1. У меня прицел Leupold Mark 4 6,5x20 с сеткой MilDot. Мне кажется, что при изменении кратности, точка попадания явно сдвигается по цели - ведь сетка не меняется, а цель увеличивается, например. И между центром и первой точкой "помещается" в три раза меньше цели... Тогда как пользоваться каринкой? Или она для какой-то фиксированной кратности?
2. Я никак не могу привести в соотвествие реальность стрельбы с калькулятором. Уж и скорость пули померил - стабильно 863 м/с (вместо заводских 840). Винтовка Mannlicher SSG PII, Кал. 308, патроны Lapua Scenar GB422 (10,85 гр, ВС по данным Lapua 0,47). При престрелке в 0 на 100 м, для попаданий на 300 БК дает поправку в 17 кликов, а в реальности надо 23... Может расчет настолько зависеть от параметров ствола?
С уважением, Глеб.
1. Милдот работает на вашем прицеле на 20 кратности...
2. Ошибка в расчете 1.5минуты с 100 на 300 метров на 308 168 гран.....это нереально чтото нетак делаете
А вы БК просчитывали, или табличным пользуетесь?
Даже табличный на 300 метров с реальной скоростью 1.5минуты не даст.
DBoronin
Даже табличный на 300 метров с реальной скоростью 1.5минуты не даст.
У меня та-же дрянь 😞 Много патронов извел.
По моему скромному опыту после того, как данные пристрелки, патрона (реальная скорость и БК) и винтовки введены, калькулятор (КПК версия) выдавал правильные поправки до 600 м. Использовался матчевый патрон Hornady BTHP 168 gr. .308win С БК не игрался.
IMHO для начала нужно убедиться в том, что калькулятор правильно настроен.
------------------
Удачи!«P»Александр.
И думаю, что кратность тут не причём. На макс кратности сетка работает для определения расстояний. ноль - он ноль на любой кратност.
AlexWinged
И думаю, что кратность тут не причём. На макс кратности сетка работает для определения расстояний. ноль - он ноль на любой кратност.
Про ноль - понятно. Просто в БК есть красивая картинка точки попадания на сетке прицела. Так вот она же "плавает" при смене кратности. Теперь знающие люди говорят, что изображена на картинке сетка при максимальной кратности. Проверю как доберусь до стрельбища (а через 3 дня в Африку к антилопкам ехать...)
Глеб
techcomfort
А вы БК просчитывали, или табличным пользуетесь?
Расчитал на БК вер 2.09. А стрелял со снайперами армейскими, клики получил реально по попаданиям.
Порадовало, что скорость пуль различалась на 0,1-0,2 метра среди десятка. У Lapua. А снайперы армейские померили - у них по 10-15 метров разбросы...
AlexWinged
По моему скромному опыту после того, как данные пристрелки, патрона (реальная скорость и БК) и винтовки введены, калькулятор (КПК версия) выдавал правильные поправки до 600 м. Использовался матчевый патрон Hornady BTHP 168 gr. .308win С БК не игрался.IMHO для начала нужно убедиться в том, что калькулятор правильно настроен.
Вот я и ввел температуру, скорость, вес и BC (послледние два из данных производителя), высоту прицела и его параметры. Что еще-то вводить? Жму "Вычислить" и хмуро смотрю на результат.
Цену клика проверить. Изменить на более правильную.
С уважением,
Дмитрий.
О, я тоже так мучился, пока не понел, что у меня 1/4" на 100yr, а не 1/4 МОА!
------------------
B-Andito
На указанной трубе 1/4МОА. БК надо уточнять отстрелом. Так, на конкретном образце СВ-98, приняли БК не 0,47, а 0,42.
Док
GlebLiРасчитал на БК вер 2.09. А стрелял со снайперами армейскими, клики получил реально по попаданиям.
Порадовало, что скорость пуль различалась на 0,1-0,2 метра среди десятка. У Lapua. А снайперы армейские померили - у них по 10-15 метров разбросы...
Просто подгоните БК под клики и будут Вам счастье.
techcomfortПросто подгоните БК под клики и будут Вам счастье.
Подогнал. Получилось БК=0,28. Вместо по справке из Lapua 0,47!!! С таким БК она и лететь не должна, и убывать только тушканчиков. А мне в понедельник уже по антилопкам в Намибии вести огонь. А они по 50-300 кг... Боюсь, основной причиной их смерти станет СЕПСИС 😊
Пардон, за вовлечение в тему множества спорных факторов.
😀
GlebLiПодогнал. Получилось БК=0,28. Вместо по справке из Lapua 0,47!!! С таким БК она и лететь не должна, и убывать только тушканчиков. А мне в понедельник уже по антилопкам в Намибии вести огонь. А они по 50-300 кг... Боюсь, основной причиной их смерти станет СЕПСИС 😊
Пардон, за вовлечение в тему множества спорных факторов.😀
Значит хрон врет!
techcomfortЗначит хрон врет!
Это я заводские 840 метров поставил. Если взять "хроновские" 863, то еще на 2 клика расходятся. (в жизни 23, по кальку 17,8)
Может, у меня нарезы в стволе так влияют?
Я попробовал пострелять пулями Wintchester X-Game, так они на 100 метрах разбрасываются отрывами по 15сантиметров! Лег снайпер, говорит такого чуда не видел. Либо прицел после каждого выстрела в новую форму перекатывается кишками, либо ствол мертвый... Я предположил, что "либо патроны" и дал ему постелять Lapua. Легли в одну дыру...
