Концепт МЦ Ф-Класс.

Andrey G
По информации близкой к первоисточнику,) планируются испытания винтовки- МЦ сo ствольным блоком.
Винтовка создается конструкторами ЦКИБ СОО г.Тула, на базе длинной затворной(LA) группы МЦ-116 и стволами собственного производства.

Публикуется исключительно как факт работы предприятия в данном спортивном направлении, и ответ на вопросы по доступной на данный момент технической информации.

В представленой модели для открытого класса Ф-Класс(Опен) калибр- 7,62х70 аналог .300LM (отечественный СЦ-154).
Ствол шесть нарезов, шаг 240мм или 254мм.

По итогам испытаний планируется быть на Соревнованиях Ф-Класса в Мае г.Волгоград...

В Теме просьба не разводить политическую, классовую и финансовую философию. Личную неприязнь к руководству и трудящимся КБП-ЦКИБ СОО прошу оставить при себе. Или пройти мимо темы...(!)

С уважением, Андрей.

viktor 34
В представленой модели для открытого класса Ф-Класс(Опен) калибр- 7,62х70 аналог .300LM (отечественный СЦ-154).
Андрей, а почему выбор пал на этот калибр для Ф-опен?
Andrey G
Виктор, по тому что это первая винтовка и этот калибр есть в работе на предприятии.

С уважением, Андрей.

romul
Андрей,приветствую!
Несколько вопросов:
1)по весу укладывается в правила?
2)Почему такой тяжелый калибр? Обусловлен доступностью комплектухи и возможностью последующего применения полученного опыта в оборонке?
3)Ложа только люминь?
4)У алюминия коэффициент расширения примерно в два раза выше,чем у стали.
У винтовки длинный алюминиевый ствольный блок.
При изменении температуры нет изменений точки попадания?
romul
А когда ждать 308 и х54 ?
viktor 34
Андрей, скажи пжл почему ствольный блок? Есть преимущество перед свободно вывешенном стволом? А колебания ствола?
romul
Andrey G
отечественный СЦ-154)
Серийный патрон с 12 гр.Сценаром не фонтан.
Этот патрон покажет себя с пулями 220-240 gr. и скоростью хорошо за 900.
Но будет гореть ствол .
Хотя для заводской команды это не проблема.
Andrey G
Алик, шаг под тяжелую пулю. По конструкции рассуждать не буду, когда начнет стрелять будем узнавать о достоинствах или недостатках.))
По .308 и х54 можно будет говорить чуть позже. Сейчас давайте дождемся и испытаем эту.

С уважением, Андрей.

romul

Andrey G
когда начнет стрелять
А что,еще не стреляли?
romul
Еще пару вопросов.
Ствол на резьбе?
В других калибрах будет выпускаться на заказ - 300WM, 300WSM, 7 мм ?
Andrey G
Алик, из этой винтовки не стреляли. Решил поделиться, написать и показать что планируется.))

Ствол на резьбе. Группа предусматривает и стандартный вид крепления. В других калибрах делать будет возможно, как в любых обычных группах.


С уважением, Андрей.

viktor 34
Стрелять планируется с сошек или с упора? (на фото у блока вроде адаптер есть)
Andrey G
Виктор, да предусмотрено крепление к блоку адаптера под упор.


С уважением, Андрей.

viktor 34
Ствольный блок....почему 😊?...на что рассчитывали конструкторы?...уменьшить колебания или для охлаждения?
romul
Ствол изготовлен электрохимией?
Твердость какая?
Andrey G
Конструкторы расчитывали ствольный блок для уменьшения колебаний.
Ствол изготовлен электрохимией твердость 40.

С уважением, Андрей.

viktor 34
Меньше колебаний, значит меньше зависимость от навески, чтобы получить скорость без потери кучи?
мр153
Алексею респект достойная работа
romul
После электрохимии канал ствола получается полированный,или тоже нужен лаппинг?
Valera Z
калибр- 7,62х70 аналог .300LM

Андрей а почему аналог сделали а не оригинальный 300 LM. Он я так понимаю не совместим с .300 LM?

-SADAM-
Андрей привет ! Любопытный проект ! Я бы посмотрел на свободный откат винтовки с 230 гибридом на 900 м/с 😊
Svorog1
Андрей! Привет ждем. Может Алексей еще что то напишит?
Andrey G
Илья Привет!) Алексей Привет!)

--------------

По электрохимии, после дополировывается. По аналогу СЦ-154/.300LM в смысле- соответственный, соразмерный. Гильзы используются одинаково.

С уважением, Андрей.

Хабаровск
Есть несколько идей которые мы пытаемся воплотить:
1. Уменьшение вывешенной части ствола и демпфирование вибраций массой и алюминием баррел блока.
2. Смещение точки восприятия отдачи, нетривиальная задача, во первых мы хотим посадить эту точку максимально близко к оси канала ствола, а во вторых сместить ее вперед, для изменения вектора отдачи
3. Возможность иметь дополнительные настройки, по усилию фиксации баррел блока, по контуру ствола (он будет иметь переменный диаметр)
4. Минимизировать влияние соединительной резьбы ствольной коробки и ствола
5. Есть еще ряд новшеств в затворной группе, в том числе реализована одна идея по центровке ударника
6. Группа трехупорная, полностью новая

Будет также ФТР в сходном дизайне, но с измененными габаритами для вхождения в вес

Andy512
Заинтересовало по идеям
hollowpoint
Алексей, а лапа отдачи есть?
WWR
Алексей, а лапа отдачи есть?
Нет.
Андрей, а почему выбор пал на этот калибр для Ф-опен?
Думали о 7-ках. Но остановились на этом.
WWR
по весу укладывается в правила?
Пока нет. Но есть идеи.
Я предлагал убрать немного "мяса" с ресивера, т.к. он вывешен и на жёсткость крепления ствола не влияет. Посмотрим, что получится.
НСК-И
Думали о 7-ках. Но остановились на этом.
Выбор странный конечно,но зато впереди планеты всей с таким патроном 😊 Если это винтовка для ф класса..., просто послежу за темой,интересно.
viktor 34
Я бы посмотрел на свободный откат винтовки с 230 гибридом на 900 м/с
Скорее всего Алексей будет стрелять с сошек ФТР. Если на этой скорости с этой пулей получится куча, то семёрки будут не в лидерах!
НСК-И
Если на этой скорости с этой пулей получится куча,
Без дульника на этом патроне куча не получится,тем более из 15-20 выстрелов,лежа.ИМХО
belneo
viktor 34
Скорее всего Алексей будет стрелять с сошек ФТР. Если на этой скорости с этой пулей получится куча, то семёрки будут не в лидерах!
Для опена не нужны сошки Ф-ТР, лучше как можно тяжелее..
Стрелял с более легких винтовок на этом патроне с сошек.
Скорости были 1030 м/с и на другой винтовке 965 м/с

На 1000 ярдов сильного преимущества перед семерками вряд ли получится..
Этот патрон интересен 1200м +
А весь потенциал патрон сможет раскрыть когда появятся пули 250 гн.

belneo
[QUOTE]Originally posted by НСК-И:
[B]
Без дульника на этом патроне куча не получится,тем более из 15-20 выстрелов,лежа.ИМХО
[/B]
[/QUOTE]


yegres80
А фото затвора можно, в районе боевых упоров?
НСК-И
1000 м\с и кучность 0.165 моа.Это очень круто! Это по трем ? И главный вопрос 😊 как серия с таким патроном 15-20 выстрелов,без дульника шансы выжить есть 😊?
belneo
НСК-И
без дульника шансы выжить есть ?
Живой пока 😀

Лежа стрелять менее ощутимо чем сидя (про себя)
Когда стрелял из легкой винтовки 6РРС сидя, 1000 м/с, тоже прилетает не слабо..
Гелевая подушечка на плече очень облегчает "мучения" 😀 😀 😀

НСК-И
Это по трем ?
Да, ствол был свой, ресурс маленький, берег..

Кстати на стволе МЦ за счет более высокой твердости ресурс заметно больше.

romul
Если затворная группа совершенно новая, то почему МЦ116,а не другое название ?
Облегчить можно выборками фрезой в баррел-блоке.
А сейчас по весу в E-Open укладывается?
Andrey G
Алик, ну какая разница как она называется.))) Разве это принципиально. Мы говорим о группе, она в параметрах 116, различаются немного по конструктиву и носят дополнительный буквеный индекс (конструктора который над ней работал). Алексей Кирьянов стрелял 116(З), другие стрелки 116(Р). У этой тоже будет.))

С уважением, Андрей.

НСК-И
Живой пока
Лежа стрелять менее ощутимо чем сидя (про себя)
В свое время много стрелял с 300вм и 338 лм,не представляю,вернее, представляю 😊отдачу без дульника.А если еще и много стрелять,то лично я вообще не готов к таким подвигам 😊
-SADAM-
Ок, понятно, Вы расскажите про УСМ. Какой тип ?
Свободный ход ?
Какое усилие ?
То, что сейчас ставит Орсис, мне после джевела очень не понравилось.
Хабаровск
УСМ ЦКИБ спортивный, я пощелкал вхолостую, очень короткий сухой и легкий спуск, при этом вполне информативный, мне понравилось, коллеги попробуют, оценят.

Отдача при такой компоновке и весе баррел блока и всей системы будет вообще малозаметной.

viktor 34
Лёш, на 1000яр. на скорости 900м/с преимущество есть, при правом ветре 3м/с ветроустойчивость перед 180 гибридом на 900м/с на 10см лучше, а если это 1000м/с то уже около 20-23см т.е. почти минута!

Мишени супер!!! Эти настройки уже после Дагестана?

Mannfred
А сколько длина ствола в попугаях ну или в миллиметрах?

И вес брутто-нетто?

Гильзы чьи кровей?

Хабаровск
Mannfred
А сколько длина ствола в попугаях ну или в миллиметрах?

И вес брутто-нетто?

Гильзы чьи кровей?

вам это не нужно, если вы задаете подобные вопросы, очевидно что вы "не в теме" настолько, что обсуждать что то с вами не имеет никакого смысла

-SADAM-
Хабаровск
УСМ ЦКИБ спортивный, я пощелкал вхолостую, очень короткий сухой и легкий спуск, при этом вполне информативный, мне понравилось, коллеги попробуют, оценят.
На винтовку для ФТР такой же идти будет ?
И правильно ли я понимаю что в Волгоград планируете приехать только с винтовкой для Опэна ? Т.е. опэн идет сначала, тесты, соревнования в мае, а потом только винтовка для фтр по аналогичной схеме, но уже в Дагестане ?
Хабаровск
-SADAM-
На винтовку для ФТР такой же идти будет ?

Да, скорее всего так и сделаем

hollowpoint
WWR
Нет.

Раз уж вы ответили за Алексея насчет лапы, то объясните тогда и функционал "мяса" под затворной группой? Лапы нет, магазина нет, винтов нет - интересно понять назначение.


Хабаровск
hollowpoint

Раз уж вы ответили за Алексея насчет лапы, то объясните тогда и функционал "мяса" под затворной группой? Лапы нет, магазина нет, винтов нет - интересно понять назначение.

Там нет ничего, группа в воздухе висит

-SADAM-
Спасибо за диалог,
Подкину еще вопросов :
А дизайн ложи вообще на что будет похож ?
Вам ложа дельфина нравиться ?
Ну рукоятка вертикальная от АР-ки, не оставите же голый люминь ?
Покрытие будет ? анодирование/дюракот ?
Для общественности, так выглядит Dolphin FTR rifle :


Идея проста, максимально тяжелый ствол и легкая алюм. ложа-шина с возможностью регулировки щеки и затыльника + направляющая под мешок. Не дорого в производстве и практичнее чем орех или композит похожий на mcmillan a4, хотя карбоновый вариант мне тоже нравиться.

Но есть и приверженцы классики (сборная Sinclair, US rifle team), которые ставят на свои винтовки нечто такое(mcmillan ftr) :

вот келби тоже ниче

hollowpoint
Хабаровск

Там нет ничего, группа в воздухе висит

Что в воздухе было понятно, вопрос не в этом. Там массив металла спереди тригергарда - для чего он, у него есть функционал? Если можно объясните.

Хабаровск
hollowpoint

Что в воздухе было понятно, вопрос не в этом. Там массив металла спереди тригергарда - для чего он, у него есть функционал? Если можно объясните.

там внутри выбрано все, это видение конструктора, сейчас будут вносится коррективы, задача была получить образец и начать стрелять.

По поводу Дельфина и тд. принципиальная идея построить винтовку по другой компоновке, убрав изъяны традиционной. По "классической" компоновке я винтовку уже делал и "она" на ЧЕ побеждала, этот путь пройден, и нужно идти дальше.

Ложи как таковой и не будет, будет баррел блок и пристыкованный приклад.

Покрытия любые, хоть анод, хоть оксид вырастить.

-SADAM-
Может там "кубик" ресивера а в этой части ложи паз под него ? или ствол с ресивером держится в ложе только за счет "половинок" блока и стянут этими винтами под шестигранник ? не поползет ?
Хабаровск
-SADAM-
назад не поползет ?

нет, ствол не цилиндр, там опора

-SADAM-
все ясно, спасибо, будем ждать результатов испытаний.
глухарь
Красивый дизайн.
Хабаровск
глухарь
Красивый дизайн.

Спасибо :-) два года усилий, все очень медленно продвигается.
Группу получили интересную, отработаем сейчас, полагаю будет очень перспективная

глухарь
Хабаровск

Спасибо :-) два года усилий, все очень медленно продвигается.
Группу получили интересную, отработаем сейчас, полагаю будет очень перспективная

Понял, Группу тож сотворил, есть желание глянуть заезжай.
Alexey_K88
1. Уменьшение вывешенной части ствола и демпфирование вибраций массой и алюминием баррел блока.

3. Возможность иметь дополнительные настройки, по усилию фиксации баррел блока, по контуру ствола (он будет иметь переменный диаметр)

То есть своеобразный "ствольный тюнер" ?
Будет возможность настроить винтовку под имеющийся БП?
Хабаровск
Увеличение способов и вариантов настройки дает как возможности так и риски, будем пробовать, уровень затяжки тоже настройка
viktor 34
Увеличение способов и вариантов настройки дает как возможности так и риски, будем пробовать, уровень затяжки тоже настройка
Выбрал нужную скорость и регулируешь кучность усилием блока?
Хабаровск
viktor 34
Выбрал нужную скорость и регулируешь кучность усилием блока?

Нет :-) это наивно, все сложнее

Alexey_K88
Выбрал нужную скорость и регулируешь кучность усилием блока?
Ну это наверное в случае когда больше деваться некуда.
А по нормальному - каждую мелочь настраивать для получения экстремальной кучности. И потом еще искать что бы еще настроить. 😊
viktor 34
А по нормальному - каждую мелочь настраивать для получения экстремальной кучности. И потом еще искать что бы еще настроить.
Согласен полностью, что мелочей в настройке винтовки нет. Касаемо этой винтовки я интересовался, как регулировка усилий обжатия блоком ствола будет влиять на колебания (кучность). Вообще возможно ли это.
Или у регулировки другие цели?
Хабаровск
viktor 34
Согласен полностью, что мелочей в настройке винтовки нет. Касаемо этой винтовки я интересовался, как регулировка усилий обжатия блоком ствола будет влиять на колебания (кучность). Вообще возможно ли это.
Или у регулировки другие цели?

Сначала обычным образом настраиваешь винтовку, потом крутишь тюнер или винты блока

Олег-Брянск
Алексей (Хабаровск):
1. Помнится когда Вы излагали концепцию этой винтовки пару лет назад, то предполагалась сменная личинка, выбрасыватель в ресивере, упоры большей длины, но меньшей высоты, упорная резьба крепления ствола и другие идеи.
Что реализовано в этом концепте, от чего отказались и почему?
Фото затвора оживило бы тему.
2. Почему принято решение закрепить планку пикатинни на верхнем элементе ствольного блока, а не на ресивере?
3. Есть ли в планах изготавливать на базе этой затворной группы винтовки под классические ложи с креплением ресивера к ложе?
-SADAM-
Очень интересно какую кучность покажет винтовка, мишени настройки на 100 покажете ?
Хабаровск
Олег-Брянск
Алексей (Хабаровск):
1. Помнится когда Вы излагали концепцию этой винтовки пару лет назад, то предполагалась сменная личинка, выбрасыватель в ресивере, упоры большей длины, но меньшей высоты, упорная резьба крепления ствола и другие идеи.
Что реализовано в этом концепте, от чего отказались и почему?
Фото затвора оживило бы тему.
2. Почему принято решение закрепить планку пикатинни на верхнем элементе ствольного блока, а не на ресивере?
3. Есть ли в планах изготавливать на базе этой затворной группы винтовки под классические ложи с креплением ресивера к ложе?

Пока личинка не сменная, затвор выполнен из куска стали.
Упоры меньшей площади но большей длины, так и есть.
Так как в данном варианте крепление ресивера не влияет на точность, резьба стандартная для карабинов МЦ

Именно ствольный блок должен обеспечить совмещение оптической оси и оси канала ствола, это лучше чем крепление на ствольной коробке

Группа может быть использована как угодно, в любых компоновках

Олег-Брянск
Алексей, спасибо за информацию и успехов в доводки изделия до желаемого уровня
Николай967
Andrey G

По итогам испытаний планируется быть на Соревнованиях Ф-Класса в Мае г.Волгоград...

Андрей, а Вадик вас с ней пустит на свои соревнования? 😊
У него всё по междунардным правилам 😊
Он в 2015г запретил мне подставку под задний мешок с регулировочными винтаи использовать. Мелочь казалось бы, однако...

А тут барельблок...

Николай967
WWR
....

Что скажешь, Вадим?

romul
Николай967
запретил мне подставку под задний мешок с регулировочными винтаи использовать. Мелочь казалось бы, однако...

А тут барельблок...


Так баррельблок - это часть винтовки,в которой закреплен ствол.
А мешок-и подставка- это доп. приспособления.
SergeyDOK
.
Andrey G
Андрей, а Вадик вас с ней пустит на свои соревнования? 😊
Николай Привет!!! ))) А куда денется.)) Он должен будет из неё стрелять. )

С уважением, Андрей.

