ВПО 111 как платформа для марксманской винтовки

inoks
Парни хочу помечтать.
Молот выпустил интересную на мой взгляд винтовку ВПО 111
в 54 патроне.
Вот и родились мысли использовать ее как платформу для модернизаций.

таких как 1. Алюминевую ложу типа XLR .
2. Подружить с магазинами от СВД.
3. Создать вариант рукоятки перезаряжания более
привлекательны й и эргономичный.

Интересно кто что думает может и имеет ?

inoks
Реч не об этом будь те добры удалите рекламу не п о теме
НСК-И
Молот выпустил интересную на мой взгляд винтовку ВПО 111
в 54 патроне.
https://www.youtube.com/watch?v=x9FP0cfVnNo
С 1м17сек пойдут целевые варианты
Schaber
Pakistansky SysOp
Применение подобного магазина в современном оружии - анахронизм чистой воды, это даже ижевские конструкторы признали при проектировании СВ98 (6В10).

А тульские с ними не согласны,и сделали МЦ116-М.

Pakistansky SysOp
Schaber

А тульские с ними не согласны,и сделали МЦ116-М.

Andrey G
Выбор пал как-бы уже много лет назад, когда конструктора из однозарядной спортивной произвольной МЦ-13 сделали снайперскую МЦ-116М. Магазин 6В1 был в наличии, работал давно и хорошо. Состыковали тогда с этой винтовкой.
561- обратный перевод из военной в спортивно-гражданскую, для этого патрона менять работающий классический магазин зачем.)

С уважением, Андрей.

Тут на мой взгляд главная фишка в том, что магазин 6В1 был в наличии, в те годы изобретать что-то новое было на много сложнее, чем адаптировать уже имеющееся.

Как мне кажется отечественная оружейная инженерная школа должна развиваться по пути создания современных образцов вооружения, на основе современных технических и технологических решений, а не до без конца модернизировать морально устаревшее наследие уже несуществующей страны.

Бесконечная реинкарнация советских образцов в скором времени приведет к тому, что их модернизация будет совершенно бесполезна, а утраченная инженерная школа, основанная на устаревших технологиях не сможет разработать конкурентную продукцию.

С ув...


maxoren
Как мне кажется это ближе к вашим хотелкам...
Так она ж вроде в 9,6-53 ланкастер))
Pakistansky SysOp
maxoren
Так она ж вроде в 9,6-53 ланкастер))

Если Я правильно табличку прочитал, то там написано 7,62х51.

Интересно, улыбка молота в патроннике и штифт в стволе будут?

С ув...

O G S R
inoks
Вот и родились мысли использовать ее как платформу для модернизаций
СВ-98 в стоке, будет делать все тоже самое.
по цене выйдет одинаково
AAG
для .308 улыбками снабжать нет смысла, т.к. на вооружении не стоит с таким калибром.
inoks
СВ -98 гораздо сложнее и не практичнее .
Плюс ложа отвратнейшая которая ставит всю систему на колени.
Правда с ложей от ОРСИСА винтовка начинает играть новыми красками.

Но там еше куча проблем остается которые тут к счастью не
сделаны конструкторами.

Андрей К
inoks
inoks
Купи мой РЕКОРД-1, одень его в ложа AICS и не забивай себе голову всякими "Вепрями".. 😛 😀
inoks
эта кочерга не втулэпная!!! В своем непотребстве!!!
гы-гы-гы-гы-гы!


народ не по существу всякие предложения буду удалять !!!!

Или пишем что то путнее или снесу тему .
Я и с ам знаю коньюктуру и что где как почему куда и за с колько !!!!!

хочется конструктивного разговора с интересующимися людьми флуд и еботу нахуй!!!! заебали!!!!

belyj-veter
Глеб, посмотри ролик, где её разобрали, а потом, при сборке, затягивают передний винт 😀 😀 😀
Я сейчас, тебя огорчу 😊
Не стану я его покупать и, ТЕМ БОЛЕЕ, проектировать ложу на это ушлёпище
мой СТАРЫЙ ЗАДРОЧЕНЫЙ трюндель, стреляет лучше!!!
Ты понимаешь, Глеб - ЛУЧШЕ

вот уроды....

А я ведь, его уже заказал
Хорошо, что их "ответ Чемберлену" посмотрел....
Глеб - не торопись с покупкой - пусть они его причёсывают, ещё лет пять
Раньше, эта контора, ничего с ним не сможет сделать...
На дульный срез, смотреть противно....купите себе точильный станок за 3.500р....
И резцы научитесь точить....
Позорище голимое

вот ТАК должен выглядеть дульный срез!!!
ВОТ ТАК!!!!

А не так!!!

а про галтовку с пескоструем и гальваникой, эти деятели, вообще не слышали никогда


РЕГУЛИРОВОЧНЫЙ винт ПОД ШЛИЦ(!!!), без контрвтулки из полиамида, В АЛЮМИНИИ, это вообще анахронизм
чего вы там регулировать будете???
с чего взяли, что он там будет держаться и не раскручиваться???
проектировщику своему, руки загните в обратную сторону....и всем конструкторам.

в очередной раз, расписались в своей рукожопости

romul
Глеб,есть несколько видео о ВПО 111 и 114.
Посмотри,как там затвор ходит-это просто ужас.
И видно обработку рессивера внутри.
Если брать как конструктор,то надо самому шлифовать и полировать рессивер внутри и затвор снаружи( но если придется убирать много,то потом затвор будет сильно болтаться и подклинивать),облегчать пружину ударника.
Что-то думать с заменой УСМ.
По стволу- х/з,как повезет-иногда молотовские стволы стреляют довольно неплохо.
Если возьмутся делать на заказ и изготовят более качественно с минимальными допусками( если смогут)-Тогда может что-то и получится.
Но с УСМ все равно придется что-то придумывать.
romul
belyj-veter
Не стану я его покупать и, ТЕМ БОЛЕЕ, проектировать ложу на это ушлёпище
Паш,ореховые ложи на ВПО 111 и 114 вроде у вас в Питере делают ?
plamia2
ИМХО, коренная проблема с впо 111 в стволе - он куется на тех же оправках, что и трешечные, то есть пульный вход опять под пулю "Д", коей нет в помине сто лет. До нарезов 18 мм (((. Стабильной кучи не будет.
А все вопросы с короной, следами мехобработки и контровкой регулировочных винтоф на усм решаются занедорого и недолго.

------------------
с уважением P2.

belyj-veter
romul
Паш,ореховые ложи на ВПО 111 и 114 вроде у вас в Питере делают ?
да - на АДАРе

plamia2
ИМХО, коренная проблема с впо 111 в стволе
в руководстве проблема!!!!
В РУКОВОДСТВЕ!!!
"РЫБА ГНИЁТ С ГОЛОВЫ!!!!"


plamia2
А все вопросы с короной, следами мехобработки и контровкой регулировочных винтоф на усм решаются занедорого и недолго.
Большинству, из тех кто купит, доступ к токарному станку, и не снился.
Поэтому о нормальном ДС, они могут забыть, или доплатив от ПЯТИ, до ПЯТНАДЦАТИ тысяч, исправить данное недоразумение...
"контровку" регулировочных винтов, надо закладывать в проект, непосредственно при разработке СМ, а не потом, дома, на коленках дорабатывать.
Корпус СМ, должен быть не из под рашпиля(даже не напильника), а отгалтован и отпескоструен, а после - искупаться в гальванической ванне И РАДОВАТЬ СЧАСТЛИВОГО ОБЛАДАТЕЛЯ, а не доставлять ему.....
Но ведь РУКОВОДСТВУ Молота, это не ведомо. А за зарплату в 12.000р, работникам не охота проявлять инициативу.

Рыба, гниёт с ГОЛОВЫ.

НСК-И
для марксманской винтовки
А что там (Америка) используют для этих задач?
inoks
Америка пользует Рем последний на алюминевой ложе и Ругер Пресижен тоже в алюминии.
Не бог весть какие но однозначно не такое.


inoks
Вот пошол конструктивный разговор полезли косяки!!!
есть о чем подумать!!!!
НСК-И
Америка пользует Рем последний на алюминевой ложе и Ругер Пресижен тоже в алюминии.
Так может забыть про Российское говно и собрать нормальный кастом под свои хотелки,понимание есть,осталось только собрать.Сейчас если поднапрячься можно вопрос решить.
С Российским автопромом 😊чуда не случиться 😊 Все промежуточные варианты ,деньги на ветер по любому.
inoks
тут же Игорь понимаеш замысел какой самая главная причуда что
свой патрон российский которого как говна.
И магазины которых тоже как Говна.
ну и возможность выжать стабильно ту же 1 МОА которую из СВД
выжать очень проблематично от образца к образцу.

Поэтому и мытарства чудные

inoks
Попытатся сделать Тикку под 54 патрон ???
Тоже вариант без предсказуемого результата.
НСК-И
под 54 патрон ???
54 патрон не лучший выбор.ИМХО
inoks
Для винтовки с кучностью 1-1.5 моа думаю лучший потому что дешовый!!!! бу-гу-га!!!!
для стрельбы по грудной мишени на дистанции до 800м вполне достаточно и можно много тренироватся .
inoks
Я же обозначил что весь сыр бор именно из за патрона.
с другими патронами такая винтовка не интересна от слова совсем.
НСК-И
1-1.5 моа
Ищи СВД настоящую,тюнингуй и будет счастье 😊
inoks
К черту СВД они настолько разные от одной к другой что диву даешся.
плюс боковой кронштейн убавляет стабильности ваобще.

И я не разделяю пиетета в отношении военных СВД навиделся их
тысячами примерно 1 из 50 стреляет в минуту .
Вобщем все тоже самое что и с Тиграми .
РАЗНИЦЫ НЕТ УЖ ПОВЕРЬТЕ.

НСК-И
примерно 1 из 50 стреляет в минуту .
Так вот найди эту одну,которая в минуту стреляет и закроешь свой вопрос.
Андрей К
inoks
Америка пользует Рем последний на алюминевой ложе и Ругер Пресижен тоже в алюминии





стрелок1967
там патрона нету 54, а другой патрон со слов создателя темы не интересен
Андрей К
стрелок1967
там патрона нету 54, а другой патрон со слов создателя темы не интересен
В картинках, речь не про калибр (патрон), речь про концепцию..
sk
Амеры под марксменскую используют исключительно вариации п/а М110 в308-м и м110А1 в 5.56.

Для 54-го все же на базе тигра/свд чего нить намудрил бы вплоть до перествола в нержу с коротким твистом и цевьём от Валентина VTB.

inoks
Интересен болт на алюминейвой ложе скелетного типа.
XLR, MDT, и так далее
НСК-И
и так далее
Вот 😊

Если я правильно вижу,это РЭМ на шасси АХ 😊 Такой вариант можно без особых напряг собрать и в России.
johndoe1
так у них и в своей ложе есть. Но не 7,62х54. А жаль.
Андрей К
На двух крайних снимках полноценные и полноразмерные Сн винтовки.
Топикстартер же, обозначил, что его замысел заключается в получении марксманки под халявный 54-й патрон.

По сути же, самой темы, всё очень просто:
Т.к. его личные взаимоотношения с СВД зело не сложились (а у неё очевидно с ним 😊 ), а также принимая во внимание тот факт, что это единственный разумный вариант на территории РФ, топикстартер немного завис.. 😊 и соответственно руки потянулись к клавиатуре, дабы вопрошать совета у продвинутой высокоточной общественности.. 😀
Как-то так.. 😊 😛 😊

Pakistansky SysOp
Добрый вечер!

База СВД/Тигр как оружие поддержки вполне может быть и в современных условиях.

Этим летом выезжали пострелять, в наличии было оружии в двух калибрах, дистанция 200м по дальномеру, в качестве мишени обрезок ст3 толщиной 10мм.

С ув...

inoks
СВД и так в работе .
Но это такой вараинт что непонятный.
Болт интересней , думалось взаимозаменяемые магазы иметь и залявный патрон с пусть не супреской точностью .
Pakistansky SysOp
Доброе утро!

При таком раскладе вам нужно смотреть в сторону тульского изделия...

С ув...

inoks
это какого МЦ 116 ????
Вы его пробовали ?
если пробовали то не отметили фееричную работу затвора.
НЕ не хочу такого . Хотя и магазины СВД и патрон нужный .
inoks
Потом мне не нравится там ложе сама плюс УСМ очень печальный.
Ну ложу пусть скажем мы переделаем что с работой затвора делать????? КАк и в СВ 98 жуть. Сложность конструкции
Pakistansky SysOp
Возьмите как базу, остальное допилите под себя...

Я на KO13 спуск немного дорабатывал, и как мне кажется, получилось...

С ув...

Андрей К
Работа затвора МЦ-116М значительно лучше, чем СВ-98. Данный затвор очень любит сухую смазку. Кроме того, УСМ прекрасно и надежно регулируется и в отличии от Джевелла, хорошо держит загрязнение. Помимо этого, ресурс у ствола МЦ выше чем у СВ (в тех же условиях и на одинаковом боеприпасе. Ложа можно выстрогать любое и под любые хотелки..
Андрей К
inoks
мне не нравится там ложе сама
Глеб, апчём речь???
По конфигурации и хвату, ложа МЦ-116М аналогична самым популярным и известным ложам (McMillan А5, H-S и пр.). И даже удобнее некоторых известных, где изначально неграмотно расположена передняя плоскость рукоятки относительно спускового крючка ("за километр, бляtь!")
plamia2
МЦ 116М еще надо найти.
Mannfred

Интересен болт на алюминейвой ложе скелетного типа.
XLR, MDT, и так далее

Алюминий,скелет,54-й.
Магазин правда не от СВД,но зато как на молотовских вепрях,хоть и американского производства:

https://www.youtube.com/watch?v=Uy7Dar6Wztk

inoks
К стати ахуенны й вариант
inoks
Тока заполучить его сюда нереально.
Ernesto Che
inoks
Тока заполучить его сюда нереально.
Это да)) Но если в теории взять за основу ВПО-111 и подтянуть для размышления и возможной реализации Валентина (VTB), может он сможет создать под него ложе алюминий с питанием магазинным, ну типа набрать желающих чтоб ему интерес был и подумать, типа ограниченной серии по спец. цене, а потом кто хочет на поток, я бы поучаствовал! Оптом оно всегда веселей))
Вон Орсис на Мосинку алюминий делает, Валентин на Шведский исторический К31 тоже делает, что на ВПО не смогут?
nekobasu
Недавно проскакивала информация, что Молот планирует сделать на ВПО алюминий ближе к весне. Хз что у них получится, но хочется надеяться, что выйдет хорошо а не как всегда.

Что касается другого магазина: Молот для своих Вепрей в 7.62x54R делает хороший магазин на 5 патронов, а PUFGUN не так давно анонсировал свою десятку. По отзывам, вепревский магазин имеет ряд полезных для гражданского оружия особенностей, в частности он не гремит как СВД-шный и бережнее работает с полуоболочкой. Поэтому, на мой взгляд, именно вепревский магазин был бы предпочтительным вариантом для молотовского болтовика. И я, и ряд других камрадов еще на той стадии, когда 111-й был только анонсирован, просили Молот сделать его с таким магазином, но получили отказ. Было сказано, что мол с таким магазином винтовка выглядит неэстетично 😞 Но в последнее время Молот стал гораздо более повернут лицом к покупателям, так что надо не делать

Ernesto Che
типа ограниченной серии по спец. цене
а надо доводить до Молотовцев общественное мнение, чтобы они знали, что именно нужно людям и как это что-то должно быть сделано правильно. Почему-то, и когда еще было обсуждение карабина, и сейчас, после его выпуска, 91-я палата его массово игнорила, а ведь у тусующихся тут людей есть огромный опыт работы с лучшими мировыми образцами высокоточного оружия, и им вполне можно было бы поделится и помочь Молоту сделать Егеря лучше. Теперь же идут предъявы, что в карабине полно косяков. Ну да, Молот всю жизнь делал оружие на базе РПК, и это они умеют хорошо, а вот болтовики для них - это совершенно новое направление и вполне естественно, что запуск чего-то нового сопровождается косяками. И тут есть два пути: можно просто поливать Молот грязью и издеваться надо промашками, а можно вести конструктивный диалог и совместными усилиями пытаться сделать винтовку такой, чтобы ей можно было гордится. На мой взгляд, второй путь гораздо лучше первого.

romul
nekobasu
а вот болтовики для них - это совершенно новое направление и вполне естественно, что запуск чего-то нового сопровождается косяками. И тут есть два пути: можно просто поливать Молот грязью и издеваться надо промашками, а можно вести конструктивный диалог и совместными усилиями пытаться сделать винтовку такой, чтобы ей можно было гордится.
Интересно,если они выпустили недоделанный полуфабрикат,продают его по цене нормального карабина,а когда вылезают косяки и брак,то они вместо того,чтобы признать брак и заменить начинают кричать,что типа это установочная партия и об этом написано в клочке бумажки,которую вклеили в паспорт.
Хотя ни в накладных,ни в сертификате ни на упаковке про "установочную
партию" ничего не написано.
Это что,конструктивный диалог со стороны Молота?
А что им мешает просто элементарно полирнуть затвор?
Как мог пройти ОТК карабин,на котором при включенном предохранителе возможно произвести выстрел?
Бл@ть,если выпускают "установочную партию" в продажу,то об этом надо писать большими буквами на упаковке,продавать за пол цены и давать гарантию устранения выявившихся недостатков в кратчайшие сроки за счет завода.
nekobasu
romul
Это что,конструктивный диалог со стороны Молота?
Нет, это бардак и вообще полный писец.
Со стороны Молота там вообще официально диалог никто не вел, и вместо того, чтобы извиниться перед Оренганом те, кто вели диалог неофициально, офигенно подпортили Молоту карму.
inoks
Так так так народ без скандала.
По удаляю посты насколько с могу.
inoks
Хотелось бы обсудить самую возможность запила под те или иные магазины насколько геометрические размеры ресивера и окна магазина в ресивере позволят тот или иной магазин туда вкорячить.

так же предлагаю разобратся возможно ли замена УСМ на вторичного производителя !!!???

УСМ похож на Тикковский вдруг подходит???? Или возможно с минимум доработок ? Тот же Бикс Энди например?
Уже было бы неплохо.

