Начитался в инете про стрельбу на дальние расстояния и естественно возник вопрос: А можно ли в нашем отечестве приобрести ствол в калибре 6.5-284, который дает лучший результат при стрельбе на 1000 ярдов? И как с патронами - в наших магазинах их не видно.
Сэр Эндрю, Вы отстали от жизни со своей мосинкой 😊
У Глухаря давно этот калибр есть. И поглядеть на него можно вживую. Если приедешь на соревнования по бенчресту
http://guns.allzip.org/topic/91/147992.html
в моём посте описание винтовки Олега Рогожина. В этом калибре продавался Келбли в "Зверобое". Патронов фабоичных к этому калибру вроде вообще нет и не было никогда. С уважением Алексей
Нет Алексей норма делает заводской патрон!
Пуля вроде Бергер. Которая используется
в их птроне 6.5х55Норма даймонд лайн,Банна.
Если я ничего не путаю, видел их на Головинке по 5 евро за штуку.
Только мне кажется не в каждый ствол они влезут. В мой вот заводская гильза Лапуа не лезет.
Вот невижу я смысла покупать в магазине тагого рода патроны.....ну нет таких людей которые покупают себе ройлс-ройлс и спрашивают о расходе бензина.....я на 90% уверен что если ты берешь БР винтовку то:
1. Ты уже смерился с тем что будешь заниматся релоудом.
2. Скорей всего такой специфичный патрон как х284 вообще невозможно толком изготовить в промышленных условиях. Чтоб стрелял стабильно из всех винтовок.
3. А какже подбор пули и навески, кола, обточки дульца...без всего этого невозможно реализовать потенциал БР винтовки.
А вот ещё вопрос? а заводские винтовки в 6,5х284 бывают? Чегото я не видел.
ИМХО не выгодно их на поток ставить. Не распространен калибр
ФЭСЭто странно. На Кабеласе про этот калибр тоже какая-то путаница. Гильза видать нестандартная.
Если я ничего не путаю, видел их на Головинке по 5 евро за штуку.
Только мне кажется не в каждый ствол они влезут. В мой вот заводская гильза Лапуа не лезет.
Андрей, вот была тема по этому патрону.. http://guns.allzip.org/topic/2/82407.html
Кое-что проясняется...
TSVМне казалось у Геннадия Михайловича 6РРС тоже неплохой калибр. А приехать я бы с удовольствием, но в качестве болельщика (за 6.5-284).
Сэр Эндрю, Вы отстали от жизни со своей мосинкой 😊
У Глухаря давно этот калибр есть. И поглядеть на него можно вживую. Если приедешь на соревнования по бенчресту
AndyGr
А приехать я бы с удовольствием, но в качестве болельщика (за 6.5-284)
Эта возможность тебе представится 5 августа 😊
Когда будут проводиться соревнования по бенчресту.
6.5 там будет представлен во всей своей красе
Гильза 6РРС раза так в 2 меньше по объему, чем 284 гильза
6.5-284 переделанный 30-06 под 6.5 мм пулю. С уважением Алексей
Хабаровск
6.5-284 переделанный 30-06 под 6.5 мм пулю. С уважением Алексей
Рассказывать неинтересно.
Интереснее увидеть его вблизи.
Гильза здорова, и из нее длиннющая пуля торчит
Впечатляет после 223 😊
Хабаровск
6.5-284 переделанный 30-06 под 6.5 мм пулю. С уважением Алексей
Леша, немножко не так.
Ну я так для простоты ответил. 30-06 не папа а дед=)), папа .284 который и есть модификация 30-06 по длине углу плеч и пуле. С уважением Алексей
DBoronin
А вот ещё вопрос? а заводские винтовки в 6,5х284 бывают? Чегото я не видел.
Это американский дальнобойный калибр. В Европе его почти что аналог .270WSM, или 7 мм WSM. А такие винтовки есть.
WSM - Winchester Short Magnum, куда уж более американское? И при чем здесь Европа?
Под .270WSM можно хотя бы винтовку финскую купить и патроны в Москве. А под 6,5-284 нету ничего. Только из Америки.
Те что из Америки стреляют так, что все остальные горестно вздыхают. С уважением Алексей
AndyGrЭто американский дальнобойный калибр. В Европе его почти что аналог .270WSM, или 7 мм WSM. А такие винтовки есть.
Это Вы с чего взяли что они аналоги?
Насколько я понял по тому, что нарыл в инете, .270WSM ближе других патронов к 6.5-284 по геометрии пули и гильзы, количеству и скорости горения рекомендуемого пороха, по результатам на 1000 ярдов.
Конечно это не полный аналог, но если не он то какой?
AndyGr
по результатам на 1000 ярдов.
А вот тут поподробней пожалуйста?
На Американском сайте про 6-е калибры 3 лучшие группы США на 1000 ярдов такие: 1я - 7ммWSM, 2я и 3я - 6,5-284
Отсюда я решил, что 7ммWSM (=.270WSM) тоже калибр неплохой.