WWR
Он должен будет из неё стрелять.
😀
Андрей. Ты добавь, что Вадим к созданию этой ложи тоже "руку приложил".
Кстати! Андрюша! Мне понравилось, как щеку решили. Твоя идея?
Andrey G
Да, добавлю! 😊 Вадим Викторович, это непосредственный участник процесса! )


С уважением, Андрей.

belneo
:D 😀 😀
WWR
belneo
😀 😀 😀
Шо ржёшь? 😛
308 Win
Николай967
подставку под задний мешок с регулировочными винтаи
Это еще какую?
Только один раз видел в интернете такую. Очень заинтересовало, но больше ничего не смог найти.
Кто делает? как называется на английском?
Alexey_K88
Кто делает?
Фрезеровщик должен суметь легко.
Ему пластину из D16T и рисуночек.
Ни чего в ней сложного нет. И именно точно под Ваш задний мешок.

------------------
С ув.

yegres80
Похожая схема.
http://bulletin.accurateshoote...em-f-class-rig/
yegres80
Он в 2015г запретил мне подставку под задний мешок с регулировочными винтаи использовать.

Регулировку можно перенести в приклад.


Andrey G
Речь не о том, это совершенно другая регулировка. Вопрос был про платформу с регулировкой плоскости, на которою устанавливается ровно в горизонте задний мешок. В зарубежном F-Class используют такие, когда мешок не ровно или не устойчиво стоит, например на щебёнке или траве.

С уважением, Андрей.

Николай967
Andrey G
...А куда денется.)) Он должен будет из неё стрелять. )

Ну если сам, тогда понятно 😊
А так-то барельблоки как и рейлганы на международных соревнованиях вроде как запрещены....

Николай967
308 Win
Это еще какую?
Только один раз видел в интернете такую. Очень заинтересовало, но больше ничего не смог найти.
Кто делает? как называется на английском?

Плита 4см (у меня сталь) 15х20см примерно и четыре дырки с резьбой М8 по углам. Мне за 2000р делали.

Тут фото есть, пост N108
https://guns.allzip.org/topic/132/1505074.html

WWR
В зарубежном F-Class используют такие, когда мешок не ровно или не устойчиво стоит, например на щебёнке или траве.
Андрей! Запретили уже это в F-TR. Все горизонтальные регулировки. Запретили даже шипы на задней платформе под задним мешком.
WWR
А так-то барельблоки как и рейлганы на международных соревнованиях вроде как запрещены
Где? Ссыль дай.
Andrey G
WWR
Андрей! Запретили уже это...
Вадим, не надо на меня кричать.
Николай выступал в классе Open, а пишешь про F-TR.

С уважением, Андрей.


WWR
Вадим, не надо на меня кричать.
Андрюша! Побойся Бога. Кто тут кричит? Повода не вижу.
Николай выступал в классе Open, а пишешь про F-TR.
Так я про опен и пишу. В нём тоже запретили.
У Мика в продаже была вот такая приспособа:


Я увидел её в Бисли в 2014г. А в 2015-м я сам себе изготовил нечто подобное и привёз с собой. Мик, когда это увидел, долго махал на меня руками. Сказал, что это запрещено. Я ему, мол, ты же сам это изготавливаешь. Он в ответ: "Да. Вот порушили мой бизнес".
Andrey G
Андрюша! Побойся Бога. Кто тут кричит? Повода не вижу.
Хорошо! 😊

Вадим Викторович, Николай приезжал с плитой в Мае 2015, ты ему не разрешил, а сам после этого поехал с ней в Сентябре 2015, тогда Мик начал долго на тебя махать руками и сказал что нельзя. Получается что в Мае ты не считал что плиту использовать нельзя, и по отношению к Николаю просто капризничал.)))

С уважением, Андрей.

WWR
Николай приезжал с плитой в Мае 2015, ты ему не разрешил, а сам после этого поехал с ней в Сентябре 2015, тогда Мик начал долго на тебя махать руками и сказал что нельзя. Получается что в Мае ты не считал что плиту использовать нельзя, и по отношению к Николаю просто капризничал.)))
Так регулируемая плита, что передняя, что задняя, были запрещены изначально.
Тут надо дать поснения. Плита, сама по себе, не запрещена. Вся Украинская команда в Бисли пользуется ими под биподом. Но у них она НЕ регулируемая по горизонту.
А у Николая она, как он сам пишет:
Он в 2015г запретил мне подставку под задний мешок с регулировочными винтаи использовать.
WWR
А в Бисли в сентябре я поехал с плитой НЕ регулируемой.
belneo
WWR
Так регулируемая плита, что передняя, что задняя, были запрещены изначально.
Тут надо дать поснения. Плита, сама по себе, не запрещена.
Что-то песня не складная...
То можно... То нельзя...
А Упор SEB с которого ты сам стреляешь, он же имеет регулировки и ты ими пользуешься ))

Это кому-то нельзя.. А себе почему бы и нет 😀

Andrey G

Что-то песня не складная...
То можно... То нельзя...
Логический тупик...)

Такую нельзя, но другую можно, поехал не с такой а сдругой, а Мик махал руками как будто я с такой, и по этому запретил. Хотя я был с другой. )))

С уважением, Андрей.

WWR
Глумитесь, ироды?
Andrey G
По дружбе, немного... 😊


С уважением, Андрей.

Alexey_K88
Хотя я был с другой. )))
Так надо делать Другую:
- две плиты, сточенные на конус соединить в середине винтом и поворачивая друг относительно друга общая величина конуса будет изменяться. От совсем плоской до конуса с "двойной" величиной.

Все просто! 😊

Олег-Брянск
Ну вот и собственное имя у концепта появилось - МЦ343
http://nvo.ng.ru/armament/2017-02-17/6_937_karabin.html
-SADAM-
Интервью 2017г. ?
Это к вопросу "когда начнем стрелять" ?
Хабаровск
временная петля, много лет уже прошло
vtb
Алексей (хабаровск) очень круто получилось.

Всегда было интересно - в какой момент толщины ствола (баррел блока) влияние самой группы на кучность пойдет по экспоненте вниз.

Сейчас увидел верхнее ограничение, толще которого точно делать не надо 😊

-SADAM-
Andrey G
По .308 и х54 можно будет говорить чуть позже. Сейчас давайте дождемся и испытаем эту.
Андрей, я чего-то не пойму. В чем проблема просто изготовить винтовку с который ты был в Дагестане и Волгограде в 2016 ? Или в конструкции проблемы ?
По баррель-блоку :
Винтовка для фтр без сошек и прицела(найт 5.5-22х56 с кольцами + твои сошки) должна весить МАКСИМУМ 6.500гр. 😛
НСК-И
По баррель-блоку :
Винтовка для фтр без сошек и прицела(найт 5.5-22х56 с кольцами + твои сошки) должна весить МАКСИМУМ 6.500гр.
Вчерашнее фото с Бисли(субботний матч по ф классу),не знаю какой это класс,но там тоже экспериментируют с баррель блоком.Со слов участника вчерашних соревнований,стрелки вяло реагируют на эти новинки.
Хабаровск
НСК-И
Вчерашнее фото с Бисли(субботний матч по ф классу),не знаю какой это класс,но там тоже экспериментируют с баррель блоком.Со слов участника вчерашних соревнований,стрелки вяло реагируют на эти новинки.

То что на фото безсмысленно как барелл блок

WWR
там тоже экспериментируют с баррель блоком.
Слизали сцуки,не понимая физики процесса. 😀
НСК-И
То что на фото безсмысленно как барелл блок
По большому счету они одинаковые.ИМХО



WWR
По большому счету они одинаковые.
Ну да. Почти. Зажато 1/5 длины ствола или 1/2.Разницы нет ну сафсем.
Хабаровск
НСК-И
По большому счету они одинаковые.ИМХО

По большому счету все люди одинаковые, все машины, все самолеты, все винтовки, да и вообще все.

Тот же Дельфин и стодоллоровая китайская винтовка по большому счету одинаковые.

НСК-И
По большому счету все люди одинаковые, все машины, все самолеты, все винтовки, да и вообще все.
Зачем эти глобальные сравнения ?
То что на фото безсмысленно как барелл блок
Продолжи лучше мысль,интересно послушать 😊
WWR
Игорь! То, что ты привёл на фото, на мой, не совсем пропитый взгляд, бред полный. "Работать" это не будет.
Я имею возможность, но не имею никакого желания постить здесь все конструктивные особенности МЦ-343. Считаю, что это сильно преждевременно. Я бы и эту тему не открывал. Но что сделано - то сделано.
Это даже пока не винтовка. Это, как правильно заметил Андрей Гаврилов - коцепт. Ещё очень сырой. Не без косяков. Единственное достижение, что мы смогли уменьшить вес без оптики до 8.8кг. Работы ещё очень много. Но!
Я уверен, что потенциал у этого конструктива, огромный. Всё покажут ближайшие 2 недели. Работаем.
НСК-И
Я уверен, что потенциал у этого конструктива, огромный.
Ты когда на Бисли был ,наверное обратил внимание на ТОП 20,чем они стреляют?Баррель блоков много видел 😊?
НСК-И
Всё покажут ближайшие 2 недели. Работаем.
Ждем!
глухарь
WWR
Игорь! То, что ты привёл на фото, на мой, не совсем пропитый взгляд, бред полный. "Работать" это не будет.
Я имею возможность, но не имею никакого желания постить здесь все конструктивные особенности МЦ-343. Считаю, что это сильно преждевременно. Я бы и эту тему не открывал. Но что сделано - то сделано.
Это даже пока не винтовка. Это, как правильно заметил Андрей Гаврилов - коцепт. Ещё очень сырой. Не без косяков. Единственное достижение, что мы смогли уменьшить вес без оптики до 8.8кг. Работы ещё очень много. Но!
Я уверен, что потенциал у этого конструктива, огромный. Всё покажут ближайшие 2 недели. Работаем.
Дай то бог.
WWR
НСК-И
Ты когда на Бисли был ,наверное обратил внимание на ТОП 20,чем они стреляют?Баррель блоков много видел 😊?
Много чего видел. И как мифы рушаться, тоже видел.
НСК-И
Много чего видел. И как мифы рушаться, тоже видел.
Повторю вопрос,баррель блоков много видел?
WWR
баррель блоков много видел?
Не видел.
Встречный вопрос: четыре года назад ствольных тюнеров много было? А в 284win многие стреляли?
А с какого перепугу эти фото появились? Кто это там "инновацию" с барельблоками затеял?
А если парочка в будущем году в топ 20 попадёт, то что скажешь?
НСК-И
четыре года назад ствольных тюнеров много было?
Как только сняли ограничения в бенчресте на тюнеры народ стал их активно тестировать и использовать.Не все на них перешли (по разным причинам),но самые продвинутые используют их активно и успешно.
А в 284win многие стреляли?
Это лоббисты ограничили скорость и 7-270 перестал быть актуальным.Только по этой причине перешли на 284 т.е нет смысла использовать 7-270 на низких скоростях.
Кто это там "инновацию" с барельблоками затеял?
Это просто свежее фото(вчерашний матч на Бисли)фото с барахолки.
А если парочка в будущем году в топ 20 попадёт, то что скажешь?
Это не реально,если только случайно 😊Поживем, увидим 😊
WWR
Это не реально,если только случайно
Значит, ты тоже считаешь представленное на фото бредом? 😀
ПВС
WWR
А если парочка в будущем году в топ 20 попадёт, то что скажешь?
#121



Я бы сказал что 18 из 20 в топ 20 без барельблоков 😊.
Вообще только стабильно высокие места стрелков с железом на международных соревнованиях под формат которых это железо делалось могут подтвердить качество этого железа, только так.
-SADAM-
НСК-И
Ты когда на Бисли был ,наверное обратил внимание на ТОП 20,чем они стреляют?Баррель блоков много видел ?
про фтр можно, кстати, почитать тут, там баррель блоков тоже нет 😀
http://www.usrifleteam.com/blo...stmas-wish-list

ПВС
Вообще только стабильно высокие места стрелков с железом на международных соревнованиях под формат которых это железо делалось
результаты стабильно высоких показателей и мировых рекордов
в .308 свидетельствуют, что велосипед давно изобретен, с годами меняется пулька и улучшается порох. занавес.

НСК-И
Значит, ты тоже считаешь представленное на фото бредом?
Естественно 😊Кстати,ты какое фото имел ввиду? 😊
Хабаровск
Игорь, ты не напрасно переживаешь, что мы легко сделаем системы которые будут стабильно перестреливать Дельфина и будут сильно дешевле.

Я такие вещи уже делал, сделаю и еще раз.

ПВС
-SADAM-
результаты стабильно высоких показателей и мировых рекордов
в .308 свидетельствуют, что велосипед давно изобретен, с годами меняется пулька и улучшается порох. занавес.
Хабаровск обещает "лучше и дешевле Делфина" как он уже успешно делал.
ПВС
Хабаровск
мы легко сделаем системы которые будут стабильно перестреливать Дельфина и будут сильно дешевле.
Я такие вещи уже делал, сделаю и еще раз.
В какие сроки?
Хабаровск
ПВС
В какие сроки?

А ты купишь? Или просто порожний интерес?

НСК-И
Игорь, ты не напрасно переживаешь,
Алексей,ты как то не в ту сторону заворачиваешь,разговор о чем вообще.Причем тут я и мои переживания,которых в принципе нет ? 😊
мы легко сделаем системы которые будут стабильно перестреливать Дельфина и будут сильно дешевле.
Очередное громогласное заявление,причем очень сильное 😊Все уже ждут эти системы,в Орсисе к сожалению не дождались,но тут,точно дождутся!
Что касается дельфина,
http://www.dolphinguncompany.co.uk/
Хочу напомнить тебе,что на сегодня любое изделие от дельфина выдает очень серьезный результат,его винтовки в Европе, номер один.И это подтверждается многократными победами на престижных соревнованиях.Но причем тут дельфин и ты, я понять не могу 😊
Хабаровск
НСК-И
Очередное громогласное заявление,причем очень сильное 😊Все уже ждут эти системы,в Орсисе к сожалению не дождались,но тут,точно дождутся!
Что касается дельфина,
http://www.dolphinguncompany.co.uk/
Хочу напомнить тебе,что на сегодня любое изделие от дельфина выдает очень серьезный результат,его винтовки в Европе, номер один.И это подтверждается многократными победами на престижных соревнованиях.Но причем тут дельфин и ты, я понять не могу 😊

Орсис обстреливал Дельфин на ЧЕ по Ф класс, вполне так уверенно.
Вопрос в пользователях.

Я знаю как сделать винтовки лучше, и сделаю. Да, и главное! дешевле и доступнее :-)

Ты много чего понять не можешь, или не хочешь, и при чем тут я? :-)

НСК-И
Орсис обстреливал Дельфин на ЧЕ по Ф класс,
Случайности бывают,это все знают 😊Где сейчас этот Орсис?Его нет!Будь реалистом,не летай в облаках 😊
Я знаю как сделать винтовки лучше, и сделаю. Да, и главное! дешевле и доступнее :-)
Страна ждет!Может и я дождусь,достали уже эти кастомы буржуйские. 😊
Хабаровск
НСК-И
Случайности бывают,это все знают Где сейчас этот Орсис?Его нет!Будь реалистом,не летай в облаках

Я абсолютный реалист.

Случайно наверно можно на ЧЕ победить, я полагаю ты себя тут тоже имеешь ввиду или только других? :-)

ХЗ где сейчас тот Орсис, я ушел и проект свернули.

Знаний и понимания у меня достаточно, чтобы сделать винтовки лучше.

НСК-И
я полагаю ты себя тут тоже имеешь ввиду или только других?
Алексей,только себя и никак по другому.Скажу больше,два раза стал чисто случайно .И всем того желаю 😊Интересно,если третий раз стану это будет случайность?Скорее всего ,это будет недоразумение 😊
Знаний и понимания у меня достаточно, чтобы сделать винтовки лучше.
Больше мне это не говори,я уже понял,что у тебя знаний и понимания достаточно 😊
Встал в очередь и жду 😊
Хабаровск
НСК-И

Встал в очередь и жду 😊

Предоплату занеси

НСК-И
Предоплату занеси
НЕТ
Хабаровск
НСК-И
НЕТ

Из очереди вычеркну :-)

НСК-И
Из очереди вычеркну
Не будь злым,отнесись с пониманием 😊
WWR
Встал в очередь и жду
Да ты что? А как же если на барельблоке?
НСК-И
А как же если на барельблоке?
Да пофигу уже 😊
Хабаровск
НСК-И
Не будь злым,отнесись с пониманием 😊

Понять и простить?

НСК-И
Понять и простить?
И место в очереди,без предоплаты 😊
WWR
НСК-И
Да пофигу уже 😊
А чё так?
НСК-И
А чё так?
Пусть это будет для тебя тайной 😊
WWR
НСК-И
Пусть это будет для тебя тайной 😊
Да Вы, батенька, интриган! 😀 😀 😀
tartarin 59
А ты купишь? Или просто порожний интерес?
Алексей, Я куплю и предоплату пришлю.
Хабаровск
Предоплаты как раз не надо, сделаем и так :-) я просто Игоря троллил зная его реакцию на подобные предложенияя :-)

Винтовка сейчас на заводских испытаниях и доработках, Вадим с ней сейчас вместе с конструктором возится.

Дервиш
НСК-И
Случайности бывают,это все знают. 😊Где сейчас этот Орсис? Его нет! Будь реалистом ,не летай в облаках 😊
Нравиться мне! 😊 Нагло так . Последнии три ЧМ по снайпингу в Венгрии выиграны с Орсисами.Два чемпионата в Чехии по снайпингу выиграны с Орсисом .Победы и призеры в Бисли и в Ратоне с Орсисом.Постоянно в призах и топе на Волгограде .Регулярно в золоте на Берлина команды с Орсисом в самых тяжелейших условиях для оружия.Регулярно российские соревнования по снайпингу берут с Орсисами.
И все последнии годы главное -нет говорит его 😊))


Страна ждет!Может и я дождусь,достали уже эти кастомы буржуйские. 😊[/QUOTE]
Да ладно тыж не стрелок , ты барыго 😊 Там купил тут продал .Кастом буржуйский кормит 😊
Тебя уж десять лет ждут на всех соревнованиях по России иза пределами все как то поезд не доезжает самолет не долетает Никак Дольфин не не доедет до стрельбы .На зиме этой вот ждали у Гуся сказали будет точно. Приехал не увидел все настроение пропало , не с кем соревноваться НСКИ опять не доехал до старта 😊
Тыб приехал ну хоть КУДА показал как Дольфин есчастные орсисы беспородные обстреливает 😊

Дервиш
WWR
Да ты что? А как же если на барельблоке?

