Выгорание пульного входа ...

konsta

Несколько раз прозвучало со стороны Доктора В. - "выгорание пульного входа", "возникновение алмазов (или алмазоподобных...) на пульном входе" и как следствие потеря кучности и ствола соответственно.

Мой вопрос такой - почему не применяется покрытие пульного входа нитридом титана, нитридом бора кубическим, например из газофазы или покрытие нитридом бора в суспензии, что должно привести к значительному, кратному замедлению выгорания.
Фильеры покрывают - там температура расплавленного металла, износ ...

TSV

1. Надо будет изменять технологию производства стволов. Это удорожание.
2. Тогда стволы станут более живучими. А продавцу и производителю выгоднее, чтоб продукцию чаще покупали.

konsta

Но можно сделать хозяину - он лицо заинтересованное.

TSV

Ради одного ствола даже владельцу делать не станут. Потому что надо разработать и проверить технологию покрытия.
Дешевле будет сделать оружие и нанести покрытие там, где этим специально занимаются.

п-ф

konsta
Но можно сделать хозяину - он лицо заинтересованное.

Дык, эт только у нас к стволам относятся с пиететом, доходящим до откровенного старческого маразма в стиле совецких автолюбителей-подснежников. Во всем остальном нормальном мире это расходник, как и упомянутая фильера. 300 грина за новый бланк цена вопроса. Или перерезать патронник и резьбу на своем стволе и убрать разгар.

Хабаровск

Дэвид Табб перешел на пули покрытые нитридом бора. Может и по этой причине тоже. С уважением Алексей

konsta

Алексей. Какой модификацией нитрида бора? - у них разные свойства. Кубическая - износостойкая и твердостью - на втором месте по твердости после алмаза, с темп. разложения 1600 С., А обычная - износостойкая и температуростойкая - применяется для покрытия фильер ( и керамических) с целью предохранить от выгорания. Супертонкая суспензия наноситься кистью или распылителем.
Но можно наносить и через покрытие пулей - тогда действительно будет покрываться и сохраняться от выгорания пульных вход и ствол.

Есть ли информация - какой модификацией или как выглядит пуля или порошок?

konsta

konsta
Но можно сделать хозяину - он лицо заинтересованное.

Дык, эт только у нас к стволам относятся с пиететом, доходящим до откровенного старческого маразма в стиле совецких автолюбителей-подснежников. Во всем остальном нормальном мире это расходник, как и упомянутая фильера. 300 грина за новый бланк цена вопроса. Или перерезать патронник и резьбу на своем стволе и убрать разгар.


Тут, Сергей, ты не прав.
Та м считают деньги. И 300 баксов - это как раз у нас не деньги. А еще пристрелка/притерка - еще 300 баксов и стимость времени. Во все 900 набегает по себестоимости.
Фильеры во всем мире берегут - именно потому, что расходник - именно такие деньги утекают. Недвижимость не утащишь и растет в цене, а стоимость телефонных переговоров или время в Инете, или платиновая фильера в стекольной промышленности или платиновые тигли в лабораториях - расходники! А как берегут! Да и вы бы берегли. -
Легкие деньги в чужем кармане ... .

п-ф

Кость, сам посчитай. Настрел пистолетчиков 100 тыщ в год это ничто. БР стрелки тоже измеряют настрел десятками тыщ. Там есть смысл думать о сохранении ствола, но при таком настреле сиравно замена очевидна и неизбежна. Проще его заменить. Что они с успехом и делают. Поскольку имеют возможность. Остальное шаманство, мне так кааца. Хрестоматийные 200 выстрелов из 220го Свифта до разгара у нас почему то не подтвердились - у Гука и Михалыча по 600 на ствол, а бороскоп отклонений не показыват. И куча 0,25.

konsta

1.Ну как всегда - у них гарантия с запасом, а у нас до визуального определения ( виже сквозную дырку - значит язва ).
2. "Проще заменить" - это если знаешь, что сложно и дорого второе. А если просто и прибавляет 30-50% ресурс ствола. Я буду изучать.
3. Вот есть желание для исключения выгорания пульного входа покрыть его нитридом бора (способ и определяю), заряжаться 550 Вихтой для снижения давления и температуры у пульного входа и сделать перфорацию окончания ствола для снижения энергии выхлопа.