Ernesto Che
nekobasu
Недавно проскакивала информация, что Молот планирует сделать на ВПО алюминий ближе к весне. Хз что у них получится, но хочется надеяться, что выйдет хорошо а не как всегда.
К весне какого года?) Там очень медленно притекают все процессы!

nekobasu
Почему-то, и когда еще было обсуждение карабина, и сейчас, после его выпуска, 91-я палата его массово игнорила, а ведь у тусующихся тут людей есть огромный опыт работы с лучшими мировыми образцами высокоточного оружия, и им вполне можно было бы поделится и помочь Молоту сделать Егеря лучше.
Невозможно построить винтовку основываясь на общественное мнение, надо привлекать специалистов, желательно платить им деньги и спрашивать за проделанную работу, а уж потом представлять на суд стрелковой общественности!
Молот в своих роликах отстрел винтовок делает с установленным Nightforce B.E.A.S.T и рядом лежит PLRF-10, вы думаете им не у кого было спросить как должна выглядеть и работать болтовая винтовка или это их штатный инвентарь при заводе завалялся? 😊


nekobasu
а вот болтовики для них - это совершенно новое направление и вполне естественно, что запуск чего-то нового сопровождается косяками.
Что не могли "скопировать" тупо Рем700 или Тикку и плясать от этого? Зато когда получили кучу негатива пошел разговор про возможное шасси от здешних умельцев, возможный усм копия Джевел так же от местных, короче вплоть до магазина)) но у меня большие сомнения, смогут ли они все это воедино соединить и со всеми найти консенсус, пусть хоть к весне 2019г!
Верхний обзор от Молота, это ответ на этот обзор от OREGUN и maxoren
Разве нормально так выпускать винтовку в серию, как потом выяснилось "установочную"!


nekobasu
Ernesto Che
Верхний обзор от Молота, это ответ на этот обзор от OREGUN и maxoren
Я в курсе. Мало того, до этого был еще и их же обзор Егеря в .308-м.

Ernesto Che
Разве нормально так выпускать винтовку в серию, как потом выяснилось "установочную"!
Нет, выпускать в продажу оружие в таком виде - это совершенно не нормально. Это был офигенный удар по репутации завода, и они уже понесли и еще понесут большие убытки из-за этих необдуманных действий, ибо хорошее забывается быстро, а вот гадости люди помнят долго.

Ernesto Che
Молот в своих роликах отстрел винтовок делает с установленным Nightforce B.E.A.S.T и рядом лежит PLRF-10, вы думаете им не у кого было спросить как должна выглядеть и работать болтовая винтовка
Не важно, что там лежит во время отстрела, вполне возможно, что они спросили кого-то, кто в теме, что лучше купить и купили то, что им посоветовали.

Ernesto Che
Невозможно построить винтовку основываясь на общественное мнение
Возможно и правильно учитывать общественное мнение при ее постройке и последующей доводке. И факты говорят о том, что молот его учитывал и учитывает. Первоначально у Егеря в 7.62x54R планировался твист под легкую пулю и не планировалась резьба на стволе. По просьбам общественности сделали твист под тяжелую пулю и обещают резьбу на стволе в массовой партии.
Далее, в молотовском разделе появилась тема, где на основе спутниковых снимков ставилась под сомнение дистанция отстрела. И что мы видим? В следующем же появившимся ролике про ВПО-223 (Егерь в Ланкастере) Молот отреагировал на недоверие граждан и дистанция до мишеней показана через лазерный дальномер.

Судя по всему, люди Молота внимательно читают то, что пишут в их разделе и делают выводы из прочитанного. Поэтому имеет смысл постить там конструктивную критику и предложения по улучшению изделия. При таком подходе есть шанс что-то исправить и как-то повлиять на происходящее.

romul
Что можно посоветовать Молоту по улучшению ?
Самое главное-чистота обработки затворной группы.
Если будет нормально работающая группа,то на ней уже можно собрать винтовку,тем более,что стволы у Молота способны стрелять менее МОА.
Можно ,конечно,заморочиться с доводкой уже выпущенных винтовок "установочной партии",но только если цена на них будет 25-30 тыс. руб,
а не 60 тыс.,как сейчас.
За 60 000 должна продаваться уже доведенная до ума винтовка,с нормальной подачей из магазина,мягко ходящим затвором и нормальным УСМ.
Вон в продаже прямой итальянский конкурент с 3-х упорным затвором можно купить дешевле Егеря.
inoks
Им надо в первую очередь привязыватся к футпринтам производителей
распространеных магазинов и УСМ дабы иметь базу для апгрейда.
romul
inoks
Им надо в первую очередь привязыватся к футпринтам производителей
распространеных магазинов и УСМ дабы иметь базу для апгрейда.
Однако наши производители хотят придумывать что-то свое,"не имеющее аналогов".
Вон даже Орсис,который сначала делал УСМ взаимозаменяемый с Джевелом,
почему-то изменил посадочные размеры,очевидно "на зло врагам".
inoks
каждый сверчек бля!!
vtb
inoks
Им надо в первую очередь привязыватся к футпринтам производителей
распространеных магазинов и УСМ дабы иметь базу для апгрейда.

Глеб.
Ты вообще сейчас какую-то фантастику написал.

inoks
Ну а как надо же стремится к прогрессу , а не варится в своей
маленькой луже.
sportgun
По слухам в 2018 продажи начнутся.


МЦ-561 . 7,62х54
sportgun
Егеря оставить егерям и охотникам. А себе вот эту.))
plamia2
Обещалкам из ЦКИБа уже несколько лет. И еще столько же будет таскание по выставкам единичных экземпляров.

В отличие от них МОЛОТ реально движется и делает что-то для гражданского рынка, каким бы незначительным он не был. И вполне может быть, что 111 МОЛОТ допилит под нужды стрелков.

ЦКИБ занят оборонкой. Ждать стрелкам-любителям от них что-либо просто бессмысленно.

veresk 163
Может такой вариант ZASTAVA LK M07 AF Match в калибре 7.62-54R , с виду вполне достойно. В купле-продаже есть тема с фото. С Уважением Вячеслав.
yakudza949
Дрянь Застава М-07.
Хорошо стреляет, ложа удобная, но тяжёлая. На этом + закончились.

https://guns.allzip.org/topic/91/2097539.html
Пост #149. Устал повторять....

Хабаровск
plamia2

ЦКИБ занят оборонкой. Ждать стрелкам-любителям от них что-либо просто бессмысленно.

хотите пари?

inoks
Ну а почему нет
inoks
Я как раз думал тебе по этому поводу звякнуть!
veresk 163
Дрянь Застава М-07.
Хорошо стреляет, ложа удобная, но тяжёлая. На этом + закончились
Похоже пока СВ-98 (Рекорд) "допиленная" наше Все. С Уважением Вячеслав.
nekobasu
sportgun
МЦ-561
Если даже выйдет, то будет стоить как автомобиль 😞 Егерь же, при всех его недостатках, вполне можно купить обычному человеку с обычной российской зарплатой. А так да, было бы конечно здорово.
plamia2
Хабаровск

хотите пари?

Я хочу винтовку в 54-ом на смену трехе, у которой настрел уже за 3000.
ЦКИБ что-то может предложить в пределах 150 т.р.?

Хабаровск
plamia2

Я хочу винтовку в 54-ом на смену трехе, у которой настрел уже за 6000.
ЦКИБ что-то может предложить в пределах 150 т.р.?

Могу предложить пари на 150 тыр по поводу появления гражданки.

mechsolver
romul
Вон даже Орсис,который сначала делал УСМ взаимозаменяемый с Джевелом
Я им даже предлагал разработать СМ , что бы отличался от Джевела . Был мягко послан . Кстати такое ощущение , что большинству владельцев Орсисов спуск особо то и не нужен 😊 .
veresk 163
Могу предложить пари на 150 тыр по поводу появления гражданки.
Ставки серьезно подросли.
lrs
Хабаровск

хотите пари?

Леша , если возможно озвучь планы ,калибры ,цены для гражданки .

lrs
mechsolver
Я им даже предлагал разработать СМ , что бы отличался от Джевела . Был мягко послан . Кстати такое ощущение , что большинству владельцев Орсисов спуск особо то и не нужен 😊 .

Я на Орсисах уже лет 5 . Новые спуски ,это просто ЖОПА ( когда упирается ,идет протяжка где то в 1 мм) Крайне тяжело поймать выстрел .
На первых моделях , усм даже мысли не было менять .
Хотел даже старый затвор купить,что бы Тимней поставить (отказали )

plamia2
Хабаровск

Могу предложить пари на 150 тыр по поводу появления гражданки.

А винтовку Вы предложить можете? Или только пари? )))

З.ы. судя по ответу, если что и будет на выходе, то по цене явно превышающей этот порог. Жаль. Эксклюзифф по цене чугунного моста и сейчас не дефицит.
------------------
с уважением P2.

Хабаровск
plamia2
З.ы. судя по ответу, если что и будет на выходе, то по цене явно превышающей этот порог. Жаль. Эксклюзифф по цене чугунного моста и сейчас не дефицит.

хотите на это пари? По поводу цены? Или только безответственными домыслами готовы сорить?

plamia2
Почему безответственными?
Я назвал определенную сумму.
Вы в эту сумму предложили пари, а не винтовку.
Из ваших же слов я и сделал вывод, что желание спорить на деньги есть, а вот винтовки нет.
Хабаровск
plamia2
Почему безответственными?
Я назвал определенную сумму.
Вы в эту сумму предложили пари, а не винтовку.
Из ваших же слов я и сделал вывод, что желание спорить на деньги есть, а винтовки нет.

Безответственными являются ваши категорические утверждения.

Просто ляпнул и пошел улыбаясь, так вот, вам простой вопрос, вы то за свои слова готовы ответить?

Я вот готов например, так как как я события ставлю против денег.

plamia2
Разумеется. Если вы не просто ляпнули, а за свои слова ответите, то я куплю винт от ЦКИБа под 54-ый в 2018 году в пределах названной суммы.
Хабаровск
plamia2
Разумеется.


Получится, что вы пустой болтун, обвинения кидать готовы, но ответить за свои слова вам боязно.

plamia2
Не получится.

Выводы просты: по итогу 2018 года либо я буду иметь возможности приобрести винтовку от ЦКИБа под 54-ый патрон с озвученными Глебом в этой теме параметрами и в пределах названной мною суммы, либо вы окажетесь "пустым болтуном".

Хабаровск
plamia2
Не получится.

Выводы просты: по итогу 2018 года либо я буду иметь возможности приобрести винтовку от ЦКИБа под 54-ый патрон с озвученными Глебом в этой теме параметрами и в пределах названной мною суммы, либо вы окажетесь "пустым болтуном".

нет, не так. Вы сделали заявления, причем несколько, и теперь виляете задом, так как ответить за свои слова вы банально боитесь, это и называется "пустой болтун".

Я ничего не обещал и не заявлял (и вы лжете утверждая обратное), я предложил пари на ваши заявления, и готов поставить деньги против ваших утверждений.

plamia2
Как много пустых слов сразу. Зачем? Не виляйте задом.

2018 год пройдет быстро. И либо я окажусь с винтовкой от ЦКИБа при указанных выше параметрах, либо вы окажетесь незабвенным пустым болтуном.

Хабаровск
plamia2
Как много пустых слов сразу. Зачем? Не виляйте задом.

2018 год пройдет быстро. И либо я окажусь с винтовкой от ЦКИБа при указанных выше параметрах, либо вы окажетесь незабвенным пустым болтуном.

Задом виляете тут только вы, не надо передергивать, и у вас это получается. я совершенно конкретен в отличии от вас.

Я ничего не обещал и не утверждал, поэтому приписывая мне не сказанные мною слова, вы не только болтун, но и лжец.

И с чем и где вы окажетесь, точно буду не я в ответе.

sk
Глеб, идея есть простенькая)) есть в Финляндии винтовка, называется Таркускиваари 85 (TKIV) на базе их производства мосинки, с алюминиевым Бединг блоком с матчевым стволом отличного качества с 10" и с 11" твистом. Винт готов переделывать ничего не надо из коробки стреляет их же заводом меньше 0,5 угла. Нашими па рогами толе стреляет, весит 6,5 кг. Может вот оно то что надо? Если бы к меня была возможность доступа к 54-му я бы не думая взял! ))
plamia2
Хабаровск

Задом виляете тут только вы, не надо передергивать, и у вас это получается. я совершенно конкретен в отличии от вас.

Я ничего не обещал и не утверждал, поэтому приписывая мне не сказанные мною слова, вы не только болтун, но и лжец.

И с чем и где вы окажетесь, точно буду не я в ответе.

Однообразно...😴

plamia2
Таркускиваари 85 (TKIV)

Арчил, вопрос в том, что ткив85 под финский 53-ий, т.е. пуля 7.83.
А 7н1 или двухэлементный, о котором Глеб писал, все же 7.93.

sk
Нет там у них два варианта есть и под наш патрон тоже
dmitriy
plamia2

Арчил, вопрос в том, что ткив85 под финский 53-ий, т.е. пуля 7.83.
А 7н1 или двухэлементный, о котором Глеб писал, все же 7.93.

Магазин вроде неотёмный. И у них на вооружении стоит.

Surgerion
Зацеплюсь.
inoks
да знаю я эту винтовку
Но это ТАМ !!!!
А тут ???? Тут непонятные перспективы, есть 111 и возможно стоит посмотреть на нее как на базу и попытатся придумать как и Фины
ей хороший апгрейд и возможность использовать в интересных целях.
Lis-biker
Хабаровск
ещё бы вариант полегче, а то больно основательная винтовка у вас получилась, не для всех она, ну, наверное камрадам из этого раздела в самый раз, но таки хотелось бы что-то ближе к егерю тоже.
Lis-biker
с магазином беда, но господин Кислов во первых хочет чтобы магазин был универсален с 308win а во вторых чтобы не торчал из ложи, его видать торчащий магазин зело психологически травмирует..
спуск вроде они хотели у mechsolver заказать, посмотрим что будет дальше.
настоящий колхозник
Lis-biker
с магазином беда
Николай, да нету там никакой беды и вроде обещают как опцию на пять тем кому три мало и эстетика пофик. Тебе надо 10 - сваришь или склеишь из двух пятиместных.
😛
Lis-biker
не надо мне 10, мне бы надёжного пятака хватило.. в целом магазин от свд был бы идеален.
настоящий колхозник
да нету там никакой беды
мне не рассказывай.
настоящий колхозник
Тут флуд разводить не получится - inoks появится удалит. 😊
yakudza949
Магазин для 54го патрона нужен свой, нормальный а не СВДэшный.
Он никак не предполагает реложеный патрон, а в эту гильзу просится сильно 200х20 гибрид Бергер. Самое хорошее был магазин на Заставе М 07, патронов мало, но COAL около 85 мм. Кстати, с него и 308й и 30-06 работал хорошо.
настоящий колхозник
Lis-biker
магазин от свд был бы идеален.
Он "Егерю" как корове седло или к примеру как лису велосипед.

😛

nekobasu
yakudza949
Магазин для 54го патрона нужен свой, нормальный а не СВДэшный.
Есть хороший однорядный магазин от Вепря - чем он вам не подходит?
inoks
А мне хотелось бы именно от СВД видеть на ВПО 111.
Нравится мне .
mechsolver
настоящий колхозник
Он "Егерю" как корове седло или к примеру как лису велосипед.
А чем собственно СВДэшный плох ? Я так не могу ни от кого например услышать аргументированно про минусы . Сделал вариант шахты на Тигр по АРочному , чуть доработал магазин . Просто втыкается и выпадает от нажатия на кнопку . Работающие снайпера в один голос : Да на СВД особо не надо , на АК мы не против , а на СВД не надо .
inoks
А мне хотелось бы именно от СВД видеть на ВПО 111.
Нравится мне .
А почему и нет ? Мечты ведь иногда сбываются 😊 .
mechsolver
Вообще конечно , от ранта надо уходить ИМХО .
Lis-biker
mechsolver
от ранта надо уходить
кому? патрон на вооружении, отстаньте от него!
Lis-biker
mechsolver
Сделал вариант шахты
на егеря получится такой?
nekobasu
inoks
А мне хотелось бы именно от СВД видеть на ВПО 111.
Нравится мне .
С точки зрения охотника магазин от СВД имеет два недостатка: во-первых он гремит (но это устранимо), во-вторых может немного портить полуоболочку (вообще-то там не только магазин виноват, но факт имеет место быть). Магазины же от Вепря практически не гремят и с полуоболочкой вроде как более нежные. С точки же зрения Молота, магазины от СВД делает конкурирующая организация, а магазины же от Вепря делает сам Молот. Поэтому, даже если удастся убедить Молот использовать уже существующий магазин, то он, скорее всего, поставит магазин от Вепря а не от СВД.

mechsolver
Вообще конечно , от ранта надо уходить ИМХО
К сожалению, это невозможно. ПК + 7.62x54R во всех его вариантах был, есть и будет, ибо прекрасно работает в своей нише.

romul
nekobasu
С точки зрения охотника магазин от СВД
Глебу не для охоты.
Он так и написал в заглавии темы:
"ВПО 111 как платформа для марксманской винтовки"
А если и для охоты- то и с Тиграми люди нормально охотятся.
mechsolver
Lis-biker
на егеря получится такой?
Да хоть на Тику , были бы покупатели .
Lis-biker
от сделайте сперва, покажите что работает, и озвучьте цену.
потому как молот нормальный магазин сделать не в состоянии, или хотя бы свой 5-так от ВПО-123 приделать..
но у Кислова навящевая идея чтобы магазин не торчал из винтовки, типа некрасиво.. и чтобы был унифицирован с 308 вин кого блин ваша красота колышит если он не хочет работать нормально? и ёмкость маленькая..
Mannfred
mechsolver
Да хоть на Тику , были бы покупатели

Двухрядный магазин на тикку?Это как так?

mechsolver
Mannfred
Двухрядный магазин на тикку?Это как так?



Из двух рядов без проблем делается переход в один . Только со спросом проблема 😊. Ну и Тикке СВДэшный в общем то ни к чему , это я так образно . Товарищу на ХК приспособил АРочный . Для чего ? Пафгановский дешёвый потому что . Алексей (заз-кабан) например врезал триггергард для Тикки в Саковскую ложу , а мы сделали для этого двухрядный АИшный , ну так клиент захотел .
Mannfred
mechsolver
Из двух рядов без проблем делается переход в один

На двухрядном магазине типа СВД делается переход в один ряд???
Или я чёт не понял...

mechsolver
Ну и Тикке СВДэшный в общем то ни к чему , это я так образно .