Ему ваш баррелблок не перепродать с тройной наценкой правильным пацанам Вадик. И потому не котируетса он 😊баррельблок тобишь 😊

Дервиш
romul
4)У алюминия коэффициент расширения примерно в два раза выше,чем у стали.
У винтовки длинный алюминиевый ствольный блок.
При изменении температуры нет изменений точки попадания?

Это можно будет узнать только на полевых испытаниях при критичном нагреве от атмосферы в том числе . Если винтовка будет сильно и долговременно нагрета солнцем + нагрев ствола настрелом то могут быть и подвижки СТП имхо.Очень даже могут все таки баррель блок не очень массивный, просто зажимает ствол. Все проясниться как то думаю после тысячи настрела в полевых условиях.

НСК-И
Да ладно тыж не стрелок ,
Да какой из меня стрелок,если только начинающий.Если память мне не изменяет,тебе СТРЕЛКУ я предлагал на 10000$ пострелять две дисциплины,снайпинг ПО ТВОИМ правилам ,любые упражнения на ТВОЕЙ поляне и бенчрест по мировым правилам в Красноярске 100-200 и 500-700.Причем ИЗ ЛЮБОГО ОРУЖИЯ!!!У тебя памяти нет ,Сергей 😊
Что касается ОРСИСА,не говори мне про него,я про него не меньше тебя знаю,мне он не интересен.
И еще,когда ОРСИС начнет показывать результаты в Красноряске вот тогда про него можно будет говорить,а стрельба по гонгам это вообще не показатель и тем более в Российском формате,исключение только соревнования памяти Берлина.Это мое личное мнение и не более,имею право.
Пользуясь случаем,напоминаю про ежегодный турнир по БЕНЧРЕСТУ.
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post42918
И еще,Орсис который продается на общих основаниях это ЗАВОДСКОЙ класс.Никто его с кастомами не поставит,не переживай 😊
Причем тут долфин,не могу понять?Вы сравниваете орсис с дольфином?Не горячитесь 😊
Для справки,он использует затворные группы БАТ,НЕСИКА,БЕРНАРД,стволы БРУКС,БАРТЛЕЙН,КРИГЕР,усм джевел(основной).Это на память,а если хочешь более детально,пройдись по ссылке и сравни с орсисом. 😊
http://www.dolphinguncompany.co.uk/
Самому не смешно ? 😊
Приехал не увидел все настроение пропало
Да и еще,я уже приезжал,ты опять забыл ? 😊Когда я приезжал ты тогда был грустный 😊даже очень 😊 Кстати,ты думаешь что то поменялось?По моим прикидкам ,ничего 😊Внимательно изучаю итоговые таблицы,упражнения и делаю именно такой вывод,ничего 😊
Не летай в облаках,стрелок ты наш единственный! 😊 😊 😊
Хабаровск
Не смешно Игорь, ты утверждаешь что "знаешь про Орсис", гарантирую, что ты не знаешь ничего, приведу пример, когда делали винтовку для ФТР с которой потом выиграли ЧЕ, ребята не читали статистику, им было наплевать на названия, они реально разбирались, что и как сделано и почему, так как понимали что значит "винтовка".

Если ты не разбираешься в сути, ты начинаешь читать таблицы экипировки, ориентироваться на них это путь по проторенной дороге, а это уже не лидерство.

Орсис ни по качеству ствола ни по качеству затворной группы не уступает никому, тот же Дельфин в свое время всерьез обсуждал факт покупки компонентов, без стеба, вполне серьезно.

Так что читать статистику которую кто то создал, и создавать эту статистику это два очень разных подхода.

НСК-И
гарантирую, что ты не знаешь ничего, приведу пример, когда делали винтовку для ФТР с которой потом выиграли ЧЕ
Зачем живете прошлым,живите настоящий?!Да, получилась одна винтовка над которой пыхтели всей конторой,меняли стволы и т.д И что? Это супер достижение? Где она сейчас и что с ней стало,по моей информации осталось одно название 😊
Если ты не разбираешься в сути, ты начинаешь читать таблицы экипировки, ориентироваться на них это путь по проторенной дороге, а это уже не лидерство.
У нас с тобой разный подход,тебя интересует суть и лидерство.Меня суть вообще не интересует,не хочу тратить время,меня интересует только результат,а конкретно,мишени.Лидерство меня тоже не интересует,я хочу получать удовольствие и не более,по этой причине выбираю для себя те соревнования на которых я получу максимум удовольствия(супершот и красноярск).
Поверь мне,гораздо приятнее стрелять в одной команде с Бергером,чем смотреть на стрелка 😊Сергея 😊 😊 😊 который ради победы готов на всё и даже правила поменять по ходу соревнования 😊(проходили уже) 😊
тот же Дельфин в свое время всерьез обсуждал факт покупки компонентов,
Обсуждать и покупать это очень разные вещи 😊
Хабаровск
Обсуждали, не купили по причинам выходящим за вопросы бизнеса.

По поводу "пыхтели всей конторой", как раз и говорит о том, что ты просто не понимаешь как это было сделано, и не понимаешь что такое винтовка. Меняли стволы только расстрелянные в хлам, и их было там наменяно много.

Винтовка была с потока, обычный продукт сделанные по серийной технологии.

Если честно, Красноярск как соревнования никому не интересны кроме тебя и небольшой группы участников, все остальные воспринимают это как соревнования имени тебя и именно по этому не горят желанием туда ехать, ты отталкиваешь людей своим отношением к ним.

Хабаровск
Если бы тебя реально! интересовали только дырки на мишени, ты бы не махал листами со статистикой, а начал хотя бы немного разбираться в том, что такое винтовка, не как товар :-) , а по сути, тогда с тобой было бы интересно на эту тему общаться,и было бы о чем, а сейчас ты только сыпешь названиями и на вопрос "почему" опять бежишь цитировать лист экипировки повторяю свою заезженную мантру: "я беру только лучшее", а почему лучшее? а потому что у дяди Джона получилось с ней победить.
НСК-И
Винтовка была с потока, обычный продукт сделанные по серийной технологии.
В эту сказку верят только наивные ребята,которые просто не в теме.
Если честно, Красноярск как соревнования никому не интересны кроме тебя и небольшой группы участников,
Это твое мнение которое ты постоянно высказываешь,но есть и другие мнения.Турнир проходит 10 лет,количество участников ограничивается только наличием столов,в этом году будет 42 участника(добавили один стол).
все остальные воспринимают это как соревнования имени тебя
Это соревнование должно быть именем тебя?Для справки,это соревнование придумали и воплотили вжизнь два человека(генерал и я),я очень хорошо помну,как это было.На этом и стоим.Соревнования конкретно для людей,для любителей высокоточной стрельбы,точная копия супершота.
Для популяризации восокоточной стрельбы мы даже общими усилиями свой сайт создали,где ВСЁ ДЛЯ ЛЮДЕЙ. 😊

https://reloading.cc/forum/forum.php

по этому не горят желанием туда ехать, ты отталкиваешь людей своим отношением к ним.
Это твоя зависть Алексей,не смеши меня 😊
Если бы тебя реально! интересовали только дырки на мишени, ты бы не махал листами со статистикой, а начал хотя бы немного разбираться в том, что такое винтовка, не как товар
Повторяю тебе еще раз,жизнь очень короткая,я это отчетливо понял еще в 90х.По этой причине я не вижу смысла тратить свое время на СУТЬ про которую ты говоришь,она мне не интересна.Гораздо быстрее и эффективнее для меня посмотреть таблицы,пообщаться с ведущими стрелками и сделать выводы,а потом принять решение.Я живу в гармонии с собой и мне хорошо.И это главное для меня.
я беру только лучшее", а почему лучшее?
Потому,что жизнь короткая.Пойми это и начнешь смотреть на многие вещи по другому.
Меняли стволы только расстрелянные в хлам
😊 😊 😊
Они что 50 выстрелов живут?
И еще,не переходи на личности,а то у меня смайлики закончатся и загрустишь!

Хабаровск
Я не пытаюсь тебя ни в чем убедить, мне все равно вообще, что ты думаешь и чем живешь.

Повторю тебе винтовка была с потока, сделана по серийной технологии, вот это правда :-) так как ты сам выше сказал что не разбираешь в этом, то просто прими, хотя и неприятно.


А стволы жили до 1000 выстрелов на давлениях за 4500, как то так.

Хабаровск
НСК-И
Это твое мнение которое ты постоянно высказываешь


Я высказал это мнение первый раз, хотя родилось оно не сегодня, я тоже воспринимал поначалу данный турнир как событие, сейчас, пообщавшись с людьми кто принял в нем участие, мнение изменил, как ты любишь говорить по фактам.

Выше ты там чего про зависть, я большей глупости не слышал в жизни, я вообще ничему и никому не завидую, у меня это чувство атрофировано, а у тебя кроме всего прочего даже нет того, чему я мог бы позавидовать даже теоретически.

НСК-И
Я высказал это мнение первый раз, хотя родилось оно не сегодня,
У тебя просто памяти нет.
я тоже воспринимал поначалу данный турнир как событие, сейчас, пообщавшись с людьми кто принял в нем участие, мнение изменил, как ты любишь говорить по фактам.
Да ладно,событие 😊это выше твоих сил признать этот турнир событием.Поехать на него ты не можешь т.к боишься лажануться и как потом с этим жить,этож целая беда 😊
пообщавшись с людьми кто принял в нем участие,
Это будет голословным заявление до тех пор ,пока не озвучишь этих людей.Я конечно догадываюсь, кто это такие,но по большому счету,мне по барабану.Турниру уже 10 лет! И всем хорошо .
а у тебя кроме всего прочего даже нет того
Я давно хочу спросить у тебя,почему у тебя столько негатива в мой адрес?Я где тебе дорогу то перешел 😊?
чему я мог бы позавидовать даже теоретически.
Алексей ,ты и в правду полагаешь,что ты весь такой интересный,как собеседник и как человек?Возможно, кому то ,да,но не мне.Общаясь с тобой на протяжении долгих лет ,картинку про тебя нарисовал ясную и понятную ,однозначно не мой формат.
Andrey G
НСК-И
...пыхтели всей конторой,меняли стволы и т.д И что? Это супер
Сам себе придумал про "всю контору"? Вся контора выглядела как Гаврилов, Щербаков и Дядя Миша которому Сорокин сказал нарезать пожалуйста патронник парням их разверткой.
Еще позвонил девочке Маше и попросил поднять со склада затворную группу без магазина. Кто пыхтел?
А, ещё был Александр на Сборочном участке, который на беддинг её как все положил. Всё остальное время ходили по этажам, пили чай с всеми нами знакомыми и уважаемыми парнями работниками ОРСИСа, делали бумаги для оформления и вывоза, ездили в МВД, ЛРО и Консульство...
Всё это заняло ровно неделю.
Мы даже не затягивали ничего, так и увезли. Потом дома сам всё затянул и подогнал.
Идея эта с ЧЕ родилась в Крымской ячейке, тогда уже немного понимая в работе с железом видели что ОРСИС не хуже точно, того что нам предлагают.
Винтовку напомню, собрали на обычной ОРСИС-Варминт ложе, только сделали прямой лопаток как принято в Ф-классе под мешок.
Винтовка сразу поехала в Англию и там ей взяли три медали, на всех дистанциях 800-900-1000. Привезли и подарили их на Завод.
Алексей после этого сказал, давайте поэкспериментируем со стволами. Очень интересно было понять суть, почему что и как работает. Вот тогда уже через год появились эти несколько стволов о которых ты пишешь.
Мы поехали в Балашиху с Сергеем в Клубный день, пробовали их как разные варианты идеи.
Выбрали то что понравилось и винтовка опять уехала на Чемпионат. Игорь, винтовка всегда на всех Соревнованиях на протяжении всех лет, начиная с 2012 года себя показывала очень хорошо и каждый раз приезжала с медалями и отличными результатами. Доробатывалась.
И при этом всём лично хотелось доказать что в России можно делать отличную винтовку, конкурентную на Мировом уровне. А Вам пора научиться прежде всего самим себя уважать. А не плевать на любое начинание со словами "очередное жигульме". Извини но есть люди которых не устраивает позиция- "смотри в рейтинги бери у них"... Да, это "другой формат" и по другому устроены, которым наоборот интересна суть. Которые понимают что своё можно сделать не хуже, а может даже лучше.

С уважением, Андрей.

глухарь
Дервиш

Это можно будет узнать только на полевых испытаниях при критичном нагреве от атмосферы в том числе . Если винтовка будет сильно и долговременно нагрета солнцем + нагрев ствола настрелом то могут быть и подвижки СТП имхо.Очень даже могут все таки баррель блок не очень массивный, просто зажимает ствол. Все проясниться как то думаю после тысячи настрела в полевых условиях.

Нет там ни каких подвиже и сожгли уже не одну тысячу патронов, за сезон только я сжигал по 500 патронов.
Дервиш
глухарь
Нет там ни каких подвиже и сожгли уже не одну тысячу патронов, за сезон только я сжигал по 500 патронов.

Охотно верю. Главное если полевые показали норм так и будет.

Хабаровск
НСК-И
Алексей ,ты и в правду полагаешь,что ты весь такой интересный,как собеседник и как человек?Возможно, кому то ,да,но не мне.Общаясь с тобой на протяжении долгих лет ,картинку про тебя нарисовал ясную и понятную ,однозначно не мой формат.

С чего ты взял что у меня в отношении тебя негатив? Этого нет в принципе, ты просто говоришь вещи которые не соответствую истине, а когда тебе на это указывают начинаешь нервничать и обвинять в "зависти" и прочих грехах, которых нет и не может быть.

Мне вот все равно интересен я тебе или нет, реально наплевать, я с не тобой оппонирую, а с твои мнением.

Хабаровск
Дервиш

Это можно будет узнать только на полевых испытаниях при критичном нагреве от атмосферы в том числе . Если винтовка будет сильно и долговременно нагрета солнцем + нагрев ствола настрелом то могут быть и подвижки СТП имхо.Очень даже могут все таки баррель блок не очень массивный, просто зажимает ствол. Все проясниться как то думаю после тысячи настрела в полевых условиях.

Есть образец сходной компоновки с автоматической стрельбой, настрел уже почти 5 тысяч выстрелов в том числе и автоматической стрельбой, и длинными очередями, нет там никаких подвижек и смещения СТП

глухарь
Дервиш

Охотно верю. Главное если полевые показали норм так и будет.

Да уж поверь стреляю из моей винтовки в этом исполнении уже 11лет.
-SADAM-
Andrey G
С уважением, Андрей.

Андрей, ты видимо не заметил, но ранее я задавал вопрос :


В чем проблема просто изготовить винтовку с который ты был в Дагестане и Волгограде в 2016 ? В конструкции нашли недостатки ?
может Алексей ответит на этот вопрос ?

Andrey G
Илья Привет! Извини!

Винтовки для ФТР стоят в плановой ведомости на конец года.

С уважением, Андрей.

Дервиш
НСК-И
Да и еще,я уже приезжал,ты опять забыл ? 😊Когда я приезжал ты тогда был грустный 😊даже очень 😊 Кстати,ты думаешь что то поменялось?По моим прикидкам ,ничего 😊Внимательно изучаю итоговые таблицы,упражнения и делаю именно такой вывод,ничего 😊
Не летай в облаках,стрелок ты наш единственный! 😊 😊 😊

Как же не забыть то мон шер ? 😊 Это когда было то лет 10 назад 😊С тех пор в стрелковом мире поверь все ОЧЕНЬ СИЛЬНО изменилось. Никто не вспоминает те детские соревнования уже . Уровень стрелков настолько вырос что с тем опытом можно расчитывать на современных соренованиях разве что на место в пятом десятке .

Это ты зациклился а мир то стрелковый ушел вперед что по снайпингу что по Ф классу.
Ты отстал от поезда боюсь что навсегда 😊

НСК-И
Ты отстал от поезда боюсь что навсегда
Наивный ты батенька 😊 поезд ушел,а я стою на полустанке и машу ручкой 😊
С тех пор в стрелковом мире поверь все ОЧЕНЬ СИЛЬНО изменилось.
Мне верь 😊В РОССИИ НИЧЕГО не поменялось вообще!Меняется только ТАМ,где есть возможность что то менять,где есть возможность тестировать новинки ,где есть возможность в соревновательном режиме стрелять матч выходного дня.
Посмотри таблицы результатов,сравни с нашим ф классом в котором нет ни одной специализированной винтовки (7-270 всм),только не плачь 😊 Всё сильно изменилось 😊 ну-ну 😊
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post43276
А тут статистика МИРОВАЯ по железу,тоже познавательно 😊
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post43628
Хабаровск
Завтра появляется новая компания винтовки которой начинают всех уверенно драть, вывод: вся предыдущая статистика в мусор?? :-)

Перед войной немцы думали что они лучше всех в контроле воздушного пространства, так как у них были самые большие акустические "уши" которые позволяли обнаруживать самолеты дальше чем мог противник.
Все обесценилось в один момент когда англичане сделали радиолокатор.

Вся статистика это опыт людей на вчерашний день. Это не позволит победить завтра.

