Парни, прошу сильно не пинать и не ругать, а понять и простить.
В общем, довелось осенью прошлого года пострелять на дальнюю дистанцию - чуть более 800 м.
Что было использовано:
1. Винтовка - Тигр тип СВД (СОК-5.Сб-01). (См. в моем профайле).
2. Прицел - ПСО-1М2 Белорусского производства.
3. Сошки - С-1.
4. Стрелковый стол - вот такой:
5. Патроны - Барнаул, оболочка и полуоболочка.
6. Мишень - бетонный блок. Рядом для наглядности стоит мишень ISPC и на самом блоке лежит обычный строительный степлер.
Погода была замечательная, прохладно, можно сказать холодно, ветра не было, видимость отличная.
Сделал порядка 30 выстрелов на разные дистанции - от 200 до 800 м. по различным мишеням, в бетонный блок на 800 м. несколько раз попал, сам офигел от этого, однако есть свидетели.
Недавно решил повторить, но уже не стрельбой по блоку, а стрельбой по мишени, для чего использовали стандартную поясную мишень ISPC. Для корректировки стрельбы недалеко от мишени посадили корректировщика с рацией и зрительной трубой, безопасность корректировщика, разумеется, была соблюдена.
Погодные условия были гораздо хуже, чем в первый раз, было жарко, около 26-27 град., яркое солнце, ветер боковой, небольшой, но с порывами, начали стрелять около 11 час.
Результат, честно говоря, меня огорчил, всего сделал порядка 40 выстрелов, попасть в мишень удалось лишь 1 раз Барнаульской полуоболочкой (левый нижний угол), но потом эта пачка кончилась.
Для себя сделал несколько выводов:
ПСО-1М2, не смотря на все его недостатки и нелюбовь у стрелкового сообщества все же неплохой прицел. Контрастную белую мишень на зеленом фоне я в этот 4х кратный прицел, на удивление видел довольно четко, мог выбрать на мишени точку (голова, шея, плечо, грудь и т.п.), по которой надо было прицеливаться. Сеткой ПСО прицеливаться все же гораздо удобнее, чем Милдот. Вершинкой угольника ПСО можно выцелить даже очень малоразмерную цель, главное, чтобы она вообще была видна. Поправки вводить гораздо легче и быстрее. С собой брал еще одну винтовку КО-91/30МС, там у меня переменник с сеткой Милдот, но прикинув на баллистическом калькуляторе дистанцию и клики, решил вообще эту винтовку из чехла не доставать.
По окончании стрельбы осталось несколько патронов, первым же выстрелом поразил металлическую грудную мишень на дистанции 500 м. (звук попадания пули).
Буду пробовать еще покорить дистанцию в 800 м., но для этого нужен большой картонный щит, дабы можно было привязаться к чему-то, а не наблюдать попадания по всплескам земли, ну и погода, а также психологический настрой делают свое дело.
Если я смогу достаточно уверенно поражать поясную мишень на такой дистанции, то буду просто счастлив, о куче речь не идет, лишь бы большинство пуль остались в пределах мишени. Вот такую ставлю себе задачу и еще раз прошу, сильно не пинать, на истину в последней инстанции не претендую, спорить не хочу, просто поделился с вами своим небольшим опытом стрельбы на дальнюю дистанцию.
В СССР проводились в рамках Первенства Вооруженных сил СССР соревнования по стрельбе из СВД с открытого прицела, по ростовой мишени на 700 м. Из 30 выстрелов первое место было 27 попаданий. (По памяти, со слов участника МСМК Селезнева Г.Г.)
Буду пробовать еще покорить дистанцию в 800 м., но для этого нужен большой картонный щит, дабы можно было привязаться к чему-то, а не наблюдать попадания по всплескам земли
идеальный вариант - отчетливо видимый гонг нужным размером на фоне пулезащитного вала. очень наглядно видны как промахи, так и попадания.
вот 15 крат. Гонг размером 17х36 см. для 4-крат уменьшите видимый размер в уме еще как минимум втрое...
требуются хорошее зрение для работы на такую дистанцию.
------------------
с уважением P2.
Видел неделю назад, как два мальчишки (школьники) струляли из обычной трехи с барнаулом на кило, в габарит цели 1х1м, 5 раз из 5ти подряд, без промахов. Сами себя наводили через трубу...
AllradС открытого наверно?
Видел неделю назад, как два мальчишки (школьники) струляли из обычной трехи с барнаулом на кило, в габарит цели 1х1м, 5 раз из 5ти подряд, без промахов. Сами себя наводили через трубу...
Да плёвое дело, "сами себя же наводи через трубу")))
RosichХм.. А чем продиктовано такое удивление с ноткой пессимизма? Рассказами ТИГРоводов, которые в ладошку на 100м попасть не могут? оставьте эти байки для их внутренней курилки.. 😊 БОльшая часть новоявленных владельцев ТИГРов и огражданенных СВД, ни когда не поймет, что с приобретением винтовки не приобретаются навыки и умения стрелять. Кроме того, винтовка СВД является реально сложной (и где-то даже "капризной") для освоения. Пройти этот путь самостоятельно практически не возможно, освоить технику стрельбы из СВД, можно только получив практический опыт от профессионалов. На полигоне, не редко попадаем по гонгу и 2 выстрелом (с учетом ветра и массы иных факторов), т.е. при наложении данного факта на реальные условия боевой работы СВД+ПСО, цель уничтожается на 800м вторым(!) выстрелом..
800 м. несколько раз попал, сам офигел от этого, однако есть свидетели
ПСО-1М2,
цена клика? лень гуглить
DjafarКлючевое слово - "не редко".. 😛
ну уж очень безаппеляционно
Если же не попадаете из .338Lm на половинчатую дистанцию, ответ прост - не тем делом занимаетесь!.. 😊
Я очевидец попаданий в воздушный шарик на соревнованиях из СВД на 900, 1040 и 1200 м. Сам попадал на 700 и 500 первыми выстрелами.
в воздушный шарик на соревнованиях из СВД на 900, 1040 и 1200 м
с ПСО-1?
plamia2LEUPOLD (по памяти)
с ПСО-1?
plamia2с ПСО-1?
Да, все штатное было на винтовке, снайпера 14 бригады ГРУ и спецназ ТОФ (Халулай)
plamia2с ПСО-1?
Как минимум на 800 м. такую мишень, как контрастный воздушный шарик, надутый в размер головы, в ПСО-1М2 должно быть видно вполне отчетливо. Повторяю, "голову" ISPC-шной мишени я видел отчетливо на 800 м., а она все же меньше головы среднего размера, так что Хабаровск дело говорит.
plamia2идеальный вариант - отчетливо видимый гонг нужным размером на фоне пулезащитного вала. очень наглядно видны как промахи, так и попадания.
вот 15 крат. Гонг размером 17х36 см. для 4-крат уменьшите видимый размер в уме еще как минимум втрое...
требуются хорошее зрение для работы на такую дистанцию.
Гм. А где гонг на фото? "Колдун" вижу, а вот гонг нет. На зрение не жалуюсь, "единица". Кстати, сетка прицела более подходящая, чем Милдот.
AMOцена клика? лень гуглить
25 мм. на 100 м.
plamia2
да я их тоже видел
п-ф помогал, но немного 😊
Андрей К
Хм.. А чем продиктовано такое удивление с ноткой пессимизма?
До этого стрелял не далее 300 м. по шарикам, причем несколько лет назад. На стрельбище, доступ к которому имею регулярно, дистанции до 100 м., одно время было порядка 200 м., но сейчас, в связи с реконструкцией стрельбища, такая стрельба стала небезопасной для тех, кто находиться на стрельбище. На 800 м. стрелял первый раз в жизни, меня уверяли, что не попаду, зря пожгу патроны, так что удивление было у всех.
ХабаровскДа, все штатное было на винтовке, снайпера 14 бригады ГРУ и спецназ ТОФ (Халулай)
красавцы )
RosichГм. А где гонг на фото? "Колдун" вижу, а вот гонг нет. На зрение не жалуюсь, "единица". Кстати, сетка прицела более подходящая, чем Милдот.
обвел красным
это NP-R1. очень тонкая сетка, за счет этого даже на 15 кратах на дальняк вполне себе удобно работать по мелочевке.
Djafar
Вообще тема бессмысленна. т.к. бывают попадания и дальше, но это абсолютно ничего не значит.
Вот если поднять ответственность выстрела на высокую планку, то все эти расстояния для СВД снижаются до 10 раз хотя и не только СВД .
это бесспорно.
равно как и то, что у линейного снайпера в пехоте с этим гораздо проще и беспокоящий огонь в сторону противника никто не отменял.
