Remington 700 и его Затворная группа.

yakudza949

Приветствую!
Слышал и читал много раз - качество Полицаек лучше, чем простых СПС.
Правда это или вымысел, если правда, то в чём лучше?

А интересует именно качество затворной группы, легендарного, простого и надёжного - Rem 700.
Если брать под перествол - есть ли разница, между Law Enforsement и остальными?


С ув.Александр

стрелок1967

из нержавейки затворная группа Рема 700 будет лучше.

HUNTER 005

А можно присоединится к вопросу и спросить за Christensen arms тоже?

Нормальный там ресивер или нет?

У меня на christensen arms номер стоит на ресивере, поменять не получится 😞

единственное затвор можно другой, но затвор ОРСИС наверное не пойдет на стандартный РЕМ Long action?

yakudza949

стрелок1967
из нержавейки затворная группа Рема 700 будет лучше.
Ладно - в нержавейке есть VTR, Varmint SF, и есть XCR. Разницы разве нет?

Опять же - чем лучше-то, от "чОрного"?

НСК-И

А интересует именно качество затворной группы,
http://www.remingtoncustom.com/TargetTactical_40xb.aspx
У сороковых моделей ЗГ мощнее,больше мяса.Идеальная для перествола под любой контур.ИМХО

yakudza949

НСК-И
У сороковых моделей ЗГ мощнее,больше мяса
Я про неё, кстати забыл.
Тока - Ремов много разных и хороших, а этого - "днём с огнём" ...
Но - вариант хороший.

стрелок1967

Имею рем 40ХS тактика ресивер мясистый,из нержавейки,качество отменное, лапа отдачи толстая(8мм) ,думаю что лучший из Ремов 700.

спросить за Christensen arms
У вас хороший, ресивер и болт,так что вам повезло. Вопрос почему так дорого стоит винтовка это не известно.

Андрей К

Таки считаете, что например, из 10тысяч ствольных коробок и затворов, все 10тыс не могут быть одинаково-идеальными? Т.е. на сборке сидит такая тетя или дядя-негр и промеряет детальки на стенде и с помощью ручного измерительного инструмента, а затем по результатам промеров, кладет идеальные - в левый ящик, а те которые "так себе" - в правый? Потом из левого ящика собирают одни, а из правого другие (всякие SPS).. Так? 😊
Если так, то нас уже двое!.. 😛 😊

HUNTER 005

стрелок1967
Имею рем 40ХS тактика ресивер мясистей и качество отменное,думаю что лучший из Ремов 700.
У вас хороший ресивер и болт,так что вам повезло. Вопрос почему так дорого стоит винтовка это не известно.

Спасибо! Я ее дешего взял новую 😛 вот все никак магнитиком не проверю титан или нержавейка в тефлоне? 😊 Она в родном пластике за 100$ не стреляет совсем. Вот сейчас переложу проверим нет так перестволим!

yakudza949

Андрей К
из левого ящика собирают одни, а из правого другие (всякие SPS)
Ну дык - "терзают смутные сомнения" (с) а хочется всё же знать правду.

Тем более есть люди, кто занимается перестволами, изготовлением и ремонтами - которые, могли бы сказать точнее, ибо через их руки прошло много всего. Так сказать - развеять сомнения, ну или, их усугубить. 😛

ub3t

Не знаю, насчет 40xs, а вот 40xb, как-то не очень впечатлил, в сравнении с той же SPS-кой. Резьба (крепление ложа) в ресивере, была сорвана еще в магазине..Причем обе. Да и "мяса" если и больше то не намного. А вот ствол, да, тут разница была заметна.

НСК-И

а вот 40xb, как-то не очень впечатлил, в сравнении с той же SPS-кой. Резьба (крепление ложа) в ресивере, была сорвана еще в магазине..Причем обе.
Может к нам брак гонят?Встречаю уже второй случай брака именно на этой модели.В первом случае при осмотре бороскопом ствола были выявлены грубые косяки в обработке канала ствола,один нарез был очень грубо закоцан.Складывается впечатление,что ОТК делает контрольный осмотр и все что не проходит ,уходит налево 😊

НСК-И

а вот 40xb, как-то не очень впечатлил,
Интересует информация по отверстиям в рессивере(под планку),там на сквозь просверлено или отверстия глухие?Особенно в передней части,где резьба?Может кто подскажет?

ub3t

Насколько помню, дырки не сквозные (карабин уже продал ). Челоевеку позвонил, уточнил, дырок не видит.