Дервиш
Мне верь В РОССИИ НИЧЕГО не поменялось вообще!Меняется только ТАМ,где есть возможность что то менять,где есть возможность тестировать новинки

Ну не смеши меня мон шер ! 😊 С чего я должен тебе верить ?С того что ты почитываешь регулярно американские стрелковые журнальчики и раз в пару лет посещаешь сбборище БРменов на Супершуте? 😊
Это ты своим неофитам впаривай когда они вокруг тебя вкружок соберуться и наматывают лапшу на уши которую ты им накручиваешь 😊
И они восхищенно шепчут "Оооо! Это космос Ооо! Это блин другой мир!!" 😊))

У меня за прошедшие год по несколько десятков тысяч настрела только на испытательных программах. Я имею возможность по работе (даже обязанность)выводить винтовки на запредельные параметры как по наработке на отказ так и по спецусловиям . Тестировать десятки различных типов стволов с различной механической термической и химической обработкой с различной геометрий канала ствола с раличными твистами.
Различны е варианты внутренней баллистики.
Я полностью видел как доводиться оружие до боевых стандартов по живучести в спецусловиях.
Итд итп.
Прав Леша ты просто НИХРЕНА не знаешь об оружии кроме понтов ничего нет. И как стрелка (я ведь говорил о другом). Современные соревнования по снайпингу в России ушли так далеко что тебе мон шер остаеться только хватасться победами над местными охотничками 😊
Извини если обидел чем, на правду не обижаються 😊

НСК-И
на правду не обижаються
Правды нет 😊особенно в части
Тестировать десятки различных типов стволов с различной механической термической и химической обработкой с различной геометрий канала ствола с раличными твистами.
Различны е варианты внутренней баллистики.
Как и что вы там тестируете,поверь мне,наслышан 😊 и про микролаппинг 😊 в том числе .Кудесники 😊
Современные соревнования по снайпингу в России ушли так далеко
Повторю тебе еще раз,никуда они не ушли,как стояли на месте так и стоят.У нас с тобой разные взгляды на снайпинг.У тебя передвижения скводами и стрельба по гонгам,а у меня весь день в движухе и стрельба только на кучность и очки по бумажной мишени.Заставь тебя перемещаться по стрельбищу,пробежать хотя бы 500м и всё 😊весь снайпинг для тебя закончится 😊
Вместе с Лешей думайте ,что хотите 😊мне по барабану.
Если в Новосибирске будем делать снайпинг,а поляна на примете очень хорошая 😊вот там будет НАСТОЯЩИЙ снайпинг,где нужна будет одежда по старее и физуха по мощнее 😊т.к там придется бегать,прыгать,ползать и МНОГО стрелять на кучность и очки, а это тебе не понты по стрельбищу гонять обмотанные в камуфляжные тряпки 😊
Это блин другой мир!!
Во во и я про тоже самое,реальный мир,он другой 😊
Хабаровск
Судя по всему Игорь, ты действительно не представляешь как выглядят современные соревнования по снайпингу. Там физухи и движухи столько, сколько ты не придумаешь, еще и стрелять приходится.
Хабаровск
Дервиш

ты просто НИХРЕНА не знаешь об оружии )

Серег, это ведь реально, наивные впечатление очень быстро рассеиваются когда нужно делать оружие, а не стреляющие устройства, когда нужно выполнять требования, проходить испытания.

Когда проходишь этот путь, а я за последние время делал и автоматические пушки, и пулеметы, и снайперские системы, попытки убедить меня в том, что винтовки из списка Ф класс это круто, меня сильно веселят, там реально все просто, и уж точно проще боевого оружия.

НСК-И
Судя по всему Игорь, ты действительно не представляешь как выглядят современные соревнования по снайпингу. Там физухи и движухи столько, сколько ты не придумаешь, еще и стрелять приходится.
Леха,ладно Дервиш пыжится,он хоть на спуск давит регулярно и каждый день.А ты мне пытаешься за снайпинг рассказать,когда ты стрелял последний раз,на каких соревнованиях тебя хоть кто то видел?!Не смеши меня 😊Хотя нет,смеши дальше ,про пушки и снайперские системы которые ТЫ делал 😊Давно так не веселился 😊 😊 😊
gera.v
Дервиш, НСК-И , давайте всё по мужски сделаем !
Приезжайте на "Южный Урал"! Сергей с орсисом, Игорь с дельфином...тут и узнаем, кто круче. А может кто то третий всех "обует". 😛
А то не серьёзный спор получается. 😊
Дервиш вроде точно будет. Игорь, слово за тобой?!
https://guns.allzip.org/topic/132/2031646.html
Площадка для вас нейтральная.
gera.v
НСК-И
МНОГО стрелять на кучность и очки
Игорь, это не снайпинг, это стрельба "на кучность и очки" 😊
Снайпинг, это один-два выстрела в сложных условиях.
ИМХО
Хабаровск
НСК-И
Леха,ладно Дервиш пыжится,он хоть на спуск давит регулярно и каждый день.А ты мне пытаешься за снайпинг рассказать,когда ты стрелял последний раз,на каких соревнованиях тебя хоть кто то видел?!Не смеши меня 😊Хотя нет,смеши дальше ,про пушки и снайперские системы которые ТЫ делал 😊Давно так не веселился 😊 😊 😊

Я не пытаюсь, я рассказываю, что ты не знаешь как и какие соревнования по снайпингу сейчас проводятся, а пребываешь в представлениях 10 летней давности.

Я много чего делаю, но ты веселишься от незнания, и непонимания. Такой смех меня точно не тревожит, просто вызывает к тебе сочувствие.

НСК-И
Дервиш вроде точно будет. Игорь, слово за тобой?!
Ну хватит уже,сколько можно?Сколько было этих предложений!И за бабло и не маленькое!Повторяю,я уже приезжал в Москву на снайпинг,выводы сделал 😊результат показал 😊 Что еще кому нужно от меня?Хотите себя проверить в стрельбе,приезжайте в Красноярск 100-200 500 и 700 м.Может не тот формат или дистанции детские ?


Площадка для вас нейтральная.
Для меня и Красноярск нейтральная площадка т.к я там один раз в год стреляю на общих основаниях.Что касается площадки 😊меня вообще не интересует площадка,за годы в бенчресте я весь мир обьехал и всяких площадок повидал и мне вообще не важно,на какой площадке стрелять 😊
После африки,австралии,келбли все остальные площадки детский утренник 😊

НСК-И
Игорь, это не снайпинг, это стрельба "на кучность и очки"
Снайпинг, это один-два выстрела в сложных условиях.
Вот я и говорю,снайпинг у каждого свой 😊 И условия сложные у каждого свои 😊
gera.v
НСК-И
Повторяю,я уже приезжал в Москву на снайпинг,выводы сделал
Это когда было то......
НСК-И
Хотите себя проверить в стрельбе,приезжайте в Красноярск 100-200 500 и 700 м.Может не тот формат или дистанции детские ?
Да были наши стрелки у вас и в призах тоже были. Хотя совсем не БР-стрелки. Разговор вроде за снайпинг идёт?
НСК-И
Я не пытаюсь, я рассказываю, что ты не знаешь как и какие соревнования по снайпингу сейчас проводятся, а пребываешь в представлениях 10 летней давности.
Ну да,за мкадом то жизнь закончилась и весь снайпинг только в Москве и МО 😊Куда нам сирым,10 лет уже сидим и даже не догадываемся,что снайпинг шагает семимильными шагами по России. 😊
Тебе еще раз задаю вопрос,на каких соревнованиях тебя,как участника последний раз видели?А то рассказывать сказки про снайпинг вижу ты мастер,а стрелять то когда стрелял САМ???
есть подозрение,что НИКОГДА 😊
gera.v
НСК-И
Вот я и говорю,снайпинг у каждого свой И условия сложные у каждого свои
Дык и я о том же.. 😛
Всё умолкаю, спорить "топча клаву" не интересно 😀
НСК-И
Разговор вроде за снайпинг идёт?
Разговор идет не за снайпинг,это я точно знаю!
Да были наши стрелки у вас и в призах тоже были.
Рад за них,надеюсь,что все им понравилось и еще приедут.Хорошим людям всегда рады 😊
Хабаровск
НСК-И
Ну да,за мкадом то жизнь закончилась и весь снайпинг только в Москве и МО 😊Куда нам сирым,10 лет уже сидим и даже не догадываемся,что снайпинг шагает семимильными шагами по России. 😊
Тебе еще раз задаю вопрос,на каких соревнованиях тебя,как участника последний раз видели?А то рассказывать сказки про снайпинг вижу ты мастер,а стрелять то когда стрелял САМ???
есть подозрение,что НИКОГДА 😊

Игорь, сказочник тут у нас только ты, причем сказки у тебя переведены с английского.

Данная тема про винтовки и способы и принципы их создания, тут мне говорить с тобой, просто не о чем, у тебя знаний по вопросу просто нет.

Если тебя например спросить чем эта винтовка лучше той, ты достанешь лист экипировки и покажешь на каких они местах и сделаешь глубокий вывод.

Я как то давно не стреляю, у меня на это нет времени, да и желания, а вот создать винтовки которые легко перестреляют Дельфин, я могу, что уже и доказывал ранее.

В силу специфики работы, мне приходится работать со всеми снайперами всех силовых структур, я обладаю всей полнотой информации по всему спектру задача, и под моим руководством проектируются, разрабатываются и создаются винтовки, пулеметы, пушки, пистолеты.

Так что я знаю, что такое снайпинг очень хорошо.

Гражданка поддерживается только благодаря моему энтузиазму.

НСК-И
сообщение удалено автором темы.
😊 Не поздновато тереть то начал?
Andrey G
Уймись.
Хабаровск
2НСК-И.
Вот так и общаемся, я по делу,а ты только смайлики лепишь.

Зачем мне тебе что то доказывать? Я оппонирую твоему подходу, чтобы и другие одумались, и не совершали ошибок которые ты культивируешь. Нельзя добиться результата не понимая чем ты пользуешься, нельзя добиться результата следуя тенденциям вчерашнего дня.

По поводу практики, там где мы с тобой вместе стреляли в одинаковых условиях, ты в большинстве случаев мне проигрывал.

WWR
"Великое" видится на расстоянии.
А вблизи? Игорь! Ты хоть раз на производстве того же ОРСИСа был? А на производстве Кригера или Бартлайна?
Побывай и там и там. Многое понятно будет.
А по поводу "Создателя" вот что скажу: мне довелось побывать на оперативных совещаниях у Сорокина. Могу утверждать, что мной поставленные кавычки над Создателем, не уместны.
WWR
Я оппонирую твоему подходу, чтобы и другие одумались, и не совершали ошибок которые ты культивируешь. Нельзя добиться результата не понимая чем ты пользуешься, нельзя добиться результата следуя тенденциям вчерашнего дня.
Когда-то была икона с ликом Лобаева. Старожилы форума помнят. Теперь "религия" поменялась. Теперь есть Мик и 7-270. Хотя он сам не пробовал. Только отчёты Грималюка читал.
НСК-И
По поводу практики, там где мы с тобой вместе стреляли в одинаковых условиях, ты в большинстве случаев мне проигрывал.
Про бенчрест только мне не говори 😊
НСК-И

и 7-270.
В ф опен есть другие варианты?
WWR
НСК-И

В ф опен есть другие варианты?
Ну нисебефига вопросик! А как же 284win? А теперь ответь, чем 284-й превосходит 7ммRSAUM? Если раньше ты оппонировал скоростями, то чем теперь оппонировать будешь?
WWR
А в качестве альтернативы Мику тот же Питер Волкер. Смотри топ, если не веришь.А я, как-то, пообщарля с обеими. И что хочу сказать. В отличии от Мика, который пользует разных ствольных призводителей, Питер пользует только Бенч Марк.
Вот и начинают рушиться стереотипы? 😀
ПВС
Хабаровск

А ты купишь? Или просто порожний интерес?

Если будет как ты обещаешь стабильно перестреливать Делфина и при этом с твоих слов сильно дешевле то обязательно куплю, и думаю многие купят. Будем ждать, надеюсь это не история похожая на сказ Хаджи Насредина.
НСК-И
А как же 284win?
Забудь про него,на сегодня нет альтернативы 7-270 всм,просто нет.Поговори с практиками из ф опен,они тебе расскажут 😊
Питер пользует только Бенч Марк.
И что,да он использует и что?Заверните мне любой который стреляет всегда 0.1 😊 и мне не важно ,как и кто его сделал ,вообще не важно 😊
belneo
WWR
А в качестве альтернативы Мику тот же Питер Волкер
Кстати у Волкера винтовка стоит в несколько раз дороже чем у Мика, так же и по времени ожидания, до двух лет..
Но! По отзывам качество выше чем у Мика.

Брак бывает и у Мика, русскоговорящие прибалты показывали винтовку и рассказывали. 500 выстрелов пытались её настроить безуспешно, перепробовали всё..... Приехали к Мику, он посмотрел и сказал, у вас ствол с браком (Бартлейн), развел руками и всё....

ПВС
belneo
Кстати у Волкера винтовка стоит в несколько раз дороже чем у Мика, так же и по времени ожидания, до двух лет..
Но! По отзывам качество выше чем у Мика.

Брак бывает и у Мика, русскоговорящие прибалты показывали винтовку и рассказывали. 500 выстрелов пытались её настроить безуспешно, перепробовали всё..... Приехали к Мику, он посмотрел и сказал, у вас ствол с браком (Бартлейн), развел руками и всё....

Думаю надо смотреть с чем стреляют американцы, они лидеры.
belneo
ПВС
Думаю надо смотреть с чем стреляют американцы, они лидеры.
Европейцы предпочитают семерки, американцы тридцатки, но сейчас массово переходят на 284Win. Команда Berger-ра уже вся на 284
WWR
Заверните мне любой который стреляет всегда 0.1 и мне не важно ,как и кто его сделал ,вообще не важно
Миньеточку! Мы для тебя выбираем? Или ты сам себе выбираешь? Ну ты же не выберешь, пока топ не изучишь. 😀
Хабаровск
ПВС
Если будет как ты обещаешь стабильно перестреливать Делфина и при этом с твоих слов сильно дешевле то обязательно куплю, и думаю многие купят. Будем ждать, надеюсь это не история похожая на сказ Хаджи Насредина.

Сказки Хаджи Насреддина имели филосовский и поучительный смысл. При чем тут винтовки?

ПВС
Хабаровск

Сказки Хаджи Насреддина имели филосовский и поучительный смысл. При чем тут винтовки?

Совершенно верно, вопрос в выполнении декларируемых результатов-легко перестреливать долфинов и быть значительно дешевле и сроков достижения этих результатов.
Если серьёзно то вполне интересно будет увидеть мишени 5×5 на 400м сделаные одной группой при других стрелках, этого достаточно для принятия решения при понимании что качество будет стабильно.
Хабаровск
ПВС
Совершенно верно, вопрос в выполнении декларируемых результатов-легко перестреливать додфинов и быть значительно дешевле и сроков достижения этих результатов.
Если серьёзно то вполне интересно будет увидеть мишени 5×5 на 400м сделаные одной группой при других стрелках, этого достаточно для принятия решения при понимании что качество будет стабильно.

давай еще и твой портрет до кучи в космос отправим

WWR
этого достаточно для принятия решения при понимании что качество будет стабильно.
Паша! В отношении тебя введены санкции. Ты террорист. Даже не мечтай. 😀
ПВС
WWR
Паша! В отношении тебя введены санкции. Ты террорист. Даже не мечтай. 😀
Ну видимо не увидим в этой жизни 😊 "легко перестреливать долфина и быть существенно дешевле", Вадик на тебя одна надежда с Лешином изделием получить стабильные призовые места на Бисли, обстрелять всех долфинов, то что ТЕБЕ винтовка обойдётся дешевле не сомневаюсь 😊.
НСК-И
Европейцы предпочитают семерки, американцы тридцатки, но сейчас массово переходят на 284Win.
С переходом на 284 какой то мутняк исходящий именно от американцев.Они ввели для предстоящего ЧМ ограничения по скорости тем самым убив все 7-270,европейцы все очень не довольны(мягко говоря).В Европе и на Бисли конкретно ,никаких ограничений по скорости нет и там рулит 7-270,как показал воскресный матч на Бисли в очень суровую погоду(ветер и дождь)7-270 реально фаворит и все остальные отдыхают.
WWR
получить стабильные призовые места на Бисли, обстрелять всех долфинов,
Вай, спасибо!
то что ТЕБЕ винтовка обойдётся дешевле не сомневаюсь
Очевидно, что есть какая-то себестоимость. Но! Над ценой ещё никто не думал.
Знаю, что в производстве есть 3 винтовки. Но на все не хватает времени,т.к. госзаказ - это закон. А как сказал Алексей, гражданка - это его личная инициатива. Потому лавируем между струйками.
Сегодня говорили о том, чтобы поставить эту винтовку в серию. На это перспектива. На сегодня мы ещё не знаем на что она способна. Только верим. Завтра и в пятницу буду работать над настройками боеприпаса. Не хочу забегать вперёд, но уже знаю, что по ряду технических причин я не смогу из изделия выжать максимум. Что успею и смогу - то сделаю.
ПВС
WWR
На сегодня мы ещё не знаем на что она способна. Только верим.
Ок, ну ты хоть фото мишений на 400м 5×5 сделаешь общим достоянием?
WWR

Ок, ну ты хоть фото мишений на 400м 5×5 сделаешь общим достоянием?
Паша! Я давал подпиську о неразглашении. 😀 Тем более, что у нас тир всего 19.5м. 😀
ПВС
WWR
Паша! Я давал подпиську о неразглашении.
Хорошо, буду ориентироваться на твои результаты в Бисли.
onego-club
НСК-И
После африки,австралии,келбли все остальные площадки детский утренник 😊

Келбли крутая площадка, мне очень понравилась! Насколько я знаю, это одно из старейших в мире стрельбищ... Находится сама поляна правда в чистом поле, буквально...) Но это никого "не парит", все необходимое на поляне присутствует, флагов куча, мишенных щитов куча, столов для стрельбы, бетонных 58 штук...) Погода правда в Огайо "дрянь", как у нас в Питере примерно, но зато стрельбище работает с утра и до вечера... Цена аренды в год на 1 стрелка (+ члены семьи бесплатно) 250 USD если потом продлить аренду на год еще, то цена уже 175 USD в год...) Людишек там много именитых приезжает тренироваться, но на вопросы отвечают без пафоса, помогают с улыбкой...)

------------------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com




ДамИКо
Мне вот интересно все грамотные и уважаемые люди а лопатки как в песочнице оспариваете у кого больше , дельфин уже разрекламированная фирма которая уже долго выпускает винтовки , ЦКИБ ССО фирму которую после развала пытаются возродить! и возрадят интузиазмы и специалисты своего дела и я считаю , что со временем винтовки этого концерна будет и в Бисли и на мировых стрельбищах стрелять очень достойна и не уступать не в чем а даже превосходить импортные винтовки , нужно как то сплотиться и пытаться поднимать отечественного производителя совместно стрелять настраивать винтовку и делиться опытом и наработками в развитии стрелкового дела в России которое было развалено в 90
ДамИКо
onego-club

Людишек там много именитых приезжает тренироваться, но на вопросы отвечают без пафоса, помогают с улыбкой...)

В России далеко ещё до такого у нас люди быстро корону одевают после пары соревнований и уже разговаривают через не хочу , молодёжи и всех кто интересуется стрельбой нужно подтягивать советами учениями и просто наставлениями , за бугром с этим делом по проще не звездятся

onego-club
Andrey G
По итогам испытаний планируется быть на Соревнованиях Ф-Класса в Мае г.Волгоград...

Андрей, привет!