есть возможность - обстреляли. попали - ништяк. нет - в другой раз попадем.
plamia2это бесспорно.
равно как и то, что у линейного снайпера в пехоте с этим гораздо проще и беспокоящий огонь в сторону противника никто не отменял.
есть возможность - обстреляли. попали - ништяк. нет - в другой раз попадем.
Да, но как тогда быть с НСД, есть там вот такая таблица о расходе патронов на поражение конкретной цели. Неужели от балды ее составляли, цифры брали с потолка? Андрей К, кстати, подтверждает реальность этой таблицы, ибо поясная мишень должна поражаться на дистанции 800 м. вторым выстрелом.
при чем тут "потолок"? никаких противоречий не вижу.
для ствольной артиллерии есть аналогичные таблицы, содержащие расчет расхода боеприпасов при поражении целей того или иного характера.
жизнь же эти нормы корректирует как в ту, так и в другую сторону и никто в обморок не падает.
вот и получается, что "должна поражаться" в реальных условиях боевого применения не всегда означает "поражена".
Андрей К
Хм.. А чем продиктовано такое удивление с ноткой пессимизма? Рассказами ТИГРоводов, которые в ладошку на 100м попасть не могут? оставьте эти байки для их внутренней курилки.. 😊 БОльшая часть новоявленных владельцев ТИГРов и огражданенных СВД, ни когда не поймет, что с приобретением винтовки не приобретаются навыки и умения стрелять. Кроме того, винтовка СВД является реально сложной (и где-то даже "капризной") для освоения. Пройти этот путь самостоятельно практически не возможно, освоить технику стрельбы из СВД, можно только получив практический опыт от профессионалов. На полигоне, не редко попадаем по гонгу и 2 выстрелом (с учетом ветра и массы иных факторов), т.е. при наложении данного факта на реальные условия боевой работы СВД+ПСО, цель уничтожается на 800м вторым(!) выстрелом..
Для данных винтовок 800м это не предельная дистанция. поддержу Андрея на все 100
Не забываем, что есть так называемая дистанция - безусловного поражения цели (100%), причем она в 2-3 раза меньше эффективной и реальной дальности комплекса стрелок-винтовка.. 😛
И, кстати, у каждого стрелка, это тоже своя дистанция.. 😊 Даже если у него в руках Тикка, или упаси Бог, блаZer.. 😀
308win+Не переживайте Вы за него так!.. 😊 "Мы" знаем про него не меньше, а скорее даже больше, чем даже его кадровое управление.. 😛
Про Джафара , что ему не стои этим заниматься сильно развеселило, вы бы хоть немного узнали про человека
308win+
Макаров Анатолий Васильевич. Рядовой, снайпер В/ч пп 51932, 181-й МСП, 08-я МСД (г. Кабул)
22.11.1961 - 03.03.1982
Снайпер- 'Духовские' снайперы лучше наших стреляли! - как-то заявил мне один 'афганец'. - Порой так прижмут, что носа не высунешь! Сам видел, как один боец за камнем спрятался, только ступня наружу выглядывала. Так снайпер по той ноге вдарил. Боец от боли наружу выкатился и сразу пулю в голову получил. Наповал!
- Я так не думаю, - узнав об этом высказывании, возразил другой 'афганец'. - Просто у них целей побольше было. Он сидит один среди камней, а вокруг наших с полсотни бегает. Есть возможность выбрать самую уязвимую цель. Трудно судить, кто больше прав. В Великую Отечественную войну представители малочисленных народов Сибири и Севера считались прирожденными снайперами (на охоте белку в глаз били). Но достаточно вспомнить знаменитого снайпера Зайцева, в ходе боев за Сталинград уничтожившего более двухсот гитлеровцев, или девушек-снайперов той поры, чтобы стало ясно: национальность или многолетний боевой опыт (как у вечно воюющих афганцев) - фактор немаловажный, но не определяющий.
В советских частях, воевавших в Афганистане, в первые годы специальных снайперских школ не было, не практиковалось и соответствие воинских профессий. Зачастую все определялось требованиями конкретной боевой ситуации. То есть оператор БМП в походе становился пешим пулеметчиком, а снайпер на 'боевых' превращался в гранатометчика.Это уж потом, анализируя боевой опыт начала 80-х годов в Афганистане, советское командование обратило более пристальное внимание на снайперов. Стало ясно, что снайперская стрельба требовала специальной подготовки. Обучение стрелков для Афганистана наладили в центре 'Шерабад' Туркестанского военного округа. Курс учебы помимо освоения оружия, навыков и специфики снайперского дела учитывал особенности маскировки и стрельбы в горно-пустынной местности, где соседство прогретых солнцем и тенистых склонов создавало множество воздушных потоков, вместе с солнечной рефракцией в 'дрожащем' горячем воздухе серьезно сказывавшихся на точности стрельбы.
Имелись снайперские прицелы для автоматов и пулеметов, но штатным оружием снайперов оставалась специальная винтовка СВД (снайперская винтовка Драгунова) с оптическим прицелом ПСО-1. Благодаря хорошей баллистике и мощному патрону, отличавшемуся от обычного более качественной выделкой, винтовка имела большую прицельную дальность, что пригодилось в горно-пустынной местности. На дистанции в километр опытный стрелок укладывал пули в тридцатисантиметровый круг.
Анатолий Макаров снайпером стал тоже по воле командиров, узнавших, что он в карантине хорошо отстрелялся, и зачисливших его на должность взводного снайпера. И они не ошиблись. Анатолий хорошо запомнил первого 'духа'. Их 3-й батальон 181-го полка, как правило, чаще других подразделений использовался в боевых операциях дивизионного и армейского уровня. Но молодых солдат сразу на них не посылали, отправляли 'на стажировку' на стационарные заставы, давая возможность постоянным гарнизонам побывать в полку, помыться в бане, постираться, выспаться и немного отдохнуть.
Это случилось в первый же день его пребывания на заставе, охранявшей подступы к Кабулу. Солнце только начало заползать за пики гор, обозначив их кровавой окантовкой. Начинающий снайпер взял винтовку, подошел к амбразуре в каменной кладке, подстелил тряпку, на нее аккуратно положил оружие. Макаров учел, что солнце заходит за его спиной, и потому с восточной стороны, со склона горы, где часто появляются 'духи', его сложно заметить - мешают закатные лучи. Наклонился, заглянул в окуляр, плавно повел прицелом справа налево и обратно. Темнеющая громада горы словно прыгнула навстречу. Хотя первые сумерки уже начали смазывать очертания, он все же довольно четко видел седеющую каменистую кладку на склоне, видимо, сложенную 'духами'. Как сказали солдаты с заставы, одно время оттуда постреливали, но потом, получив 'подарок' в виде залпа из 'василька', душманы решили искать более удобное место.Стоп! Вроде что-то мелькнуло! Макаров чуть довернул прицел. Точно! В проеме кладки показалась белая чалма с темным пятном лица. Анатолий почувствовал, как бешено забилось сердце, взмокли ладони. Затаив дыхание, осторожно подвел перекрестье прицела под чалму, положил палец на спусковой крючок и начал плавно давить. Чалма качнулась и пропала. Снайпер скрипнул зубами от досады, но, прикусив губу, замер в напряженном ожидании. И как только белое пятно снова появилось в проеме кладки, Макаров тотчас выстрелил. Приклад сильно ударил в плечо. Чалма пропала. Неужели попал?!
Потянулись долгие секунды томительной тишины. Внезапно на склоне горы заискрились сразу с десяток пульсирующих огоньков. Потом что-то засвистело над головой и с глухим стуком начало долбить в каменную кладку. Наконец донесся беспорядочный треск. Так это же 'духи' по заставе стрелять начали, сообразил Макаров. А из блиндажа уже бежали к своим боевым позициям солдаты, на ходу натягивая каски, передергивая затворы автоматов. Взводный подскочил к снайперу:
- Что случилось?
Выслушав объяснение, кивнул и произнес с усмешкой:
- Видно, и впрямь попал! Ишь, как 'духи' палят! Обиделись!..
Вообще-то, по своей натуре Анатолий был не из тех, кто может кого-то обидеть из озорства или со злости. В той, теперь кажущейся далекой гражданской жизни он был обычным парнем, мало чем выделявшимся среди своих сверстников, живших в поселке Мичурино. И когда учился в местной средней школе, больше всего старался на уроках химии, биологии и географии... С интересом работал на пришкольном участке, во время уборочной страды в совхозе трудился помощником комбайнера. Да и в домашних, огородных делах был помощником родителям: сажал, поливал, ухаживал за овощами, выращивал на грядках что-то свое. Все-то у него ладилось и получалось. Не скрывал, что мечтает стать агрономом, а для начала поработает в совхозе трактористом, поэтому после девятого класса поступил в Мокшанское СПТУ ?1. Но окончив его, поработать на тракторе толком так и не успел: 20 октября 1981 года Макарова призвали в армию, а в декабре он уже находился в составе 181-го полка мотострелковой дивизии.
