Муки выбора винтовки не дают покоя.. Надеюсь, мнения участников форума относительно ниже перечисленных моделей помогут принять окончательное решение.
Предполагаемый калибр - 308 WIN. Предполагаемое использование - снайпинг, редко - охота.
Выбор делаю среди стандартных заводских винтовок.
Варианты: 1. Sako TRG-22
2. Sako Varmint Laminated Stainless
3. Swiss Arms 970 HTR
4. Tikka T3 Tactical
Наверное, TRG - лучшая винтовка 'из коробки'. Однако показалась несколько крупноватой. Да и дороговатой, если честно. Сложилось впечатление, что если и брать TRG, то в перспективе в 338 LM (возможно, вес маловат для него, но этот недостаток компенсируется ценой 😊.
Sako Varmint LS. Очень нравится, особенно новый вариант со стволом с долами. Универсальная винтовка. Стойкая к атмосферным воздействиям, легко чистится, кучность 0.7, а то и меньше, заводскими патронами вполне может выдать. Если ее еще на McMillan поставить: Однако 'голая' 'нержавейка' все портит. Нормальное покрытие, думаю, нигде в России на нее не нанесут... Остается только покраска импортными аэрозольными красителями типа Duracoat или Krilon, что, как мне кажется, добавит немало головной боли (ведь надо будет даже магазин красить 😊.
У модели с 'черным' стволом покрытие металлических частей, как мне кажется, потребует слишком тщательного ухода (при более-менее длительном пребывании в лесу/горах с дождиками-туманами).
Tikka T3 Tactical. Показалось, что это весьма неплохой вариант, не требующий вообще никаких первоначальных и срочных вложений. Стволы делают там же где и Sako; амеры говорят о стабильной кучности 0.5 - 0.7. Стойкое покрытие ствольной группы, покрытый тефлоном затвор из коррозионно-стойкой стали. В комплекте планка Пикатинни и компенсатор (не нужный, впрочем, на интересующем калибре). Ложа коротковата, но в целом не плоха, регулируемая. Думаю, что целесообразно заменить ее на МсMillan. В минусах - дурацкий торчащий пластиковый магазин (хотя можно заменить его на укороченный трех зарядный).
Удивило чье-то замечание на форуме ВВ о том, что после 3-4 выстрелов ствол перегревается, после чего идет явное ухудшение кучности. Ни у одного из американских владельцев винтовки, чьи сообщения я читал в форумах, такой проблемы не возникало: Кому верить, - не знаю:
Swiss Arms 970 HTR. Судя по всему, имеет очень качественный ствол. Отличное покрытие металлических поверхностей. Ложе сразу от McMillan (правда, не имеющее никаких регулировок 😊. Смущают две вещи. Баланс (с рук из этой винтовки, как мне показалось, стрелять будет более затруднительно, нежели из более громоздкой TRG-22 😊. А также тот факт, что стволы легко сменные; что, как мне кажется, снижает служебную надежность оружия. Интегрированный компенсатор также, IMO, на 308 не нужен (не регулируемый он, да и патрон не особо мощный); только головной боли при чистке добавится.
В результате пока остановился на Tikka T3 Tactical. Хочу сразу же заказать к ней укороченный магазин, и чуть позже - ложу А-5 от McMillan.
Однако червь сомнения не дает покоя. Не ошибся ли я с выбором: Выскажите, пожалуйста, свое мнение о тех моделях винтовок, которые я перечислил, с учетом предполагаемой цели их использования и в сравнении друг с другом.
С уважением,
Victor (k).
ИМХО. Если изредка (хотя бы) охота посмотрите Сако 75 варминт,но не ламинат а в дереве.потому как Вид у нее "охотничий",и полегче на 300 г.(мало ли по лесу пойдете а эти граммы аукнутся)
почему не включены в список Штеер и Рем 700?
22 ТРГ в отличие от 21 меня весьма напрягает своей точностью. С уважением Алексей
To Антон С.:
Сакко-75 Varmint отличная винтовка, даже в дереве. Однако вес в рассматриваемом случае вторичен (хотя, естественно, значение имеет, поскольку планируется с винтовкой бродить по лесам-полям, а не только перемещать в чехле от машины до стрелковой позиции). 'Охотничий' вид, соответственно, тоже на выбор никак не влияет. Планируется приобретение именно снайперской винтовки по разумной цене или доведение варминт модели до искомых характеристик.