стрелок1967

отверстиям в рессивере
Сквозные все четыре под резьбу больше чем стандартном

DBoronin

Ваще насколько я помню 40 и 700 это два разных ресивера.
Варианты от полицаек и всяких хс саиые прикольные по качеству, в один ряд с ними из нержавейки всякие там сандеры.
Хороши также варминты, у меня какраз варминт.
Хуже всех по мне это какоаз спс всякие.

yakudza949

DBoronin
Ваще насколько я помню 40 и 700 это два разных ресивера
Да, это так, и к тому же их вообще не видно в продаже.

Хороши также варминты, у меня какраз варминт.
Ты имеешь ввиду бывшую VLS ?

НСК-И

Сквозные все четыре под резьбу больше чем стандартном
Да,болты там больше по размеру чем у обычных.Напрягает один момент,сейчас все садят планку на клей,если болты сквозные есть большая вероятность,что клей попадет на резьбу ствола и тогда про замену(перествол)можно забыть,при откручивании ствола клей убьет резьбу рессивера.(проверено)

DBoronin

yakudza949
Ты имеешь ввиду бывшую VLS ?

Да, у меня всл.
Ну как она у меня эксплуатируется ты вкурсе.

Но больше всего мне нравятся хс групы. Мне вообще хс ремы нравятся.

Влс чем плохи так это тем что они практически без защитного покрытия и чуть что ржавеют. Ничего критичного но неприятно.

стрелок1967

если болты сквозные есть большая вероятность,что клей попадет на резьбу ствола
Первый болт сто на ресивере возле ствола укорачивается до тех размеров чтоб резьбу не заминал и клеем не мажется.

НСК-И


Первый болт сто на ресивере возле ствола укорачивается до тех размеров чтоб резьбу не заминал и клеем не мажется.
Это понятно всё,так и нужно делать.Но после покупки хочется все разобрать и правильно собрать.Но если планка стоит,тогда возникают вопросы 😊кто и как её поставил 😊
В идеале открутить ствол,промыть,правильно смазать в нужных местах и закрутить с нужным усилием,а потом уже заняться планкой(вклейкой).

стрелок1967

Но если планка стоит
Я на 40 планку снимал и сам весь рем разбирал и все собирал заново

OLD2

yakudza949
Приветствую!
Слышал и читал много раз - качество Полицаек лучше, чем простых СПС.
Правда это или вымысел, если правда, то в чём лучше?

С ув.Александр

Тож тут много слышал, но Имхо, никакой разницы не меж ними нет.
Ложи, понятно там.... и усм чуть разные.
Все остальное, похоже идентичное. Да и стреляют одинаково.
Если брать с новья, то однозначно, самый дешёвый СПС и менять ложу на нужную.

yakudza949

OLD2
и менять ложу на нужную.
😀 Олег, это предусмотрено заводом изготовителем. 😀


То Boronin
Дима - Спасибо за подсказку про рессивер, и подачу с АИ магазина - как вижу , сразу тебя вспоминаю, а то так бы и "дрюкался". 😛

про покрытие..- это не страшно, ибо болт после леса иногда покрывался налётом - так я его воронилкой, или тефлоном иногда мажу/пшикаю.
Надёжность и простота нужна, за что и люблю Рем.

HUNTER 005

Картинка есть, что пилить дремелем?

С Уважением.

yakudza949

HUNTER 005
Картинка есть, что пилить дремелем?
Есть. 😊

HUNTER 005

yakudza949
Есть. 😊

Спасибо!

Ps На LA расстояние до болтика меньше вашего распила 😀

С Уважением.

sk

Нет брак сюда не гонят.
Мне рассказывал человек работавший на ремингтоне, у них есть принцип нового инструмента)), например новой фрезой возможно сделать ну например 5 отверстий, первое сверлитсЯ в спортивных моделях, второе топы типа сендеро, полицайка, третье варминт модели и тд, последний проход на СПС 😊 потом фрезы или утилизируются или отправляются на заточку.
И да, допуски разные на сендеро и на СПС.

yakudza949

sk
И да, допуски разные на сендеро и на СПС.
Арчил, а XCR к чему относится? 😊

sk

:) ну не к СПС точно)))
Вообще у амеров все просто надо смотреть ценовой диапазон в линейке)

DBoronin

Полность согласен, ценник в сша вполне корелируется с разницей в качестве.

headshot

sk
Мне рассказывал человек работавший на ремингтоне, у них есть принцип нового инструмента)), например новой фрезой возможно сделать ну например 5 отверстий, первое сверлитсЯ в спортивных моделях, второе топы типа сендеро, полицайка, третье варминт модели и тд, последний проход на СПС
Как Вы себе это представляете в условиях поточного производства? Условно-у одной фрезы ресурс 5 отверстий, у следующего метчика 3, дальше сверло с ресурсом 7 отверстий и как подгадать нужную последовательность? ИМХО делается все на одной линии, может на двух- нержу отдельно от черняги. Т.е. железо на все модели одинаково обрабатывается, разница в покрытиях и ложах ну и маркетинг. Разницы нет как стреляет винтовка из коробки- что XCR что SPS.