Земля не любит торопливых. Анатолий и в мальчишеских компаниях никогда в лидеры не рвался. Предпочитал слушаться других, охотно выполнял общественные поручения. Эта основательность и выдержанность очень пригодились при освоении снайперского дела, когда порой приходилось часами неподвижно лежать в засаде, прежде чем нажать на спусковой крючок и произвести один, но разящий выстрел. У Макарова это получалось лучше, чем у многих в роте. А хороших стрелков в армии всегда уважали.
Джелалабад и Баграм, Джебаль-Уссарадж и Суруби, Руха и Чарикар - вот названия тех огненных меток, где Анатолий успел побывать всего за несколько месяцев службы.
А 3 марта 1982 года в ходе блокирования горного кишлака Калайи-Нау их взвод попал в засаду мятежников. В операции участвовал весь 3-й батальон. Роты разделились и пошли в обход. Горы разъединили батальон на части, и 'духи' сумели отсечь и окружить взвод при подъеме на тактический гребень. По замыслу комбата он должен был оседлать эту высоту и перекрыть возможное отступление банды в данном направлении. Но моджахеды и сами приметили удобную позицию прикрытия. Их отряд успел забраться на гребень раньше и встретить шурави плотным огнем. А когда мотострелки залегли, 'духи' начали обходить их справа, пытаясь прижать к скалам и перебить. Несколько снайперов, залегших на гребне, своим огнем в первые же минуты боя убили одного и ранили троих солдат, вынудив остальных вжаться в землю, не давая возможности отползти к спасительной расщелине справа, через которую можно было выйти из зоны огня и прорваться к своим.
Макаров огляделся по сторонам и заметил слева небольшой скальный выступ, частично прикрывавший подход к расщелине. Позиция! Какой же он молодец, что все-таки захватил на операцию свою 'драгунку'! Хотя ребята советовали не тащить 'костыль' - с ним неудобно лазать по горам, тем более когда намечался приличный бой, в котором некогда будет выслеживать конкретную цель.
Анатолий пополз к скальному выступу и на какое-то время выпал из поля зрения 'духовских' стрелков. Так же незаметно сумел забраться на него, поудобнее пододвинул винтовку и прильнул к прицелу. Ага! Вот он, гад! Не мешкая, поймал в перекрестье оптики вражеского снайпера и нажал на курок. Тот как раз, чуть приподнявшись над камнями, увлеченно ловил кого-то в прицел, но выстрелить не успел, мотнул простреленной башкой, выронил винтовку и уткнулся бородой в приклад.
Одинокий выстрел Макарова потонул в общей какофонии боя. Тем не менее взводный, наблюдавший за действиями снайпера, тут же передал по цепи команду, и бойцы начали отползать к расщелине. А Анатолий уже ловил в прицел второго 'духовского' снайпера. Тот, правда, успел-таки выстрелить, прежде чем забился в агонии: пуля пронзила его тело наискосок.
Но теперь душманы засекли сверхметкую стрельбу с каменного выступа: пулеметные и автоматные очереди начали крошить камни, за которыми укрывался Макаров. Тот отполз метра на два в сторону, приподнялся и выстрелил в ближайший пулеметный расчет. Пуля щелкнула по камню, брызнула искрами. Мимо! Но пулеметчики все же нырнули вниз и на время прекратили стрельбу. В ответ сразу дуплетом щелкнули пули перед лицом Анатолия: это начали пристрелку 'духовские' снайперы.
Макаров перекатился влево, осторожно приподнялся и, поймав в прицел еще одну бородатую физиономию в чалме, тут же выстрелил. Моджахед вскинулся, выронив 'бур', и, схватившись руками за голову, повалился набок. Мгновение спустя раскаленный стержень чиркнул по виску Анатолия. Кровавая вспышка перед глазами, и мир вокруг померк... Когда два бойца добрались до позиции Макарова, то обнаружили его бездыханное тело с окровавленной головой... За мужество и отвагу рядовой Макаров был посмертно награжден орденом Красной Звезды. Похоронен на Мичуринском кладбище.150 x 207
#99 IP
Rosich
просто поделился с вами своим небольшим опытом стрельбы на дальнюю дистанцию.
Если железо и оптика в порядке, то сновная проблема это патроны. Заводы делают на гражданский рынок очень плохого качества. Партии также очень сильно различаются. Это и у Барнаула и у Новосибирска.
Отлаженная свд со штатным армейский патроном может показать требуемый вами результат. Т.е поразить грудную мишень на 800. Каким выстрелом будет зависеть от кондиции и стрелка.
308win+
Скоро пройдут соревнования в Балашихе Д. Новая , полигон Национальной Гвардии , соревноваться будут в том числе служащие с Свд и свдс , кому интересно почитайте http://guns.allzip.org/topic/132/1850402.html
А потом посмотрите на результаты. Все станет понятно. Наверное🤔
Этой осенью запускаю курс на Миле- Марксман. Для владельцев полуавтоматов, в том числе тигров. Требования к оружию это кучность на сто метров не хуже 0.5 мил из 10 выстрелов)
То 308win+: Я как, автор темы настоятельно прошу прекратить оскорбления и провокации. Свое мнение вы вполне можете высказать в корректной форме, как это делают другие участники.
Goose
Этой осенью запускаю курс на Миле- Марксман. Для владельцев полуавтоматов, в том числе тигров. Требования к оружию это кучность на сто метров не хуже 0.5 мил из 10 выстрелов)
10 выстрелов уложить в круг 15 мм., я правильно посчитал?
ИМХО Если винтовка держит минуту или чуть больше то вопрос "попасть на 800" это только прицел и патрон.... с 308 попадают без проблем, а 54 даже получше будет.
15 мм
0.5 мил или полтысячной - это на сотке 5 см
plamia20.5 мил или полтысячной - это на сотке 5 см
Ок, ясно.
perstkov
ИМХО Если винтовка держит минуту или чуть больше то вопрос "попасть на 800" это только прицел и патрон.... с 308 попадают без проблем, а 54 даже получше будет.
Все же определенные проблемы есть и связаны они в частности с погодой на такой дистанции. К примеру, на 100 м. температура, ветер, влажность и т.п. не так влияют на пулю, как на 800 м.
RosichВсе же определенные проблемы есть и связаны они в частности с погодой на такой дистанции. К примеру, на 100 м. температура, ветер, влажность и т.п. не так влияют на пулю, как на 800 м.
Так же влияют :-) только меньше по времени.
Если абстрагироваться от аля цирковых тем и открыв наставление по свд можно увидеть, что первым выстрелом поражается головная мишень на 300, грудная на 500 и на 800 ростовая. Это нормативы для отличного стрелка. Пожалуй, к этому и нужно изначально стремиться и потом улучшать при желании.
У болтовой винтовки другие нормативы, но сейчас не об этом.
ХабаровскТак же влияют :-) только меньше по времени.
Да, именно так, но для стрельбы на 100 м. это не столь критично, как на дальнюю дистанцию. Я убедился в этом на собственном опыте, привык стрелять не далее 100 м., осенью в условиях идеальной погоды для стрельбы, получалось поразить мишень несколько раз, а летом уже облом, ветер, температура, влажность, восходящие потоки от земли и т.п. и все, из 40 выстрелов всего одно попадание, причём "стрелковый комплекс" - стрелок, винтовка, прицел, да и часть патронов, были те же самые.
В прошлом году стрельба из СВД на 800 метров по грудной мишени.
Патроны "Снайперские"
Температура 37-38 гр.С, боковой ветер 4-6 м/с.
Стреляло несколько человек.
У товарища стабильно 6-7 попаданий из 10.
Еще у пары стрелков -так же.
Кто-то вообще не попал( и на 300 тоже)
При установке барабана на дистанцию "8",пули летели гораздо выше .
Кстати,там же стрелял человек из Сайги МК 7,62х39 с прицелом на 700 метров.
Из 10 попадал 2-3 раза.
Так что многое зависит от стрелка.
romul
В прошлом году стрельба из СВД на 800 метров по грудной мишени.
Патроны "Снайперские"
Температура 37-38 гр.С, боковой ветер 4-6 м/с.
Стреляло несколько человек.
У товарища стабильно 6-7 попаданий из 10.