Super Shoot 2017 (May 22 - 27) - http://www.kelbly.com/range.html

http://www.kelbly.com/docs/sup...ration-form.pdf

Вам бы лучше туда на соревнования съездить с этой винтовкой, если реально такая хорошая получилась и всех порвет, как Алексей пишет, то наш госзаказ будет "игрой в куличики" по сравнению с реальным выходом на Американский рынок, там очень много оружия продают, миллионами единиц...

Если надумаете, могу помочь с размещением, я там в полу часе езды нахожусь...)

ИМХО

------------------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com

onego-club
ДамИКо
В России далеко ещё до такого у нас люди быстро корону одевают после пары соревнований и уже разговаривают через не хочу , молодёжи и всех кто интересуется стрельбой нужно подтягивать советами учениями и просто наставлениями , за бугром с этим делом по проще не звездятся

+ 500%

------------------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com

-SADAM-
Хотим сделать винтовку, но вот незадача
WWR
госзаказ - это закон
Поэтому их будет три у трех человек на соревнованиях по ф-классу против тактических винтовок 😊
onego-club
Вам бы лучше туда на соревнования съездить с этой винтовкой
Костя харе стебаться, ты же знаешь сколько стоит Келби для ф-класса у них.
ДамИКо
нужно как то сплотиться и пытаться поднимать отечественного производителя совместно стрелять настраивать винтовку и делиться опытом и наработками в развитии стрелкового дела в России которое было развалено в 90
да, Вы правы, духовные скрепы мне помогут разогнать 200 гибрид в 308 😀 А производитель поднимет себя сам, ибо у него госзаказ, ему не нужны мои деньги, ему выгодно продать гш-30 для СУ27 или еще какую хрень, чем пару-тройку винтовок энтузиастам.
onego-club
-SADAM-
Костя харе стебаться, ты же знаешь сколько стоит Келби для ф-класса у них.

Илья, а стоит и не дорого: F-Open Rifle = 4900$ + tax )))

http://www.kelbly.com/arcas-f-open-rifle.html

------------------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com

-SADAM-
я знаю 😞 и выглядит красиво.
onego-club
-SADAM-
я знаю 😞

... и если решишь покупать, и приедешь с серьезными планами, встретят как родного, бесплатно дадут пострелять прям на месте, дабы ты понял за что такие бабки платишь, помогут настроить, (если надо, там прям на производстве мона в спец комнатке все зарелодить бЭз вопросов) и с радостью все покажут, как что сделано, все станки мона полапать, везде погулять и поглядеть как все делают (ну главное чтобы у них время былосвободное все показать). И тока потом, когда все проверишь, можно все оплачивать... Если ты гражданин, то забирай под ФФЛ, а если ты приезжий, то оставляй на хранение в клубе местном, не вопрос... если честно, "офигел" от простоты общения, открытости, и ярко выраженной "борьбы за клиента"... нашим производителям бы вот этот опыт у них еще перенять, все на мой взгляд стало бы намного позитивней и люди бы потянулись...

ИМХО

------------------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com

маленькая прогулка по "местным кулуарам":



ДамИКо
onego-club

... и если решишь покупать, и приедешь с серьезными планами, встретят как родного, бесплатно дадут пострелять прям на месте, дабы ты понял за что такие бабки платишь, помогут настроить, (если надо, там прям на производстве мона в спец комнатке все зарелодить бЭз вопросов) и с радостью все покажут, как что сделано, все станки мона полапать, везде погулять и поглядеть как все делают (ну главное чтобы у них время былосвободное все показать). И тока потом, когда все проверишь, можно все оплачивать... Если ты гражданин, то забирай под ФФЛ, а если ты приезжий, то оставляй на хранение в клубе местном, не вопрос... если честно, "офигел" от простоты общения, открытости, и ярко выраженной "борьбы за клиента"... нашим производителям бы вот этот опыт у них еще перенять, все на мой взгляд стало бы намного позитивней и люди бы потянулись...

ИМХО

Я бы там по производству погулял интересно ))) и какая цена экскурсии будет

Дервиш
belneo
Брак бывает и у Мика, русскоговорящие прибалты показывали винтовку и рассказывали. 500 выстрелов пытались её настроить безуспешно, перепробовали всё..... Приехали к Мику, он посмотрел и сказал, у вас ствол с браком (Бартлейн), развел руками и всё....

Ха ха ха! 😊)))))))))))Че серьезно таки сказал ? 😊))) Красавчик !
Впрочем я это уже слышал . Он там в Ратон человеку на стрельбу винтовку прислал вообще без ложевых болтов 😊)))
На звонок сказал -"да ладно вам парни вы че там ложевых болтов не найдете что ли ?:" Реальная история блин 😊))

Дервиш
ДамИКо

В России далеко ещё до такого у нас люди быстро корону одевают после пары соревнований и уже разговаривают через не хочу , молодёжи и всех кто интересуется стрельбой нужно подтягивать советами учениями и просто наставлениями , за бугром с этим делом по проще не звездятся

Много людей с коронами видели ? Вообще на каких соревнованиях были то что вас так обидели общением?
Я гляжу по тону вы завсегдатай только что то не припомню вас на рубеже. Может не узнал в гриме ?

Дервиш
onego-club

Андрей, привет!

Super Shoot 2017 (May 22 - 27) - http://www.kelbly.com/range.html

http://www.kelbly.com/docs/sup...ration-form.pdf

Вам бы лучше туда на соревнования съездить с этой винтовкой, если реально такая хорошая получилась и всех порвет, как Алексей пишет, то наш госзаказ будет "игрой в куличики" по сравнению с реальным выходом на Американский рынок, там очень много оружия продают, миллионами единиц...

Если надумаете, могу помочь с размещением, я там в полу часе езды нахожусь...)

ИМХО

Может еще с разрешением на ввоз вывоз поможете? 😊)))))))
Вы я гляжу не в курсе законов страны в которой живете.
Российское оружие запрещено продавать в США после санкций а ДО санкций для болтовых винтовок рынок тоже был закрыт .
Почитайте текст соглашения Гора-Черномырдина.
В США оружие с российской пропиской хрен ввезешь а если даже ввезешь то у точно хрен вывезешь.
В Англию еще туда сюда .в США-ХРЕН с маслом 😊

Дервиш
НСК-И
Повторю тебе еще раз,никуда они не ушли,как стояли на месте так и стоят.У нас с тобой разные взгляды на снайпинг.У тебя передвижения скводами и стрельба по гонгам,а у меня весь день в движухе и стрельба только на кучность и очки по бумажной мишени.Заставь тебя перемещаться по стрельбищу,пробежать хотя бы 500м и всё весь снайпинг для тебя закончится
Вместе с Лешей думайте ,что хотите мне по барабану.
Если в Новосибирске будем делать снайпинг,а поляна на примете очень хорошая вот там будет НАСТОЯЩИЙ снайпинг,где нужна будет одежда по старее и физуха по мощнее т.к там придется бегать,прыгать,ползать и МНОГО стрелять на кучность и очки, а это тебе не понты по стрельбищу гонять обмотанные в камуфляжные тряпки
Во во и я про тоже самое,реальный мир,он другой 😊

О Господи! Слушай Игорь ты МНЕ то уж не заливай про НАСТОЯЩИЙ снайпинг с 500 перебежками а! МНЕ то не надо лапшу на ухи наматывать!
Я за последнии 8 лет участвовал во всех почти во всех снайперских соревнованиях в России и почти во всех хоть по одному разу в призах либо выиграл.
Я ЧЕТЫРЕ раза участвовал в Берлинских соревнованиях я видел как они из сложных преращаются с каждым годом в сверхсложные, почти невыполнимые !Крайние были вообще блять война какая то реальная а не соревнования.
Ты даже представить не можешь что там требуеться от стрелка от снайперской пары!
Я единственный из гражданских кто за всю историю их проведения залез там в призы на позапрошлых.
На крайних наша пара 8-я . Но из 26 лучших снайперских пар четырех стран так на минутку , чтобы туда в десятку залезть надо наизнанку вывернуться!
Любые европейские да и американские соревнования снайперов по сравнению с Берлина это детский сад младшая группа!
На европейских в Чехии я тоже был, единственных которые проводились на горном участке сейчас они опять только в Либаву вернулись полис снайпинг стреляют до 400м.
К Гусю хоть раз сьезди или к Гере (кстати я выиграл И Скаут и Южный Урал по разу), хоть в пятерку там залезь!
На летнии соревнования ФВСР попробуй я там всего то два раза серебро взял у тебя есть шанс меня сделать 😊))

Он будет мне про ПРАВИЛЬНЫЙ снайпинг заливать . Гуру! 😊)))

Про Новосибирскую поляну я слышу уже раз десять.
Делай приеду! 😊Хоть какой снайпинг сделай.
Яб даже на Красноярск приехал бы еслиб мне так смертельно скучно не было стрелять этот БР. Я на работе то от стрельбы по группам озверел уже, так еще хер знает куда ехать опять эти группы стрелять 😊

Реальный мир б... 😊))

Хабаровск
Серега, ладно я в 3 в 4 встаю, а ты то чего не спишь?
Дервиш
Хабаровск
Серега, ладно я в 3 в 4 встаю, а ты то чего не спишь?

А я пришел с работы пожрал и вырубился встал как дурак в 3 и уже не спиться 😊

Хабаровск
все неправильно сделал, переставь слова в своем предложении и получится как надо, вот например: пришел с работы как дурак, вырубился, встал, пожрал и уже не спится
Дервиш
Хабаровск
все неправильно сделал, переставь слова в своем предложении и получится как надо, вот например: пришел с работы как дурак, вырубился, встал, пожрал и уже не спится

😊)))

tartarin 59
onego-club
ДамИКо
Я бы там по производству погулял интересно ))) и какая цена экскурсии будет

Доброе утро!

Бесплатно экскурсия всегда, они ценят что ты в принципе приехал, нашел так сказать время свободное и посетил их "маленькую, семейную контору"...
Они же не "супер" Орсис, так мелкосерийка местячковая, никому практически не известная 😀

Келбли - это семейный бизнес, насколько я понял Йена, он четвертое
поколение оружейников в их семье, отец Джим (сейчас директор), дед и прадед основатели конторы... 😊
В общем приезжайте, сами все посмотрите, никаких проблем!

------------------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com

onego-club
Дервиш
Может еще с разрешением на ввоз вывоз поможете? 😊)))))))
Вы я гляжу не в курсе законов страны в которой живете.
Российское оружие запрещено продавать в США после санкций а ДО санкций для болтовых винтовок рынок тоже был закрыт .
Почитайте текст соглашения Гора-Черномырдина.
В США оружие с российской пропиской хрен ввезешь а если даже ввезешь то у точно хрен вывезешь.
В Англию еще туда сюда .в США-ХРЕН с маслом 😊

"Гора-Черномырдина" - может все таки, не ГорА а Гор-Черномырдина? заключенное в 1995 году тогдашним премьер-министром России Виктором Черномырдиным и вице-президентом Альбертом Гором 😀
Стесняюсь спросить конечно, но как давно вы посещали Соединенные Штаты, с оружием и без? ))) Опять таки, мы говорили о теоретической возможности, показать ТС свою новую винтовку на скромных соревнованиях Келбли (куда уж им до Беринга) в весьма перспективном ключе, и при успешном так сказать раскладе, всегда можно решить вопрос, как изготовить и продать винтовку на месте - был бы покупатель с деньгами!!! Аутсо́рсинг никто не отменял, тут главное концепция и опять таки, наличия интереса и денег у покупателя....

п.с. живу я в России, родился в Санкт-Петербурге.

Andrey G
Константин Привет!!!

Ну для чего тебе ещё нужно наезжать на представителей ОРСИСа или ЦКИБ.
Есть задачи на сегодняшний день, они по мере возможности реализуются.
Люди работают. Чего их травить? К чему сейчас эти приглашения?

P.S. Винтовку ОРСИС возили в Соединенные Штаты в 2013 году. Ввоз одной винтовки в составе команды вырос в огромную проблему, вплоть до отказа команды от участия в Чемпионате Мира. Запрет как раз мотивировался этим соглашением что указал Сергей. Вопрос ради участия команды решался через какое-то лобби NRA в Конгрессе, с личной гарантией и контроля представителя Ассоциации о немедленном вывозе винтовки сразу после завершения Чемпионата.

С уважением, Андрей.

romul
Andrey G
P.S. Винтовку ОРСИС возили в Соединенные Штаты в 2013 году. Ввоз одной винтовки с составе команды вырос в огромную проблему
Это еще при том,что везли украинские стрелки,а не россияне.
romul
А винтовки кроме как в 0,30 калибрах будут выпускаться ?
В "модных" 7-ках или 284, 6 мм, 6,5 мм калибрах ?
Andrey G
Алик Привет!!! Вроде уже отвечали). Это обычная группа LA, можно сделать в любом калибре.

С уважением, Андрей.

romul
Andrey G
Это обычная группа LA, можно сделать в любом калибре.

Вы-то планируете делать в других калибрах в ближайшее время?
Понятно,что в 0.30 все гораздо проще, т.к. есть готовая оснастка.

WWR
Винтовку ОРСИС возили в Соединенные Штаты в 2013 году.
Андрюша! Проблемы вылезли из-за того, что это была российская винтовка? Или ещё есть причины?
Andrey G
Вадим, да что Российская. Изготовлена позже 1995 года, на ОРСИС. Это небыло предусмотрено, её тогда не включили в списки договора который подписали вице-президент Альберт Гор и Виктор Черномырдин.


С уважением, Андрей.

Дервиш
"Гора-Черномырдина" - может все таки, не ГорА а Гор-Черномырдина?

Соглашение КОГО? Гора -Черномырдина а подписал КТО правильно Гор -Черномырдин. Мы вроде пишем на русском языке (ну я по крайней мере то точно на русском)значит следую правилам русского языка. Может по английски иначе но я пишу на русском языке.

Стесняюсь спросить конечно, но как давно вы посещали Соединенные Штаты, с оружием и без? )))

А я вообще ни разу не был в США ни с оружием ни без. И ничего смешного тут нет, просто констатация факта как и тот факт что зная точно каково положение дел мне совершенно необязательно ехать в США самому.

Опять таки, мы говорили о теоретической возможности, показать ТС свою новую винтовку

Теоритическая возможность эта настолько теоритична что смело можно относить эту теорию к ненаучно фантастическим.

на скромных соревнованиях Келбли (куда уж им до Беринга)

Берлина, а не Беринга. Я расшифрую что я имел ввиду, правильно это действо называеться "Международные соревнования снайперских пар спецподразделений памяти капитана Берлина Владимира Николаевича. Проводимые УСН СБП ФСО России. Если не в курсе я переведу Управление специального назначения службы безопасности Президента Федеральной службы охраны Российской Федерации."
Вот так немного сложно поэтому в узких кругах сокрашают конечно мда.
Проводяться раз в два года . Исключительно в зимнее время года конкретно в декабре со всеми вытекающими , дляться четверо суток без перерыва дневные упражнения перетекают в ночные и по новой на сон где то по паре тройке часов между так сказать действием а ВСЕ остальное действие да эээ непрерывное в полном смысле этого слова. Дистанции от 50 м до 1600 м .Остальные детали опустим в сети есть немного материалов об них дажже немного фото и телесьемок.

И во вторых сравнивая соревнования Келбли вы сравнивает не большое и малое а теплое и мягкое понимете ? Теплое это когда тепло а мягкое это когда мягко ну мягко понимаете? Это несравнимые ощущения понимаете ?Надеюсь что понимаете.Ну или поймете , когда нибуть , если захотите.

п.с. живу я в России, родился в Санкт-Петербурге.

Скажите пожалуйста на милось ! Хмм . Кто бы мог подумать . Вот реально удивили ! А ведь так и не скажешь даже .

Хабаровск
onego-club

родился в Санкт-Петербурге.

А зачем вы сразу угрожаете?

onego-club
Andrey G
Ну для чего тебе ещё нужно наезжать на представителей ОРСИСа или ЦКИБ.
Есть задачи на сегодняшний день, они по мере возможности реализуются.
Люди работают. Чего их травить? К чему сейчас эти приглашения?

Андрей, привет!

Тема твоя, законы темы тоже твои, в полемику вступать не буду, кому надо и так все понял, господа из Орсиса опять "не удивили" к сожалению, в общем прости если что не так! Будет тебе интересно, чем смогу помогу! Поверь, не все так печально с ввозом винтовки как тебе авторитетно рассказывает господин, который даже не был в этой стране, но зато все знает, все соревнования выиграл и вообще просто молодец...)))

------------------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com

viktor 34

А зачем вы сразу угрожаете?
пять балов! 😊
Дервиш
romul

Вы-то планируете делать в других калибрах в ближайшее время?
Понятно,что в 0.30 все гораздо проще, т.к. есть готовая оснастка.

Да при чем тут оснастка? 😊 Ну имея развертки они развернут ствол на любой калибр . Группа сингл экшн , магазинов на нее не нужно придумывать (то еще занятие скажу вам вот где геморр то что там все остальное 😊)
Кроче еще раз прав был Леша сделать Ф-класс винтовку это пожалуй самый простой вопрос . Че там делать то ваще ? 😊 Вот полномасштабную снайперку затулить или того хуже полуавтомат вот это блин реально проблемма да ! 😊
Вот к примеру поэтому на всем Западе (во всех смыслах этого понятия) так ни одна оружейная фирма и не сумела сделать более менее приличный штурмовой карабин (читай автомат)до сих пор и полная жопа у них с единым пулеметом. Тоесть им до ПКМ(Печенег)к примеру как раком от Москвы до Пекина 😊))

Дервиш
Поверь, не все так печально с ввозом винтовки как тебе авторитетно рассказывает господин, который даже не был в этой стране, но зато все знает, все соревнования выиграл и вообще просто молодец...)))

😊)) А мужики то не знают! (с)была такая пивная реклама .
Сделали бы бизнес на этой теме а то страдальцы до сих пор о космосе мечтают но никак в руки заполучить не удаеться 😊 Раньше да кстати были варианты через Канаду или еще более кривым путем но сейчас то точно аут.

Дервиш
но зато все знает, все соревнования выиграл и вообще просто молодец...)))