sk

Не соглашусь. Технически это не сложно)) разница есть и в стрельбе и в допусках.

alien61

винты на 40х и ХВ - 8-40, больше обычных.
у меня есть и 40х и полицайка и спсы... качество изготовление очень отличается, а результаты стрельбы - нет. все могут полугла стрельнуть, меньше - только если перестволить. переставленные стреляют группы одинаково.

chico777

... качество изготовление очень отличается, а результаты стрельбы - нет. все могут полугла стрельнуть

Ценный опыт, будем знать. Так что,нет смысла брать Ха-эску вместо полицайки? Ха-эс гарантирует полминуты, а полицайка- танцы с бубнами скорее всего потребуются. И какой пульный вход у Ха-эски?

------------------
Если бы у Иисуса был пистолет, он бы сейчас был жив.

стрелок1967

40XS тоже гарантирует и не по трем,
Имею и ХС и РЕМ у рема мне затвор нравится больше может потому что 40.

OLD2

sk
Нет брак сюда не гонят.
Мне рассказывал человек работавший на ремингтоне, у них есть принцип нового инструмента)), например новой фрезой возможно сделать ну например 5 отверстий, первое сверлитсЯ в спортивных моделях, второе топы типа сендеро, полицайка, третье варминт модели и тд, последний проход на СПС 😊 потом фрезы или утилизируются или отправляются на заточку.
И да, допуски разные на сендеро и на СПС.

На байку похоже.
Такой "сложно-технологич". подход возможен где нить на цыганском производстве джинсов 😊возможно . Но тож не уверен.
В цивилизованном механическом , в т.ч. и оружейном, наверняка есть четко оговренные стандартами "допуски и посадки" под которые подгоняюцца все железяки , имеющие понятную карточку технол. процесса. За стандартами- брак, а не третий сорт для СПС 😊 .
И вроде где то говорилось, что на "продвинутые" модели для спорта, рем стволы просто на стороне покупает, где технологии иные и материалы, а не принцип "нового инструмента" рулит

OLD2

yakudza949
😀 Олег, это предусмотрено заводом изготовителем. 😀

.

Таки да 😀
По сути, и своей стоимостью полицайка от СПС отличается тока стоимостью обвеса .
Щитано уже и пересчитано.
Если предполагается улучшайзинг ( а он 100 пудов предполагается у пользователей этого раздела)
Нет никакого смысла покупать полицайку, т.к. один фиг ложа+ УСМ на замену, тока дороже обходится, чем при таком же апргрейде СПСа.
Стреляют они , повторюсь все одинаково, это наверно щас уже ни для кого не секрет 😊
Что СПС, что любая другая качерга с цифрой 700 в названии.
Пусть даже она их нержавейки и с брюликом на ручке затвора 😊
Загоняться на "буйство моделей" есть смысл , если исключено рукосуйство и нужна "винтовка из коробки".
Кстати и вероятность попасть на "нестреляющую " все те же магические 50/50 😊
что у XCR , что у СПС.


Исключение, тока полукастомные модели, типа 40
или клоны рема других производителей.
Они да, другие и лучше.
Но там и ценник другой.

ИМХО все.

HUNTER 005

если по цене расскидать, то Christensen arms из серийныx самый отборный должен быть и первыми на развертке бланки-лейнеры у них 😀

А если серьезно то у рема несколько фабрик и та которая в Нью-йорке делает всю недорогую чермет группу-ствол огромными партиями.

HUNTER 005

Почти у каждого американца владеющего оружием есть рем в шкафу 😊
кажется они уже более 5 миллионов сделали и прололжают клепать.
А у нас есть калаш или ОРСИС у всеx?

MARK 01

А у нас есть калаш или ОРСИС у всеx?
Ну с первым у нас в стране проблем нет, у очень многих АКМ))
А второе не всем по карману)

yakudza949

MARK 01
Ну с первым у нас в стране проблем нет, у очень многих АКМ
Это вообще не показатель, ибо зависит сильно от менталитета граждан, и культуры, или культивирования оружия.


И немного по теме:
Очень хотелось бы услышать людей, кто занимался перестволами, а это Геннадий Михайлович, Алексей Сорокин, Влада Лобаева. Думаю, им есть, что сказать, про ЗГ Рема. 😊