А ССылку 😞
Хотя если разговор про одну группу то это неочем не говорит. Могла случайно залететь.
Речь там не о случайной группе, а о результатах турниров США за всю историю стрельбы на 1000 ярдов.
Это здесь: в категории Williamsport Light Gun самая меньшая группа 4.79" принадлежит калибру 7WSM.
http://www.6mmbr.com/SixFive284.html
Это напечатано между двумя фотографиями парня с красной винтовкой
Вчера, в целях проведения работы над ошибками, посетил закрытый тир.
В результате была подобрана комбинация патрона выдающая стабильные неплохие группы. Условия: 100 метров, стрельба с упора (спасибо Али - Бабе), группы по 5 выстрелов. Та что в квадратной рамке - патрон "не той системы". 
ФЭСу спасибо за пост. Кучность потрясающая! Похоже лет через десять этот калибр заменит многие популярные сейчас.
Конечно если удастся решить проблему, что он выжигает пульный вход за 700 выстрелов.
Он не выжигает пульный вход за 700 выстрелов. Потеря кучности идет после 1200-1500 выстрелов, да и то без молликота.
На американском сайте как раз идет обсуждение как продлить жизнь ствола до 1200-1500 выстрелов, хотя пессимистический прогноз все же 700, если я правильно понял. Про чудесное действие моликота я не читал, хотя возможно это так и есть.
Все зависит не только от калибра. Если в известном "сжигателе стволов" .220Swift не работать на предельных 1340 м/с, а стрелять например на 1150 м/с (что по моему опыту дает стабильно точные результаты), то живучесть ствола возрастет значительно, предположу что вдвое.
То же и с 6.5-284, при рекомендованных американцами 53 гран, Олег работает 50 гран, что оптимально именно для его винтовки, и смею думать что и ресурс будет за 1500 выстрелов при таких давлениях.
С уважением Алексей
Хабаровск
Все зависит не только от калибра. Если в известном "сжигателе стволов" .220Swift не работать на предельных 1340 м/с, а стрелять например на 1150 м/с (что по моему опыту дает стабильно точные результаты), то живучесть ствола возрастет значительно, предположу что вдвое.То же и с 6.5-284, при рекомендованных американцами 53 гран, Олег работает 50 гран, что оптимально именно для его винтовки, и смею думать что и ресурс будет за 1500 выстрелов при таких давлениях.
С уважением Алексей
700, 1000, 1300 выстрелов, а кто спалил, хоть один ствол?
Американцы, имеют возможность, менять их как перчатки, вот и разговоры, отсюдова.
А что не приводите данные о продлени срока службы:
Моликотом, обрезкой ствола, умеренным зарядом.
Да и борьба за десятки дюйма на 1000 ярдов или за десятки миллиметра на 100 ярдов, это не наши условия (пока), думаю стрелок и не помет разницу рассеевания после 1300 и после 1700.
Интересен вопрос можно ли заказать для прикола ствол в таком калибре на заводе Молот, Вятские поляны. В качестве перестволеного Маузера в экономическом классе. Маузеровский затвор идеально подошел бы.
AndyGr
Интересен вопрос можно ли заказать для прикола ствол в таком калибре на заводе Молот, Вятские поляны. В качестве перестволеного Маузера в экономическом классе. Маузеровский затвор идеально подошел бы.
они такого калибра(патрона) не знают 😊
SerVSВ прошлом году я звонил их лучшему мастеру и спрашивал про .243 калибр. Мастер сказал мне - "Дайте точные размеры и мы сделаем." Из этого я заключил, что не перевелись еще на Русской земле...они такого калибра(патрона) не знают 😊
Правда тогда меня остановило то, что их ОТК на все стволы ставит метку в патроннике в соответствии с Российским законодательством.
AndyGr
Интересен вопрос можно ли заказать для прикола ствол в таком калибре на заводе Молот, Вятские поляны. В качестве перестволеного Маузера в экономическом классе. Маузеровский затвор идеально подошел бы.
Что не приехал на соревнования?
Поглядел бы на ствол, на ресивер. Глядишь, сразу и вопросы отпали бы о заказе чего-либо на Молоте 😊
На импортном все детальки полированы, а что сделает Молот и как оно будет вворачиваться?
TSVЧто не приехал на соревнования?
Поглядел бы на ствол, на ресивер. Глядишь, сразу и вопросы отпали бы о заказе чего-либо на Молоте 😊На импортном все детальки полированы, а что сделает Молот и как оно будет вворачиваться?
Не смог приехать по семейным. Жена уехала в командировку и меня оставила с детьми. Но я бы на своей Российской машинке не забуксовал там на Российских дорогах. Жалко, что не смог поехать, честно скажу.
А по поводу заказа на Молоте - почему бы нет? Калибр 6.5-284 изобретен в Америке 5 лет назад. Если бы о нем знали в 19 веке, то в 20м воевали бы только в этом калибре. Теперь его должны делать везде, в том числе и в России.