Еще у пары стрелков -так же.
Кто-то вообще не попал( и на 300 тоже)
При установке барабана на дистанцию "8",пули летели гораздо выше .
Кстати,там же стрелял человек из Сайги МК 7,62х39 с прицелом на 700 метров.
Из 10 попадал 2-3 раза.
Так что многое зависит от стрелка.
Это точно. Нужно стрелять часто и много, и ещё нужен инструктор, который укажет на ошибки, но со всем этим, к сожалению проблемы. 😞
Goose
Если абстрагироваться от аля церковных тем и открыв наставление по свд можно увидеть, что первым выстрелом поражается головная мишень на 300, грудная на 500 и на 800 ростовая. Это нормативы для отличного стрелка. Пожалуй, к этому и нужно изначально стремиться и потом улучшать при желании.
У болтовой винтовки другие нормативы, но сейчас не об этом.
Вы, похоже, немного спутали, из СВД, согласно НСД, на 800 м. ростовая поражается вторым выстрелом, а с одного выстрела надо поразить лишь реактивное противотанковое ружьё (РПГ что ли?) и противотанковое орудие. Выше я поместил скан этой страницы из НСД.
Зачем спорить о мелочах?
Вроде тема о возможности стабильно попадать из Тигра/СВД на 800 м. .
Уже доказано,что можно - реальной стрельбой.
Пусть не всегда с 1-2 выстрела,как в НСД.
НСД ,как мне кажется, написано для идеального стрелка и стрельбы в идеальных условиях 😊
Но стремиться к этому нужно.
На стрелять надо приличным патроном,а не полуоболочкой БПЗ.
Из Тигра довольно хорошо летит двухэлементный НПЗ,причем биметалл обычно летит заметно кучнее,чем томпак.
romul
Но стремиться к этому нужно.
Полностью согласен.
Было бы желание )
js
Было бы желание )
Не вериться что-то, что револьверная пуля, тем более такая, у которой нехилая дырка в центре, могла бы поразить цель дистанции более, чем 900 м. Судя по тому, как он целился, чуть ли не под мишень, короткий стволик, не особо мощный патрон (отдача небольшая). В общем, я думаю это фейковое видео, недалеко от мишени был другой стрелок, который и поразил цель, либо потом стреляли с близкого расстояния и смонтировали видео.
"Не верю!" (с) Станиславский.
патрон 9х19, на видео официальный рекордсмен и известный стрелок Jerry Miculek http://www.shootingusa.com/PRO...ry_miculek.html
Allrad
патрон 9х19, на видео официальный рекордсмен и известный стрелок Jerry Miculek http://www.shootingusa.com/PRO...ry_miculek.html
Все равно не верю. Слишком фантастично. Пуля, тем более с дыркой в носу, должна интенсивно тормозиться воздухом, а патрон и так слабый. Целиться надо по-минометному, а он чуть ли не под мишень. Где доказательства, что это не постановочное видео?
RosichТоже думаю что это шутка. Целиться метров на 60 выше мишени надо. Даже если все заранее очень подготовить то и угол прицеливания на видео явно меньше и нет к чему привязаться точкой прицеливания, да и разброс скоростей в патроне +-1мс заведомо промахи.Все равно не верю. Слишком фантастично. Пуля, тем более с дыркой в носу, должна интенсивно тормозиться воздухом, а патрон и так слабый. Целиться надо по-минометному, а он чуть ли не под мишень. Где доказательства, что это не постановочное видео?
gera.v
С открытого наверно?
Да плёвое дело, "сами себя же наводи через трубу")))
с закрытого. дедал 5-20. винт был прибит на кило 2х элементом. стреляли барнаулом. летело вверх и вправо. вынос определили и делали сами. йа только плечо держал.
Allrad
Видел неделю назад, как два мальчишки (школьники) струляли из обычной трехи с барнаулом на кило, в габарит цели 1х1м, 5 раз из 5ти подряд, без промахов. Сами себя наводили через трубу...
Дмитрий, у тебя же видео вроде был. не?
Вот видео стрельбы с Мосинки с открытого и с ПУ:
https://www.youtube.com/watch?v=91o1bZ6kXj0
https://www.youtube.com/watch?v=t2M1hC4c0tc
romul
Вот видео стрельбы с Мосинки с открытого и с ПУ:
https://www.youtube.com/watch?v=91o1bZ6kXj0
https://www.youtube.com/watch?v=t2M1hC4c0tc
Со мной вместе друг стрелял с открытого из Сайги 5,45х39 мм. по той поясной мишени ISPC на 800 м., два раза попал. Как он выцеливал не понимаю, мушка на Сайге толще видимой мишени, тем не менее как-то выцеливал, основываясь на сообщениях корректировщика.
Rosichhttp://www.ada.ru/guns/ballistic/meplat.htm
тем более такая, у которой нехилая дырка в центре, могла бы поразить цель
30-06 Springfield
http://www.ada.ru/guns/ballistic/meplat.htm
Мне уже в личке рассказали, что, вроде как, повышается БК. Но все же, револьверная пуля довольно слабого патрона, да еще и дырка такая нехилая и 914 м. Вот пока сам не увижу, не поверю.
RosichВсе равно не верю. Слишком фантастично. Пуля, тем более с дыркой в носу, должна интенсивно тормозиться воздухом, а патрон и так слабый. Целиться надо по-минометному, а он чуть ли не под мишень. Где доказательства, что это не постановочное видео?
1. В штатах есть несколько трюковых стрелков из револьвера. И джерри микулек имеет репутацию, которая хотя и работает на него, но тем не менее не позволяет ему наебывать людей. Так что он никогда не будет делать трюк, который не сможет повторить.
2. Что НЕ показано на видео это
2.1. Какая попытка была заснята и вставлена как единственная
2.2. Подвешенный близко к стрелку объект, являющийся точкой прицеливания.
vtb1. В штатах есть несколько трюковых стрелков из револьвера. И джерри микулек имеет репутацию, которая хотя и работает на него, но тем не менее не позволяет ему наебывать людей. Так что он никогда не будет делать трюк, который не сможет повторить.
Меня смущает как минимум:
1. Слабый патрон для прицельного выстрела на 914 м.
2. Точка прицеливания с малюсеньким коллиматором и практически отсутствием возвышения ствола, это при том, что при винтовочном патроне 7,62х54 мм., винтовке пристрелянной на 100 м., точка прицеливания у американского оптического прицела с сеткой Милдот, судя по БК, находилась за пределами сетки.
2. Что НЕ показано на видео это
2.1. Какая попытка была заснята и вставлена как единственная
2.2. Подвешенный близко к стрелку объект, являющийся точкой прицеливания.
Вот интересно, какая энергия пули у револьверного патрона 9х17 мм. может быть на 914 м.? Судя по видео пуля рассыпалась брызгами и оставила весьма заметный след на бронелисте.
Нафига нужны снайперские винтовки с серьезной оптикой, если на 914 м. можно поражать цели из обычного револьвера с дыркой в пуле чуть ли не в половину калибра со второго выстрела? Сдается, либо дутая репутация у этого дедушки, либо он решил спустить ее в унитаз такими дешевыми фокусами.
он стреляет 9х19 Hornady XTP 147 гран.
http://www.hornady.com/store/9mm-Luger-147-gr-XTP/
она вылетает 975 fps. G1 = .212
вот для него таблица:
на 900м падение 70 метроа и энергия 88ДЖ - только на шарик и хватит.
другое дело, что пуля летит на дозвуке и (как ни странно) в погоду без ветра является очень кучной (аналогичный пример - сабсоник мелкан на 100 метров обычно гораздо кучнее сверхзвука).
А по поводу нафига нужны снайперские винтовки - посмотрите как из бричлока на 1000 ярдов соревнуются люди с механики в США. они попадают, 6о с оптикой и патроном с пулей с нормальным БК это просто проще делать.
А по поводу репутации и унитаза - это trick shot. и все к этому относятся как к trick shot.
И таких стрелков достаточно
600 ярдов с механики из .357 магнум - https://www.youtube.com/watch?v=Jw4luWUOJfQ
600 ярдов из .44mag - https://www.youtube.com/watch?v=_WNI4HdYKzo
vtb
на 900м падение 70 метроа и энергия 88ДЖ - только на шарик и хватит.
Ок, а почему тогда он целиться так странно, практически не отклоняя ствол по вертикали? По ощущениям от видео, пуля все же имела немалую энергию, ибо разбилась вдрызг, оставив на металле хорошую отметину и осколками повредив шарик, заметьте, он не в сам шарик попал, а левее и ниже его. Разве хватит 88 Дж, чтобы разбить такую пулу вдрызг?