DBoronin

konsta
1.Ну как всегда - у них гарантия с запасом, а у нас до визуального определения ( виже сквозную дырку - значит язва ).
2. "Проще заменить" - это если знаешь, что сложно и дорого второе. А если просто и прибавляет 30-50% ресурс ствола. Я буду изучать.
3. Вот есть желание для исключения выгорания пульного входа покрыть его нитридом бора (способ и определяю), заряжаться 550 Вихтой для снижения давления и температуры у пульного входа и сделать перфорацию окончания ствола для снижения энергии выхлопа.
А непроще винтовку новую купить чтоб ствол менялся за 1кб на новый???

Я так смотю Вы в железе подкованы: теория ОВТ...тюнет.."перфорация" 😊 нитрид бора... что дальше магнитный дерезонатор 😊

Может действительно коль нужна "мася куча" купить БР винтовку..это стопроцентов сработает 😊

Хабаровск

BULLET COATINGS--Tubb Says "Boron is Better":
David Tubb has long been a fan of moly-coated bullets. But here's some big news--David doesn't use moly any more. He has switched to Boron Nitride. This new coating is slicker than moly and goes on clear. David tells us: "There are two major advantages to boron nitride. First it does not react with moisture, so it is not sensitive to humidity. Second, we find the cold bore shot is more consistent than with moly. With a Boron Nitride coated bullet, my first shot goes where it should. With moly, it would take one or two shots for the point of impact to settle in." If you switch from naked to boron-coated bullets, you will need to adjust your loads. David explained that Boron Nitride acts like moly in reducing start pressure, so you'll need to add a little more powder to equal the velocity of a naked (uncoated bullet). Is there any downside to Boron Nitride (compared to moly) we asked? "Yes", David replied, "Boron Nitride costs ten times as much as moly. And the bullets are so slick, they're really hard to pick up if you drop them." взято тут http://www.6mmbr.com/6BRBlog.html

konsta

1.Этот нитрид можно купить и покрывать самому. Это действительно лучше - выгорание прекратиться точно, а с начальным давлением - если он говорит проверенное, то становиться возможным использовать 100 пороха для разгона на скорости 500. А 500 это также полезно.
2. Перфорацию я делал дважды и оба раза совершенно изношенные стволы улучшали кучность. В стволе ВСС перфорация - ствол короткий, а разогнать надо очень тяжелую пулю и уменьшить выхлоп - думаю эта доработка полезна для всех целевых стволов - скорость пули 900, а выхлопа 2000. Будет небольшая потеря в начальной скорости, которую компенсировать большим разгоном и стабилизировать на последнем участке ствола сбросом давления через перфорацию.
3. "Дерезонатор" - не понимаю досих пор - наложение волн будет все равно. Тюнер - понятно, просто, работает. А в редакции той картинки я бы понял, еслиб был электромагнит, увязанный с прохождением пули по стволу.
4. БР не могу - впечатляет доработка стандартных. Просто для меня интереснее.
Спасибо, Алексей, за информацию.

п-ф

konsta
2. Перфорацию я делал дважды и оба раза совершенно изношенные стволы улучшали кучность. В стволе ВСС перфорация - ствол короткий, а разогнать надо очень тяжелую пулю и уменьшить выхлоп - думаю эта доработка полезна для всех целевых стволов - скорость пули 900, а выхлопа 2000. Будет небольшая потеря в начальной скорости, которую компенсировать большим разгоном и стабилизировать на последнем участке ствола сбросом давления через перфорацию.