А-а-а-а...ОБРАЗНО...

mechsolver
например врезал триггергард для Тикки в Саковскую ложу , а мы сделали для этого двухрядный АИшный , ну так клиент захотел .

Двух-рядный AI-шный?
с выходом в 2-ряда?
И влез в тикковский тригергерд?

Фантастика...

Пожените маги от AR-10 и рем-700 и озолотитесь.

mechsolver
Mannfred
На двухрядном магазине типа СВД делается переход в один ряд???
Шаловливые ручки и не то делают 😊
Mannfred
Двух-рядный AI-шный?
с выходом в 2-ряда?
И влез в тикковский тригергерд?
А почему нет ? А триггергард моего производства для Тикки под АИшный магазин .
Mannfred
Пожените маги от AR-10 и рем-700 и озолотитесь.



Это если бы я был в Америке .
Lis-biker
там таких дофига и больше.
mechsolver
Таких как я 😊 или магазинов ?
Lis-biker
мастеров всяких.
ну так чего, будет на Егеря 54R магазин толковый и УСМ ? 😊 почём? 😊
romul
Lis-biker
ну так чего, будет на Егеря 54R магазин толковый и УСМ ?
Пусть сначала Молот карабин доведет до ума.
Lis-biker
это как? вот как по мне, так ему нужен другой магазин, если его сделает молот, то зачем mechsolver ?
Mannfred
mechsolver
Шаловливые ручки и не то делают

Магазин пилить нещитово! 😛

mechsolver
А триггергард моего производства для Тикки под АИшный магазин .

Двухрядный с выходом в ДВА ряда?

mechsolver
Это если бы я был в Америке .

Так отож.

Поэтому только 54-й,только хардкоррррр 😛

mechsolver
Mannfred
Двухрядный с выходом в ДВА ряда?
Ну да , только для Сако на базе тикковского.
mechsolver
Lis-biker
вот как по мне, так ему нужен другой магазин,
Если под 54й , то внутренняя конфигурация будет как у СВДэшного , патрон такой .
Lis-biker
ну и норм
Mannfred
mechsolver
Ну да , только для Сако на базе тикковского.

Ну,я то думал...у саки-85 и так двухрядный.

mechsolver
Mannfred
и так двухрядный.
Только геморойный и в не АИ формате.
Lis-biker
на сако 85 отличный магазин, ни разу не геморный, компактный, но на 5шт
но всё это лирика, ждёмс магаз и скобу на егеря 😊 только кнопку магазина не сильно нежную.
мр153
mechsolver
Таких как я 😊 или магазинов ?

Сергей таких как ты бы по больше с умной и конструкторски грамотной головой и умелыми руками ☝

inoks
Поддержу !
nekobasu
romul
Глебу не для охоты.
Молот будет делать винтовку не для одного Глеба.
Молоту, в конечном итоге, важна прибыль и минимальные издержки. Поэтому вероятность появления Егеря под СВД-шный магазин стремится к нулю.
Mannfred
nekobasu
Поэтому вероятность появления Егеря под СВД-шный магазин стремится к нулю

Что бы Егерь ехал на свд-шном магазе,этому Егерю нужно полностью переделать коробку и затвор.
Но тогда это будет совершенной другой карабин.

В лучшем случае,к Егерю можно приспособить однорядные магазины от вепря.

romul
nekobasu
Молот будет делать винтовку не для одного Глеба.
Конечно не будет.
Но чтоб Егерь купили не только те,кому хватает попасть в ведро на 100 м.,Егерь надо довести до ума на заводе.
Тогда не только Глеб,но и многие другие стрелки,кому нужно оружие под х54 патрон,купят Егерь и подгонят его под свои задачи,поменяв ложе,магазин и т.д.
sportgun
А то ,что они ( молот) там еще и крим метку замутили,на скате гильзы, фирменную улыбочку ,это ни кого ни коробит....?
Это карабин изначально точили под ведро на 100 м.
С Уважением.
Дмитрий Иванович
Кримметку с ската вроде убрать обещали, и сделать ее в районе бойка
Coxt
Почему Орсис так и не начал производство ни одной модели винтовки под 7.62х54?
Пули патронов Экстра в диаметре 7.855 мм, а пули .308 всего лишь чуть меньше - их диаметр 7.85 мм. Наверно качественные импортные пули 174 гран можно использовать и будет хороший результат.
Вроде очень хорошие перспективы могли бы быть.
2 Иваныч Баский
Coxt
Почему Орсис так и не начал производство ни одной модели винтовки под 7.62х54?
...
Вроде очень хорошие перспективы могли бы быть.
Даже странно. Деньги считать не умеют. Такой перспективы не видят...)))
romul
2 Иваныч Баский
Даже странно. Деньги считать не умеют. Такой перспективы не видят...)))
Так им вроде уже вся гражданка по "чуть ниже пояса" после того,как протолкнули Т 5000 на вооружение и патроны 308 по 750 руб.
По слухам и 120 снимают с выпуска.
vtb
Mannfred
Пожените маги от AR-10 и рем-700 и озолотитесь.

Не женится. Площадь перекрытия затвора с донцем гильзы в 308м настолько мала, что патрон при подаче не страгивается из магазина уверенно.

Именно поэтому на mossberg mvp в затворе "зубик" подпружиненный оттопыривается - чтобы им цеплять патрон в AR10 магазине.

PS
Женится только 50местный барабан от XS-products - там фактически однорядная горловина и отсекатель-качалка - т.е. верхний патрон лежит один на лотке и без давления снизу. Но этот магаз просто обтачивается в AICS шахту.

mechsolver
Посмотрел - повертел позавчера егеря в 308 . Общие впечатления :
1. Эргономика понравилась , прикладистый .
2. Вытащил затвор . Не сказал бы , что обработка у Ремов лучше , скорее хуже . У Рема болтается кстати сильней(по крайней мере в СПС). VTR и иже с ним это уже другая ценовая ниша .
3. СМ да , нужен другой.Вполне решаемо
4. Магазин никакой . Вполне решаемо
5. Осевой люфт затвора тоже надо уменьшать . Вносит ощущение бэушности .
Если сделать :
1. Вариант коротышка (полицайка) с толстым стволом ОТСУТСТВУЕТ
2. Тонкий и длинный в дереве ЕСТЬ
3. Тонкий и длинный в пластике ОТСУТСТВУЕТ
4. Толстый контур в пластике(кто захочет ставить свою ложу) ОТСУТСТВУЕТ
5. Толстый контур в дереве ЕСТЬ
6. Толстый контур в алюминии (тактика) ОТСУТСТВУЕТ
В качестве фантастики:
Я бы наверное сделал лёгкую , до 2 кг, винтовку 22LR (полицайка) . Ствольную коробку из В95(сразу с пикатини) , алюминиевый затвор со стальной личиной , стальной лейнер в алюминиевой (карбоновой) шине . Пластиковая ложа .
И Рем тогда побреется на рынке России и без санкций
romul
mechsolver
В качестве фантастики:
Я бы наверное сделал лёгкую , до 2 кг, винтовку 22LR (полицайка) . Ствольную коробку из В95(сразу с пикатини) , алюминиевый затвор со стальной личиной , стальной лейнер в алюминиевой (карбоновой) шине . Пластиковая ложа .
Правда,не болтовик,но в 22LR
https://guns.allzip.org/topic/2/2002120.html
Lis-biker
mechsolver
Посмотрел - повертел позавчера егеря в 308
ну и как.. магазин реально впихнуть и скобу? конечно интересует именно 54R в 308 всяких железок навалом
почём кстати ваши магазины?
romul
mechsolver
Посмотрел - повертел позавчера егеря в 308 . Общие впечатления :
Если Молот сможет нормально доработать винтовку,то получится неплохая база для марксманки под х54.
Непонятно,зачем надо было выпускать в продаже сырой вариант,получить кучу негатива,и потом оправдываться,что это типа была "установочная партия".
Lis-biker
mechsolver
люфт затвора
и? он точно так же болтается на тикке
McOvsky
Пожалуйста, подскажите как обстоят дела на гражданском рынке с патроном x54? Есть ли на что посмотреть? Благодаря этой теме у меня возник интерес.

И оффтоп, конечно, но не хочу новую тему создавать: сегодня увидел https://www.remington.com/rifl...0/model-700-pcr Какие молодцы все же! И всего-то за 1200 баксов... в 5,7 раз дешевле чем Т5000. Почему так? И видос еще https://www.youtube.com/watch?v=eLa5b8_f3H4

mechsolver
romul
Правда,не болтовик,но в 22LR
И цена 😞
McOvsky
Почему так?
Самое главное выучить умножение 😊 .
Lis-biker
самое главное.. то что можно купить придя в магазин, сколько это стоит и какой даёт результат
McOvsky
Так есть ли на гражданском рынке приличный 54 патрон?
plamia2
приличный 54 патрон

А что Вы понимаете под словом "приличный"?

------------------
с уважением P2.

Mannfred
vtb
Не женится.

Ну я так и предполагал 😊

romul
и патроны 308 по 750 руб.

Чёт сомнительно.


McOvsky
Так есть ли на гражданском рынке приличный 54 патрон?

От и до:
http://13k.ru/product_info.php...--20-sht--.html

http://13k.ru/product_info.php...sht---2315.html

http://13k.ru/product_info.php...--50-sht--.html

Ну это не считая всякого биметалла, двухэлементых, и прочего туло-барнауло.

romul
Mannfred
и патроны 308 по 750 руб.

Чёт сомнительно.


Цена с сайта Орсиса.
А сейчас зашел- цена упала до 460 руб.Чудеса 😊
http://www.orsis.com/production/item/61
338LM были больше 1000 руб., теперь от 910 руб.
http://www.orsis.com/production/item/62
romul
Вот нашел страницу со старыми ценами:
http://www.orsis.com/company/news_view/102
Mannfred
romul
Вот нашел страницу со старыми ценами

Да я верю,верю. Понятно, что Вы не с потолка цены взяли. 😛

Просто это цена коммерческая для, частных физиков.
Для силовиков наверное должно быть дешевле и из отечественных компонентов.

Surgerion
mechsolver
Вытащил затвор . Не сказал бы , что обработка у Ремов лучше , скорее хуже . У Рема болтается кстати сильней(по крайней мере в СПС). VTR и иже с ним это уже другая ценовая ниша .

Lis-biker
он точно так же болтается на тикке

Речь не о Реме и Тикке. Речь о Родине))), качестве и цене этой вот самой)))

McOvsky
А что Вы понимаете под словом "приличный"?
Под этим словом я понимаю кучность в 1MOA за умеренную цену. К примеру, несколько лет стрелял я Кентавром (в другом калибре) именно с такой кучностью за 14, а позже за 16 рублей.
Mannfred
Спасибо. Как вижу, от 90 рублей за выстрел и дороже. При таком раскладе это не очень интересно гражданскому стрелку. На мой взгляд, конечно. Или я чего упустил?
plamia2
Двухэлементный наше фсе, если вести речь о "марксманском" патроне. 32 рэ за выстрел.
Mannfred
McOvsky

Спасибо. Как вижу, от 90 рублей за выстрел и дороже. При таком раскладе это не очень интересно гражданскому стрелку. На мой взгляд, конечно. Или я чего упустил?


Вы можете выбрать гораздо дешевле,но это лоторея:

http://13k.ru/index.php/cat/c609_7-62h54-R.html

http://13k.ru/index.php/cat/c605_7-62h54-R.html

http://13k.ru/index.php/cat/c777_7-62x54R.html

Единственно, что на 54-м стальной гильзе у новосиба значительно меньше тугих экстракций, нежели на 308-м.

Lis-biker
Surgerion
качестве
то есть на тикке затвор "болтаться" может, и это качественно, а на нашем нет.. это не качественно..
romul
Lis-biker
то есть на тикке затвор "болтаться" может, и это качественно, а на нашем нет.. это не качественно..
Так мы же хотим,чтоб наше было лучше.
И,потом,у Тикки болтается,но ходит очень мягко.
А у Егеря как будто песок насыпали.
Про спуск-и говорить нечего.
А цены-если брать за каждый карабин на их родине-одинаковые.
Lis-biker
romul
А у Егеря как будто песок насыпали.
враньё... да не как на тикке, но вполне приемлимо.
romul
Lis-biker
враньё... да не как на тикке, но вполне приемлимо
Не вранье.
На одних- приемлимо,на других- полный кошмар.
Очень большой разброс по качеству.
Александр 1972 Тула
это , конечно , уже не моего ума дело , но всё-таки ... не удержался :
belyj-veter
Глеб - не торопись с покупкой - пусть они его причёсывают, ещё лет пять
Раньше, эта контора, ничего с ним не сможет сделать...
На дульный срез, смотреть противно....купите себе точильный станок за 3.500р....
И резцы научитесь точить....
Позорище голимое

вот ТАК должен выглядеть дульный срез!!!
ВОТ ТАК!!!!

А не так!!!

а про галтовку с пескоструем и гальваникой, эти деятели, вообще не слышали никогда


РЕГУЛИРОВОЧНЫЙ винт ПОД ШЛИЦ(!!!), без контрвтулки из полиамида, В АЛЮМИНИИ, это вообще анахронизм
чего вы там регулировать будете???
с чего взяли, что он там будет держаться и не раскручиваться???
проектировщику своему, руки загните в обратную сторону....и всем конструкторам.

в очередной раз, расписались в своей рукожопости

на первом фото - делал специалист-профессионал , старой рукопашной лекальной школы ... на "вылизанном" токарном станке , резцы - заточенные "под бритву" + вручную довёл после прохода . даже не сомневаюсь , что и резьбу - с резца , проходов за 15...20-ть , и под микрометр , - сотки в две уложил ( -0,03 ...-0,05 ).
ну а на втором фото - делал мальчик , ничего не понимающий и не умеющий ... и это не его персональная проблема . просто времена такие , посредственно-шапкозакидательские пришли ... и уже - давно .

по корпусу из дюраля ...ну , так ...- рассуждения вслух ... в таком исполнении - эти ребята - "заложили" гальваническую пару . во влажной среде сплавы алюминия - это металл протектор . так что - как минимум - надо было закладывать защитное гальваническое покрытие ...

по поводу вот этого видео :



там прозвучало некоторое сомнение по поводу линейки снайперских патронов на ТПЗ ...ну , не знаю . если там инструментальную и лекальную школу вконец не уконтрапупили - то сделают на отлично .

по поводу https://www.youtube.com/watch?v=0WcCVtgJmiU
внешне ( по видео )- всё чистенько и аккуратненько сделано .
МЦ-343 . задумка с бароблоком ( как там это называют ) и поиску оптимального решения с материалами и размерами блока - в общих чертах понятна .и то что рано или поздно доведут до мелко-серийки - это к гадалке не ходить ...только - почему полу-меры-полу-решения-то . тогда уж и глушитель в разработку под эту модель . чтобы в тандеме с этим "бароблоком" . живучесть ствола ещё больше будет . да и отдача меньше должна быть ... по идее ...

ну и по поводу непонятно к чему вброшенному пари на 18-ый год . что хочу сказать по этому поводу ...был такой в цкиб-е начальник экспериментального производства . постоянно орал "я тут и президент и прокурор . у меня денег - куры не клюют . а вы тут все - так , воробей наплакал . люди - это а-а-а , а вы тут все - у-у-у" ... и где он - сейчас ?! или - простили уже ?... да и кидаться такими ставками - неприлично . да и неизвестно . может председатель совхоза , который по опросам выигрывает 57% против 30% - выиграет . да ещё если "с непогашенной судимостью " договорится с ними и перенаправит в его пользу голоса ... тогда обратка пойдёт . тем более за этот "лакомый" кусок . и тогда будет - совсем не до пари . а , как бы - удержаться и усидеть на своём месте ... ну это так . сценарий развития ситуации . который то-ли будет , а то-ли нет .
в общем - всё . *на роль безапелляционной инстанции не претендую .и, как и все - могу ошибаться и заблуждаться в своих выводах и определениях .

Lis-biker
Александр 1972 Тула
видео :

ребя та там.. своеобразные, те кто поддерживает немагию и всякое такое, не вызывают доверия

romul
Александр 1972 Тула
.только - почему полу-меры-полу-решения-то . тогда уж и глушитель в разработку под эту модель . чтобы в тандеме с этим "бароблоком" . живучесть свола ещё больше будет . да и отдача меньше должна быть ... по идее ..
Эта винтовка готовится под Ф-класс.
Там глушаки и ДТК не разрешены.
hakas31
Кстати,раз помянули Цкиб , помню где то прозвучало , что готовят аппарат бюджетной стоимости и конкурентности многим изделиям , по качеству типа Блазер или Тикка , даже фото суперсекретное было ???
Александр 1972 Тула
romul . да , конечно . вы правы ...только ,ясень-пень - не о гражданском применении речь . на мой субъективный взгляд - это так . крючок с 'наживкой' забросили .

hakas31 . если вопрос был ко мне , - то написал же ответ в первом предложении .

Surgerion
Lis-biker
не вызывают доверия

У кого не вызыВАют доверия, у ВАс с Олдмакаром?

hakas31
Александр 1972 Тула
если вопрос был ко мне ,
Нет , вопрос ко всем , вдруг у кого то есть информация по этому вопросу ?
nekobasu
Lis-biker
ребята там.. своеобразные
Нормальные там ребята. И ролик был честный, как было, так и показали.
Тебя они, кстати, тоже считают "своеобразным".

Александр 1972 Тула
там прозвучало некоторое сомнение по поводу линейки снайперских патронов на ТПЗ ...ну , не знаю . если там инструментальную и лекальную школу вконец не уконтрапупили - то сделают на отлично
Камрад, патроны от ТПЗ периодически распуливаются у людей. Я хз как там со школами, которые вы упомянули, а вот качество сборки им поднимать однозначно надо.

Lis-biker
нифига там честного нет, макнули от души.. спорить я не буду.. а ребята твои.. https://www.youtube.com/watch?v=pka_BysY_yg
https://www.youtube.com/watch?v=tnIX413I56o
nekobasu
тоже считают
я такой и есть. ну а ролик, пойми показать и сформировать мнение у человека по разному можно, в одном я согласен егерю другой магазин нужен, нормальной ёмкости и нормально работающий, а не этот.. который господин Кислов универсалит с 308win я вообще считаю что глюки егеря и его магазина- именно его рук дело, потому как торчащий магазин ему видите-ли не нравится, и он хочет для 54R универсальный с 308win
Александр 1972 Тула
nekobasu

Камрад, патроны от ТПЗ периодически распуливаются у людей. Я хз как там со школами, которые вы упомянули, а вот качество сборки им поднимать однозначно надо.