600 ярдов еще куда ни шло, чуть более 500 м., сам на 300 м. слышал зловещий полет пистолетных пуль, было стремно.
Дроп 77 милов. Максимальная высота траектории на 79м.
Грубо (очень) 77 мила на 100 метрах это 7.7 метров высоты. Т.е. целится он должен 7.7+1.5(уровень плеч)=9.2м. Т.е. в уровень пола четвертого этажа.
Скажем так - этот ролик демонстрирует только то, что даже из пистолета нельзя просто так стрелять в воздух - долететь может очень далеко
И честно - я не пытаюсь вас в чем-то переубедить. Считаете что что-то невозможно сделать - значит для ВАС это невозможно.
Я, например, считаю что человек не может не дышать 8 минут. Но это Я не могу не дышать 8 минут. А ныряльщики - могут. 😊
PS
А стреляет он как в НСД описана стрельба из пулемета с закрытых позиций. На стене или бруствере выстраиваются ориентиры по высоте и фронту. Плюс корректировщик.
Т.е. при стрельбе из пистолета на 100 м у человека сбоку от линии стрельбы стоит дерево иди столб. На столбе есть тряпочка на уровне 7.7м.
Все что осталось это
1. По линии стрельбы нацелится ровно нп мишень
2. Вынести вверх угол так , чтобы мушка смотрела на уровень тряпочки (коллиматор с 2мя глазами помогает)
3. Правильно обработать выстрел.
4. Иметь за мишенью (яркой и контрастной - красный шарик на белом фоне) песочный вал
5. Иметь корректиовщика который говорит куда прилетело (голос за кадром)
Ну и опыт и куча попыток.
vtb
Ну и опыт и куча попыток.
Куча попыток вместо второго выстрела, согласитесь, это, все же, обман.
И еще, согласен, Вы меня убедили в том, что такое возможно в принципе, но мне остается неясным, почему пуля разлетелась вдрызг и оставила заметную отметину на бронелисте? Вы как считаете, возможно такое при 88 Дж. оставшейся энергии? Т.е. не просто в лепешку превратиться и упасть, а именно разлететься на осколки, которыми и был поражен шарик.
Так там же пуля такая - чтобы при попадании сразу разворачиваться. Об гонг она в брызги.
А про кучу попыток - вы день сурка помните? Где герой Билла Мюррея кидал карты в шляпу? Он говорит:" полгода, каждый день, по 5-6 часов тренировок - и ты научишься так же попадать всегда"
Дедушка из своего револьвера S&W N-frame (по моему) имеет настрел, я думаю, не один миллион (!) Патронов. И стреляет из него с 70х (по моему) годов.
И я уверен, что любой человек, который любит стрелять, имея возможность за счет спонсоров фигачить патроны миллионами - рано или поздно начнет ставить себе трюковые задачи и успешно из решать.
Так что тренируясь месяца 3 (после 30 лет предыдущих тренировок) в стрельбе на 1000 ярдов, надрочиться стрелять так, чтобы на камеру попасть со второго выстрела - нет ничего нереального.
Но сути того что это красиво выглядящий трик шот это не отменяет.
vtb
Так там же пуля такая - чтобы при попадании сразу разворачиваться. Об гонг она в брызги.А про кучу попвток - вы день сурка помните? Где герой Билла Мюррея кидал карты в шляпу? Он говорит:" полгода, каждый лень, по 5-6 часов тренировок - и ты научишься так же попадать всегда"
Дедушка из своего револьвера S&W N-frame (по моему) имеет настрел, я думаю, не один миллион (!) Патронов. И стреляет из него с 70х (по моему) годов.
И я уверен, что любой человек, который любит стрелять, имея возможность за счет спонсоров фигачить патроны миллионами - рано или поздно начнет ставить себе трюковые задачи и успешно из решать.Так что тренируясь месяца 3 (после 30 лет предыдущих тренировок) в стрельбе на 1000 ярдов надрочиться стрелять так, чтобы на камеру попасть со второго выстрела - нет ничего нереального.
Ну что ж, может оно и так. Спасибо Вам за разъяснение.
Хабаровск
В СССР проводились в рамках Первенства Вооруженных сил СССР соревнования по стрельбе из СВД с открытого прицела, по ростовой мишени на 700 м. Из 30 выстрелов первое место было 27 попаданий. (По памяти, со слов участника МСМК Селезнева Г.Г.)
Немного не так. С открытого стрелялась одна дистанция- 300м, остальные 500м и 700м с оптикой. 300м и 500м на очки, а 700м по ростовой кто больше попадет из 30 выстрелов. Мой товарищ в 1985г выйграл воружонку в обоих дистанциях (Адажи, Латвия), в 1986г (Одесса) выйграл 500м а на 700м занял 3место. 700м на армейских соревнованиях почти всегда стреляли кто больше попадет. Слышал что на совевнованиях по линии ДООСААФ 700м стреляли до первого промаха.
Росичь. Прошли соревнования по полуавтоматам) как я и писал, тигры в конце )
308win+
Росичь. Прошли соревнования по полуавтоматам) как я и писал, тигры в конце )
Во-первых, не все "Тигры" в конце, а лишь один их них, во-вторых, я где то утверждал, что Тигр это высокоточная винтовка? Минуту на сотку из него добиться сложно, хотя и возможно, очень помогает этому специальный обвес, но не каждому рядовому тигроводу он по средствам, тем более без гарантии результата. У H&K MR308 результат напротив, вполне ожидаем, ибо минуту на 100 м., как я понимаю, без проблем.
Вот интересно, если сравнить надежность с тем же Тигром или СВД.
Впрочем, тема была не о Тигре, как о высокоточной винтовке, а о возможности стрельбы из него на большую дистанцию, конкретно я стрелял на 821 м., дистанцию мерили лазерным дальномером. Я знаю, что такая стрельба возможна и камрады здесь это подтвердили, и я продолжу добиваться своей цели, а вот ваши потуги здесь непонятно с какой целью делаются.
Вот те видео, второго мальчика, который наводил в трубу, не видно..
https://yadi.sk/i/cHo82GeAtb4pp
https://yadi.sk/i/YiAI-NSqtb4qf
https://yadi.sk/i/LZRgqPiitb4kW
Allrad
мосинку перестволили?
Какая вкладка у парня, удержание и сопровождение выстрела. Уважуха наставнику, да и аппарат заточен, под максимум.
п-фыч всеж железный человек. рядом с таким дульником и без наушникоф )
------------------
с уважением P2.
plamia2
п-фыч всеж железный человек. рядом с таким дульником и без наушникоф )
Это да, рядом с таким даже в наушниках находиться некомфортно, ударная волна по всему телу идет.
Какая вкладка у парня, удержание и сопровождение выстрела. Уважуха наставнику, да и аппарат заточен, под максимум.ну дык. его родитель был одним из первых в тысячниках.
п-фыч всеж железный человек. рядом с таким дульником и без наушникоф )да йа давно уже по два раза переспрашываю и телевизер смотрю с титрами. одной плюхой больше, одной меньше. без разницы. исчо постреляем.
308win+
Росичь. Прошли соревнования по полуавтоматам) как я и писал, тигры в конце )
http://www.fvsr-russia.ru/netc...R_oruzhie_s.pdf
Результами свдс с нашим шасси - удовлетворен 😊
В том числе)
Вступлюсь за тигра.
На мой взгляд все проще и сложнее.
Сама винтовка очень капризна. Любой фактор влияющий на качество поппдания на свд в три раза влиятельней и критичен.
Это и вкладка и низкий бк боеприпаса что вносит сложность в работу с ветром и сильная чуствительность к термо изменениям. Работа с прицелом тоже требует своего подхода. Например пристреливать ввиду несовпадения балистики заложенной в юстировочные механизмы прицела и баллистики реально имеющегося боеприпаса лучше минимум на 500 м. Тогда начинает совпадать балл кривая на дальних дистанциях.
Если соблюдать максимально повторяемость всех этих факторов то вполне себе рабочая киллометровая винтовка под габарит человека.
Но только после обязательной каждодневной пристрелки.
bagrov
вполне себе рабочая киллометровая винтовка под габарит человека
Крайняя дистанция, которая из СВД стрелялась на соревнованиях и именно по ростовой мишени- 700м. По крайней мере мне не известны соревнования, на которых был результат 30 из 30. А между 700м и 1км имхо есть разница.
Подтвержу слова багрова, мы с ним это проделывали это эфективный
стрелок с большим опытом.
Я не всегда с ним согласен но он не балабол.