Скорость истечения газов 1200-1300м/с. Больше не бывает.
Про дырки одно ты упустил - с настрелом оне засираются, меняются их проходные характеристики и как следствие ползет куча и СТП - это могет быть заметно уже через 20 выстрелоф. Что для матчвинтов/высокоточки неприемлемо. Да и чистить эту хрень гимор.

konsta

Было это так давно, что поэтому и сомнения.

Raven1

Скорость истечения газов 1200-1300м/с. Больше не бывает.
Даже если пуля вылетает со скоростью 1200 м/с? МБО-1, к примеру?

НЕ ВЕРЮ!

п-ф

Raven1

НЕ ВЕРЮ!

Это плохо - не верить! ТАМ всё видят!
Это медицинский факт. Порох не динамит.

KRSK

http://www.reloadersnest.com/detail.asp?CaliberID=22&LoadID=1200

Что составляет более 1563м/с. Вихта 135.

С ув.

Raven1

Порох не динамит.
Чем отличаются порох и бризантное ВВ? Скоростью горения. У порохов - от десятков метров в секунду, у бризантных ВВ - километры в секунду. В частности, у динамита ок. 8 000 м/с. По любому, скорость истечения пороховых газов будет гораздо выше, чем скорость пули. Иначе, как она получит ускорение?

п-ф

Raven1
По любому, скорость истечения пороховых газов будет гораздо выше, чем скорость пули. Иначе, как она получит ускорение?

вообщет пулька получает ускорение на первой трети ствола, когда и порох весь не сгорел (как следствие упражнений с разгоном пулек - см. название темы). Но коли дисскуссия о переходной баллистике зашла в фазу - "верю-неверю", то придеться согласится - "действительно - ГОРАЗДО ВЫШЕ чем" (особенно в дробовых ружьях). Пусть будет, а то дойдёт до голосования. Преценденты уже были. 😛

konsta

1.Это ты, Серега, убежал от признания ошибки. У ВВ нет горения. Инициирующие - горение переходит в взрыв, у бризантных ВВ - горение не всегда переходит в взрыв (тротил), у метательных ВВ - горение при определенных условиях переходит в взрыв ( резонанс в неполностью заполненной гильзе патрона ).
2. Если сбросить давление на первой трети до 0 - пуля останется в стволе. На графиках давления у 100 порохов оно всегда положительное, у 500 больше, чем у 100 - на дульном срезе. А при скорости пули = скорости газов давление было б "0".
3. Можете перевести через дельту объема выделяемых газов за минусом объема канала ствола при сгорании пороха и время прохожения пули - сделайте расчет и получите превышение по скорости.
Тут, Сергей, твоя не права.

п-ф

konsta
1.Это ты, Серега, убежал от признания ошибки. У ВВ нет горения. Инициирующие - горение переходит в взрыв, у бризантных ВВ - горение не всегда переходит в взрыв (тротил), у метательных ВВ - горение при определенных условиях переходит в взрыв ( резонанс в неполностью заполненной гильзе патрона ).
2. Если сбросить давление на первой трети до 0 - пуля останется в стволе. На графиках давления у 100 порохов оно всегда положительное, у 500 больше, чем у 100 - на дульном срезе. А при скорости пули = скорости газов давление было б "0".
3. Можете перевести через дельту объема выделяемых газов за минусом объема канала ствола при сгорании пороха и время прохожения пули - сделайте расчет и получите превышение по скорости.
Тут, Сергей, твоя не права.

Кость, динамит это гипербола. Моя знает разница между порох и не порох. Скорость истечения газоф - это следствие, а не причина. Причина - давление в канале ствола, создаваемое
пороховыми газами, (количество которых измеряецца литрами при сгорании нашего заряда, а обьем ствола при этом - чайными ложками) температура и произведенная всей этой хренью работа. Адиабатный процесс, 9й класс средней школы, если мой голова ещё помнить, ДВС, цикл Карно и прочая ересь про первый закон термодинамики. У нас тот же ДВС, только с односторонним ходом поршня. Вот.
а ты рассказываешь устройство проги для расчета исходных по вводным в вакууме. 😛