По поводу "распуливания" - могу предположить только крамольную версию . - разностенность ... и вот эти хэ-зэ какие школы ( понимайте буквально как -"технологии"... или-же может быть более понятнее будет - "культура производства" ) и - составляют порядка 70% в качестве производства патрона .

и про "чешский патрон" , упомянутый в ролике на 100-200-300 метров . конкретно за тот не скажу , - а вообще было такое СП (совместное предприятие ) - которое снаряжало тульский патрон( * какую то часть ... а может и не часть , а ...)- в Чехословакии ( а потом в Чехии ) . конкретно за тот же Люгер ...да . мелочь конечно . - не латунные гильзы а из биметалла тянут их . миллион раз ,наверное , писали . 80% патронов ТПЗ - это экспорт . штаты и юар . было - от 3 до 5 доларофф за единицу , в "латунном" исполнении ( в биметалле ).

romul
Раньше Тула делала 308 патроны с томпаковой пулей.
Летели довольно хорошо.
Было 5 пачек.
Когда заканчивались,заказал коробку таких же.
Когда привезли-оказалось,что пуля уже биметалл вместо томпака.
Уточнили на заводе-сказали,что томпак уже не делают.
Продал.
А сейчас вообще пулю оцинкованную делают. 😞
Но сейчас на ТПЗ вроде новый директор,который должен обеспечить выпуск хороших патронов.
Посмотрим.
hakas31
Lis-biker
ну а ролик, пойми показать и сформировать мнение у человека по разному можно
Так они тупо показывают , как есть ! Окажись я на их месте ,эпитеты были б далеко не такие мягкие . Ты сам подумай , у нас в глубинке ,у людей ЗП 15-20 тр в месяц (в хорошем случае ) , и вот я купил карабин за 3-4 мес зарплаты и скорей всего в кредит , ЧТО я должен сказать про этих уродов ,которые БРАК ОТКРОВЕННЫЙ назвали "установочная партия " и продали мне ???
Lis-biker
hakas31
,у людей ЗП 15-20 тр в месяц
и ? карабин предмет первой необходимости? или может буржуев проблемы рабочих должны беспокоить?
hakas31
назвали "установочная партия " и продали
я сам не понял этого шага... ну а видео.. там ещё ролик про 308 егеря есть, и почти истерика от испачканых маслом рук.. и говнопатроны с канавкой, которые в саббати они почему-то пихать не стали. я не говорю что косяков нет, я говорю что показать можно по разному, и сформировать мнение о продукте можно по разному. и да, егерь таки дороговат.
hakas31
[QUOTE]Originally posted by Lis-biker:

карабин предмет первой необходимости?

Во многих местах нашей необъятной , ДА !Формирует мнение, КАЧЕСТВО продукта , я показал другу про отломанную ручку Орсиса 120 , поверь , многие теперь, его ни когда не купят из-за этого мелкого косяка .

mechsolver
hakas31
Во многих местах нашей необъятной , ДА !
Предмет первой необходимости - хозяйственное мыло , и постирать , и помыться . Хотите душистое - придётся платить . Так и с карабином . Предметом первой необходимости будет в тех краях МОСИНКА !Сайга ! ВПО-136 !Отстрелялся ,в ручье сполоснул, у костра просушил и салом смазал. Или кто то готов взять в тайгу Рем СПС с чёрным стволом и кучей патронов НПЗ ? Что бы мишке объяснить про передоз ? Или раздутый патрон ? Летом помнится много народу Тигровские затворы с пинка открывало . А знаете , что технолог с НПЗ на это ответил ? Бывает .
Lis-biker
hakas31
Во многих местах нашей необъятной , ДА
вот там мосинки и сксы рулят.
hakas31
поверь
тоесть ручки у ремов отломанные, это ничё это норм..
Lis-biker
барнаул сделал с томпаковой пулей патроны в 54R но гильза по прежнему стальная
настоящий колхозник
Lis-biker
барнаул сделал с томпаковой пулей патроны в 54R но гильза по прежнему стальная

Что за патрон? Не пробовал ещё. Видел в магазинет Барнаул в два раза дороже уже знакомого с пулей 11,3г , продавца спросил-он ответил что повышенной кучности. Попросил пулю магнитом попробовать - магнитится.

Lis-biker
да я сам не пробовал, лежит пачка- погоды нема

это новый кентавр с Российской пулей
настоящий колхозник
Lis-biker
да я сам не пробовал, лежит пачка- погоды нема

А не,тот про который я говорю не Кентавр, ещё цена удивила 45р, это при цене обычных в два раза меньше.

hakas31

Lis-biker
завсегдатай
21-1-2018 17:42 профайл Lis-biker пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote
тоесть ручки у ремов отломанные,

Я интересный факт скажу ,многие не знают , что такое рем 😊

nekobasu
Lis-biker
это новый кентавр с Российской пулей
А сколько он у вас стоит и столько стоит FMJ 11.3г?

настоящий колхозник
тот про который я говорю не Кентавр, ещё цена удивила 45р, это при цене обычных в два раза меньше
Это скорее всего был FMJBT 12g Enchanced Accuracy или FMJ Super (для него заявлена минута на 300 метров).

Картинка с барнаульского сайта почему-то получилась весьма мерзопакостной, вероятно там прозрачный фон в PNG

Lis-biker
не помню, 308 рублей по 40 и этот думаю примерно так же
настоящий колхозник
nekobasu
Это скорее всего был FMJBT 12g Enchanced Accuracy или FMJ Super (для него заявлена минута на 300 метров).
Картинка с барнаульского сайта почему-то получилась весьма мерзопакостной, вероятно там прозрачный фон в PNG

Да я то же сайт смотрел - для хромированного ствола пойдёт и в биметаллической оболочке, главное что бы не разбрасывало куда попало - цена то в два раза выше. 😊

настоящий колхозник
Поиском полазил - этому суперу уж лет десять , что то он мне раньше не попадался 😊 Они наверное ему репутацию испортили хреновым порохом - Клермонт что ли восстановленный у них был? Сыпали бы ВТ и не мудрили!
Mannfred
mechsolver
Или кто то готов взять в тайгу Рем СПС с чёрным стволом и кучей патронов НПЗ ? Что бы мишке объяснить про передоз ? Или раздутый патрон ? Летом помнится много народу Тигровские затворы с пинка открывало . А знаете , что технолог с НПЗ на это ответил ? Бывает .


А потому, что не надо брать 308-й на стальной гильзе.

308-й на стальной гильзе либо дохлый, либо при нормальной энергетике даёт тугие экстракции.

Для стальной гильзы 54-й наилучший вариант.

Surgerion
mechsolver
Предмет первой необходимости - хозяйственное мыло , и постирать , и помыться . Хотите душистое - придётся платить . Так и с карабином . Предметом первой необходимости будет в тех краях МОСИНКА !Сайга ! ВПО-136 !Отстрелялся ,в ручье сполоснул, у костра просушил и салом смазал. Или кто то готов взять в тайгу Рем СПС с чёрным стволом и кучей патронов НПЗ ? Что бы мишке объяснить про передоз ? Или раздутый патрон ? Летом помнится много народу Тигровские затворы с пинка открывало . А знаете , что технолог с НПЗ на это ответил ? Бывает .

Вы так говорите, как будто ВПО 114 - 111 ниибацца hi-tech. Вы на землю то спуститесь. Это ГОВНО! По-крайней мере, если сравнить функционал и ценник. А если сюда еще добавить вранье производителей про отстрел, выкрутасы, чтоб не признавать брак и вообще слитие этой темы (замолчали вообще везде), так это ащще нерукопожатное изделие.


Lis-biker
вот там мосинки и сксы рулят.

Откуда ВАм то знать, что и где рулят?

Lis-biker
тоесть ручки у ремов отломанные, это ничё это норм..

Орсис. Читайте внематочно.

Lis-biker
нет альтернативы.
орсис работает и радует, в не зависимости от вашего мнения, как и многих камрадов в теме.. а ломаестя и ремингтон, и блазер, и тикка, вопрос как потом это ремонтировать, с орсисом и другими отечественными всё сильно проще.
Surgerion
Это ГОВНО!
поплачь ещё.
Lis-biker
Surgerion
Откуда ВАм то знать, что и где рулят?
да дебилы всякие рассказывали
Lis-biker
mechsolver
ну как там магазин и УСМ получатся?
mechsolver
Surgerion
Откуда ВАм то знать, что и где рулят?
А вам откуда ? Думаете если Новосибирск крупный город , так никто ничего нигде не видел ?
Блин Лис уже ответил 😊 . Грубый ты Лис 😛 .
Lis-biker
ну как там магазин и УСМ получатся?
Знаешь , моего желания мало 😊 . Что бы получить удовольствие от секса , необходимо желание двух сторон . А так либо проституция , либо изнасилование .
Lis-biker
ну.. если завод не станет дорабатывать, сколько будет стоить толковый магазин
а УСМ ?
mechsolver
Surgerion
Вы так говорите, как будто ВПО 114 - 111 ниибацца hi-tech. Вы на землю то спуститесь. Это ГОВНО!
Вот теперь без смехуёчков . ВТБ уже ответил про создание продукта . Если такой умный , то сделай лучше и дешевле. Сделай чертежи , не запутайся , не забудь про охотников , про высокоточников , про практиков , про бабахеров . МОЛОТ побрили с контрактами пендосы . А на этот контракт расчитывали . Думаешь политика ? Херов как дров ! ЭКОНОМИКА . Нахер никому не нужно делить рынок с Россией . Нету свободной торговли ! ВТО иллюзия . Рем няшка что ли? Это ширпотреб на рынке Штатов . Я не оправдываю Молот , но и говном обзывать не стоит , некрасиво .
mechsolver
Lis-biker
ну.. если завод не станет дорабатывать, сколько будет стоить толковый магазин
а УСМ ?
Не торопи события , потерпи .
Mannfred
mechsolver
и дешевле.

А сколько это в деньгах?

REvgeniy
mechsolver
Не торопи события , потерпи .

ВПО-111 с толстым стволом без ОПП и резьбой обещают в мае 2018, а там это пишут еще про разработку ложи алюминиевой и тд, а про магазин нормальный ничего не пишут. Практически идеальным будет однорядный магазин от вепрей - дешевый, надежный и доступный, да еще и пафган сделает большей емкости.

romul
REvgeniy
а про магазин нормальный ничего не пишут. Практически идеальным будет однорядный магазин от вепрей -
Скорее всего,не будут они переделывать рессивер под однорядный магазин.
Это менять всю документацию,оснастку и т.д.,заново сертифицировать.
Гораздо проще и дешевле довести до ума уже существующий магазин.
romul
REvgeniy

ВПО-111 с толстым стволом без ОПП и резьбой обещают в мае 2018, а там это пишут еще про разработку ложи алюминиевой и тд,.

Эта алюминиевая ложа будет стоить как крымский мост.
Охот. ложа уже есть в серии,под варминт вроде тоже есть из ламината,
на крайняк пусть приспособят от мосинки-МС.
А кому нужна скелетная-люминевая,то тот сможет заказать тут на ганзе.
Lis-biker
romul
Эта алюминиевая ложа будет стоить как крымский мост.
ну.. сделайте дешевле в 2 раза, и продавайте всем желающим- озолотитесь!
молот как я понял собирается делать предложение для разных покупателей.
REvgeniy
Тоже планирую взять в дереве, а потом у здешних мастеров заказать. Если мехсолвера заинтересует сие изделие, то в гости к нему скатаюсь на примерки триггергарда и тд. Мосинка-МС показывала очень и очень неплохие результаты нашими заводскими патронами, если егерь даст в базе стабильную кучу меньше минуты патроном за 30 рублей (двухэлементный новосиб), то думаю людям станет пофиг на кримметки и тд. Хотя они вроде бы какую-то движуху в правильном направлении (отказ от улыбки) уже начали, пробуют пробить достаточность следообразования выбрасывателем и отражателем.
nekobasu
Молот объявил о том, что теперь обсуждение у них будет вестись только на их форуме:


Хреново, что они решили закуклится 😞
Lis-biker
nekobasu
что они решили закуклится
спасибо своим друганам скажи
REvgeniy
Главное, чтобы они там нормально отвечали и общение было полезно, ну и конференции и дальше проводили. А с задачей превращения тем в срач с взаимными оскорблениями, как показала тема про отстрелы егеря-308, ганза прекрасно справится и без их представителей) Вот кстати про кримметки письма они на форуме и опубликовали.
Ernesto Che
REvgeniy

ВПО-111 с толстым стволом без ОПП и резьбой обещают в мае 2018, а там это пишут еще про разработку ложи алюминиевой и тд, а про магазин нормальный ничего не пишут.

Любопытства ради, где пишут про алюм. ложе и кто пишет? Или вы про эти пункты из профильной темы?)

(8) завод связался (или свяжется в ближайшее время) с Сергеем Лопатиным aka mechsolver, который делает аналог Jewell и будет изучаться вопрос возможности для отдельных изделий изменений конструкции для обеспечения возможности установки его СМ;
(9) поставлена задача разработать алюминиевую ложу самостоятельно или в кооперации с Алексеем Заярным или иными частными разработчиками;

REvgeniy
В группе официального молотовского магазина администратор пишет (это вроде как директор/манагер этого магазина) и уже не в первый раз.
https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_10231
mechsolver
nekobasu
Хреново, что они решили закуклится
Почему ? Никто не запрещает открыть тему на Ганзе и обсуждать .Например эта тема . Представители Молота всё равно читать будут . Они просто сделали для себя более результативно . Обяжут допустим технолога быть на своём ресурсе 30 минут в рабочий день и отчитаться на совещания по высказанным пользователями косякам . И отследить легко и результат виден . Многие компании на Западе так делают .
Ernesto Che
Могу замазать на бутылку вискаря, что никакого алюминиевого ложе в 2018 году не будет)) Сама концепция болтовой винтовки х54 мне нравиться, но подход предприятия к выпуску и анонсу просто не годиться))
А эта тема себя изжила и полностью готова к закрытию/удалению т.к. кроме флуда ничего не несет в разделе "Высокоточная стрельба" и вопросы поставленные ТС тут уже давно не обсуждаются! Имхо
Подобных тем для флуда по ВПО-111 достаточно в других разделах, зачем еще и эту держать?
REvgeniy
Ernesto Che
Могу замазать на бутылку вискаря, что никакого алюминиевого ложе в 2018 году не будет)) Сама концепция болтовой винтовки х54 мне нравиться, но подход предприятия к выпуску и анонсу просто не годиться))

Да и пофиг, главное чтобы они жирный ломик выпустили в х54 как они уже сделали это в .308, только в товарных количествах, чтобы и фирменному магазину, и дилерам хватило и в регионы пошел. Да еще желательно до всеми нами горячо любимого ногомяча.

Lis-biker
mechsolver
Почему ?
потому что ганза крупнейший портал, но я думаю почитывать будут, главное чтобы не отмахивались от замечаний, а у себя на форуме не тёрли всех и вся.
Ernesto Che
подход
ну.. дай бог доведут до ума вместе с mechsolver
mechsolver
Ernesto Che
Могу замазать на бутылку вискаря
Вискарь какой ?
Ernesto Che
mechsolver
Вискарь какой ?
Обычный для землян/крестьян односолодовый до 10тыс.руб устроит? 😊 Вы с какой целью интересуетесь или только коллекционный предпочитаете? 😊
Lis-biker
ну.. дай бог доведут до ума вместе с mechsolver
Я буду только этому рад, причем с большой вероятностью приобрету себе такую!
maxoren
спасибо своим друганам скажи
Всегда пожалуйста, обращайся. Мы денег не берем.

Не будут они делать новый УСМ. Как я понял из поста выше, сам Мехсольвер вообще не особо в курсе про то, что они с ним работать собираются.
Копия джевела у упомянутого мастера стоит, если правильно помню, в районе 10-ки. Опустим переделку конструкции под посадочные Егеря, оставим цену той же. Предположим, что сам завод не будет накручивать на усм свою маржу, а оставит такой же, как в закупе. Итого имеем удорожание винтовки на 10 тыс.
Вопрос - кто готов купить винтовку Егерь за 68-70 (зависит от дилера и региона) тыс рублей?

romul
maxoren
Копия джевела у упомянутого мастера стоит, если правильно помню, в районе 10-ки
Так это в розницу.
А если оптом от 100 шт.,то может выйдет дешевле процентов на 20-25.
По большому счету,молот может и не закупать УСМ,а просто сделать посадочные под Ремоский или Тикковский размер.
А пользователи при желании сами купят УСМ у mechsolver-а.
maxoren
Так тогда нужно не только пины повторить, но и ответную часть болта, с зацепами. Надо будет при случае сравнить лоб в лоб затворы 700 и Егеря, у нас как раз в скором времени намечается ролик про Егерь в 308 на полигоне.
KM096
Хреново, что они решили закуклится
оренбургская логика детектед
люди говорят что запускается оф канал, представители завода общаться будут это закуклится?
mechsolver
Ernesto Che
до 10тыс.руб устроит?
Очень даже .
Ernesto Che
или только коллекционный предпочитаете?
От него одно расстройство , как от чёрной икры . Редко пробуешь , а потом всю жизнь страдаешь 😞 .
nekobasu
KM096
оренбургская логика детектед
люди говорят что запускается оф канал, представители завода общаться будут это закуклится?
Где они его запускают?
Какая посещаемость у их сайта и какая посещаемость у ганзы?
Если вы до сих пор не поняли - их действие эквивалентно переносу доски объявлений из точки с огромной проходимостью в глубокий темный подвал. Да, кому надо - тот найдет. Но те, кто мог получить информацию просто проходя мимо теперь ее не получат.
настоящий колхозник
nekobasu
Где они его запускают?
Какая посещаемость у их сайта и какая посещаемость у ганзы?
Если вы до сих пор не поняли - их действие эквивалентно переносу доски объявлений из точки с огромной проходимостью в глубокий темный подвал. Да, кому надо - тот найдет. Но те, кто мог получить информацию просто проходя мимо теперь ее не получат.