To Хабаровск:
Рем 700 не далеко ушел по цене от Сако-75 варминт, а в некоторых вариантах и от Tikka T3 Tactical при худшем, IMO, качестве обработки поверхностей и худших характеристиках спуска. Ложа композитная, но, IMO, не лучший вариант. Жил бы не в Питере, а в Штатах, то тогда, естественно, взял бы Рем. Поменял ствол, УСМ и т.д., и получил винтовку что называется 'под себя'. В Российских реалиях, IMO, лучше получить максимально подходящий вариант 'из коробки'. А дальше тюнинговать, если потребуется, по мере сил и возможностей:
Что касается Штейр SBS-96 Tactical, то он, честно говоря, просто как-то выпал из поля зрения: В руках его не держал; в Питере в продаже не видел, только на витрине в Москве. Поскольку розовой бумажки тогда при себе не оказалось, то никаких впечатлений из серии 'к плечу вскинул, УСМ-ом пощелкал' не имеется. Что можете о нем сказать в сравнении с иными обсуждаемыми моделями?
Да, а что у TRG-22 с точностью? Амеры утверждают что до 0.25' выдает:
С уважением,
Victor (k).
Хабаровск
почему не включены в список Штеер и Рем 700?
22 ТРГ в отличие от 21 меня весьма напрягает своей точностью. С уважением Алексей
Уважаемый Алексей, вот эта Ваша фраза:
почему не включены в список Штеер и Рем 700? окончательно убедила меня в необходимости обратиться к Вам за профессиональным советом.
Эти две винтовки, да еще и Блазер LRS-2 не дают мне покоя(к финам я равнодушен)
Рассматриваю для себя уже предложенный конкретный ствол:
Ремингтон-40XBKS штучного исполнения в .308 WIN (могу сбросить его фотки на Ваш Р.М. или мыло, куда скажете.)
Блазер LRS-2 тоже в Киеве пообещали достать (его фото внизу Вам конечно знакомо)
Но очень притягивают стволы
http://www.steyr-mannlicher.com/index.php?id=624 http://www.steyr-mannlicher.com/index.php?id=622 http://www.steyr-mannlicher.com/index.php?id=623
А подскажите поржалуйста, доводилось ли Вам стрелять из них? Особенно последний завораживает.
Просто у меня нет информации по Штейр SBS-96, а Вы им пользуетесь. Я догадываюсь, что ствол классный, но расскажите пожалуйста о достоинствах и отличиях этих Штейров. Мои требования к винтовке на открытом мною топике
http://guns.allzip.org/topic/2/138176.html
С большим уважением к стрелку-профессионалу, Дмитрий.
------------------
Ахтунг, фойа«P»«BR»
Victor#k
To Антон С.:
Рем 700 не далеко ушел по цене от Сако-75 варминт, а в некоторых вариантах и от Tikka T3 Tactical при худшем, IMO, качестве обработки поверхностей и худших характеристиках спуска. Ложа композитная, но, IMO, не лучший вариант. Жил бы не в Питере, а в Штатах, то тогда, естественно, взял бы Рем. Поменял ствол, УСМ и т.д., и получил винтовку что называется 'под себя'.
Ну из этих трех Рем 700 самый дешевый.А взяв 700 Варминт зачем Вам менять ствол.есть желание поменяйте УСМ.
А если Вы живете В Питере ,то с выбором все гораздо проще.
To Антон С.:
Имел в виду именно 'варминт'. О смене ствола упомянул просто к слову. На мой, субъективный, взгляд, качество изготовления рядового Рем 700 варминт хуже, чем той же Сако-75 варминт (что, впрочем, не мешает Рему радовать своих владельцев точностью). Для Российского владельца выбор прост - либо беру Рем и в перспективе меняю УСМ, либо, например, Сако-75 варминт и в перспективе меняю ложу (если, естественно, УСМ и ложа владельца чем-то не устраивают). Кому что кажется более важным. Для американца рядовой Рем-700 может служить дешевой заготовкой; у нас с учетом цены изделия, доехавшего из-за океана, и массой проблем с деталями и узлами для апгрейда (о мастерских уже и не говорю) об этом речь не идет. Лично для меня финики с их, например, Сако-75 варминт кажутся более предпочтительным вариантом именно из-за более высоко качества изготовления при небольшой разнице в цене. А ложу композитную можно заказать и позже. Можете сказать, что совокупная цена получившейся винтовки будет значительно выше... Да, ну так и винтовка уже будет несколько иной: Кроме того, на мой выбор частично влияет и то, что у меня имеется возможность приобрести Сако или Тикку со скидкой (впрочем как и Swiss Arms) 😊
Что касается выбора варминт/снайперских винтовок в Питере, так он, IMO, хоть и не мал, но не такой уж и большой:
То Хабаровск:
Почитал ветку по данной Вами ссылке. Посмотрел отзывы американцев.