AndyGrНе смог приехать по семейным. Жена уехала в командировку и меня оставила с детьми. Но я бы на своей Российской машинке не забуксовал там на Российских дорогах. Жалко, что не смог поехать, честно скажу.
А по поводу заказа на Молоте - почему бы нет? Калибр 6.5-284 изобретен в Америке 5 лет назад. Если бы о нем знали в 19 веке, то в 20м воевали бы только в этом калибре. Теперь его должны делать везде, в том числе и в России.
Да ладно - "с детьми" 😊
Скажет тоже. Кто не знает, тот ведь действительно поверит 😛
Дитё наверное жениться уже собирается 😀
Если даже Молот и сделает 6.5-284, то он его сертифицировать будет еще незнамо сколько. После чего наделает в патроннике дырок и за этот дуршлаг заломит цену как на космический корабль.
После их меток, резанных фрезой, оружие надо не покупать, а об хребтину им ломать. По башке. Чтобы думали, где надо ставить метки, а где нет.
Если патрон не военный, то какого хрена оружие поганить дырками?
TSVЯ видел как-то Молотовские стволы и без меток, так что вопрос наверное обсуждаемый.Да ладно - "с детьми" 😊
Скажет тоже. Кто не знает, тот ведь действительно поверит 😛
Дитё наверное жениться уже собирается 😀Если даже Молот и сделает 6.5-284, то он его сертифицировать будет еще незнамо сколько. После чего наделает в патроннике дырок и за этот дуршлаг заломит цену как на космический корабль.
После их меток, резанных фрезой, оружие надо не покупать, а об хребтину им ломать. По башке. Чтобы думали, где надо ставить метки, а где нет.
Если патрон не военный, то какого хрена оружие поганить дырками?
Ты бы дал размеры для 6.5-284: калибры по полям и по нарезам, твист. А я на неделе позвоню на Молот.
Выскажу некоторое свое мнение...
1. Почему этот патрон практически не применяется в военных целах, да и аналогичные БР патроны. Да потому, что они являясь исключительно точными, так же и исключительно капризны к настройке и подбору компонентов. Не будет БР патрон одинаково работать при -20С и +20С. К БР калибрам начинают осторожно присматриватся элитные снайперские подразделения и за рубежом да и у нас. Но это совсем другая тема.
2. Не сделает Молот ничего путного в БР теме. Если уж охото поиметь БР ствол надо обращатся в другие места. Я думаю для Молота задачей максимум будет сделать массовый полуминутный варминтовский болт, чего нибудь типа ремингтона или чезетки в 308 калибре.
inoks
Нет Алексей норма делает заводской патрон!
Пуля вроде Бергер. Которая используется
в их птроне 6.5х55Норма даймонд лайн,Банна.
Глеб, ты прав по поводу Нормы, только пули, которыми комплектуются эти патроны 2-х видов:7,8 г\120 гр Nosler BST
и более удлиненная 9,1 г\140 гр SP
Может кто-нибудь подскажет размер ствола по нарезам? Никак не найду.
По полям размер ясен 6,50мм (.256 DIA)
Про пулю тоже ясно 6,70мм (.264 DIA)
Твист похоже 20,3см (1 на 8") или 22,9см (1 на 9")
AndyGr
Может кто-нибудь подскажет размер ствола по нарезам? Никак не найду.По полям размер ясен 6,50мм (.256 DIA)
Про пулю тоже ясно 6,70мм (.264 DIA)
Вычти одно из другого вот и получишь нужные тебе нарезы.
Не занимайся ерундой. Не будет тебе никто делать ствол по твоим прихотям. У них нет лицензии и сертификата на изготовление таких стволов.
Да и делать они их не умеют.
Весьма вероятно что для виду изогнут пальцы, а потом просто уйдут в тину и не дождешься от них никакого ответа.
Или просто сходу заломят на него цену как на Шаттл
TSVВычти одно из другого вот и получишь нужные тебе нарезы.
Не занимайся ерундой. Не будет тебе никто делать ствол по твоим прихотям. У них нет лицензии и сертификата на изготовление таких стволов.
Да и делать они их не умеют.
Весьма вероятно что для виду изогнут пальцы, а потом просто уйдут в тину и не дождешься от них никакого ответа.
Или просто сходу заломят на него цену как на Шаттл
нет они просто купят готовый ствол за границей и поставят его на Лося или Сайгу, вот и получится "хорошая" винтовка. 😊
------------------
С ув.Сергей
SerVS
нет они просто купят готовый ствол за границей и поставят его на Лося или Сайгу, вот и получится "хорошая" винтовка. 😊
Не купят.
Им лень это делать
Да и готовое изделие им запретят продавать
Господа, речь идет о размере ствола по нарезам. Если знаете - дайте цифры.
AndyGr
Господа, речь идет о размере ствола по нарезам. Если знаете - дайте цифры.
Ты же сам его указал - диаметр пули
Накинь еще пяток сотых миллиметра и все.
Удивительно, но диаметр по нарезам как-будто равен диаметру пули! Хотя может быть пуля .264 Dia так только обозначаается, а по диаметру она меньше.