Может у них другое мнение - перенесут типа в место где соблюдается порядок а тут проходной двор где многие получают удовольствие от того что можно проходя мимо плюнуть а то и насрать. Зачем тут сартир устраивать? Вон оренбургских похоже уже "пучит" - очередной видеоролик готовят. Не, ну понятно что сартир это самое посещаемое место. 😀

настоящий колхозник
inoks

хочется конструктивного разговора с интересующимися людьми флуд и еботу нахуй!!!! заебали!!!!

inoks похоже давно не заглядывал. 😊

romul
настоящий колхозник
Может у них другое мнение - перенесут типа в место где соблюдается порядок
А порядок по-моловски-это можно только хвалить их продукцию?
Если указал на недостатки и брак- сразу трут и банят?
Это получится как эдгановский сайт,где можно только хвалить продукци эдгана.
Просматривающий
Если указал на недостатки и брак- сразу трут и банят?

Кого за это потерли и забанили, сможете ответить?

Если не сможете, то именно за это в теме Молота я и банил. А вся критика осталась, можете сходить и посмотреть.

А бороться вот с такими вот набросами Молоту оказалось неинтересно. Поэтому теперь все эти упражнения без него.

Surgerion
mechsolver
А вам откуда ?

Ибо живу и охочусь там, где бибикер говорит, что СКСы рулят.

mechsolver
Если такой умный , то сделай лучше и дешевле.

Ооооо!!!! Основной аргумент недотык. Речь идет о производителе, который выпустил ГОВНО за немаленькие деньги. Выпустил криво, замечен во лжи и неоднократно. Речь в tyt идет, как раз о нем и его поделках. С какого поца стрелки переводите на потребителя? ЗЫ: да и итальяшка новый в .308 имеется за те же деньги.

А рем тут причем? Есиф чо мы про Родину талдычим. Не?

Просматривающий
Кого за это потерли и забанили, сможете ответить?

Меня.

Surgerion
nekobasu
Молот объявил о том, что теперь обсуждение у них будет вестись только на их форуме:


ыыыыыы


Комментарии к этому видео отключены.

romul
Просматривающий
Кого за это потерли и забанили, сможете ответить?

Если не сможете, то именно за это в теме Молота я и банил. А вся критика осталась, можете сходить и посмотреть.


Я не про раздел Молота.
А про Молотовский форум,и во что он может превратиться.
Просматривающий
А бороться вот с такими вот набросами Молоту оказалось неинтересно. Поэтому теперь все эти упражнения без него.
За конкретные недоделки и брак отвечать по-любому нужно.
Просто надо было сразу признать брак и все.
И 90 % срача не былобы.
Просматривающий
Меня
Тебя забанили не за это.

Всю критику оставили, а твою убрали? Не смешите мои тапочки

Lis-biker
Просматривающий
Просматривающий
ну вот тему таки читают нужные люди, надо только тролей игнорировать, толку от них один фиг нуль.. ну а ганза.. куплю карабин с новым магазином, сделаю тему не хуже чем про орсис.
Surgerion
Как ранее, на одном ресурсе говорили: - Кисо обиделсо
Просматривающий
И 90 % срача не былобы.
На срач - плевать. Если Вы думаете, что люди ушли из-за срача, то ошибаетесь очень сильно.

На этом я заканчиваю. Дело даже не в том, что "не место". Незачем.

Lis-biker
итальяшка по первому впечатлению весьма не плох да.. но у него нет эээ полутолстого ствола как у егеря, и он таки не хромирован, насколько егно хватит х.з. что там за сталь.. а вот молот свои уже давно делает.. и самое главное, пресловутого итальяшки нет в 54R и ещё интересно, молот вроде как запускал полигональные стволы, интересно если такой в егерь закрутить, и его + и - ну и как стрелять будет
Surgerion
Просматривающий
Всю критику оставили

Во-первых, me c ВАми брудершафт не пил, чтоб на ты Во-вторых, несмотря на массовые баны ВАми раздаваемые по наускиВАнию олдмакара, Вы не смогли справиться с более массовым возмущением потребителей. Я не буду перечислять всех забаненых, ибо не в коня овес, родной.

Lis-biker
Просматривающий
из-за срача,
ну.. вестимо изза него тоже, но как мне видется со стороны, из-за бесполезной траты времени на бесполезные разговоры с неадэкватами..
но таки да с "установочной партией" было жидко, очень жидко..
Ernesto Che
Lis-biker
надо только тролей игнорировать, толку от них один фиг нуль.. ну а ганза.. куплю карабин с новым магазином, сделаю тему не хуже чем про орсис.
Lis-biker
хорош ржать, ну да грешен иногда..
Lis-biker
возмущением потребителей.
- брехня, не было там потребителей.
romul
Просматривающий
На срач - плевать. Если Вы думаете, что люди ушли из-за срача, то ошибаетесь очень сильно.
Когда поинтересовались,какое отношение имеют к Молоту те,кто выступал от его имени,то почему-то они обиделись и покинули раздел.
Почему в разделе КК представители концерна не скрывают ни своей должности,ни имени и не боятся отвечать на вопросы и нападки?
И не сбегает из раздела.
Lis-biker
да да, вылейте больше говна на молот, чтоб он даже ветку не читал.. п..ц! что вы за люди такие?!
Surgerion
Молот ушел в добрые девочки.
romul
Lis-biker
да да, вылейте больше говна на молот, чтоб он даже ветку не читал.. п..ц! что вы за люди такие?!
Лис,ты это про себя,сам же и пишишь :
Lis-biker
но таки да с "установочной партией" было жидко, очень жидко..
А на счет говна- раз выпустили говно-то нехрен и обижаться на то,что их же туда и макнули.
Молоту еще повезло.
Помнишь случай про неработающий предохранитель?
А представь,что кто-то кого-то из-за этого застрелил?
Вот тогда и был бы Молоту большой "пушистый северный зверек" с их "предустановочной партией.
mechsolver
romul
Помнишь случай про неработающий предохранитель?
А представь,что кто-то кого-то из-за этого застрелил?
А владелец не знал , что необходимо проверить оружие и при неисправности в гарантийный срок вернуть продавцу ? А когда покупал не проверял ? И кстати ничего бы не было , посадили бы того кто стрелял . Детский лепет про предохранитель следователь бы не принял во внимание .
romul
mechsolver
Детский лепет про предохранитель следователь бы не принял во внимание
Следователь может и нет,а может и да.
И экспертиза может подтвердить заводской брак.
В любом случае такая продукция не должна покидать завод.
настоящий колхозник
romul
Следователь может и нет,а может и да.
И экспертиза может подтвердить заводской брак.
В любом случае такая продукция не должна покидать завод.

Не понятна Ваша позиция! Вам нравится карабин но не можете подождать когда в продажу пойдут без "детских болезней". Закажите - штучный сделают вылизанный. Ну а если не нравится - не можете просто не обращать внимания? Не было там ничего стрёмного - там юзер неопытный, он даже спусковой крючок спусковой скобой называет. После взведения закрытия затвора и постановки на предохранитель не стреляет - проехали. 😛

Виталий Петров
Lis-biker
да да, вылейте больше говна на молот, чтоб он даже ветку не читал.. п..ц! что вы за люди такие?!

Да этот молот вообще надо нахер похоронить, калаши огражданивать ума не надо. Как дошло до дела, то выкатили бракованный егерь, стыд и позор один, за 62тыщи(рем700 в США за такие деньги продается). Лучше пусть орсис калаши огражданивает 😊

romul
настоящий колхозник
когда в продажу пойдут без "детских болезней
Так нахрена выпускать в продажу недоведенное до ума изделие ?
Ладно,выпустили "предустановочную"партию.
Ну так честно об этом предупредите и продайте дешевле с гарантией устранения выявленных недостатков.
Тогда не будет ненужных претензий и кучи говна.
настоящий колхозник
Закажите - штучный сделают вылизанный.
Товарищ пытался.
Был не очень вежливо послан.
Лет 10 назад на заказ делали,у знакомых есть.
mechsolver
Виталий Петров
Лучше пусть орсис калаши огражданивает
Ну да , Калаш по цене Орсиса нормально так . Рынок же .
romul
Ну так честно об этом предупредите и продайте дешевле с гарантией устранения выявленных недостатков.
Повторюсь . Кто то заставляет ? А что возврат не сделали ? В магазине проверить не судьба ? Боевыми есстественно подачу в магазине никто проверять не даст , но купить три учебных патрона в лом ? Дома в конце концов проверить ?Какой пипец , какой пипец ! Три патрона в магазин ! А паспорт не судьба прочитать при покупке ?
romul
mechsolver
Повторюсь . Кто то заставляет ? А что возврат не сделали ? В магазине проверить не судьба ? Боевыми есстественно подачу в магазине никто проверять не даст , но купить три учебных патрона в лом ? Дома в конце концов проверить ?Какой пипец , какой пипец ! Три патрона в магазин ! А паспорт не судьба прочитать при покупке ?
Сергей,Вы себе не позволяете выпускать брак,а молотовских бракоделов защищаете.
По установочную партию ни в накладных,ни в сертификате,ни на коробке не
написано.
Только на одной из страниц паспорта вклеена полоска бумажки с указанием ,что это установочная партия.
При покупке мало кто читает весь паспорт,обычно только сверяют номера с карабином.
Когда вылезли косяки карабина,то Молоту просто нужно было спокойно это признать.
А представитель завода вместо этого начал высказываться в духе-типа сами дураки,партия предсерийная,об этом все знают, так что идите лесом.
Вот это и вызвало возмущение у людей.
2 Иваныч Баский
mechsolver

А владелец не знал , что необходимо проверить оружие и при неисправности в гарантийный срок вернуть продавцу ? А когда покупал не проверял ? И кстати ничего бы не было , посадили бы того кто стрелял . Детский лепет про предохранитель следователь бы не принял во внимание .


На детский лепет похожа вся ваша писанина. Неисправное оружие не должно выходить с завода. Это оружие. Оно представляет угрозу как стрелку, так и окружающим. А не авторучка.
mechsolver
romul
Сергей,Вы себе не позволяете выпускать брак,а молотовских бракоделов защищаете.
Я их не защищаю . Но раз мы перешли типа в правовое государство , надо делать как по закону . Той или другой стороне . Потребителю писать претензию и возвращать товар . Пока товар у потребителя , производитель ничего не может предъявить исполнителю (технологам , рабочим). В большой конторе слова не пришьёшь и рабочего не накажешь по видео на Ютубе . У меня тоже косяки бывают , но мне проще . Потребитель выходит сразу на меня и я оперативно стараюсь решить проблему . А рабочим объяснил : Хотите по закону - будете кормить ОТК . Но у меня контора маленькая .
romul
При покупке мало кто читает весь паспорт,обычно только сверяют номера с карабином.
Но это же не проблема производителя . Вон в теме про С9 некоторые упорно плачут : - Не ест НР . А в паспорте написано - использовать ФМЖ .
2 Иваныч Баский
Неисправное оружие не должно выходить с завода.
Естественно . Но и продаваться не должно . А магазин принял ? Принял . Покупатель принял? Принял .По докам получается исправное . Путь выше я описал .
2 Иваныч Баский
mechsolver
Неисправное оружие не должно выходить с завода.
Естественно . Но и продаваться не должно . А магазин принял ? Принял . Покупатель принял? Принял .По докам получается исправное .
И по всему вашему выходит, "Рафик не виновен чистой воды" (с).
Магазин не проводит проверку на выявление брака. Они торгуют тем, что им поставляют. ОНи не являются сертифицированными спецами по какому-то конкретному виду товара. Есть товар. Есть сертификат. Производитель утверждает, что изделие соответствует и пригодно для эксплуатации. При чём тут Магазин? Аналогично, Покупатель. Он купил априори, исправное изделие. В чём его вина? Не-еее))) Тут вина Производителя и ни чья больше.
2 Иваныч Баский
Я сам в своё время на оборонке работал. Делали очень серьёзные изделия. Всякого насмотрелся. В том числе, когда линзу прицела солдат на аэродроме чуть-ли не шинелью протирает. Но его вины в том нет. Он солдат. А виноватили нас. Мол, не указали, что шинелкой объектив протирать нельзя (Передайте царю, что ружья кирпичом не чистють). Про другое уже и не говорю.
dmitriy
mechsolver
А владелец не знал , что необходимо проверить оружие и при неисправности в гарантийный срок вернуть продавцу ? А когда покупал не проверял ? И кстати ничего бы не было , посадили бы того кто стрелял . Детский лепет про предохранитель следователь бы не принял во внимание .

Вы бред несете. В паспорте есть такая синенькая хрень. Штамп ОТК. Который гарантирует, что изделие исправно. То есть по умалчанию на предохранителе стрелять не должно.
А то, что кто то кого то там подстрелил, это уже нарушение ТБ.Совсем другая тема.

romul
Вот блин
Интересно получается.
Из-за брака Молота сейчас спорят и ругаются люди,не имеющие никакого отношения к этому браку и к Молоту вообще. 😀
настоящий колхозник
Вот до....сь до этого предохранителя. 😊 Человек уже в магазин обратился, его проинструктировали как пользоваться, он терерь ещё знает что спусковрой крючок и спусковая скоба это не одно и то же. Карабин поставленный на предохранитель у него не стреляет! 😊 Поговорить больше неочем!? Заклинило?! 😊 Я так понял что он пытался ставить на предохранитель при спущенном ударнике а потом открывал затвор, закрывал ну и само собой щёлкало. 😊 Тему надо отдельную - "предохранитель ВПО-111 , выстрел при нажатии на спусковую скобу". 😛 😀
настоящий колхозник
Да похоже и inoks уже пофик что тут творится, он наверное уже забрал ВПО-111 в "Тайгере" на ул. Шолохова, наверное е..шит из него на Кадамовском на километр и ухмыляется. 😊
mechsolver
2 Иваныч Баский
Магазин не проводит проверку на выявление брака. Они торгуют тем, что им поставляют.
Ну вот когда вам стиралку продадут , а она будет неисправна , то попробуйте вернуть сразу допустим на Самсунг . Или Тойоту сразу в Японию на завод .Есть определённый порядок и он должен соблюдаться . Покупателя не должно волновать как магазин будет решать проблемы с заводом . Магазин на этом заработал . Либо магазин , либо гарантийная мастерская.
настоящий колхозник
Затвор под своим весом не идёт - хреново им, говорят металл стачивается, не стачивается а от приработки наклёп образуется - неучи, алгоритм работы предохранителя им не нравится, магазин даже не болтается а трошки при нажатии ход имеет - так патроны вставь и на охоту иди.!! От...тесь от нормального карабина, он не для вас - он для колхозников. 😛 114-й, ну да какая разница.


2 Иваныч Баский
mechsolver

Ну вот когда вам стиралку продадут , а она будет неисправна , то попробуйте вернуть сразу допустим на Самсунг . Или Тойоту сразу в Японию на завод


Если неисправная стиралка или авто станут предмеом, убившим человека в результате неисправности, поверьте, ни кто с магазином судиться не станет. Иск пойдёт на производителя. Допустим, сразу на Самсунг или в Японию на завод. И ИХ производители это знают. Поэтому и отзывают авто с косячками сотнями или тысячами.
2 Иваныч Баский
Точно так же, как пострадавшие от курения курильщики, подают в суд не на бакалейную лавку, что торгует папиросами, а на производителей продукции.)))
romul
настоящий колхозник
Затвор под своим весом не идёт - хреново, алгоритм работы предохранителя им не нравится, магазин даже не болтается а трошки при нажатии ход имеет - так патроны вставь и на охоту иди.!! От...тесь от нормального карабина, он не для вас - он для колхозников. 😛

Так они хотят,чтоб наш карабин был не хуже буржуйских.
Я тоже этого хочу- поэтому и критикую недостатки.
А надо пИсаться от радости и кричать,что типа охренительный карабин
получился ?
Я уже писАл,что конструктивно карабин нормальный(ИМХО),
а вот изготовление- у@бищное.
Если устранят все косяки- получится хороший карабин.

mechsolver
2 Иваныч Баский
Иск пойдёт на производителя. Допустим, сразу на Самсунг или в Японию на завод.
Сначала УД , потом экспертиза . Семь кругов ада . И если повезёт .
2 Иваныч Баский
подают в суд не на бакалейную лавку, что торгует папиросами, а на производителей продукции.)))
И много у нас выиграли допустим у Моршанской фабрики ? Мы в России и законы у нас не американские .
mechsolver
romul
Если устранят все косяки- получится хороший карабин.



Поверьте , они работают над этим .
настоящий колхозник
romul

Так они хотят,чтоб наш карабин был не хуже буржуйских.
Я тоже этого хочу- поэтому и критикую недостатки.
А надо пИсаться от радости и кричать,что типа охренительный карабин
получился ?
Я уже писАл,что конструктивно карабин нормальный(ИМХО),
а вот изготовление- у@бищное.
Если устранят все косяки- получится хороший карабин.

Вы видео на предыдущей странице посмотрели? Нету там косяков,ребята не знают до чего до.....ся. 😊

2 Иваныч Баский
mechsolver
Мы в России и законы у нас не американские .
Вот тут я с вами полностью согласен.
Купил россиянин российское говно-сам и дурак. Красиво...
С другой стороны, глядишь, жизни научится. Следующая евойная покупка будет чешский ЧЗТ, пендосовский Рем или австрийский Манлихер.
romul
настоящий колхозник
Нету там косяков
На вскидку по видео - затвор хреново ходит,со скрипом- это хорошо
за штуку баксов?
Вот цены на винтовки в стране с нормальным ценообразованием :
https://www.eurooptic.com/rifl...0&p=2&i=18&d=18
http://www.cabelas.com/browse....ef=~brand-Tikka
hakas31
2 Иваныч Баский
Следующая евойная покупка будет чешский ЧЗТ, пендосовский Рем или австрийский Манлихер.
Вот вот .
Lis-biker
Поэтому и отзывают авто с косячками сотнями или тысячами.
- отзывают.. но до выявления проблемы и её решения- так и будут кататься, порой опасные, по другому это не работает.. косяк с предохранителем молот исправил, так что всё это просто поток помоев.
Lis-biker
2 Иваныч Баский
пендосовский Рем или австрийский Манлихер.
которые весело ломаются.. экстракторы там, отломанные ручки, треснувший пластик на ssg-69 кстати австрияки его не меняют, мол у нас всё хорошо- а кому не нравится покупайте кит, 400 евро кажись.. http://www.styriaarms.com/ssgabzugsbuegel.html так что нечего тут голову пеплом посыпать, и рассказывать про просраливсеполимеры
думаю доработают всё.. ждёмс.
настоящий колхозник
romul
На вскидку по видео - затвор хреново ходит,со скрипом- это хорошо
за штуку баксов?
Вот цены на винтовки в стране с нормальным ценообразованием :
https://www.eurooptic.com/rifl...0&p=2&i=18&d=18
http://www.cabelas.com/browse....ef=~brand-Tikka

Нормально там затвор ходит - с руками там что то не то у парня. 😛
Что за ссылки даёте на х...ю какуюто на Тикку. Было дело на "Народных стрельбах" с карабином Мосина дуэлку выиграл у инструктора по стрельбе - у него из Тикки магазин как раз выпал. 😀 (inoks если вспомнит подтвердит как Саша проиграл) 😀

mechsolver
2 Иваныч Баский
Купил россиянин российское говно-сам и дурак.
Применительно к России стрёмно так говорить. Некрасиво.
mechsolver
настоящий колхозник
у него из Тикки магазин как раз выпал.
И из Чизы теряются только в путь . Лис уже про ССГ написал , австриякам вообще насрать .И про станки могу немецкие тоже написать немеряно . Как окуительный Trumpf, сделано в Германии? 28 ремонтов за 2 года . И навалил он большой и толстый . Вежливо ремонтируют и извиняются 😊 . Пока гарантия . С Эсабом я уже это прошёл.
2 Иваныч Баский
mechsolver

Применительно к России стрёмно так говорить. Некрасиво.