И да кстати я знаю что я молодец 😊 А че мне стыдиться теперь что я выиграл много (но не все конечно это вы мне польстили) соревнований 😊?
У мене работа такая ,на соревнованиях общаясь с эксплуатантами наших изделий узнаешь массу полезной информации критично необходимой для усовершенствования изделия. А если при этом плохо сам стреляешь или не в теме какие задачи будуться выполняться с изделием то какой же ты нахрен тогда специалист испытатель?
Так что ваша подье..подкол не прошел 😊)) Хотя попытка зачтена 😊

Andrey G
onego-club
Андрей, привет!
....
Константин Привет!
Спасибо за предложение помощи!
За ввоз ОРСИС это не какой-то гражданин мне рассказывал. Это была винтовка которую мы собирали. Ввоз встал в большую проблему, которую я объяснил и описал.
Над Сергеем не стебайся пожалуйста, это на самом деле классный стрелок и очень хороший человек, как Дервиш святой.)


С уважением, Андрей.

ПВС
Дервиш


Вот к примеру поэтому на всем Западе (во всех смыслах этого понятия) так ни одна оружейная фирма и не сумела сделать более менее приличный штурмовой карабин (читай автомат)до сих пор и полная жопа у них с единым пулеметом. Тоесть им до ПКМ(Печенег)к примеру как раком от Москвы до Пекина 😊))

Серёга ты чего то в раж вошёл 😊. Имхо Хики вещь, да и известная тебе фирма 😊 до санкций успешно выпускала карабины на AR платформе, в спорте тоже арки абсолютные лидеры.
onego-club
Andrey G
Константин Привет!
Спасибо за предложение помощи!
За ввоз ОРСИСа это не какой-то гражданин мне рассказывал. Это была винтовка которую мы собирали. Ввоз встал в большую проблему, которую я объяснил и описал.
Над Сергеем не стебайся пожалуйста, это на самом деле классный стрелок и очень хороший человек, как Дервиш святой.)


С уважением, Андрей.

Андрей, привет! Всегда пожалуйста!

В любых правилах и законах всегда присутствуют догматы... 😛 И то, что одному никак, другой делает каждый день... Ввоз винтовки Орсис, официалом от компании Орсис, членом Орсиса типа "святого" Дервиша вполне возможно и не получится, а вот привезти данную винтовку в США например гражданину США или Европы на соревнования - кто помешает? Никто!) Вопрос не прославить Орсис, а показать новинку на потенциально позитивном рынке сбыта, где при удачном раскладе, можно получить реальных покупателей, а возможно и инвесторов для производства и разработки винтовки там где её реально смогут покупать...
Сколько в нашей стране стрелков Ф-Класса и болельщиков ? Целых 200-500 человек? (наверное сильно завысил эту цифру) Не буду за всю страну говорить, но в СПб на соревнования ежегодные в Песочку приезжает целых 20-30 человек в лучшем случае, на весь Питер и Лен Область!!! - печалька... Кто ваши будущие покупатели?

------------------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com

Дервиш
а вот привезти данную винтовку в США например гражданину США или Европы на соревнования - кто помешает? Никто!)

Мешает, мешает. Вы просто не в курсе проблемки хоть конечно самомнения у вас хоть отливай. Поясню .Я занимаюсь несколько другими делами чем внешнеторговая деятельность но неужели вы думаете у нас нет такого отдела? Есть и я у ребят освежил память , впрочем ничего не изменилось. Ввоз нашего оружия в США запрещен и в том числе для граждан США. Тоесть продать то мы можем но он просто не получит у себя лицензию на ввоз.

Дервиш
ПВС
Серёга ты чего то в раж вошёл 😊. Имхо Хики вещь, да и известная тебе фирма 😊 до санкций успешно выпускала карабины на AR платформе, в спорте тоже арки абсолютные лидеры.

Паша! При чем тут спорт? Я же четко написал "штурмовой карабин" он же "автомат" он же "ассаулт райфл" .По совокупности факторов ВСЕ что под эту марку подходит на Западе абсолютно тотальное говно по сравнению с АК кроме АКМоидов . А так да Арка точнее и кучнее но на этом ее примущества кончаються и начинаеться целый список проблемм многие из которых родовые и ничем не исправимые. И поскольку Хики в основе своей имеет ту же схему то все родовые травмы он перетащил.
Хотя Хики наиболее доработанный вариант но бешено дорогой и доступный только специалистам узкого профиля и штучного разбора а таких немного в любой армии мира 😊

WWR
Пацаны! А вам не кажется, что мы очень далеко ушли от темы?
romul
WWR
Пацаны! А вам не кажется, что мы очень далеко ушли от темы?
+ 1000
А по теме выше уже задавал вопрос про калибры,отличные от 0,30 - 6мм, 6,5 мм., 7 мм, 284 - по этим калибрам есть наработки и планы выпуска в ближайшее время?
И еще вопрос по экспорту в США и Европу - готовые винтовки и основные части не получается продавать.
А бланки стволов не пропустят? Ведь бланки ни в Европе,ни в США и даже в России не считаются основными частями оружия и продаются свободно.
belneo
romul
7 мм, 284
Это одно и тоже
romul
belneo
Это одно и тоже
Семерки имел ввиду 7-270, 7-WSM, 7 RSAUM,
belneo
Первый вариант в России не сертифицирован..
romul
belneo
Первый вариант в России не сертифицирован..
Ну и фиг с ним.
Патронник - это вторично,купить нужные высококачественные развертки не сложно.
Главное- сам канал ствола, а т.к. на ЦКИБе стволы изготавливают электрохимией, то необходимо изготовить весьма сложную и точную оснастку под каждый калибр,которую нигде не купить.
Вот и интересно,делается что-то в этом направлении ?
tartarin 59
в Песочку приезжает целых 20-30 человек в лучшем случае, на весь Питер и Лен Область!!!

Константин, привет!
А из этого количества людей, сколько имет специализированные винтовки?
Я увидел вроде только две + одна моя. Все в основном военизированными пользуются, дабы с одним стволом во всех соревнованиях поучаствовать.
Тот же Варминтурнир, тот же Красноярский БР, Волгоградский и Дагестанский F-класс , везде в основном НЕ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЕ оружие.

Андрей изначально начал интересную по отечественной спортивной винтовке тему
и просил :
В Теме просьба не разводить политическую, классовую и финансовую философию. Личную неприязнь к руководству и трудящимся КБП-ЦКИБ СОО прошу оставить при себе. Или пройти мимо темы...(!)
Однако не получилось у НЕКОТОРЫХ!!
ХАБАРОВСК, Алексей, еще раз повторю о готовности купить винтовку произведенную под твоим руководством. Четыре мои винтовки от ОРСИСа работают на отлично. Мастерства стрелку немного только добавить надо.

Я это все к чему говорю. Дабы развивать высокоточную стрельбу в стране по международным правилам, в первую очередь необходимо высококлассное и не дорогое оружие Российского производства. И конечно энтузиазм "параноиков".

С уважением Александр .

onego-club
tartarin 59
Я это все к чему говорю. Дабы развивать высокоточную стрельбу в стране по международным правилам, в первую очередь необходимо высококлассное и не дорогое оружие Российского производства. И конечно энтузиазм "параноиков".

Александр, здравствуйте!

Именно эту мысль я и пытаюсь донести, что стрелков Ф-класса с подходящими винтовками нет по сути в нашей стране, и чтобы данный проект не "умер в зародыше" высказал свое мнение насчет участия в соревнованиях этой винтовки на международном уровне! Был готов все узнать более детально и обсудить с "правильными" Американцами, как сие можно провернуть... Уверен, что сам Андрей, прекрасно понимает о чем я говорю и что именно ему озвучил, как некую идею с вполне возможной реализацией при опять таки, правильном подходе - но к сожалению, встретил волну ханжества, пафоса и пустого бахвальства от "именитых" сотрудников, что напрочь отбило у меня желание даже просто говорить с ними.

На сей позитивной ноте, данную тему покидаю... 😊

Андрею желаю удачи, искренне и открыто!

------------------
С уважением,Константин.
wrboatsbullets@gmail.com

Дервиш
обсудить с "правильными" Американцами, как сие можно провернуть... Уверен, что сам Андрей, прекрасно понимает о чем я говорю и что именно ему озвучил, как некую идею с вполне возможной реализацией при опять таки, правильном подходе - но к сожалению, встретил волну ханжества, пафоса и пустого бахвальства от "именитых" сотрудников, что напрочь отбило у меня желание даже просто говорить с ними.

Черрт ! Андрюха я обломал вам всю малину с возможной (даже более чем возможной !!!)реализацией винтовки на самом перспективном рынке планеты! И это при том что я то как раз не сотрудник ЦКИБ СОО ! А вовсе даже эээ выходит что конкурент!!! Вот так мы в Орсисе рушим планы конкурентов!
Но мне стыдно поскольку я ханжа (тоесть двуличный лицемер) хмм (может он с ханжество с хамством перепутал?) .
Короче каюсь ! Пойду ударюсь головой о чегонить твердое! И выпью стакан настойки валерианового корня 😞((

romul
Вот блин,всю тему засрали разборками.
Андрей,может удалишь эту тему и создашь новую,перенеся в нее основные нужные посты ?
Или кто-то из модераторов подчистит?
hollowpoint
romul
Вот блин,всю тему засрали разборками.
Андрей,может удалишь эту тему и создашь новую,перенеся в нее основные нужные посты ?
Или кто-то из модераторов подчистит?

Ну, почему засрали?
Винтовка создается не для музея, а чтобы продавать и зарабатывать. И вопрос того, где и как она будет продаваться отнюдь не праздный.
До настоящих разборок вроде еще не дошло. Читабельно.

Andrey G
Парни, спасибо за поддержку проекта и советы.
Что делать дальше будем решать потом, когда винтовка покажет то что задумывалось. Пока бежим впереди паровоза.

Открывать новую тему безполезно, там будет то-же самое! Это вообще отличительная особенность этого Российского Форума, когда что-нибудь сделаешь или собираешься делать, прибежит пару считающих себя авторитетными или разбирающимися во всех областях, и начинают объяснять что вы неправильно всё делаете, делаете это зря, или просто заходят поплевать помоями в теме.

Относительно Алексея, научитесь реагировать спокойней на его заявления. Да в них есть максимализм, но это нормально в постановке цели и задач которыми занят.
К примеру есть коллектив единомышленников или конструкторов, которым ставится задача сделать лучше, точнее, быстрее. Что в этом такого...!?
Это обычная позиция для руководителя, который хочет добиться высокого результата.
При этом человек открыто делиться и показывает свои идеи и мысли. Но в пику постоянно возбуждаются и лезут во все темы люди у которых Скептицизм как принцип их мышления. Которые только ноют что мы ничего не можем. Предлагают пользовать только то что есть у продвинутых пользователей и не морочить людям голову.
Когда им предлагают разобрать конструктив или обсудить особенности этих вещей, это воспринимается как попытка покушения на святое. При этом в процессе общения сами признают, или не признают а просто показывают что особо точно в предмете или каких-то там "им не нужных тонкостях" не разбираются.
Делать сами ничего не хотят, но критики и гонора через край.
Не хотите делать, не мешайте другим, не отнимайте время на эти пустые пикировки по несколько страниц.
Читать всякий бред, нет ни желания ни времени.

Алик, оснастка под каналы на все калибры заказывается. Просто это наверно не ближайшее время.

С уважением, Андрей.

romul
Andrey G
Алик, оснастка под каналы на все калибры заказывается. Просто это наверно не ближайшее время.
Понятно,спасибо.
А с пульным входом как на новых винтовках ?
Как было (как на военных) или правильный?
Andrey G
Алик, под пульный вход есть уже развертки, но пока только на основные калибры.

С уважением, Андрей.

Patefon12
Да ладно вам пикироваться друг с другом-"горячие финские парни", тема шикарная, идет обсуждение, которое иногда уводит лейб-мотив несколько в сторону, но зато участники не равнодушны и тема висит в топе.
tartarin 59
По итогам испытаний планируется быть на Соревнованиях Ф-Класса в Мае г.Волгоград...
Посмотрим , что получиться в итоге в Волгоградских степях, там по результатам соревнований и обсудим каковы задатки рожденного в муках "младенца".
ОДНАКО, господа пора Раевскому сделать свои заявки на участие! Там и будем доказывать у кого "больше и толще"... .
Время реально мало остается на подготовку к традиционному действу. Если даже там не соберемся, то какого хрена Тула занимается какими то разработками для F-класса.

Алик, почему так не активен Дагестанский стрелковый клуб?

С Уважением Александр.

romul
tartarin 59
Алик, почему так не активен Дагестанский стрелковый клуб?
Это мне тоже интересно 😊
abu111
romul
Алик, почему так не активен Дагестанский стрелковый клуб?
Завтра,с мишенями флагами и прочим стрелковым скарбом,выдвигаются на поляну.В планах одна серия,из 17 бахов,дистанция 800 ярдов.
rm129
Наше дело маленькое - слушать да на ус мотать, а собраться нам - только подпоясаться. Нам бы подъёмные мишени на нашей поляне соорудить вот тогда будет где кастомные стволы выгуливать.
romul

abu111
Завтра,с флагами
барабанами и горнами
abu111
выдвигаются на поляну.
😊 😊 😊
WWR

Посмотрим , что получиться в итоге в Волгоградских степях
Если будет готова. Пока не всё гладко.
ДамИКо
А в чем проблема , в настройки боеприпаса ?
WWR
А в чем проблема , в настройки боеприпаса ?
Не только.
Хабаровск
Сама система имеет больше вариантов настройки, требуется время на работу, пока есть один образец, с ним и возимся
romul
Ну как, результаты есть?
Andrey G
Да есть,) только отстреляли.


С уважением, Андрей.

romul
А в 308 ?
Andrey G
Алик, нет пока только .300

.308 еще не занимались.

С уважением Андрей.

viktor 34
Да есть,) только отстреляли.
Андрей привет! УСМ чей? И насколько настроен?
Andrey G
Виктор Привет!

В коробке предусмотрено крепление двойное: стандартное под шпильки 3мм и вертикальное под винты М5.
Конкретно на этом образце стоит СМ от Сергея(Mechsolver) 600г со шпильками, но посаженый в обойму/адаптер для крепления вертикально винтами. Для того что-бы можно было менять СМ не снимая ствола.

С уважением, Андрей.

romul
Андрей,а на длинных сериях проверяли?
И при нагревании- охлаждении баррел-блока?
СТП не уходит?
-SADAM-
Andrey G
олько отстреляли
контур прикольный
Андрей, а сколько нарезов ? шаг ?
4/240мм ?
2 Иваныч Баский
Andrey G
только отстреляли.
Гильзы на 3 выстрела хватит?
Andrey G
Парни, ничего не проверяли. Дал одну пробную серию для обдувки и уехал.
Будет время, всё проверим.

Илья, там шесть нарезов/240.

С уважением, Андрей.

WWR
Дал одну пробную серию для обдувки и уехал.
А ты не моими гильзами работал? Мои вроде как обдуты.
Andrey G
Привет Вадик! Твоими, только отфулсайзил, так нужно было.)

С уважением, Андрей.

WWR
так нужно было.
Таки правильно сделал.
ДамИКо
Добрый вечер , винтовка не стреляла на Волгоградских соревнованиях ?
Andrey G
Добрый Вечер!

Нет, не успела ). Не сертифицирована ещё.


С уважением, Андрей.

ДамИКо
Ждём с нетерпением
Дохтур22
Дело идет, может новости какие есть?
мр153
Тоже интересно как проект протекает
-SADAM-
Походу вяло.
Хабаровск
Готовим образцы к показу, пока не до Ф класса, Андрей тоже занят, сегодня с нового п/а в .308 группы из 5 выстрелов по 12 мм настрелял
мр153
Хабаровск
Готовим образцы к показу, пока не до Ф класса, Андрей тоже занят, сегодня с нового п/а в .308 группы из 5 выстрелов по 12 мм настрелял

Отличный результат , а фото образка п/а не покажите ))))

Дохтур22
Главное чтоб шло хоть и вяло)))А п/а новый или на основе чего?
Хабаровск
Фоты будут после 25 мая http://www.arms-expo.ru/dptmvd/
ДамИКо
Ждём
Andrey G
Просто фото для души...))








К Дню Победы навеяло...

С уважением, Андрей.

ДамИКо
Это на Тозе ? Столько красоты ?
Andrey G
Да))! Архивы.)

С уважением, Андрей.

ДамИКо
Andrey G
Да))! Архивы.)

С уважением, Андрей.

А они не распродают эти экземпляры ?

Andrey G
Они военные. Без переделок нельзя.


С уважением, Андрей.
мр153
Andrey G
Они военные. Без переделок нельзя.

С уважением, Андрей.

уже бы переделали , да людям продали )))))

Хабаровск
этим ТОЗ занимается, не мы
rm129
Andrey G
Новый) на такой-же основе ствольный блок.

С уважением, Андрей.

кинематика и запирание типа СВД?

АПБ
Полуавтомат симпатяга надо гражданскую версию делать.
Хабаровск
rm129

кинематика и запирание типа СВД?

нет

мр153
Хабаровск

нет

Алексей , собственная разработка ?

Хабаровск
мр153

Алексей , собственная разработка ?

конечно

Олег-Брянск
Походу пора отдельную тему создавать - по самозарядному карабину.
Под фото указано "рис.6".
Андрей, вы не стесняйтесь, остальные выкладывайте.
Хабаровск
Там под другими номерами новый пистолет, новый пулемет, новый карабин с ручным перезаряжанием с очень оригинальной компоновкой, новая ОЦ 03 и тд.
Дохтур22
Секретное поди все. А гражданским переподет чего?
Хабаровск
Дохтур22
Секретное поди все. А гражданским переподет чего?

А зачем? В стране футбол

Дохтур22
Рanem et circenses это понятно,а в перспективе?
WWR
Andrey G
Просто фото для души...))

К Дню Победы навеяло...

С уважением, Андрей.

И все снайперки.
Andrey G
И все снайперки
Да!)

Сошки для FTR тоже были.

Концепт- 1942г. Севастополь.

С уважением, Андрей.

plastun3
Хабаровск
Фоты будут после 25 мая http://www.arms-expo.ru/dptmvd/

Алексей! Андрей!
Не томите 😀
Время пришло. 😀 😀

Andrey G
Не томите... 😀

WIDTH=320,HEIGHT=192,ALT="click for enlarge 190.6 Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures//thm/.jpg[/IMG]


С уважением, Андрей.

plastun3
Андрей!
"Ну вы блин даёте "!!!
129я очень стройная......., а вот вторую почти не видно.)-:

ЕЩЁ

С уважением............

yegres80
Про конструктив интересно было бы послушать.
Железный Хромец
Кстати да,па интересен,дайте информации и фото по больше!!!
Andrey G
Про конструктив интересно было бы послушать.
Не знаю.) Это совсем другая тема. Просили фото.)
Конструктивом ещё занимаются конструктора. Калибры .308.
Разные схемы заряжания. Болт, полу-автомат, лента...