Я и не думаю, что балабол. Но слова "рабочая киллометровая" я понимаю как позволяющая прогнозируемо работать на такой дистанции. То есть с довольно высокой резуьтативностью. В чем я сомневаюсь, хотя попробовать было бы интересно.
Курс по п/а винтовке ( тигр, свд и пр) два дня на Миле 15-16 октября. Называется "МАРКСМАН"
Запись и подробности через почту qwerst@yandex.ru
Задача быстрый выстрел. Грудная до 600 метров, головная до 300
Требование к оружию кучность 5 см на 100 м
Подробности по ссылке http://www.submoa.ru/?page_id=1176
Goose
Курс по п/а винтовке ( тигр, свд и пр) два дня на Миле 15-16 октября. Запись и подробности через почту qwerst@yandex.ru
....
это типа предложение?....пришло время Инокса научить....!? 😛
inoks
Но только после обязательной каждодневной пристрелки.
что бы на СВД/Тигре у него наконец то СТП... завтра было Там Же где и вчера... 😊
B-Sне, Инокса приглашу на Мастер-класс, что б он провёл. Пока только начальные курсы 😊
пришло время Инокса научить....!?
Я бы сформулировал другим образом.
При удобных условиях и регулярной каждоднейвной пристрелке
она способна на уверенное попадание на 1000м.
Проблемы в креплениии прицела раз, вторая в стабильности введения
поправок этим прицелом , третья пуля имеющая низкий БК сильно
капризная к ветру, Ну и качество самого патрона четвертое.
Не считая проблем названых багровым правильное удержание и вкладка.
Тоесть если мы вуеренны в стабильности поправки введенной прицелом и знаем как держать ее и вкладыватся,
То при несильном ветре попадание в грудную мишень на 1000м
вобщем то можно совершать достаточно уверенно.
А с учетом что винтовка полуавтоматическая и можно бегло несколько раз обстрелять такую цель то вероятность поражения
возрастает до приятных на мой взгляд 70-80%
inoksЗдраствуйте ! Если не ошибаюсь,то впервые от Вас слышал,что "и зо дня в день" уходит СТП на тиграх(свд) и из за этого требуется "каждодневная" пристрелка.Не могли бы Вы более подробнее объяснить эту ситуацию,т.к. столкнулся,как мне кажется с такой ерундой,перед поездкой пристрелял карабин,кронштейн от Владимира,кольца стальные TPS,ни чего не снимал,не крутил,а приехал на место,решил проверить пристрелку ,точнее "зачернить" ствол и заметил,что СТП сместилось.Прицел был в норме,кучу держал.
Я бы сформулировал другим образом.
При удобных условиях и регулярной каждоднейвной пристрелке
P.S. температура изменилась максимум на 5-7С? и на стрельбище честная сотка,а на месте охотничья ( 120 шагов) и пули ушли ~10 см в верх. Не должно же так быть,даже с учетом этих погрешностей.
Автора темы,прошу извенить что не по теме,если нужно,потом за собой почищу ! Спасибо !
С ув.
Так и есть типично е поведение СВД.
Связано с длинной плеча бокового кронштейна который при минимальных нагрузках смещаетс я на доли миллиметра и результат
вы видите.
Посему я прошу всех кто ратует за то что не сбивается сделать следующий опыт.
Десять тренировок взять и сфотографировать первые пять выстрелов на чистом большом листе с одной точкой прицеливания посредине.
И так десять дней.
Результат не заставит себя ждать.
Есть очевидно еще какие то факторы влияющие на это но я только могу догадыватся какие.
Плюс как сказал багров критична точность вкладки и хвата винтовки и упор цевья .
inoksГлеб, форма пули 7Н1 почти полностью копирует Lapua Scenar,.. вернее наоборот!.. 😛 С фига ли ей быть такой "низкоустойчивойкветру", относительно того же Scenar-а?..
пуля имеющая низкий БК сильнокапризная к ветру
Фото с соревнований по спортивной стрельбе "Абсолютная Точность", которые прошли в минувшую субботу в г. Солнечногорск... Зверь машина получилась...
300метров(мишень спортивная) 87 очков из 100. 500 метров(мишень грудная) 81 очко из 100 возможных. 900метров(мишень спортивная) 55 очков из 150 возможных. На 900 метров в мишень попало 14 штук, ветер и скорость уже на приделе, по программе "Стрелку Про" скорость была 344,8м/сек. Поправка 12.3МИЛА. Патроны Экстра 70 Новосиб. Я доволен. Спасибо Валентину.
Пользуя Тигр с коротким стволом, кроном от Рыси, прицелом от Вортекс 2.5х10 соглашусь с Глебом - каждый раз приходится пристреливаться зановo. Это полный геморрой. Не зависимо от боеприпаса.
------------------
С уважением
Реальный БК пули 7Н1 порядка 0.38
ветроснос на 900м порядка 3.0 МОА на 1мс ветра если не больше.
Какая тут ветростойкость может быть?
Экстра тут да БК порядка 0.46 но скорость 745мс в итоге ветростойксоть тоже самое ни о чем больше 3.0МОА на 900м
inoks
Экстра тут да БК порядка 0.46 но скорость 745мс в итоге ветростойксоть тоже самое ни о чем больше 3.0МОА на 900м
и?
inoks0,43 проверено не однократно 😛
Реальный БК пули 7Н1 порядка 0.38
inoks
Так и есть типично е поведение СВД.
Связано с длинной плеча бокового кронштейна который при минимальных нагрузках смещаетс я на доли миллиметра и результат
вы видите.Посему я прошу всех кто ратует за то что не сбивается сделать следующий опыт.
Десять тренировок взять и сфотографировать первые пять выстрелов на чистом большом листе с одной точкой прицеливания посредине.
И так десять дней.Результат не заставит себя ждать.
Есть очевидно еще какие то факторы влияющие на это но я только могу догадыватся какие.
Плюс как сказал багров критична точность вкладки и хвата винтовки и упор цевья .
Спасибо,приму к сведению !
С ув.
А нами проверено неоднократно 0.38 .
То Хаски, так "И" - и дело в том что при прочих равных при сильном ветре сдувается эта пуля сильней чем скажем сценар 175гр
L ,
Соответственно прогнозировать попадание сложнее на больших дальностях.
Чем ветер сильней тем вероятность поражени я цели меньше.
А если сравнивать с патронами типа 6.5 то вообще проблемка
и это то не пустой звук .
И расказы за то что стрелять надо лучше тут не прокатывают при прочих равных с этими пулями попастьв грудную на 900м
при ветре за 6мс будет очень не просто а то порой и невозможно.
А скажем при БК 0.6 и скорости 880мс это сделать становится
на порядок легче и возможней.
Не буду вдаватся в расчеты думаю вы и сами понимаете.
inoksа по скоростям что получается?
А нами проверено
inoksИнтересно,если у этой пули такой низкий коофицент,то какой реальный тогда будет у полуоболоченной из короткого тигра !? На сайте нпз ,не так давно ,озвучили БК их пуль,явно завышены ))
А нами проверено неоднократно 0.38
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=14
По скорости из 60см ствола получалось на +15С как заявленно
как правило 830мс.
Но от партий патронов зависит бывает и 845 и 865 некоторые
дают что это такое непонятно.
Но каких то годов снайперские патроны дают именно 865мс.
И отличить их невозможно ни как и дает такие засады что мама не горюй.
inoks
А если сравнивать с патронами типа 6.5 то вообще проблемка
Нет проблемки сделать пулю в 308/311 с БК выше чем в 6,5.
Проблема в том,что военным спортивные пули малоинтересны.
Военным нужны бронебои ибо надо пробивать,а точность и бронебойность сочетаются непросто.
А "снайпинг" это лишь стрельба по бумажкам-шарикам.
Мы пытались БК этот подгоныть на 300-400м тогда 0.43 проходил временами.
Но при удалении 600 и больше метров сильно занижает.
пришлось пересчитать на более близкий 0.38 .
Он гдето конечно выше на близких дистанциях но ломаетс я быстро
не как большинство пуль с 500-600м а тут начинает менятся
с 300 примерно в итоге мы пошли по пути пусть немного высит
на 300-400м но до 800 более реально совпадает.
Во правильно вы все описали!
Глеб.
Я так аккуратно скажу - самое офигенное, это сравнивать БК пуль в заводских патронах 7.62х54 с БК пуль в самосборных патронах .308 (я не знаю тут никого кто бы массово стрелял заводскими .308 с пулей с высоким БК).
Котлеты с котлетами, а апельсины с апельсинами.
Никто не мешает собрать патрон 762х54 с нормальной пулей (раздепулив новосиб например). D166 с 745мс или 174SMK с 820мс
inoks
Мы пытались БК этот подгоныть на 300-400м тогда 0.43 проходил временами.