Вот только не надо на меня ярлыки навешивать и обвинять в непатриотизме. Модератор уже угрожал дело завести. Даже банил.)))
Речь не о стране. А о конкретных, подчёркиваю, конкретных некачественных изделиях и конкретных производителях-бракоделах. Я привык называть вещи своими именами.
Если к примеру, есть у меня Орсис Т-5000, к которому нет ни каких претензий, который не потребовал ни какого вмешательства, а после 1500 выстрелов держит 0.4 МОА, как будто из коробки тока-тока. Так у меня и язык не повернётся худого слова про эту продукцию сказать.
Lis-biker
предохранитель переделали, и нечего про него вспоминать.
настоящий колхозник
2 Иваныч Баский
А о конкретных, подчёркиваю, конкретных некачественных изделиях и конкретных производителях-бракоделах. Я привык называть вещи своими именами.
Если к примеру, есть у меня Орсис Т-5000, к которому нет ни каких претензий, который не потребовал ни какого вмешательства, а после 1500 выстрелов держит 0.4 МОА, как будто из коробки тока-тока. Так у меня и язык не повернётся худого слова про эту продукцию сказать.
А ORENGUN не умолчит.

😀

romul
настоящий колхозник
Нормально там затвор ходит
Нормально будет,если сначала его немного шлифануть,в рессивере тоже заусенцы убрать,а потом погонять пару часов с пастой ГОИ с маслом.
Тогда,может,и будет ходить нормально- как у Тикки.
Хотя это все мелочь,по-любому в 308 Егерь не интересен - и так полно нормальных карабинов.
Главное- чтоб на х54 магазин нормальный сделали, "оскал Молота" убрали
и выпустили с варминт-стволом.
А остальное можно и довести до ума самому.
2 Иваныч Баский
настоящий колхозник
ORENGUN не умолчит.
Ну! Чудеса...)))
У меня магазины АИ-шные на 5 мест. Вопросов к имям не було)))
Вообще, моя Т-5000 была первым моим отечественным оружием, которое я не пилил, не сверлил, не притирал. Ни делал с ним ни чего!
Поставил прицел, повесил сошки и стреляю.
Может потому, что мой Орсис был ещё Сорокинского этапа развития "Промтехнологии"? А эти магазины выпущены уже после его ухода?
romul
настоящий колхозник
А ORENGUN не умолчит.
Ну,так они не только Молот кошмарят? 😀
А так ,молодцы.
Указали на конкретный косяк и как его исправить.
Разве это плохо?
Lis-biker
надо понимать у тебя есть этот карабин, и ты лично что-то там с пастой гои притирал? 😀
romul
Lis-biker
надо понимать у тебя есть этот карабин, и ты лично что-то там с пастой гои притирал?
Егерь-111?
Нет.
Если доведут до ума- то,может быть,будет.
А с ГОИ много чего притирал,и затвор тоже.
mechsolver
2 Иваныч Баский
Речь не о стране. А о конкретных, подчёркиваю, конкретных некачественных изделиях
Ну так и называйте конкретно , а не обобщайте .
2 Иваныч Баский
Если к примеру, есть у меня Орсис Т-5000, к которому нет ни каких претензий,
А мне не нравится . Поскольку у меня нет Орсиса , поэтому я про него ничего не говорю . А про его спуски после Сорокина много можно рассказать и показать . Про молодого клоуна-конструктора , жаль фамилию не записал , тоже можно рассказать . Магазин за 12 000 тоже нравится ? А им предлагалось сделать недорогой магазин и спуск 😊. Почему отказались ? Ну это вопрос к ним , видимо о братьях россиянах заботились , нельзя к дорогой винтовке дешёвые магазы продавать . Кстати чем там Орсис 0,4 стреляет ? Попробую догадаться , самым дешёвым НПЗ или БПЗ 😊? Сколько там Т5000 стоит ? Так у меня Сайга 5,45 периодически минуту делает БПЗ , тока покупал я её за 20 000 рублей и чищу через раз. Если Егерь тем же Кентавром стреляет 0,5 - 0,8 и Т5000 стреляет 0,5 - 0,8 Кентавром , то что из них большее Г тогда ? И кто честнее ?
Mannfred
mechsolver
А им предлагалось сделать недорогой магазин и спуск

А как выглядит и сколько стоит ваш магазин, и где гарантия, что в СЕРИЙНОМ производстве ваши магазины и спуски будут лучше?

maxoren
з. Если Егерь тем же Кентавром стреляет 0,5 - 0,8 и Т5000 стреляет 0,5 - 0,8 Кентавром , то что из них большее Г тогда ? И кто честнее ?
Кентавр. Это я вам как человек, стрелявший из обеих винтовок говорю. Вы еще порноул гольный в винтову засуньте.

Это я там в ролике про магазин своей Тешки рассказываю. Еще раз уточню, что проблемы только с 10-местным магазином нового образца (пластиковым). Пятерка работает без доработок. Предидущая моя Тешка, которая была простоя, не М, имела магазины АИ и не имела с ними проблем. Зачем перешли на собственную разработку - лично для меня загадка.

mechsolver
Mannfred
А как выглядит и сколько стоит ваш магазин, и где гарантия, что в СЕРИЙНОМ производстве ваши магазины и спуски будут лучше?
Ну это можно в теме посмотреть моей и LVI . А кто то сейчас Джевелы возит в Россию 😊 ? Вопрос на вопрос .А вы всем гарантии даёте своей работы ? И чем гарантируете ? Я не святой , тоже иногда косепорю . Но либо возвращаю деньги , либо исправляю , либо меняю .
romul
maxoren
Зачем перешли на собственную разработку - лично для меня загадка.
Очевидно,из-за госзаказа-типа все свое.
mechsolver
maxoren
Вы еще порноул гольный в винтову засуньте.
Такое ощущение , что БПЗ получше НПЗ . Выражаю глубочайшее "спасибо" НПЗ за доставленное удовольствие по ремонту двух Ремов .В практике накладно дорогой патрон использовать .
maxoren
имела магазины АИ и не имела с ними проблем.
Магазин же вроде наш был ?
Ernesto Che
romul
Очевидно,из-за госзаказа-типа все свое.
Так ставили бы и дальше "все свое", mechsolver вроде и их освоил вместе с усм. Не хотят брать у него, скопировали бы сами. Имхо
Тема превратилась в помойку, а раздел потихоньку становиться похожим на "Нарезное оружие"!))
2 Иваныч Баский
mechsolver

Ну так и называйте конкретно , а не обобщайте


А я конкретно и называю.
mechsolver
Кстати чем там Орсис 0,4 стреляет ? Попробую догадаться , самым дешёвым НПЗ или БПЗ ?
Вы угадали! Самым дешёвым патроном. ))) Одна бяда. Не делают НПЗ и БПЗ патроны в 300ВМ.
Ишшо раз повторюсь. К моей Т-5000 у меня вопросов нет. Первое отечественное ружжо, к которому я не смог докопаться. Даже цена устроила. На тот момент она была приемлемой.)))
Алексею Сорокину респект и уважуха!
Ну а что там было потом...Ну что-то было.
Хотя по тому, как Промтехнологии отреагировали на Крымский кризис и мгновенно собрали из задела деталей от Хантера, свой 120-й, могу сказать, что просто молодцы.
Тот же Нью Лось от Ижсмеха до сих пор не может родиться. И Егерь родился явно недоноском.
ВПО-111 "Недоносок" )))
Предлагаю запатентовать.
romul
Ernesto Che
Так ставили бы и дальше "все свое", mechsolver вроде и их освоил вместе с усм. Не хотят брать у него, скопировали бы сами. Имхо
Да кто их знает.
Они и посадочные УСМ изменили,чтоб Джевел не подходил.
Очевидно,на зло врагам 😊
Но mechsolver и на новый вариант сделал УСМ. 😀
Mannfred
mechsolver
Ну это можно в теме посмотреть моей и LVI

Ссылка иесть?

mechsolver
Вопрос на вопрос .А вы всем гарантии даёте своей работы ? И чем гарантируете ?

1.Да, а как же ещё?
2.Бесплатным устранением косяков, продление гарантии.

Кстати, за косяки суббподрядчиков и поставщиков, я перед Клиентом тоже несу отвественность, а ними разбираюсь потом.

На всякие случаи есть страховки.

Сфера деятельности метталоконструкции и прочие мех.работы.

maxoren
Магазин же вроде наш был ?
На простой Тешке, не М - один в один АИ. И ваши и оригинал АИ работали в ней вообще без проблем.
Lis-biker
mechsolver
периодически
то есть гарантированно не делает, значит не делает вообще..
Lis-biker
romul
Нет.
так а чего крику столько?
romul
Lis-biker
так а чего крику столько?
Так тебя перекричать хочу 😊
настоящий колхозник
2 Иваныч Баский
Егерь родился явно недоноском.
ВПО-111 "Недоносок" )))
Предлагаю запатентовать.
Поскольку Орсис Т-5000 для нормальной работы с 10 местным магазином требует доработки драчёвым напильником то он явно недодроченный.

😀 "Орсис Т-5000 Недодрочь"? Патентовать будете или просто гравировку на своём личном сделаете? 😀

Surgerion
mechsolver
Применительно к России стрёмно так говорить. Некрасиво.

То есть говно называть конфетой?

настоящий колхозник
Surgerion

То есть говно называть конфетой?

Хлеб не надо говном называть!

Lis-biker
есть такая порода людей, разговаривать с ними без толку пусть называют как хотят, есть на на ганзе клубы любителей, и походу клубы хейтеров тоже есть.
Surgerion
настоящий колхозник
Хлеб не надо говном называть!


Я не превык жрать говно, например. А Вы?

mechsolver
Surgerion
Я не превык жрать говно, например. А Вы?



Ну если здесь так плохо , кругом говно , что здесь то живёте ? Или вы типа боретесь ? Езжайте в Европу , Штаты . Только вам там придётся работать скорее всего таксистом . И вы поймёте разницу . Что бы производитель что то поменял , надо вести с ним конструктивный диалог , а не поливать грязью . Просто если представитель Молота назовёт вас говном , кретином , то что вы сделаете ? Как отмоетесь ? У вас есть Егерь ? Если нет , на чём основываетесь ? Те кто делал видео , купили его , сделали видео . Но сделали ошибку . Надо было соблюсти все правила до конца . С видеокамерой прийти в магазин , выразить претензии . В том числе и в письменном виде . Скорее всего результат был бы получен оперативней . И Молот мог бы прореагировать по своей продукции быстрее . А так Молот поставили перед фактом : Всё плохо .
А насчёт прЕвык , откуда нам знать к чему вы прЕвыкли .
настоящий колхозник
Surgerion


Я не превык жрать говно, например. А Вы?

Я не считаю что ВПО-111 гавно - вижу в нём нормальное орудие охоты. Покупайте "Т-5000", додрочите напильником и уже "конфетка", 😛 кто ж его гавном назовёт отвалив столько денег! 😛

Lis-biker
mechsolver
купили его
неа.. это продавцы.
настоящий колхозник
Lis-biker
неа.. это продавцы.

Причём продавцы х.з. чего но не карабинов "Егерь". 😊 Похоже что этот товар им не выгоден.

romul
настоящий колхозник
Причём продавцы х.з. чего но не карабинов "Егерь". Похоже что этот товар им не выгоден.
У них много роликов про продукцию Молота.
Кроме Егеря,отзывы о продукции завода положительные.
Так что Оренган нельзя упрекнуть в предвзятости .
Раньше хвалили Орсис,в крайнем ролике указали на косяк и показали как исправить.
Так же указали на недостатки Егеря,может немного резко.
Но и Молоту не надо было втихаря продавать недоделанную винтовку по нормальному сертификату,а потом кричать,что сами мудаки,что не посмотрели вклеенную в паспорт бумажку.
А как эту бумажку в паспорте посмотришь,пока не получишь партию оружия от поставщика?
И поставщик не знал,что эта партия "установочная",т.к. это нигде не указано.
Как это расценивать, как не на@балово своих клиентов Молотом?
настоящий колхозник
romul
У них много роликов про продукцию Молота.
Кроме Егеря,отзывы о продукции завода положительные.
Так что Оренган нельзя упрекнуть в предвзятости .
Раньше хвалили Орсис,в крайнем ролике указали на косяк и показали как исправить.
Так же указали на недостатки Егеря,может немного резко.
Но и Молоту не надо было втихаря продавать недоделанную винтовку по нормальному сертификату,а потом кричать,что сами мудаки,что не посмотрели вклеенную в паспорт бумажку.
А как эту бумажку в паспорте посмотришь,пока не получишь партию оружия от поставщика?
И поставщик не знал,что эта партия "установочная",т.к. это нигде не указано.
Как это расценивать, как не на@балово своих клиентов Молотом?

Общаться надо нормально, а то пальцы растопырили - да понятно , какая там маржа с него, это же не Орсис. Такие выражения - "чем там думают", намёк на то что жопой? А сами перед стрельбой User Manual не прочитали, специалисты блин экстра класса. Если продавец не отстаивает интересы производителя соблюдая интересы покупателя то обычно хрен ему в руки а не дилерское соглашение (по которому обычно не плохие скидки). Может поспешили насрать усмотрев потенциального конкурента на рынке? Да пофик - карабин нормальный для тех кто водочку закусывает хлебом и сальцом а не х.з. каким гавном в конфеточной обёртке. 😀

Lis-biker
romul
от поставщика?
вот к нему и все вопросы.
Lis-biker
romul
И поставщик не знал,
ты поставщик? и это.. может хватит уже?
johndoe1
Глеб, руби тему. Полетело г...о на вентилятор.

------------------
С уважением

romul
Lis-biker
ты поставщик?
А ты представитель завода?
Что с пеной у рта защищаешь на@бщиков и бракоделов?
Или большую скидку у Молота зарабатываешь?
Lis-biker
мне в целом карабин понравился, и помоев он не заслуживает, хотя имхо нуждается в другом магазине, посмотрим что будет дальше.
inoks
И разных ложах !!!
А так же УСМ или привести к стандартному футпринту или вылизать
свой.
Lis-biker
ложе и ствол на выставке были ещё такими правда в 308
Lis-biker
конечно свой, отечественный или от mechsolver потому как кому-то и штатного хватит.
REvgeniy
Lis-biker
ложе и ствол на выставке были ещё такими правда в 308

~14к отдельно за такую ложу в арт-декарте просят, фотографий на сайте правда еще нету пока.

Lis-biker
я себе на мосинку орех заказывал за схожие деньги
ну а молот я так понял предложит готовый вариант прямо с завода
romul
inoks
А так же УСМ или привести к стандартному футпринту или вылизать
свой.
УСМ надо менять полностью,конструкция не удачная.
Скомуниздили бы у кого-нибудь нормальный УСМ,чем изобретать свой.
А mechsolver-у будет смысл делать УСМ и магазин на Егерь только если будут хорошие продажи карабина.
2 Иваныч Баский
настоящий колхозник
Да пофик - карабин нормальный для тех кто водочку закусывает хлебом и сальцом а не х.з. каким гавном в конфеточной обёртке.
По-фиг, пишется через "Г", а "Говно" через "О".
Наверное каждый останется при своём мнении. Ведь кому-то и кобыла -
невеста.
Не считаю продукцию компании "Промтехнология" говном в обёртке. Язык не поворачивается так называть. Если и вылез у них косяк с магазином, так не с оружием, а конкретно с 10-ти местным магазином. Который продаётся опционно. К самому карабину претензий нет. Равно как и к 5-ти местным магазинам.
2 Иваныч Баский
А ещё мне очень хочется верить, что Молот всё-таки доведёт своего Недоноска-111 до товарного качества хотя бы того же ЧЗТ-550.
Понятно, что 111-й не станет конкурентом продукции Орсис. Но хоть какой-то выбор отечественного оружия будет у российского охотника. На вкус, цвет и кошелёк. А там глядишь и Нью Лось народится. Лишь бы не мертворождённым.
настоящий колхозник
2 Иваныч Баский
По-фиг, пишется через "Г", а "Говно" через "О".
Наверное каждый останется при своём мнении. Ведь кому-то и кобыла -
невеста.
На эти слова грамматика советских сельских школ не распространялась а кобыл в старших классах уже без табуреток е..и.