По единогласному мнению оружие точное. Минусы: ложа, которую сразу же стоит заменить на достаточно дорогой McMillan, алюминиевые ресивер (не ясно, на всех ли модификациях) и планка Вивера, несколько легок ствол, сложная конструкция затвора.
У Вас, как у владельца, нарекания насколько я понял, нет. Для формирования хоть какого-то собственного мнения, видимо, придется наведаться в столицу нашей Родины и пощупать собственными руками: Ресивер и планка Вивера у Вашего экземпляра стальные или алюминиевые?
Ваше замечание относительно точности ТРГ-22 так и осталось для меня не совсем понятным: Если не затруднит, то поясните, что имели ввиду:
С уважением,
Victor (k).
Штеер весьма точная бюджетная винтовка, не уверен в целесообразности замены ложи, как и в том что алюминиевая шина добавит точности.
Ресивер вроде бы стальной, но как то меня не напрягает мысль и о алюминии, на БР винтовках ведь алюминиевые ресиверы никого особо не смущают.
С ТРГ 22 у меня проблема, оно не стреляет толком, а 21 полминуты дает практически на любой дистанции, это подтвержает мнение и снижении качества стволов ТРГ в последнее время. С уважением Алексей
To Хабаровск:
Спасибо за рекомендации, Алексей. При первой же поездке в Москву покручу Штейр в руках.
Что касается легкосплавных ресиверов, то не люблю я их просто: Понимаю, когда легкий сплав ставят на специально облегченные винтовки, но вот на обычные варминт/снайперские: Возможно, ничего страшного в этом и нет, но это чисто субъективное отношение. Кстати, всегда интересовал вопрос - почему не образуется электропара, с последующим ускоренным окислением металлов, при посадке стального ствола в легкосплавный ресивер?
А с ТРГ-22 расстроили. Был о ней лучшего мнения. Хотя, теоретически, просто мог попасться такой ствол: Винтовка ведь валовая, серийная: Тем не менее, имеющие огромный выбор оружия на прилавках американцы ставят TRG в один ряд с AW, отмечая при этом чуть лучшую эргономику ложи у первой. На проблемы с точностью жалоб (в форумах) не замечал. Хотя один раз мелькнуло замечание о том, что качество стволов снизилось: Во всяком случае, после Вашего сообщения играть в игру 'повезет-не повезет' лично у меня желание резко уменьшилось:
С уважением,
Victor (k).
Сергей ССВ писал о том как Чехия заключив контракт на поставку ТРГ свернуло заказ после получения первой партии винтовок, именно из-за качества/точности стволов.
Хотя есть выдающиеся по точности образцы, например у Комка. С уважением Алексей
Victor#k
To Хабаровск:
Кстати, всегда интересовал вопрос - почему не образуется электропара, с последующим ускоренным окислением металлов, при посадке стального ствола в легкосплавный ресивер?
Это Вам Лендроверы навеяли ? 😀
То Антон С.:
Нет, различное снаряжение для спусков под воду и использования в воде. Оружие ведь тоже может использоваться в условиях влажного климата морских прибрежных районов..
Судя по Вашей веселой реакции на вопрос, делаю вывод, что ответ на него Вы точно знаете. Может быть тогда его и дадите? Возможно, это не только мне интресно.
С уважением,
Victor (k).
Просто эта проблема заботит владельцев Лендроверов,которые в курсе электрохимических процессов .Не думая что к оружию это имеет отношение
Антон С
Просто эта проблема заботит владельцев Лендроверов,которые в курсе электрохимических процессов .Не думая что к оружию это имеет отношение
Лично меня, как владельца Ленд Ровера электрохимические процессы абсолютно не интересуют.