Но при удалении 600 и больше метров сильно занижает.
пришлось пересчитать на более близкий 0.38 .Он гдето конечно выше на близких дистанциях но ломаетс я быстро
не как большинство пуль с 500-600м а тут начинает менятся
с 300 примерно в итоге мы пошли по пути пусть немного высит
на 300-400м но до 800 более реально совпадает.
Глеб, в том, что ты описал - нет ничего необычного. Так и должно быть. Потому что G1 не подходит для этой формы пули и поэтому баллистический коэффициент по G1 будет сильно меняться на дистанции.
Используйте G7, хватит уже применять этот G1. G1 был создан в 1881 году, G7 был создан в 1943, а на дворе 2016 год.
------------------
С уважением,
Игорь Борисов
Ха ха ха!!!!
Игорь привет! G7 мне не понятен зато с G1 я собаку сожрал
и по горбам и впадинам траектории могу понять что надо уменьшать
а что добавлять при расчетах толи скорость толи БК.
И с каких дистанций где он деградирует а где начинает стабилизироватся.
И расчитывать этот самый БК надраконился по прострелам очень
неплохо.
Валентин вы вабще малчите!
Вы после того года в Эйгере, в косяках! Меня из за вас хронографировали! гы!!!!!!
А по делу .
Валь просто речь то идет в контексте того что оружие под 54 патрон интересно из за того что многим интересен именно
армейский патрон!
Ну а если релодить то базара нема!!!!!!!!
Я с тобой тут согласен!
поясню по поводу рабочей
к сожалению при тех условиях что существуют за историю последних конфликтов свд была и есть основным видом как бы снайперского вооружения.
асвк манлихер есть далеко не везде.
поэтому была проведена серьезная работа по разработке и внедрению некоторых стрелковых концептов в некоторые подразделения позволяющих максимально повысить эффективность применения свд.
самое сложное это ландшафные особенности с которыми приходится сталкиваться некоторым стрелкам.
например аграрный регион. ширина практически любого поля минимум 600 метров. соответственно ближайшая лесополоса пристреляна и подминирована. отсюда необходимость стрелять намного дальше со следующего поля в прорехи в деревьях. пустыня аналогично.
поэтому на уровне огневой подготовки насколько мне известно внедрялись различные изыски позволяющие более менее повысить потенциал свд.
например пара должна стрелять только залпом с разносом по ветру и вертикали и обязательно серию.
или пристрелку производить на дистанции не меньше 500 метров для того чтоб подружить поправки псо с реальной баллистикой имеющегося боеприпаса в условиях наиболее встречаемых атмосферных кондиций.
приоритет выбора цели по габаритам. Ростовая или групповая предпочтительней.
и тд и тп.
все это конечно же вызвано неимением горничной.
bagrov
например пара должна стрелять только залпом с разносом по ветру и вертикали и обязательно серию.
В таком случае не проще ли просто использовать ПКМ со станка и коррекцией от наблюдателя?
Не проще .
ПКМ такой кучностью не обладает.
И быстро поравки им не выбереш.
inoks
ПКМ такой кучностью не обладает.
Техническая кучность ПКМС-да,ниже,но рассеивание патрона в разы превосходит рассеивание оружия.
И низкую кучность можно компенсировать количеством выпущенных пуль.
inoks
И быстро поравки им не выбереш.
У ПКМС есть механизмы тонкой наводки,позволяющие вводить поправки или вести огонь с управляемым рассеиванием.
Либо просто стрельбу с закреплёнными механизмами наводки.
Другое дело,что пользоваться станками и корректировать огонь надо уметь и понимать как.Во вторую мировую стрельба со станков на дальность до 2км и свыше было обычным явлением.
Ну и самое главное,что энергия 7,62х54 на 1000м недостаточна для пробития современных бронежилетов.
Не проще .А люди то Не знают и пуляют на 900м с открытого... 😊 и ещё и попадают!
ПКМ такой кучностью не обладает.
И быстро поравки им не выбереш.
😊
пк при близком рассмотрении тоже вещь в себе.
заменить свд на пк логичная идея.
ставили оптику. до 600м сравнивать можно по эффективности. дальше уже свд по точнее.
опять же от задачи зависит. плотность огня никто не отменял.
но у пк с нагревом уходит стп и обнаружить пк гораздо проще. не говорю о весе.
например даже с печенега под конец первого короба короткими с трудом попадал в грудной гонг на 500 м хотя в начале короба все било по месту.
с другой стороны много раз встречались пк и печенеги с люфтом в месте крепления ствола.
возможно в этом причина.
вообще есть простой способ. надувные шарики. дуэль между парой и пулеметным расчетом. там все сразу и видно.
Если брать штатное вооружение,то у СВД основное преимущество-это штатная оптика.Если не штатное...
Вот например по шарикам метров до 300,то в споре между СВД и ПК выиграет арка с коллиматором.
Дальше 300м зависит от ветра и ограничения по времени и боеприпасам.
Дальше 500м СВД однозначно точнее,но не значит,что достаточно.
На 500+м нужна более стабильная и точная система,и те же манлихеры и орсиса работают гораздо точнее СВД.
Самозарядность как скорострельность вообще не должна быть в ущерб точности.
Возможно точный полуавтомат типа ХК308 тоже вариант.
Но он весит почти как болтовик под 338.
Ну дальше, тут абсолютно согласен с тем,что нужно что-то более ветроустойчивое.
Но это в идеале.В действительности используют то,что имеют,и как умеют.
Не выйграет Ар с коллиматором , выйграет СВД.
Я пробовал не однократно.
Дальше безусловно более точные системы будт рулить но смысл
снаперского залпа он даст возможность работать более уверенно
на больших дистанциях с СВД при неимении чего то более точного.
О чем багров и пишет.
Осталось только понять,почему арки и калаши до сих пор не заменили на СВД.
Потому что до 200м они быстрей.
А вообще все очень непонятно пока для меня систематика не
просматривается.
Сильно зависит от условий , задач, и исполнителя.
Иной раз я из АР ну просто валю все что есть на дистанциях до 400м .
Иной раз из АК со стойки на 200м в гонг 20х20 попадаю каждым вторм выстрелом,
А иной раз парень с СВД делает меня на дистанции 300м по гонгам
30х30см.
Вот и поди разберись что к чему
Но пулемет систематически проигрывает специализированным системам
начиная от 300м.
Поэтому им заменть СН винтовку проблематично и только от безысходности .
Практически всё тоже самое написано в моём посте 133.
Вчера и сегодня, Учил сутки(днём и ночью) стрелять свою СВД от Valentin Vlasenko с только-что укороченным стволом 20". Кажись застреляла... Патрон Экстра70, 200грейн.
Днем стрельба велась с прицела ДЕДАЛ 3-12Х50, ночью с тепловизора КАСАТКА 3М.
СВД от Valentin Vlasenko со стволом 20". Стрельба на 700 метров. Первая поправка 8,4МИЛа(пристрелка) обведено фломастером. После корректировки поправка составила 8,2MIL в центре, результат на лицо...))))
Прицел ДЕДАЛ 3-12Х50.
СВД от Valentina Vlasenko со стволом 20". В ночи Смоленских лесов. Патрон Экстра70, 200грейн. Прицел тепловизор Касатка 3М.
мишень от СВД от Valentina Vlasenko со стволом 20". В ночи Смоленских лесов. Патрон Экстра70, 200грейн. Прицел тепловизор Касатка 3М. Стрельба выносом по тепловым меткам 500метров.
мишень от СВД от Valentina Vlasenko со стволом 20". В ночи Смоленских лесов. Патрон Экстра70, 200грейн. Прицел тепловизор Касатка 3М. Стрельба выносом по тепловым меткам 500метров. Мишень поближе...
Из всего этого самое важное возможность стабильной установки оптики на рельсу вивер пикатини закрепленую на ствол.
Удачно получилось .
Валентину респект.
Продолжение, эта суббота Климовск, "День Орсиса", "КАРАТЫШКА" с тепловизором КАСАТКА 3М в работе...
Патроны те-же.
видны все гонги на поле...
Результат пристрелки тепловизора Касатка 3м на 100 метров 10шт. Экстра70 200грейн.
Результат стрельбы с тепловизора Касатка 3м на 300 метров 5шт. Экстра70 200грейн.
haskiЧто за переходник у вас на харисах?
haski
Можно узнать где взять такой?
До какой дистанции тепляк различает гонг скажем 20х20см и 30х30см ?
А со штифтами под газблоком и мушкой что то делали ?