😀

2 Иваныч Баский
настоящий колхозник
кобыл в старших классах уже без табуреток е..и.
Я так и знал! )))
настоящий колхозник
:D
Peter-pen
Все как обычно у нас,не было карабина было плохо,выстругали, стало еще хуже.И поди разберись когда было лучше?
То что он есть уже хорошо ,стреляет довольно не плохо из коробки и недорогим патроном. Доделает ли его завод ? Нужно снова ждать. Но думаю что найдутся те кто ждать не будет и начнет доделывать сам,нам к этому не привыкать.
romul
Peter-pen
и начнет доделывать сам,нам к этому не привыкать
Можно доделывать,если карабин стоит 25-35 тыс.
Но покупать за штуку баксов и потом доделывать,не зная,что в итоге получится?
И когда для доделок нет абсолютно ничего ?
Это же не Рем 700,на который есть все для тюнинга в разной ценовой категории.
Lis-biker
мужик, купи уже рем и узбагойся, а егеря в покое оставь, что можно, а что нельзя камрады без тебя разберутся.
romul
Lis-biker
мужик, купи уже рем и узбагойся, а егеря в покое оставь, что можно, а что нельзя камрады без тебя разберутся
Лис,давай ты не будешь мне говорить что делать,а не скажу,куда тебе идти?
Lis-biker
ну ты же НАМ говоришь? и вообще, если не собираешься покупать, чё ты тут делаешь то? вместе с сотоварищами хейтерами?
romul
Лис,ты поменял статус,но поведение осталось таким же дебильным.
Мы что, обсуждаем конкретно твою винтовку,тебя или твою жену?
Так какого хера ты переходишь на личности?
Мы обсуждаем недостатки и преимущества заводской винтовки.
Нравится винтовка- хвали,указывай на конкретные преимущества и т.д.
Не нравится- ругай недостатки.
Но не хрен переходить на личности и указывать кому что делать.
Peter-pen
romul
Но покупать за штуку баксов и потом доделывать,не зная,что в итоге получится?
И когда для доделок нет абсолютно ничего ?
Про штуку баксов конечно нельзя не согласиться.Дороговато,но что есть.
Если без понимания что получится то лучше не трогать.
Самое главное что бы была цель и правильные руки. И все получится. Понятное дело что когда на Ремы , Тикки и даже Трехи полно всякого тюннинга плати и получай что хочешь.Здесь такого не будет,здесь мозги правильные руки и оборудование. Кроме наших умельцев никто на нее и ничего не сделает. Но я уверен ,сделают.
2 Иваныч Баский
Peter-pen
Кроме наших умельцев никто на нее и ничего не сделает.
Да ладно! На наши Саёги и СКСы амеры такого наделали, что нашим умельцам и не снилось.
Lis-biker
ну в трёху тоже надо порядком вложить, новая ложа, и УСМ крон под оптику..
за егеря конечно многовато просят
Surgerion
mechsolver
Ну если здесь так плохо , кругом говно , что здесь то живёте ? Или вы типа боретесь ? Езжайте в Европу , Штаты . Только вам там придётся работать скорее всего таксистом . И вы поймёте разницу . Что бы производитель что то поменял , надо вести с ним конструктивный диалог , а не поливать грязью . Просто если представитель Молота назовёт вас говном , кретином , то что вы сделаете ? Как отмоетесь ? У вас есть Егерь ? Если нет , на чём основываетесь ? Те кто делал видео , купили его , сделали видео . Но сделали ошибку . Надо было соблюсти все правила до конца . С видеокамерой прийти в магазин , выразить претензии . В том числе и в письменном виде . Скорее всего результат был бы получен оперативней . И Молот мог бы прореагировать по своей продукции быстрее . А так Молот поставили перед фактом : Всё плохо .
А насчёт прЕвык , откуда нам знать к чему вы прЕвыкли .

уоуоуоу... стопэ... Речь про поделки криворуких лжецов. А не про Родину. А вот, у ВАс аргументов, как раз и нет, ежели Вы пытаетесь тему замылить.

Lis-biker
эта "музыка" будет вечной
Surgerion
настоящий колхозник

Я не считаю что ВПО-111 гавно - вижу в нём нормальное орудие охоты. Покупайте "Т-5000", додрочите напильником и уже "конфетка", 😛 кто ж его гавном назовёт отвалив столько денег! 😛


Ищите дурака за четыре сольда(с) Мне и CZ-тка в кайф! И в цвет и в ценник!

А на вопрос-то ответите?

Lis-biker
Surgerion
Мне и CZ-тка в кайф!
а мне орсис, который гораздо лучше вашего говночизэта, но всё равно интересен егерь, вам- не интересен, зачем вы и сотоварищи бегаете по ганзе и поливаете его и персонально молот помоями?
Surgerion
Lis-biker
вам- не интересен


Как раз и интересен... Ждал... И, возможно, приобрету после того, как из недоноска что-то произведут.

2 Иваныч Баский
mechsolver
... Те кто делал видео , купили его , сделали видео . Но сделали ошибку . Надо было соблюсти все правила до конца . С видеокамерой прийти в магазин , выразить претензии .
Зачем в магазин, а не сразу на Молот? )))
Вы прямо Мастер (с большой буквы) карты передёргивать и стрелки переводить.
-Не нравится некачественная отечественная продукция-убирайся из страны! Родину не любишь, гад!! ))
-Снял ролик про некачественную продукцию-подлецы, играют не по правилам!
Может у вас как на воре, шапка горит? Может к вашей продукции такие же претензии? Не? Я не знаю, чем вы на жизнь зарабатываете, но судя по смыслу, тоже какое-то небольшое производство запчастей к оружию.
Peter-pen
2 Иваныч Баский
Да ладно! На наши Саёги и СКСы амеры такого наделали, что нашим умельцам и не снилось.
Читайте что написано в строках а не между ними.
2 Иваныч Баский
Что вижу, то и читаю)))
настоящий колхозник
Surgerion


А на вопрос-то ответите?

Я не персонально отвечаю а по теме , читайте внимательнее ,образно написано про водочку хлеб и сальцо - это не говно. А конфетки барышням - пусть сосут.

😊

mechsolver
2 Иваныч Баский
Зачем в магазин, а не сразу на Молот? )))
Потому , что Закон такой . Продал бы конкретно Молот , тогда на Молот .
2 Иваныч Баский
Вы прямо Мастер (с большой буквы) карты передёргивать и стрелки переводить.
-Не нравится некачественная отечественная продукция-убирайся из страны! Родину не любишь, гад!! ))
Прочитали правильно ?
2 Иваныч Баский
Может у вас как на воре, шапка горит? Может к вашей продукции такие же претензии?
Ничего не горит . Про претензии можете в темы зайти , да спросит народ .Если и возникают , то я их решаю . Про парней из видео я не сказал , что они плохие . Я сказал , что они сделали ошибку . ПОВТОРЮ ЕЩЁ РАЗ : Молот не будет рассматривать претензии через Ютуб . Производить какие то действия в отношении тех кто плохо сделал работу только по предъявлению фактов .
REvgeniy
Так а здесь еще кто-нибудь кроме Лиса в руках егерь держал? А то, что ни тема про него, так в срач беспредметный скатывается.
2 Иваныч Баский
mechsolver

Ничего не горит . Про претензии можете в темы зайти , да спросит народ .Если и возникают , то я их решаю .


Похоже, что так)))
Рейтинг продавца (+16/-1)
romul
Вроде все взрослые люди .
Может хватит ругаться и переходить на личности?
Давайте спокойно обсудим + и - карабина.
По мне:
+ х54 калибр
+ хромированный ствол
+ нормальная ложа

- обработка затвора
- обработка рессивера внутри
- УСМ
- ствол семи-вейт - и не охотничий и не варминт-хотя это дело вкуса.
Тем более,Молот обещает все виды стволов.
- магазин

mechsolver
REvgeniy
Так а здесь еще кто-нибудь кроме Лиса в руках егерь держал?
Держал , крутил , щёлкал , вынимал затвор . По вкладке понравился больше , чем мой Рем700СПС . По спуску и магазу уже писал . Стоковую ложу у Рема можно сразу выкинуть . Пластилин .
REvgeniy
А тем временем егерь в православном появился в темпе за 55к в рознице. Но это похоже еще первая партия, то есть без резьбы.
AWRB
[/B]
romul
[B]
Давайте спокойно обсудим + и - карабина.
На первой странице
ИМХО, коренная проблема с впо 111 в стволе - он куется на тех же оправках, что и трешечные, то есть пульный вход опять под пулю "Д", коей нет в помине сто лет. До нарезов 18 мм (((. Стабильной кучи не будет.
Смогут ли они это решить?!
romul
AWRB
Смогут ли они это решить?!
Молотовская КО 91/30 МС с таким же пульным входом стреляет довольно неплохо,в минуту укладывается.
У МЦ тоже до нарезов далеко,но хорошим патроном 0,5 МОА без проблем.
настоящий колхозник
AWRB
Смогут ли они это решить?!

А кто так неграмотно пи...нул про пулю "Д"?! Наверное он не её имел виду? Ошибся?

Lis-biker
romul
МС
точно? 😊
romul
Lis-biker
точно?
Точно


только прицел установить по-ниже.

Lis-biker
не, у меня просто м-ка, не слыхал я чтобы молот делал МС
romul
Когда-то делали 😞
Тогда много чего делали и на заказ.
Даже Маузер в такой-же ложе с толстым матчевым стволом делали.
plamia2
romul
Молотовская КО 91/30 МС с таким же пульным входом стреляет довольно неплохо,в минуту укладывается.
У МЦ тоже до нарезов далеко,но хорошим патроном 0,5 МОА без проблем.

У Вас есть МС? И она СТАБИЛЬНО дает минуту? Каким патроном?

У МЦ13 пульный вход, насколько я помню, как раз короткий.

romul
plamia2
У Вас есть МС? И она СТАБИЛЬНО дает минуту? Каким патроном?
У знакомого был МС,и Маузер тоже в таком же исполнении.
Устанавливал и пристреливал ему прицелы.
Снайперскими стабильно минута по 5.
Экстрой зачастую получалась менее 0,5, но с пачки давали 2-3 шт. непонятные отрывы в 3-4 см. Может партия такая была.
Ездили стрелять вместе часто,стреляли много,поэтому и говорю о стабильной стрельбе.
Lis-biker
ну х.з. из мосинки молотовской м-ки можно минуту выжать, по 4-ре выстрела подряд двухэлементным биметалом
plamia2
Увы. Нет там стабильной минуты 7н1/двухэлементным. У меня настрел на МС уже за 3000.
1.5 минуты да, стабильно. Больше бывает только по вине стрелка.
Меньше бывает:

Вот если бы треху можно было перестволить рекордовской дудкой, была бы минутная народная винтовка. Но увы, ижевск отказывается, а молот к сожалению наступил на те же грабли с параметрами пульного входа ☹ при выпуске Егеря111.

romul
Х/з,все винтовки стреляют немного по-разному.
Может стреляла отлично,т.к. делалась на заказ.
Сейчас пострелять и показать мишени нет возможности, т.к. хозяин винтовки
уже вышел в отставку и переехал в другой город.
plamia2
Без разницы, на заказ или нет.
Стволы ковались на однотипных оправках с длинным пульным входом.
romul
У Рема 700 до нарезов тоже далеко.
Но хорошими заводскими патронами спокойно стреляет 0,5.
plamia2
Без разницы, на заказ или нет.
Стволы ковались на однотипных оправках с длинным пульным входом.
Все равно одни получатся чуть лучше,другие чуть хуже.
Вон спортивные мелкашки тоже вроде на одних станках делали.
Но отбирали по результатам отстрелов.
plamia2
У Рема 700 до нарезов тоже далеко.

Тоже 18 мм? 😂

Безусловно, есть откровенно неудачные стволы.
Так что отбраковка и выбор имеют место.
Но общей картины это не меняет. Молотовские стволы, что М-ка, что МС "ан-масс" стабильно минуту 7н1 не держат.
В теме же речь идет не о мифической отборной/заказной винтовке, а о самой что ни на есть серийной и с соответствующей ценой.

Lis-biker
была бы минутная народная винтовка
- неа.. УСМ, ложа, оптику как-то крепить.. ну и всё упрётся в так себе качества патрон.
настоящий колхозник
Lis-biker
ну и всё упрётся в так себе качества патрон.
Многие надеятся что закон скоро доведут до кондиции и на качество патрона не стрёмно будет влиять, а для тех кому это влом Орсис или ещё кто сделает по штуке рублей

😊

настоящий колхозник
plamia2

Тоже 18 мм? 😂

Молотовские стволы, что М-ка, что МС "ан-масс" стабильно минуту 7н1 не держат.

А точно в стволах дело? А патрон Вы имеете ввиду действительно 7Н1 или Вы так называете гражданский аналог с пулей с двухэлементным сердечником? Стволы молотовские довольно "тесные" - с новья обычно 7,62-7,63 по полям. По нарезам тоже тесно, приходилось с товарищами в Вепря и Ко-91/30м картечину проталкивать - шла плавно без проваливаний и утыканий - измеренная микрометром на выходе оказалась 7,93 и 7,92. Не проблема для них пульный вход короче сделать - убедить их просто надо. Я так понимаю станок ковочный переделки не потребует - только внутреннюю оправку в других размерах надо делать. Пули сейчас попадаются близкие к верхнему пределу допуска - мне не раз попадались 7,90 по факту, так что стрелять есть чем. А если кому надо будет "в притирочку" то воткнёт 303 British.
plamia2
А точно в стволах дело?

Точно.

только внутреннюю оправку в других размерах надо делать

Именно. Причем изменить надо только длину пульного входа, которая до сих пор делается под пулю "Д". Вот такую:


Я этот боеприпас крайний раз живьем видел на стрельбище в 1998 году. Демонстрировался как раритет.
После патроны с такой пулей ни разу не попадались не только в выдаче на участках боепитания, но даже и на окружных базах хранения. Я не исключаю, что где-то возможно такие патроны еще и заложены, но судя по нормам освежевания, их на базах быть не должно лет уже -тьдесят.
Тем более, в гражданском обороте этих б/п нет и не будет.
Ведь завод может сделать оправку, оптимизированную под 7н1. Но, очевидно, не хотят.

настоящий колхозник
plamia2

Именно. Причем изменить надо только длину пульного входа, которая до сих пор делается под пулю "Д". Вот такую:
Я этот боеприпас крайний раз живьем видел на стрельбище в 1998 году. Демонстрировался как раритет.
После патроны с такой пулей ни разу не попадались не только в выдаче на участках боепитания, но даже и на окружных базах хранения. Я не исключаю, что где-то возможно такие патроны еще и заложены, но судя по нормам освежевания, их на базах быть не должно лет уже -тьдесят.
Тем более, в гражданском обороте этих б/п нет и не будет.
Ведь завод может сделать оправку, оптимизированную под 7н1. Но, очевидно, не хотят.

Я такой патрон деактивированный на ключи в качестве брелка себе повесил. С такими пулями Мосинка начинала свою историю но это не "Д".
plamia2
но это не "Д"

Мне сказали, что это и есть "Д". Может и ошибочно, спорить не буду.
Назовите эту пулю "образца 1891". Ничего не изменится. Лепят под нее, по чертежам начала века.

Lis-biker
plamia2
Мне сказали,
ну так про расстояние до нарезов- тоже поди "сказали"
и потом.. как стрелять нашими патронами из пачки?
на одном пуля в нарезы упрётся, а на другом не даст затвор закрыть 😊

у меня молотовский ствол, когда мне удаётся нормально отработать мосинский спуск, патроны нормальной партии и всякое такое, стреляет так
(отрывает 5-тый всегда )

следующeю группу стрелял экстрой, раскидал и плечо выбил 😀
в семье 3 тигра, и мосинка, ни из одного эта экстра 13гр не летит.. знакомый в тире сказал что богиня уже не та, одна картинка на пачке осталась, зато 100 рублей за патрон ( в мосинке шаг 240 )
предположу, что егерь примерно так и будет стрелять.
Lis-biker
минутная народная винтовка
- так рекорд Б/у от 100 000 какая народная? 😀 егерь вот народным и будет, или лось 10-тый.. меня орсис радует, жаль что ценник на него подняли, но ничего лучше за эти деньги сейчас не купить, сам егеря планирую в 54R вместо мосинки, если магазин будет толковый.
настоящий колхозник
Lis-biker
ну так про расстояние до нарезов- тоже поди "сказали"
и потом.. как стрелять нашими патронами из пачки?
на одном пуля в нарезы упрётся, а на другом не даст затвор закрыть 😊
Николай, ты внимательнее стреляй этими патронами.

😊 Что бы в момент выстрела всё видеть моргни а потом спуск нажимай да не долго а то опять моргнёшь в ненужный момент. Расскажешь потом про вспышку нештатную в тех выстрелах где отрывы. 😊

Lis-biker
отрывает всегда 5-тый подряд, что с тигра что с мосинки, но это самый кучный патрон из всех наших в этом калибре.. как-то так 😞
но тут недавно клинов на тигре с них поймали- была такая партия, я совсем огорчился.. товарища Сталина на них нету! ниуя не боятся ни чёрта ни бога, брак гонят, ответственности никакой https://www.youtube.com/watch?v=w-yjUdJs_Qs&t=1s
настоящий колхозник
Lis-biker
меня орсис радует
Рукоятку затвора ещё не отломал?

😛

Lis-biker
ты тему мою читал? там про это на первой странице.. усилили они узел нормально всё. отломаю- вою будет на всю ганзу, не сомневайся 😀
настоящий колхозник
Lis-biker
но тут недавно клинов на тигре с них поймали- была такая партия, я совсем огорчился.. товарища Сталина на них нету!
Посмотрел видео по ссылки - так там у тебя шляпа ХСНовская задом на перёд одета потому и не пошло с первого выстрела.

😀

2 Иваныч Баский
plamia2
Причем изменить надо только длину пульного входа, которая до сих пор делается под пулю "Д".
plamia2
Ведь завод может сделать оправку, оптимизированную под 7н1.
Может развёртку патронника, не?
Lis-biker
настоящий колхозник
так там у тебя шляпа ХСНовская задом на перёд одета
https://www.youtube.com/watch?v=TkBWyMmulmE
тут видать шляпу правильно одел
настоящий колхозник
Да х.з. - может они и патроннк и вход куют. В любом случае им это не сложно.
2 Иваныч Баский
настоящий колхозник

Да х.з. - может они и патроннк и вход куют. В любом случае им это не сложно.


На калашматах вроде да, прямо с патронником. На винтах скорее всего, разворачивают патронник с пульным входом.
plamia2
Может развёртку патронника, не?

Не. Куеццо там фсе. Молоткаме. Без никаких разверток и отверток. Технология такая.