С уважением, Андрей.

P.S. НАХУЙ ПОСОХ, Аватар смени...

romul
Андрей,а вес у п/а какой?
Хабаровск
romul
Андрей,а вес у п/а какой?

в данном образце 4.4 кг, но в результате доработок обдерем примерно до 4.1 кг

romul
Хабаровск
в данном образце 4.4 кг, но в результате доработок обдерем примерно до 4.1 кг
А гражданский вариант будет?
dstrr
Интересна конструкция самозарядной винтовки.
Олег-Брянск
Основной вопрос - когда товарные образцы появятся хотя бы в силовых ведомствах, не говоря уже о гражданке. Доживем ли? По выставкам возить это одно, а испытать и в реальную серию запустить - другое.
Тот же Алексей сетовал на большую загруженность оборонзаказом.
АПБ
МЦ 116 РБ хорошая идея затор в прикладе наверное прямоход.Все винтовки красивые,изящные так и хочется пострелять.Создателем респект!
-SADAM-
Andrey G
Да!)

Сошки для FTR тоже были.

С уважением, Андрей.

ору 😀

Andrey G
История! Аутентичный образец.


С уважением, Андрей.

Лонгсфейр
Я недопонял, пулемёт под какой калибр, 308?!
WWR
Лонгсфейр
Я недопонял, пулемёт под какой калибр, 308?!
Да.
Лонгсфейр
WWR
Да.
Весьма неожиданно.
Олег-Брянск
Алексей, Андрей - Вы поступаете очень не гуманно.
Сначала выложили фото перспективных моделей, заинтриговали, а потом - молчок.
В гугле кроме этих фото также ничего нет. В репортажах с выставки тоже ничего, ка как будто ЦКИБ в ней и не участвовал.
-SADAM-
А может выставка закрытая была ?
Andrey G
Олег Привет!
Так тема о другом.) Просто спросили чего пауза, Алексей ответил что заняты другими разработками. Есть первые модели, над ими работают. Наверно не правильно сейчас о них писать подробно, по тому что некоторые элементы изменяются. А в общих чертах над чем работают, здесь показываем.
В гугле информации не наидешь, по тому что некоторые стенды были действительно закрыты от корреспондентов. Иначе сегодня уже, после фразы из головы журналиста- "не имеющие аналогов" здесь очередной мудень вывесил тему, со ссылкой на какую нибудь газету, а местные российские и другие злопыхатели обсмакивали статью и оплевывали конструкторов на 45-страниц: "ах-ах-ах не имеющее аналогов очередное жигульме"...

С уважением, Андрей.

WWR
"не имеющие аналогов"
Нормальная фраза. К разработкам ЦКИБа вполне подходит.
А если кто из яйцеголовых не согласен, пусть пишет жалобу. На моё имя. У меня будет лишний повод поорать.
Andrey G
Вадим Викторович, твоего МЦ в их рейтингах нет. Тогда отвечай на все подъ@бки сам. У меня нет времени сидеть в интернете. Есть Любимая работа от которой должен отрываться что-бы писать. И есть Любимая семья, где тоже нелепо выгляжу за ужином со своим интернетом...

С уважением, Андрей.

dstrr
Расскажите, пожалуйста, как устроена самозарядная винтовка.
Хабаровск
Andrey G
Олег Привет!
Так тема о другом.) Просто спросили чего пауза, Алексей ответил что заняты другими разработками. Есть первые модели, над ими работают. Наверно не правильно сейчас о них писать подробно, по тому что некоторые элементы изменяются. А в общих чертах над чем работают, здесь показываем.
В гугле информации не наидешь, по тому что некоторые стенды были действительно закрыты от корреспондентов. Иначе сегодня уже, после фразы из головы журналиста- "не имеющие аналогов" здесь очередной мудень вывесил тему, со ссылкой на какую нибудь газету, а местные российские и другие злопыхатели обсмакивали статью и оплевывали конструкторов на 45-страниц: "ах-ах-ах не имеющее аналогов очередное жигульме"...

С уважением, Андрей.

Андрей, кинь фото и видео как стрелял пулемет и винтовка, и пистолет у тебя вроде было.

АПБ
Ждем,ждем ....
Andrey G
Пистолет сделан в самом большом калибре .45 работает хорошо. Вниз по калибрам спускаться будет можно. Реализовано несколько интересных идей. В том числе работает без предохранителя, курок ударник с самовзводом.
Блокировка бойка при срыве или падении на курок. Выбор функции при досылании последнего патрона приоткрытие(как на фото) т.е. показ пустого магазина ещё с одним патроном в патроннике или на выбор сбрасывание его.
Само-зарядка при досылании нового магазина.


Винтовка полуавтомат сейчас в .308 со ствольным блоком, газовый двигатель, запирание за муфту на стволе.

Пулемет продолжение идеи со ствольным блоком, заряжание в отличии от предыдущих моделей не двухэтажное, а прямое что убирает потерю времени на перезарядку открыванием крышки и заводом ленты на подачу в лоток, от чего страдали в прямом и переносном пулеметчики. Заряжание происходит пристегиванием непосредственно коробки с лентой как магазина, и сразу спуском затвора с задержки спусковым крючком заводится патрон в патронник. Готовность очень быстрая.

С уважением, Андрей.

Хабаровск
Андрей, Благодарю!
Олег-Брянск
Спасибо. Пулемет вообще выглядит отлично.
А по болтовой винтовке, в частности для Ф-класса, как дела движутся?
Планировали, что опробуете в Волгограде, но видать что-то не срослось.
Смоленский этап перенесли на конец августа, может там?
Хабаровск
Олег-Брянск
Спасибо. Пулемет вообще выглядит отлично.
А по болтовой винтовке, в частности для Ф-класса, как дела движутся?

да не хватает на все рук, конструктор занимается, матчасть потихоньку изготавливается, но откладывается когда заходят изделия по ГОЗу и перспективным военным ОКР, вся гражданка, к сожалению по остаточному принципу, помимо винтовок ружья тоже потихоньку делаем 106 и 111 модель

romul
Хабаровск
да не хватает на все рук, конструктор занимается, матчасть потихоньку изготавливается, но откладывается когда заходят изделия по ГОЗу и перспективным военным ОКР, вся гражданка, к сожалению по остаточному принципу, помимо винтовок ружья тоже потихоньку делаем 106 и 111 модель
А прошлогодние винтовки в августе в Дагестан привезете?
Andrey G
Алик, если получится приедут и старые тоже.)

С уважением, Андрей.

romul
Andrey G
Алик, если получится приедут и старые тоже.)
С уважением, Андрей.
Значит,и новые будут?
bigbadboy
,
dstrr
Можно узнать как запирается самозарядка и как устроен газовый двигатель?
Хабаровск
dstrr
Можно узнать как запирается самозарядка и как устроен газовый двигатель?

пока нет

Дервиш
Хабаровск

пока нет

Леш ну фото то уже запостил 😊 СВДшная схема почти в чистом виде 😊

Хабаровск
Дервиш

Леш ну фото то уже запостил 😊 СВДшная схема почти в чистом виде 😊

Слово "почти" определяет очень многое обычно, это как раз изюм в булке, вот про это "почти" и не хочется пока говорить.

rm129
Andrey G
Алик, если получится приедут и старые тоже.)
С уважением, Андрей.
Значит,и новые будут?

... с пелеметом приедут в ФТР выступать, если по весу пройдет...

Пы Сы. ...напрягает фраза - "если получится" ?!

Andrey G
Салам, Идаят!

Обещаю приехать! )

Привезем всё что будет готово! )))

С уважением, Андрей.

rm129
Андрей в тебе нисколько не сомневался!!! Как тебе настройка винтовки? Не кажется, что легче настроить рояль??? Или все проще?

ПыСы. Юстас Алексу, шифрограмма ... Ботинки шеф разносил???;-)...

Andrey G
Идаят, мне показалось вообще не сложно настраивается. Поработаем больше, посмотрим! )

///Алекс-Юстасу... Да всё нормально ))) очень удобные!!!;-)


С уважением, Андрей.

romul
Andrey G
Да всё нормально ))) очень удобные!!!;-)
Эксплуатировать приедет?
Andrey G
Салам, Алик! Не знаю ничего.))) Не люблю говорить наперед.
Как только начинаем в эфир вещать какие-то планы, видишь всё выходит наоборот.)))
Знаешь сам как правильно говорить. Даст Бог и живы будем!
Есть идеи, есть желание! Успеют конструктора подготовить стволы под Ф-Класс на Буллпап и ПА сертифицируют, отправит может ЦКИБ пару нерадивых стрелков пострелять.))
Нет, приедут старые деревянные МЦ. Если не получится ничего, сам приеду на набережной с Вами посидеть.)))

С уважением, Андрей.

romul
Andrey G
Нет, приедут старые деревянные МЦ.
Привезите одну и под х54.
Я тебе в Р.М отписал.
Дошло?
Andrey G
Алик, да принял!

С уважением, Андрей.

Svorog1
Да да под 54 интересны его возможности перед 308
I.Chelovekov
Хабаровск
...помимо винтовок ружья тоже потихоньку делаем 106 и 111 модель

За 111-ю ничего не знаю, а вот по 106-й - если удасться собрать установочную партию (естественно используя задел из незавершёнки), вот тогда хоть какое-то продвижение вперед будет.
ИМХО конечно.

WWR
Вот таки гильзы получились:
romul
WWR
Вот таки гильзы получились:
А маркировку вручную гравировали?
Неужели клеймо сделать не могут?
WWR
Неужели клеймо сделать не могут?
Делают. Но это не быстро. Пока так. Для сертификации.
romul
WWR
Делают. Но это не быстро. Пока так. Для сертификации
Гильзы Новосиб ?
Хабаровск
romul
Гильзы Новосиб ?

свои

romul
Хабаровск
свои
По геометрии идентичен патрону СЦ 154 ?
Сертифицировать будете уже как гражданский патрон?
WWR
Изначально написано romul:

По геометрии идентичен патрону СЦ 154 ?
Одинаковые. Но СЦ идёт с капсулем Бердана.
Сертифицировать будете уже как гражданский патрон?
Конечно.
мр153
Гильза сталь ?
romul
мр153
Гильза сталь ?
СЦ -154 латунь,думаю,что и эти будут латунь.
Там только маркировка на жопке гильзы разная.
VID69
мр153
Гильза сталь ?

Гильза латунь.

Латунь,скорее лапуёвская гильза,у которой сточены оригинальные клейма.
Если присмотритесь,то на донце видно токарную обработку.

Хабаровск
О! а вы сюда перепрыгнули???

внимание: VID69 тролль.

мр153
Алексей добрый день , не подскажите материал гильзы , просто по фото не понять
WWR
не подскажите материал гильзы
Лупуёвская латунь.
Хабаровск
мр153
Алексей добрый день , не подскажите материал гильзы , просто по фото не понять

Латунь, свои гильзы тоже научились давить, пока экспериментально, в серии будет своя гильза.

мр153
Хабаровск

Латунь, свои гильзы тоже научились давить, пока экспериментально, в серии будет своя гильза.

Спасибо

-SADAM-
А скоро там для ФТР в .308 будет ?
Andrey G
WWR
Вот таки гильзы получились:
Блен Вадик, нельзя без пресмотра оставить. Нафига ты этот ужас выставил сюда. Можно было сделать почеловечески.
Вот гильзы сделаные полностью на ЦКИБ и подписаные нормально.

С уважением, Андрей.

WWR
Подписаны красиво. Но есть требования при сертификации, что надпись должна быть вдавлена.
И это черновой вариант на скорую руку для пробы. Ещё доработаем пока нормальное клеймо сделают.
В серии будут клеймиться. А это для срочности.
Djafar
.
Хабаровск
Djafar
.

от тебе и заботимся, не переживай

мр153
Алексей добрый день , подскажите а матрицы для 300lm собственного производства бушинговые или нет ?
speculator
прикольно, а схема затяжки винтов по нагрузке будет в Т.Д. на изделие?
Хабаровск
мр153
Алексей добрый день , подскажите а матрицы для 300lm собственного производства бушинговые или нет ?

нет, не планировали.

мр153
Хабаровск

нет, не планировали.

А какие если не секрет ?

Хабаровск
мр153

А какие если не секрет ?

имел ввиду что матрицы делать не планровали

мр153
Хабаровск

имел ввиду что матрицы делать не планровали

Я понял , просто интересно ваше профессиональное мнение , какие матрицы использовать для этого калибра

мр153
Я имею ввиду фирму производитель , бушинговую или нет , и какую формовочную . Спасибо
-SADAM-
отечественный порох есть под .300 LM ? В продаже будет ?
Хабаровск
по пороху есть вообще интересная новость, Пермский завод восстановил производство сферических порохов и собирается расширять номенклатуру, в том числе и экструдированные пороха начать производить
WWR
имел ввиду что матрицы делать не планровали
КД уже почти готово.
Djafar
какие матрицы использовать для этого калибра

К примеру widdengunworks
http://www.whiddengunworks.com/custom-reloading-dies/

делали 2 месяца цена там 280$

Еще Redding номер RED80606, но фулка безбушинговая и посадочная обычная.
RCBS #: 56856-Full Set-G

мр153
Djafar

К примеру widdengunworks
http://www.whiddengunworks.com/custom-reloading-dies/

делали 2 месяца цена там 280$

Спасибо за ответ
А формовочную из .338 LM ?

WWR
А формовочную из .338 LM ?
Фулсайз 300ЛМ.
Djafar
А формовочную из .338 LM ?

Widdengunworks делают гидроформофочную матрицу.
Щас ее испытую. Но похоже гильза 338LM очень прочная и развивать давление для формовки нужно высокое. Может и не стоит с этим заморачиваться.

Вот что вышло после гидроформовки.


Djafar

ДамИКо
получаеться обычной фулсайз матрицой для 300LM можно переформовать гильзу от 338LM ?
ДамИКо
а если в фул матрицу 338LM вставить бушинг под 300 кал ? спасибо
WWR
получаеться обычной фулсайз матрицой для 300LM можно переформовать гильзу от 338LM ?
Почти. Ещё фаерформинг понадобится.
а если в фул матрицу 338LM вставить бушинг под 300 кал ?
Этого недостаточно. У них угол плечей разный.
Djafar
получаеться обычной фулсайз матрицой для 300LM можно переформовать гильзу от 338LM ?

Если тупо один в один жахнуть 338LM в фулке 300LM то заминается верхняя часть плечь. Headspace у этих калибров РАЗНЫЙ!
Но можно опустить шелхолдер гдето на 0.8 мм и операция пройдет успешно. Дальше выстрелом доформуется.

WWR
Но похоже гильза 338LM очень прочная и развивать давление для формовки нужно высокое. Может и не стоит с этим заморачиваться.
Это через отжиг надо делать.
Djafar
Это через отжиг надо делать

На выходных попробую.
Машину для отжига я изобрел адскую.

WWR
На выходных попробую.
Я как раз сейчас 200шт готовлю.
Машину для отжига изобрел адскую.
Индукционную? Я такой работаю:
Djafar
Эту настраивать нужно каждый раз. Задолбало, потому продал ее.
Индукционная лишена этого недостатка.

https://1drv.ms/v/s!AturYRiqf6S01Vu6iJFuqmpFaFVc

ДамИКо
Djafar

На выходных попробую.
Машину для отжига я изобрел адскую.

Сами все собирали в кучу ? Я видел где то в Ютубе американцы также отжигали только машинка была гораздо проще

Djafar
Сами все собирали в кучу ? Я видел где то в Ютубе американцы также отжигали только машинка была гораздо проще

Дабы не засорять здесь тему, как будет время открою отдельную с руководством по изготовлению индукционной отжигающей машинки "Жихарка".
Продать эту разработку все ровно не удасться.(рынка в нашей стране нет) 😊

Djafar

Djafar
После отжига и гидроформовки выглядит в принципе также как и без отжига.
viktor 34
Дабы не засорять здесь тему, как будет время открою отдельную с руководством по изготовлению индукционной отжигающей машинки "Жихарка".
Продать эту разработку все ровно не удасться.(рынка в нашей стране нет)
Очень интересно. Ждём.
WWR
После отжига и гидроформовки
Очень не плохо.
мр153
WWR
Подписаны красиво. Но есть требования при сертификации, что надпись должна быть вдавлена.
И это черновой вариант на скорую руку для пробы. Ещё доработаем пока нормальное клеймо сделают.
В серии будут клеймиться. А это для срочности.

А не дадите ссылочку на эти требования ?

WWR
мр153

А не дадите ссылочку на эти требования ?

Ссылочку не дам. Не знаю.
Это было сказано мне лично в серфикационном центре работником этого центра.
Хабаровск
http://allgosts.ru/97/220/gost_r_50530-2015
мр153
Хабаровск
http://allgosts.ru/97/220/gost_r_50530-2015

Алексей большое спасибо

-SADAM-
Djafar
и гидроформовки
обычный метод жима не канает ?
Andrey G
Александр Привет!!!

По винтовке сейчас занимается Вадим Викторович, должен был подготовиться к выступлению с ней в Дагестане. Команду отправить не смогут, готовят другие образы к выставке на полигоне а Алабино 22-27 Августа.

Александр, на месте есть только воронение, аннодирование у смежников. Туда отдается. Про красители немогу сказать.

С уважением, Андрей.

-SADAM-
Увидел на ютубе одно видео с "Армии 2017", Андрей как там дела у 116ой ?
Andrey G
Дела нормально. Там были на Полигоне стреляли.)

С уважением, Андрей.

VID69
Кх-м.Винтовка русская,а патрошки в левом углу финские...

А ведь кое-кто доказывал,что патроны и компоненты своего,российского производства 😞

romul
VID69
А ведь кое-кто доказывал,что патроны и компоненты своего,российского производства
Так понять на что винтовка способна можно только хорошими боеприпасами.
Поэтому стреляют и нашими и буржуйскими патронами.
VID69
romul

Так понять на что винтовка способна можно только хорошими боеприпасами.
Поэтому стреляют и нашими и буржуйскими патронами.


И что из них лучше летит,и как выглядит укупорка наших патронов?

Хабаровск
VID69

И что из них лучше летит,и как выглядит укупорка наших патронов?

вам то зачем?