Кстати, никому эти самые Wintchester X-Game не нужны? просто подарю полторы сотни патронов. Может, у кого винтовка их облагородит, али боевая задача более "веерная"... 😊
[QUOTE]Originally posted by GlebLi:
[B]
Это я заводские 840 метров поставил. Если взять "хроновские" 863, то еще на 2 клика расходятся. (в жизни 23, по кальку 17,8)
Может, у меня нарезы в стволе так влияют?
Учасник форума Лесной Брат стреляет с манлихера, у него легкие пули летят ниже???? нежели тяжелые??!!(по крайней мере на 100м) Незнаю с чем связано... Что-б работал калькулятор надо что-то подгонять, скорость либо БК возможно и то и другое. Тема поднималась на форуме не раз (мной тоже). Все сводится к этому http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/determination.htm
techcomfortУчасник форума Лесной Брат стреляет с манлихера, у него легкие пули летят ниже???? нежели тяжелые??!!(по крайней мере на 100м) Незнаю с чем связано...
Вот-вот. Я это тоже у товарища на Blaser R-93 наблюдал. Кроме как влияние шага нарезов, ничего не могу предположить (при условии, что более легкие пули летят БЫСТРЕЕ).
От нечего делать попробывал подогнать данные БК 0,41 скорость 825 атмосфера 100м стандарт. Получилось почти идеально (под ваши клики)
У легких пуль "ноль" дальше, они на подъеме траектории на 100 м нежели тяжелые, вот и ниже.
Цену клика истинную установить бы не мешало, прав dimas, клики отличаются у прицелов и истинное значение не соответсвует 1/4 МОА.
БК штука переменная, и заблуждение думать что пуля с более высоким БК лучше чем с низким. Примеров когда пули с меньшим БК дают лучшие результаты масса.
С уважением Алексей
[QUOTE]Originally posted by Хабаровск:
[B]У легких пуль "ноль" дальше, они на подъеме траектории на 100 м нежели тяжелые, вот и ниже.
Вот так все просто, даже не подумали об этом 😊
По поводу цены клика, есть примеры, у кого какие получались?
С уважением.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/click/index.htm
Док
------------------
Крутизна на траекторию не влияет.
С ВОМЗом все ясно, я про люп, найт. Было ли у кого несовпадения?
Про Люп на той же странице ниже. 😊
Док
Dr. Watson
Про Люп на той же странице ниже. 😊Док
Док, я прочел, там все в норме, но это ОДИН! Может кому попадались не стандартные? Я свой только на повторяемость тестировал, все в норме. Попробую на цену протестировать...
На "породистых" ТАКТИКАХ, предназначенных для работы барабанчиками, как правило все честно. Не было у меня проблем ни с Найтами, ни с Люпами, даже отсчитывая пару сотен кликов.
На "варминтовых", условно отделяемых от предыдущей группы наличием колпачков на высоких барабанах, в большинстве случаев честно. Но таковых много у "купцов второй гильдии" и прочих Юго-Восточных коробейников, а стало быть доверяй, но проверяй.
Зато даже на самых породистых охотничьих прицелах, с закрытыми или просто низкими барабанами "под монетку", понятие клика очень расплывчато. Так два или три Сваро перепрыгивали поправки, Цейс считал верно, но шаг был меньше заявленного.
Док
У меня на Луполде было после того как вставил в калькулятор цену клика в 0.33МОА вместо 0.25 поправки сошлись с расчетами калькулятора клик в клик. С уважением Алексей
И какой Люп дал такое расхождение?
Док
8.5-25х50 Марк 4 мил-дот С уважением Алексей
Очень странно, добрая труба. На честность и возвращаемость отстреливал или на стенде?
Док
Впрочем у меня на Цейссе 0,23.
Док
Я как то не заморачивался. Просто посидел с данными и воткнул 0.33 и все стало попадать куда надо, решил проблему и забыл о ней 😊. С уважением Алексей
Ты просто прочитал мануал к прицелу? RTFM? 😛
Док
Я, к сожалению, потерял мишень с контрольным отстрелом Цайсса. Надо будет повторить. Там возвращаемость отличная, но цена клика не 0,5 см/100 м, а чуть больше.
------------------
С уважением, Олег.
Muhomor1А какой у Вас Цейсс? А то уменя 6х24х56 милдот и еще не калибровал клики.
Я, к сожалению, потерял мишень с контрольным отстрелом Цайсса. Надо будет повторить. Там возвращаемость отличная, но цена клика не 0,5 см/100 м, а чуть больше.
С уважением, Михаил.
Такой же, как у Вас.
------------------
С уважением, Олег.
Тогда чуть больше, это сколько ?
С уважением, Михаил.
Сейчас, к сожалению, нет времени съездить повторить. Попробуйте сами, стрельните в мишень на 100 метров, далее, целясь в пробоину, сделайте, к примеру, 20 кликов вверх, стрельните еще раз, потом, целясь в первую же пробоину, 20 кликов вправо, потом 20 кликов вниз, потом 20 влево. Пуля придет в первую пробоину. Измеряете сторону получившегося квадрата, делите на 20, получаете цену клика.
------------------
С уважением, Олег.
Ну я и не предлагал измерить 😊, а просто спросил, если записано...
Понятно что надо мерять, но если кто-то уже это сделал, зачем изобретать велосипед или клики могут быть разными даже у разных экземпляров одной модели и одного производителя ?
С уважением, Михаил.