Или оставили все как было с завода?
inoks
До какой дистанции тепляк различает гонг скажем 20х20см и 30х30см ?
До какой дистанции тепляк различает гонг скажем 20х20см и 30х30см ?
Это не совсем корректный вопрос, многое зависит от условий нагрева среды и гонга...
Я в курсе почему и спросил.
Послежу
Андей поздравляю с такими результатами вот моего тигра бы так научить стрелять
Наворотите на него столько как на этого и будет.
Там комплекс мероприятий надо провести.
И не дешовых.
Там комплекс мероприятий надо провести.Если позволите, то вот это:
http://guns.allzip.org/topic/54/1928464.html
и не комплекс и даже не мероприятия почти, но тоже помогает
Да и неплохо даже! А что не сделали вивер для прицела сразу с цевьем ?
Бувально чуть назад сантиметров 5-7 так что бы через кронштеин
прицел чуть назад сдвигать ?
Да и неплохо даже! А что не сделали вивер для прицела сразу с цевьем ?Спасибо! Буду подумать)
Сегодня(18.10.2016), Смоленск "Золотая Миля", курс "Марксмен" дистанция 1026 метров, СВД-курц от Валентина Власенко.
Курц, потому, что ствол 20", патроны новосиб 151гр. FMJ, скорость в начале была 795 м/сек.
Прицел Дедал 3-12х50.
Патроны-гавно, но эта партия летела не плохо. Два дня подберался к этой дистанции. Работали по гонгам и мишеням до 800 метров. На второй день попробовал максимальную дистанцию 1026 метров. Первая серия 10шт. пролетела вся мимо, не угадал ветер(кроме основного с часу был ещё участок где дуло два метра с девяти часов). Вторую серию скомпенсировали по ветру(спасибо Дмитрию Строганову) и 9штук попали в щит(1мХ1м).
Было 9шт. Все попали в щит и мишень. Четыре в чёрное в центре, две выше в молоко у головы и шеи и три за мной в щит. Подлётная скорость 290м/сек. Утюгов небыло...
Поправка на баллистику была 17.1МИЛ. Дадал 3-12х50. Расходов прицела хватила на 9МИЛов остальное по сетке(5МИЛ) и на глаз ещё 3.1МИЛа..)))
Патроны и мишень поближе, мои попадания помечены кружком с крестом.
haskiАндрей это настолько кривой обвес на твоем тигре что так с поправками получилось? На этом прицеле расход выверок больше чем на найтах.
Поправка на баллистику была 17.1МИЛ. Дадал 3-12х50. Расходов прицела хватила на 9МИЛов остальное по сетке(5МИЛ) и на глаз ещё 3.1МИЛа..)))
ПВС
Андрей это настолько кривой обвес на твоем тигре что так с поправками получилось? На этом прицеле расход выверок больше чем на найтах.
он не кривой, не надо грязи))) просто крон без наклона, вот и всё, отсюда и такой метод, поставлю другой крон и буду стрелять по барабану)))
haskiЕсли крон без наклона там около 20милов расхода выверок на механизме прицела получается. Если все ровно.он не кривой, не надо грязи))) просто крон без наклона, вот и всё, отсюда и такой метод, поставлю другой крон и буду стрелять по барабану)))
Шасси ровное. Не надо грязи лить.
А вот стволы у большей части тигров смотрят влево вниз. По статистике за прошлый год - примерно у 80%.
Поэтому сейчас для военных согласовываем спецификацию поставки с наклоном всей рельсы на шасси - чтобы кроны с наклоном не использовать.
А вот стволы у большей части тигров смотрят влево вниз. По статистике за прошлый год - примерно у 80%.
как можно это выявить при осмотре в магазине?
спасибо.
vtbТак это просто проверить что на самом деле кривое-поставить оптику на качественный боковой кронштейн и все ясно будет, то что у твоего тигра ствол кривой и на 35 минут вниз относительно посадочного под оптику "смотрит" честно говоря сильно сомневаюсь, скорее обвес кривой.
Шасси ровное. Не надо грязи лить.
А вот стволы у большей части тигров смотрят влево вниз. По статистике за прошлый год - примерно у 80%.
ПВС
Так это просто проверить что на самом деле кривое-поставить оптику на качественный боковой кронштейн и все ясно будет, то что у твоего тигра ствол кривой и на 35 минут вниз относительно посадочного под оптику "смотрит" честно говоря сильно сомневаюсь, скорее обвес кривой.
ок.
у хаски кривой обвес.
который позволяет ему, при наличии хорошего споттера (Дима, привет) , уверенно попадать из тигра на 1025м.
и без споттера спокойно стрелять на 700-800 метров заводским копеечным патроном.
PS
на половине тигров, на качественном 0МОА кроне, не хватает поправок на ACOGе чтобы в ноль выйти.
vtb
ок.у хаски кривой обвес.который позволяет ему, при наличии хорошего споттера (Дима, привет) , уверенно попадать из тигра на 1025м.и без споттера спокойно стрелять на 700-800 метров заводским копеечным патроном.PSна половине тигров, на качественном 0МОА кроне, не хватает поправок на ACOGе чтобы в ноль выйти.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ПВС
Если крон без наклона там около 20милов расхода выверок на механизме прицела получается. Если все ровно.
http://nightvision.ru/catalog/4/item/20
диапазон выверки по вертикали 3,4м на 100м. делим пополам получаем 17MILa... где 20???
vtbНе знаю. Либо обвес либо тигр. У меня был тигр, там все нормально было. На таких кривых тиграх в 35 моа как предполагается с ПСО проблемы гарантированы при престрелке. Пока не поставить боковой кронштейн нормальный и не сравнить с обвесом сказать точно нельзя. Кронштейн есть в наличии если что.
у хаски кривой обвес.
haskiПокрути. По ссылке прицел диаметром 30мм. На 100м если труба 30мм 17 милов, ты в 10 раз ошибся 😊.http://nightvision.ru/catalog/4/item/20
диапазон выверки по вертикали 3,4м на 100м. делим пополам поучаем 1,7MILa... где 20???
У меня тигр 98 года, ПСО не пристреливался, на кроне манта или как он там, у разора 2 поправок не хватило. Ствол смотрит вниз. На шасси сейчас стоят кольца прицел опущен на 40 моа.
Ворлькак кольца в работе?планирую взять себе.
стоят кольца прицел опущен на 40 моа.
#1
снял-поставил сильно стп уходит?
O G S RТак не проверял именно эти, на реме 700 у меня стоят Signature Rings под 30 на вивер, стальные наклон 30 моа. Снимал ставил недавно, в эту пятницу, на горизонт 1,5 моа вертикаль 0,5. Я давно их пользую, плохого сказать ничего не могу. Флинт про них писал в свое время.
как кольца в работе?планирую взять себе.
снял-поставил сильно стп уходит?
Signature Rings под 30 на вивер
это те, что идут с пластиковами вкладышами?
Да, совершенно верно буриссовские.
Интересно , а есть что то типа Кочевника для СВД - Тигр ?
ПВС не юродствую)))
Здесь мы стреляли с тигра на 800 м.
Честно говоря стрелял первый раз и положительно удивила возможность карабина. Стреляли барнаулом.
Стрельба из СВД на 300 метров с тепловизионным прицелом Касатка 3М от "Меркурий Про"
Ещё 300 метров из Тигра с шасси Власенко.
Температура -2, ветер 1-2 м/с.
Патрон - "Экстра", 200 грейн.
Было сделано 6 серий. По двум мишеням, по 5 выстрелов в каждую за 1 заход.
Всего три захода.
Лучшая и худшая "кучки" такие.
Круто
Красота!!!!
Обычно такие кучи у тигра на 100 м складываются.
Ещё 300 метров из Тигра с шасси Власенко.Твист 240?
------------------
С уважением
Хороший Тигр попался !
Тимур ты на свой еще шасси не купил ?
Тимур ты на свой еще шасси не купил ?Пока приглядываюсь. Вижу, что происходят доработки. Может быть появится что-то без обрезания...( мы с тобой говорили). Я не спешу.
------------------
С уважением
Основная доработка - верхняя планка во всех модификациях будет иметь 20МОА.
Ну будет еще обегченная версия (с прицелом на коротыш) - верх короче на 1 кеймод слот, низ вровень с верхом. Планка только над ресивером.
А по системе основной упор сейчас делаем на блокиратор усм при сложеноом прикладе склалного тигра. Чтобы можно было собрать складной тигр длиной 65см в транспортеом состоянии и 95 см в стреляющем.
Ну второй момент - буллпап. Если решим вопрос с нормальным спуском - то сделаем и буллпап.