-SADAM-
Andrey G
Дела нормально.
С уважением, Андрей.

Когда ждать пока неизвестно ?

Djafar
Ждем.

мр153
Djafar
Ждем.

Отличная работа

-SADAM-
Ожидаемый ресурс ствола на .300 LM ? 1000-1500 ?
WWR
-SADAM-
Ожидаемый ресурс ствола на .300 LM ? 1000-1500 ?
Было бы здорово.
romul
С Днем Оружейника!!!
WWR
romul
С Днем Оружейника!!!
Вай! Спасибо!
hollowpoint
А что тема скисла? Над винтовкой работает кто-нибудь или все, аминь?
WWR
hollowpoint
А что тема скисла? Над винтовкой работает кто-нибудь или все, аминь?
Работают. Тут же писалось, что винтовка готова, но не сертифицирована. Для её сертификации нужен патрон. Сейчас занимаемся сертификацией патрона. Или может кто-то знает где можно купить заводской патрон 300LM?
hollowpoint
WWR
..винтовка готова, но не сертифицирована. ..

Насчет готовности я, наверное, что-то упустил? Писали что стреляет где-то. А ожидания были большие.

Раз готова, значит понятно как стреляет?
Интересно, оправдались-ли авансы насчет потенциала порвать с ней все и вся? Остался-ли конструктив в начальном виде? Есть-ли заметная разница на мишенях против винтовок в традиционном для Ф-класса исполнении?

WWR
Раз готова, значит понятно как стреляет?
Дальше 100м не стреляли.
hollowpoint
WWR
Дальше 100м не стреляли.

Вадим, а в планах есть на дальше?

WWR
hollowpoint

Вадим, а в планах есть на дальше?

В планах много чего. Алексей недавно дал сильного пинка своим службам. Процесс ускорился. Уже не я звоню и интересуюсь, а мне звонят и дёргают. Это радует.
На следующей неделе будут патроны под испытания с клеймами в заводской сборке. Упаковка тоже готова. Если так и дальше пойдёт, то МЦ-343 можно будет пощупать на выставке в "Гостинном дворе" 12 октября.
Олег-Брянск
Винтовку привозите на выставку даже если патроны готовы не будут.
WWR
Теперь винтовка выглядит так:


hollowpoint
Долго красили. 😛
WWR
hollowpoint
Долго красили. 😛
Красили быстро. Раскачивались долго. 😀
tartarin 59
Глазами народа
Svorog1
Классный мегабластер!!!!!
WWR
Теперь винтовка выглядит так:
romul
А на верхней части баррел-блока места крепления предобъективок не предусмотрели?
Что то не видно и отверстий для крепления планок вивера.
Или эта винтовка чисто для Ф-класса?
А задний мешок тросиком застраховали чтоб не скомуниздили?
WWR
А на верхней части баррел-блока места крепления предобъективок не предусмотрели?
Зачем? С лабаза из неё стрелять?
Что то не видно и отверстий для крепления планок вивера.
Или эта винтовка чисто для Ф-класса?
Чисто для Ф-класса. Ну ещё сурков пострелять из неё можно на 2км.
А задний мешок тросиком застраховали чтоб не скомуниздили?
Именно. Мешок Протасова. Я потом не расчитаюсь.
AndreichS
tartarin 59
Глазами народа

Чего грустные! Как будто не наливают! 😊

romul
AndreichS
Именно. Мешок Протасова. Я потом не расчитаюсь.
Что,золотым песком набит? 😀
romul
А что еще интересного привезли?
Покажите фото.
WWR
Что,золотым песком набит?
Не. Мелкими бриллиантами.
Как будто не наливают!
Некому. От Сорокина не дождаться.
А что еще интересного привезли?
Давуд с Маратом вернутся - спросишь.
werewolf0001
МЦ116 нормальная - все? только это будет
Alexey_K88
Что,золотым песком набит?

Не. Мелкими бриллиантами.

Контрабанда. 😊
romul
WWR
Некому. От Сорокина не дождаться.
WWR
Давуд с Маратом
И они не налили?
WWR
И они не налили?
Не-а.
-SADAM-
Вадим, а что там с винтовкой в .308 ? можно забыть ?
WWR
можно забыть ?
Терять надежду не стоит.
Alecks
Подошёл сегодня на стенд около 13:30. Девушка рассказывала про стоящую на прилавке винтовку в 7,62х54. От сабжевой винтовки для ф-класса на столе осталась одна только бумажка с описанием. На вопрос об этой винтовке девушка ответила только: "А мы ее уже убрали".
Занавес.......
Natalya G
Извините, ну Вы и пришли под занавес. )
Сегодня Выставка работала в сокращенном режиме.
В 14:00 половина стендов свернулась, вывозили оборудование.
tartarin 59
"А мы ее уже убрали".
Занавес.......

Все гораздо проще.
Пришлось мне забрать СЕБО и мешок в 12.45, а то Вадику за них уже не прилично большие деньги предлагали. От греха подальше.

Natalya G
Александр, чуть позже.
))) Фото 12:55...

)))))
Alecks
Natalya G
Извините, ну Вы и пришли под занавес. )
Сегодня Выставка работала в сокращенном режиме.
В 14:00 половина стендов свернулась, вывозили оборудование.

Выставка работала до 16:00.

WWR
Выставка работала до 16:00.
На 15-00 уже машины были заказаны, чтобы начать вывозить. Не могу себе представить, что было в зале в 16-00.
romul
А фото винтовки в 7,62х54 будет?
Что-то на этот раз фотографии зажали,кроме одной винтовки ничего не показали 😞
Natalya G
На переднем плане как раз Она - 7,62*54 ))
Alecks
WWR
На 15-00 уже машины были заказаны, чтобы начать вывозить. Не могу себе представить, что было в зале в 16-00.

Спасибо, я понял. То что винтовку убрали в середине выставочного дня, который продолжался с 10 до 16, виноват я. В следующий раз буду делать поправку на "колхоз".

-SADAM-
romul
А фото винтовки в 7,62х54 будет?
Тоже интересно, в прошлом году, кому удалось помацать, положительно отзывались о качестве исполнения.
Но она сейчас походу только для le/military 😞
Andrey G
Спасибо, я понял. То что винтовку убрали в середине выставочного дня, который продолжался с 10 до 16, виноват я. В следующий раз буду делать поправку на "колхоз".
Алексей Привет!!! ))) Блен, на стенде было под тридцать стрелков Guns.ru. Друзья и знакомые которых знаю. И тролли которых не знаю.))
Алексей Михайлович и Василий Алибабаевич смеялись с ними и вспоминали по сколько раз банили. Разговаривали и обсуждали интересные темы вместе. В жизни и при личном общении причем все замечательные люди.))
Ели шоколадные конфеты и пили кофе с коньяком.)
Я печалюсь почему так получилось, что ты пришел когда мы отошли со стенда.)
Надо было написать или позвонить что будешь. Девушка тебе смущаясь сказала что уже убрали... Мог хоть в шутку сказать, что приехал винтовку посмотреть, она бы вынесла. А ты уже потом здесь только написал, про занавес....))

Прости недоработали.(


С уважением, Андрей.

Alecks
Привет, Андрей
Еще и коньяк с кофе без меня Ух ты!
Теперь точно обидка на всю жизнь 😀
В следующий раз придется дать не только посмотреть, но и пострелять
romul
Andrey G
пили кофе с коньяком.)
А что тогда Вадим Викторович жаловался,что не наливают?
Или только ему не наливали? 😀
AndreichS
romul
Или только ему не наливали? 😀

Жестокая Масква 😞

😛

SAD_17
WWR
Терять надежду не стоит.

А можно по конкретнее?

werewolf0001
Alecks
Подошёл сегодня на стенд около 13:30. Девушка рассказывала про стоящую на прилавке винтовку в 7,62х54. От сабжевой винтовки для ф-класса на столе осталась одна только бумажка с описанием. На вопрос об этой винтовке девушка ответила только: "А мы ее уже убрали".
Занавес.......

а чего сказали то? Будет?

Дохтур22
Есть новости?
WWR
Есть новости?
А что интересует? Винтовка прошла сертификацию. Впереди испытания.
romul
WWR
А что интересует? Винтовка прошла сертификацию. Впереди испытания.
Это в 300 LM ?
А в 308 и х54 ?
Alecks
WWR
А что интересует?

Дата начала продаж, цена Ух ты!

Дохтур22
Да все так!
-SADAM-
Видео по теме :

Pakistansky SysOp
Добрый вечер!

Объясните знающие люди почему выбор магазина для МЦ-561 пал на магазин от 6В1?

С ув...

romul
Pakistansky SysOp
Объясните знающие люди почему выбор магазина для МЦ-561 пал на магазин от 6В1?
А зачем изобретать велосипед?
Есть отлично работающий магазин,проверенный временем.
Его и приспособили.
Если вдруг пролюбил,то и найти не проблема.
Andrey G
Выбор пал как-бы уже много лет назад, когда конструктора из однозарядной спортивной произвольной МЦ-13 сделали снайперскую МЦ-116М. Магазин 6В1 был в наличии, работал давно и хорошо. Состыковали тогда с этой винтовкой.
561- обратный перевод из военной в спортивно-гражданскую, для этого патрона менять работающий классический магазин зачем.)

С уважением, Андрей.

romul
Andrey G
561- обратный перевод из военной в спортивно-гражданскую
Андрей,когда уже выйдет?
Pakistansky SysOp
Не знаю как у всех, но у меня губки магазина 6В1 оставляют следы на гильзе:-(
Но это не самое неприятное, больше напрягает брякание патронов в магазине...

Как мне кажется, более логично было бы сделать современный пластиковый магазин наподобие вепрёвского...

На 6В10 новый магазин и в нем патроны не брякают:-)


С ув...

Andrey G
Андрей,когда уже выйдет?
Салам Алик!!!

Не спрашивай.))) Не получается как хотелось в одном потоке делать.
Если будет в следующем году сделано отдельное производство, тогда будет.)

С уважением, Андрей.

Дохтур22
Есть новости?
werewolf0001
видимо нет
WWR
Винтовка планирует выступить на Волгоградском Ф-классе в мае этого года.
werewolf0001
А 7,62*54?

Собрать прототип и с ним ездить дело нехитрое

Дохтур22
А вы пробовали? Есть ли надежда что будет серия? В частности для гражданского рынка?
WWR
Есть ли надежда что будет серия?
Может быть только в далёком будущем. А пока  только заказ.
Дохтур22
А поподробнее где глянуть?
WWR
Дохтур22
А поподробнее где глянуть?
Что глянуть?
Дохтур22
Ну как я понял на заказ сделают? Нет?
WWR
Ну как я понял на заказ сделают?
Обратитесь с директору.
Дохтур22
Мелковат я )))).
WWR
Дохтур22
Мелковат я )))).
В этом ничем помочь не могу.
romul
Продолжение есть ?
-SADAM-
Вадим, Андрей, я на выставке не был, пролейте свет на эту винтовку :
отказались от баррель-блока в .308 ?
какой вес с Крымскими сошками ?
какие параметры патронника ? (интересует нек/фрибор и угол полей на входе)
какая длина ствола и шаг ?
ресивер - аналог трг-шного ?
как выполнен беддинг ?
настраивали ли на ней пули гибрид 200 или 200.20х ?
если да, то как полетели ?
через сколько лет 😊 можно будет купить ?

С Уважением,

Andrey G
Илья Привет!

Это другая винтовка, не в тему бареллблока МЦ-343, которой сейчас некогда заниматься.

То что показано это МЦ-344 классическая FTR с длиной 30" твист 10". Вес с сошками хороший проходной, есть запас для развития. Коробка трехупорная. Ствол МЦ. Патронник заводской под CIP. Пули были 200 настраивались нормально.

Когда ждать не скажу. Пока не жди.)

С уважением, Андрей.

Pakistansky SysOp
Доброго времени суток!

Andrey G
ствол МЦ

Какой материал ствола и по какой технологии он сделан?

С ув...

Andrey G
Доброго!

Материал 30ХН2МВФ, изготовлен методом электроэрозии.


С уважением, Андрей.

2 Иваныч Баский
Andrey G
Материал 30ХН2МВФ, изготовлен методом электроэрозии.
Сверление, доводка и формирование нарезов электороэрозией или всё от и до?
Andrey G
Михаил, сверление и электроэрозия.


С уаажением, Андрей.

romul
Андрей,рессивер такой же ,как на винтовке с баррелблоком,или новый ?
-SADAM-
Andrey G
Когда ждать не скажу. Пока не жди.)
блин 😞 жаль
Andrey G
Андрей,рессивер такой же ,как на винтовке с баррелблоком,или новый ?
Салам Алик! Да, по внутренней части аналогичные, по наружной сделаны точки крепления по базе МЦ-116Р.

С уважением, Андрей.

Pakistansky SysOp
Andrey G
Материал 30ХН2МВФ, изготовлен методом электроэрозии.

На фото блестит как нержавейка...

С ув...

-SADAM-
30ХН2МВФ - это черная инструментальная ?
Хабаровск
-SADAM-
30ХН2МВФ - это черная инструментальная ?

конструкционная сталь, из её пушки 30 мм делают, ствол из этой стали в 338 почти 8 тыс выстрелов прожил

2 Иваныч Баский
Хабаровск
ствол из этой стали в 338 почти 8 тыс выстрелов прожил
Однако...
А как помер? Выгорел пульный вход или нарезы износились?
Хабаровск
2 Иваныч Баский
Однако...
А как помер? Выгорел пульный вход или нарезы износились?

Разгар, куча начала плавать, пропала стабильность

Разгар при таких настрелах фиксируется и у пульного входа и у дульного среза

2 Иваныч Баский
Хабаровск
Разгар при таких настрелах фиксируется и у пульного входа и у дульного среза
Не знал, что у дульного среза тоже. Думал, что только у пульного входа выгорает.
Alexey_K88
30ХН2МВФ - это черная инструментальная ?

конструкционная сталь, из её пушки 30 мм делают, ствол из этой стали в 338 почти 8 тыс выстрелов прожил

У данной стали температура отпуска 680 градусов! То есть даже при высокой твердости она очень хорошо держит перегрев.
-SADAM-
Хорошее видео по теме :

SAD_17
А 561-я уже всё ?
Andrey G
Нет, не всё.))) Вот на стенке в оранжевом ламинате висит.)
Коробок в производстве штук десять помоему уже есть. Новые с вкручивающимися стволами будут.

С уважением, Андрей.

SAD_17
Нет, не всё.))) Вот на стенке в оранжевом ламинате висит.)
Коробок в производстве штук десять помоему уже есть. Новые с вкручивающимися стволами будут.
С уважением, Андрей.
Ага ! Значит можно звонить насчет заказа?
Andrey G
Да,) надо звонить и говорить что нам давно нужно, Вы нам в прошлом году обещали, и в очередь мы уже записывались.)))
Ждать уже устали, просим обеспечить всех желающих нужными гражданскими образцами.(СС)

+7(487)2320400 - ЦКИБ СОО (Центральное Конструкторское Исследовательское Бюро Спортивно-Охотнического Оружия)

Красивый ламинат для неё есть. На Выставку наряжали.)

Виктор Николаевич Денисов, дедушка(83года) и автор-конструктор МЦ-116М(МЦ-561) сам лично ходил с деревяшечкой одевал красавицу.)

С уважением, Андрей.

SAD_17
Спасибо.
werewolf0001
Andrey G
Да,) надо звонить и говорить что нам давно нужно, Вы нам в прошлом году обещали, и в очередь мы уже записывались.)))
Ждать уже устали, просим обеспечить всех желающих нужными гражданскими образцами.(СС)

+7(487)2320400 - ЦКИБ СОО (Центральное Конструкторское Исследовательское Бюро Спортивно-Охотнического Оружия)

Красивый ламинат для неё есть. На Выставку наряжали.)

Виктор Николаевич Денисов, дедушка(83года) и автор-конструктор МЦ-116М(МЦ-561) сам лично ходил с деревяшечкой одевал красавицу.)

С уважением, Андрей.

Написал на завод, напомнил о себе

SAD_17

Да,) надо звонить и говорить что нам давно нужно, Вы нам в прошлом году обещали, и в очередь мы уже записывались.)))
Ждать уже устали, просим обеспечить всех желающих нужными гражданскими образцами.(СС)
+7(487)2320400 - ЦКИБ СОО (Центральное Конструкторское Исследовательское Бюро Спортивно-Охотнического Оружия)
Красивый ламинат для неё есть. На Выставку наряжали.)
Виктор Николаевич Денисов, дедушка(83года) и автор-конструктор МЦ-116М(МЦ-561) сам лично ходил с деревяшечкой одевал красавицу.)
Юморист вы однако, секретарша не соединила с генеральным директором, а направила в магазин, если коротко, там "показали фигу". Позвонил в КПБ там тоже "показали фигу", но выразили сомнение, что- "может быть в следующем году....."
Andrey G
что- "может быть в следующем году....."
......

......

С генеральным Вас никто не соединит, его сейчас нет.
На вопрос решения о производстве этих моделей могут повлиять
обращения людей. И то что Вас переправили на магазин хорошо, они работают как отдел маркетинга.

Vitality
Подскажите, новые модели всё, забыли?
Andrey G
Виталий, не совсем забыли.) Люди занимаются сейчас полу-авто, они прошли по конкурсу и работают с ними. Эта идея лежит опытным образцом, заниматься некогда.

С уважением, Андрей.

Vitality
А полу-авто это то, что было на выставке? С большой интегрированной банкой?
Есть шансы его увидеть на гражданском рынке?
Andrey G
Виталий, да. Шансы есть в .308 это будет гражданская версия. В .338 не гражданская.

С уважением, Андрей.

werewolf0001
Ждем, но ждать уже надоело
Vit.Egorov
Доброго времени! Примите в очередь на следующий год на F-TR 308. Если можно в личку условия. Заранее спасибо!

------------------
С уважением,Виталий!

WWR
Примите в очередь на следующий год на F-TR 308
Это кому просьба?
Vit.Egorov
Приветствую! Думаю кто то в теме имеет отношение к будущим продажам. Если не так, то куда писать?
Andrey G
Виталий Приветствую!)

Тут в теме к продажам никто не причастен.)) Но я предполагаю куда отправить заявку. Получится Вам напишу.

С уважением, Андрей.

Vit.Egorov
Андрей, спасибо большое! Жду сообщенице и наблюдаю за темой. Молодцы, хороший проект!

------------------
С уважением,Виталий!