно тягаться с более дальнобойными калибрами, особенно в ветер.

Вот как-то так.

ПВС

Берите тикку варминт 6.5х55 пока ещё есть, лучший вариант под поставленные задачи.

Alexey_K88

Если же нужен компромис (в том числе финансовый), то, наверное, нужно выбирать калибр по параметрам близкий к: 6.5-284, .300WM, 7mmRSAUM 7WSM.
Компромис - это всегда компромис. На коротких дистанциях будет тяжело стрелять из тяжелой винтовки с мощной отдачей, (про стрельбу с рук промолчу ) по сравнению с тем же .308W, а на 1500 метров будет сложно тягаться с более дальнобойными калибрами, особенно в ветер.
А если, как вариант компромиса, использовать в дальнобойной винтовке два патрона: один разогнаный на дальняк, другой помягче на 20-200 метров и для стрельбы с рук?

------------------
С ув.

belneo

ПВС
Берите тикку варминт 6.5х55 пока ещё есть, лучший вариант под поставленные задачи.
И по цене Т-5000 Вы возьмете ДВЕ ТИККИ, или как вариант тикка+ джевел (он сам не будет стрелять как орсисовский...) + ложе и ещё останется почти на прицел...

------------------
Точка зрения через прицел- неоспоримая точа зрения.

naach577

Берите тикку варминт 6.5х55 пока ещё есть, лучший вариант под поставленные задачи.

Вот вот. Ну или 300 Вин. Маг.

Вот Тикка в 6,5х55. Досталась за дешево. Если откинуть все допы - то где-то 45000 с настрелом 350. Далее докупилось ложе GRS за 24000. Кольца TPS 3000 руб. И новенький 5,5-22 Найт с MOAR. за 71000. Итого 143 т.р. Вес с сошками Харрис 9-13, дульником и прицелом - 6130 грамм.
Скенар 139 на скорости 865 м.с.
Вполне себе винтовка и на 50 м стрельнуть и на 1200.

http://i2.guns.ru/forums/icons...025/9025044.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...025/9025046.jpg

Warbird

Нужно добавить, что это касается снайпинговых соревнований, проводящихся, как правило, в Московской области .
Олег Владиславович,приветствую!Не затруднит ли тебя привести примеры подобных соревнований с такими дисстанциями(50-1200)? 😊

Evg_icmtx


Пока ОВ. не успел -http://guns.allzip.org/topic/132/1402505.html

Warbird

Пока ОВ. не успел -http://guns.allzip.org/topic/132/1402505.html
😊неа.Это только анонс.И условия там пока не утверждены не по винтам не по дисстанциям. Интересны состоявшиеся. 😛 😊

Николай967

6,5мм 140гр. - идеальная пулька, на мой вкус. У меня тикка 260рем. Балистика и отдача лучше .308. Реальные дальности до 700м (с высокой вероятностью попадания) На тех двух соревнованиях где довелось быть дальше практически ни кто не стрелял. (два или три стрелка на +/-800 с вероятностью 50%)
Магнумы для стрельбы на скорость и из неустойчивых - весьма капризная вещь.