2 Иваныч Баский
plamia2
Куеццо там фсе. Молоткаме. Без никаких разверток и отверток.
Буду знать...
настоящий колхозник
Во ещё умники - нах. скрытое ношение если "метку" носить будет обязательно! Пометить хотят! Заботятся х.з. оком - может чтобы отморозкам сразу видно было у кого отнять можно. Идёт к примеру ботаник ссыкливый, очкует и поэтому у него травмат законный , он у него скрытно носится но нашивка выдаёт кого можно из за угла по башке ёбнуть и травмат забрать. 😊
настоящий колхозник

А ещё надо пометить у кого ножик в кармане, да ещё под воздействием алкоголя - выпил пива доставай фонарик включай и иди с фонариком днём. 😀
2 Иваныч Баский
Звёзды Давида на одежду шить когда начинать?
Peter-pen
Первого кого нужно метить это автора инициативы.Крестом на лбу.
2 Иваныч Баский
Peter-pen
Первого кого нужно метить это автора инициативы.Крестом на лбу.
Зелёнкой...
настоящий колхозник
Я нечаянно не в той теме написал. 😀
hakas31
2 Иваныч Баский
Зелёнкой...
+100500
Читая подобное ,создаётся ощущение ,что идёт законадательный шабаш , кто страшней или пакостнее инициативу придумает ....
Mannfred
Кароч, пусть будет рабочий винт под 7,62х54, а патрошки найду-тся.
2 Иваныч Баский
hakas31
создаётся ощущение ,что идёт законадательный шабаш , кто страшней или пакостнее инициативу придумает ....
Очень похоже.
kamyak
А можно вопрос по конструктиву Егерей?
Рассматривал фото ВПО-223 (аналог 111 и 114 в калибре 9,6/53 Ланкастер)
У него нет лапы отдачи, опирание частично в нагель, через который передний ложевой болт проходит. Это вообще надежная конструкция? Там шат как устранять?

Surgerion
Новый отстрел ВПО-114 .308win


Lis-biker
какой шат?
Surgerion
kamyak
А можно вопрос по конструктиву Егерей?


Пользованный стыд!

Lis-biker
стесняюсь спросить, а почему этим говном не стреляли с сабатти? патроны эти не стабильны, и выдают от 2 до 5см на сотню, как повезёт.. качество их не стабильно.
Mannfred
Surgerion
Пользованный стыд!

Вы на лапу отдачи тикки посмотрели бы.
Да и сако на деревяхе не намного лучше.

kamyak
Lis-biker
какой шат?

Владельцы пишут что до затяжки винтов ресивер в ложе имеет шат

maxoren
Если это по вышевыложенному ролику, то отвечу.
1. Саббати - уже с хозяйном, купленная, и он не дал стрелять с нее тем, что вы назвали. Я вот тоже в свой блезер чет очкую их совать.
2. Отстрел саббати произошёл вообще спонтанно, владелец взял ее попутно на тренировку, что б ноль прибить, мы и уговорили его стрельнуть на ролик. Какие патроны были под рукой - такие и запульнули.
3. Я не пойму - опять чем недовольны? Куча сильно кучная или что? Порноул прилетел неожиданно нормально и на сотке и на 300, нпз прилетел уже ожидаемо стабильно, тулу ожидаемо раскидало. Вам конкретно что нужно от меня? Что б я вам приветы передавал?
Плохо показываешь ВПО - плохо, хорошо показываешь - опять не так...
Surgerion
Mannfred
Вы на лапу отдачи тикки посмотрели бы.Да и сако на деревяхе не намного лучше.


Шо? Имеют шат? Аааааа11

На представленном образце, лапы отдачи нет, например.

plamia2
Там шат как устранять?

Дык беддинг.

Lis-biker
maxoren
по вышевыложенному ролику,
да не, так-то ролик хороший, даже почти без мата 😀 правда нельзя судить по 1 группе, барнаул и прочие наши патроны не стабильны, то 2см куча из трёх, то 5-ть а патроны с канавкой порой даже в сайге застревают, не говоря уже о прорывах газов через капсуль но всё равно, хорошо что есть такая возможность - пострелять и показать.
Mannfred
Surgerion
Шо? Имеют шат? Аааааа11

Не надо шокать, а шат будет на любой винтовке, если винты не затянуть.

Surgerion
На представленном образце, лапы отдачи нет, например

Да???И как же отдача от железа передаётся на дерево, трением что ли?

А может вы не понимаете, что видите?

kamyak
Surgerion


Шо? Имеют шат? Аааааа11
На представленном образце, лапы отдачи нет, например

Там две прорези в ресивере под выступы на нагеле и между ними отверстие для переднего ложевого болта
Lis-biker
Что б я вам приветы передавал?
- да вы итак регулярно передаёте, видать мой тайный фанат 😀
мне нужны равные условия для сабатти и для егеря к примеру, ну.. чтоб всё по чесному.. но скажу ещё раз, спасибо и за отстрел барнаулом, увы не каждый моет пострелять из разного.
Lis-biker
Mannfred
А может вы не понимаете, что видите?
+1
kamyak
plamia2

Дык беддинг.

Так в части примыкания к нагелю беддинг не сделать, а шат именно оттуда. При ослаблении натяжки переднего болта будет разбивать ложу в месте заднего болта. Получается на него нагрузка перейдет, он там свободно во втулке болтается.

Surgerion
Mannfred
Не надо шокать, а шат будет на любой винтовке, если винты не затянуть


А если их вообще не закручивать? Зачем этот брет Вы в эфир транслируете?

Mannfred
Да???И как же отдача от железа передаётся на дерево, трением что ли?А может вы не понимаете, что видите?

Ухаха. Конечно же через лапу отдачи передается отдача, поэтому же она так и называется. Ржунемагу.
Нет, если Вы эту фенечку называете лапой отдачи и верите в нее, то по вере и восдатся.


kamyak
Там две прорези в ресивере под выступы на нагеле и между ними отверстие для переднего ложевого болта

да, я понял, что это такой изврат.

kamyak
Так в части примыкания к нагелю беддинг не сделать, а шат именно оттуда. При ослаблении натяжки переднего болта будет разбивать ложу в месте заднего болта. Получается на него нагрузка перейдет, он там свободно во втулке болтается.

именно

Lis-biker
х.з. никакого шата не наблюдал, мож винты не затянуты?
romul
kamyak
Так в части примыкания к нагелю беддинг не сделать
Это и есть лапа отдачи ,типа как на Тикке,только на ВПО два зуба и два выреза на рессивере.
Нафига так сделали- х/з.,т.к. если лапу и вырезы изготовить не совсем точно,то будет работать только один зуб.
Сделали бы просто как на Тикке, и на новых Орсисах - одна лапа и один вырез.
REvgeniy
maxoren
Плохо показываешь ВПО - плохо, хорошо показываешь - опять не так...

Спасибо вам за отстрел, на открытом полигоне в -28 тем более) Как вы заметили в теме самые горячие споры среди тех, кто егеря даже в руках в руках не держал. На коробке в ролике видно 12/2017, то есть егерь уже из новой партии, так что думаю молот работает над качеством и постепенно избавляется от детских болезней.

kamyak
Lis-biker
х.з. никакого шата не наблюдал, мож винты не затянуты?

Еще раз, шат на незатянутых винтах само собой. Но если в том же ремингтоне или мосинке имеющих лапу отдачи ударная нагрузка ложится на нее, то тут получается, стоит немного ослабнуть переднему винту, из за имеющегося шата часть нагрузки перераспределяется на задний винт.
И кирдык ложе.

Lis-biker
главное как это работать будет в итоге, очень трудно судить о решениях, не будучи специалистом, или не увидев на практике
plamia2
Так в части примыкания к нагелю беддинг не сделать, а шат именно оттуда.

ИМХО, можно сделать.
Надо карабин покрутить в руках и решение появится.

Lis-biker
kamyak
шат на незатянутых винтах само собой.
эээ и?
Lis-biker
kamyak
перераспределяется на задний винт.
каким образом, если пазы есть в железке, и в ствольной коробке?
Surgerion
romul
Это и есть лапа отдачи ,типа как на Тикке


kamyak
Lis-biker
каким образом, если пазы есть в железке, и в ствольной коробке?

Вопросы эти были не к вам, а к опытным людям. Вы флудер известный с соответствующей репутацией. Эту тему с вами обсуждать не вижу смысла.

Lis-biker
Вы на вопрос ответьте, умник.. что там у вас куда передаётся, и каким образом.. а то стоит вопрос правильный умнику задать, так его сразу корёжит и начинается переход на личности
Lis-biker
kamyak
флудер
это не совсем так, поговорить я люблю, да, так на то он и форум, чтобы говорить и обсуждать, а "репутацию" мне умники приписывают, не способные ответить на возникшие к ним вопросы 😊 за это они меня и любят, за вопросы.
Mannfred
Surgerion
Ухаха. Конечно же через лапу отдачи передается отдача, поэтому же она так и называется. Ржунемагу.
Нет, если Вы эту фенечку называете лапой отдачи и верите в нее, то по вере и восдатся.

Аккуратней ржите, конь Будённого, а то абасцытесь.

У бласеров лапа отдачи тоже не фонтан, всего 2,2мм высотой, но вот 338LM держит, хотя многие до сих пор не верят и ржут.

Mannfred
romul
Нафига так сделали- х/з.,т.к. если лапу и вырезы изготовить не совсем точно,то будет работать только один зуб.

Возможно расчёт на то, что если один зуб наклепается, то ресивер сядет и на второй и будет работать вместе.

У АВешки вот тоже два ряда упоров на затворе, и работает же.На везерби вообще три ряда.

romul
У Тикки лапа отдачи тоньше паза на 0,2-0,5 мм (на разных экземплярах)
У Саки 85 что-то типа лапы отдачи болтается в соответствующем пазу с зазором около 1,5 мм.
Однако это не мешает этим карабинам хорошо стрелять.
Так же и на Егере будет нормально работать(если сделали нормально).
Mannfred
romul
Так же и на Егере будет нормально работать(если сделали нормально)

Совершенно верно.

kamyak
romul
У Тикки лапа отдачи тоньше паза на 0,2-0,5 мм (на разных экземплярах)
У Саки 85 что-то типа лапы отдачи болтается в соответствующем пазу с зазором около 1,5 мм.
Однако это не мешает этим карабинам хорошо стрелять.
Так же и на Егере будет нормально работать(если сделали нормально).

Нюанс в том, что я не просто так спрашивал
Одна ложа уже есть треснутая на ВПО-223. Как раз в задней части. Заменили ее товарищу мгновенно и без малейших вопросов. То есть проблема была ожидаемая. Вот я пытаюсь понять это конструктив такой и стартовых 4кДж в этом калибре конструкция не держит, или звезды так сложились.

Mannfred
kamyak
Одна ложа уже есть треснутая на ВПО-223

Ну так там такая гаубица и дерево...

Тут вон мелкан и то пластик колет:
http://www.rimfirecentral.com/...d.php?p=5376255

настоящий колхозник
maxoren
Если это по вышевыложенному ролику, то отвечу.
1. Саббати - уже с хозяйном, купленная, и он не дал стрелять с нее тем, что вы назвали. Я вот тоже в свой блезер чет очкую их совать.
2. Отстрел саббати произошёл вообще спонтанно, владелец взял ее попутно на тренировку, что б ноль прибить, мы и уговорили его стрельнуть на ролик. Какие патроны были под рукой - такие и запульнули.
3. Я не пойму - опять чем недовольны? Куча сильно кучная или что? Порноул прилетел неожиданно нормально и на сотке и на 300, нпз прилетел уже ожидаемо стабильно, тулу ожидаемо раскидало. Вам конкретно что нужно от меня? Что б я вам приветы передавал?
Плохо показываешь ВПО - плохо, хорошо показываешь - опять не так...

Как Вы сказали карабин не плохой и не хороший, вот показали не плохо не хорошо а нормально и спасибо Вам. 😊 Продаются карабины и вам хорошо. А Вы ещё возьмите картечину 8,5 слагинг сделайте а потом по результату пульки подберите, гильзы Лапуа возьмите дульца им проточите,лестницу Крейтона стрельните ну там джамп то да сё первая кучная полка, вторая ну и продемонстрируйте возможности карабина. Продажам на пользу пойдёт. 😛

hakas31
настоящий колхозник
пульки подберите, гильзы Лапуа возьмите дульца им проточите,лестницу Крейтона стрельните ну там то да сё первая кучная полка, вторая ну и продемонстрируйте возможности карабина
Сначала ,только разрешения на релоуд дождитесь 😊
настоящий колхозник
hakas31
Сначала ,только разрешения на релоуд дождитесь 😊

Да колхозники терпеливо ждут, только теоретически готовятся. Там спортсмен же стреляет, им без этого никак потому спортсмену типа понемногу можно - мы же никому не расскажем. 😊

dmitriy
Mannfred

Возможно расчёт на то, что если один зуб наклепается, то ресивер сядет и на второй и будет работать вместе.

У АВешки вот тоже два ряда упоров на затворе, и работает же.На везерби вообще три ряда.

У везерби репутация кучной винтовки? 😎

Mannfred
dmitriy
У везерби репутация кучной винтовки? 😎

Чисто охотничья винтовка в 3кг со стволом-карандашом стреляет минуту лехко.

С полутяжёлым стволом от орсиса стреляет дырами по 3-5 пуль в каждой.

настоящий колхозник
Mannfred

Чисто охотничья винтовка в 3кг со стволом-карандашом стреляет минуту лехко.

С полутяжёлым стволом от орсиса стреляет дырами по 3-5 пуль в каждой.

Какими патронами? 😊

Mannfred
настоящий колхозник
Какими патронами?

Не российскими.

dmitriy
настоящий колхозник

Какими патронами? 😊

Какими какими, сказано же, дырами по три пять штук, картечью! 😁😁😁

настоящий колхозник
dmitriy

Какими какими, сказано же, дырами по три пять штук, картечью! 😁😁😁

😀

Mannfred
Ну да, колхоз есть колхоз...
Surgerion
Бурлящий гул газации луж. Вы кащенить то кащеньте, но дело разумейте)))
Старичок-лесовичок
У меня тоже вопрос по лапе отдачи. Почему ее не сделали как на "Рем-700"? Втулка с двумя выступами в этой роли и две прорези в ресивере не вызывают доверия. Меня в свое время заинтересовал этот "Егерь". Но в магазине подержал его в руках. Отношение изменилось, к сожалению. Общее впечатление недоделанности. Обидно. Надеялся, что наконец-то наши сделали нормальный болтовик. Но пока радоваться рано. Подожду, пока доведут явно сырое изделие до ума.
Peter-pen
Старичок-лесовичок
Общее впечатление недоделанности
Если можно ,конкретно что не понравилось и в чем состоит недоделанность? Свои ощущения и впечатления.
Старичок-лесовичок
Peter-pen
Если можно ,конкретно что не понравилось и в чем состоит недоделонность? Свои ощущения и впечатления.

Визуально все требует напиллинга. Вес и баланс очень даже отличается в худшую сторону от имеющегося у меня "Рем-700" в ламинате. Сам карабин громоздкий по сравнению с европейскими аналогами. На витрине магазина рядом висят две "Сабатти Ровер 870" в 243 и 300-м калибрах. Есть, с чем сравнивать. Работа затвора не четкая с подклиниваниями. Когда открываешь затвор, поднимая вверх до упора ручку, то назад затвор не идет, цепляясь за что-то (боевые упоры, наверное). Нужну затвор чуть-чуть обратно повернуть и тогда он нормально идет назад. На охоте, например при встрече с медведем, это может стать фатальным. Сам затвор и ресивер слишком большие. Я затвор не вынимал, но подозреваю, что вес у него излишний. Такое впечатление, калибр не 308-й, а 338-й. Карабин произвел странное впечатление. Ствол как у варминта, но с открытыми прицельными и ложа охотничья.
Завтра буду опять в том магазине. Если продавец знакомый будет работать, то могу опять посмотреть поближе на "Егеря" ("Краснухи" нету у меня).

Lis-biker
уета это всё, нормальный карабас, не хватает только толкового магазина, ну как вариант захромировать затвор как у итальяшки


где затвор плохо ходит?! где его подклинивает?!



REvgeniy
Вот ответ от завода, что бы это ни значило)
2 Иваныч Баский
REvgeniy
Вот ответ от завода, что бы это ни значило)
Охрененный по информативности ответ. )))
plamia2
Ну, судя по ответу, завод вовсе не задумывался над этим параметром ствола.
2 Иваныч Баский
plamia2
судя по ответу, завод вовсе не задумывался над этим параметром ствола.
И не собирается.
"Я тебя слепила из того, что было, а потом и полюбила"(с)
Старичок-лесовичок
Lis-biker
уета это всё, нормальный карабас, не хватает только толкового магазина, ну как вариант захромировать затвор как у итальяшки

где затвор плохо ходит?! где его подклинивает?!

Во-первых там на видео выставочный образец, во-вторых я и не говорю, что карабас плохой. Я считаю его "сырым" и неоднозначным. При сопоставимой цене с "Сабатти" к сожалению "Егерь" явно проигрывает. Я понимаю, что проблемы и у иностранных карабинов бывают, но потребитель не должен заниматься напиллингом или просто мириться с конструктивными недостатками. В этой ветке упоминалось о неработающем предохранителе на карабине прошедшем ОТК и проданном в магазине. Извините, но это не просто наплевательское отношение к потребителю, а преступление со стороны производителя, предусмотренное ст.238 УК РФ.

Возвращаясь собственно к карабину, могу сказать, что сегодня специально заскочил в магазин и попросил еще раз подержать 'Егерь'. Не так все плохо, но все-таки для охотничьего он тяжеловат и баланс смещен вперед из-за почти варминтовского ствола. Но ствол не очень длинный и баланс все же не самый плохой. Затвор неприятно удивил. Он либо хромирован (что наиболее вероятно), либо из нержавейки (ну это вряди). В отличие от затвора 'Рем-700', у которого при отведении назад боевые упоры идут по направляющим в ресивере, затвор 'Егеря' идет просто как цилиндр в трубе. Что интересно, при движении назад затвор встречает ощутимое сопротивление, как будто в ресивер песка насыпали. На затворе выфрезерован паз, который не заполирован и, как мне показалось, проблема в нем. Кроме того, мне не понравился спуск. Он не плавный и крючок двигается небольшими рывками. Момент спуска не понятен совершенно. Придется полировать, как минимум.

Lis-biker
Старичок-лесовичок
там на видео выставочный образец
я в магазине смотрел, ничуть не хуже.
настоящий колхозник
Старичок-лесовичок
В этой ветке упоминалось о неработающем предохранителе на карабине прошедшем ОТК и проданном в магазине. Извините, но это не просто наплевательское отношение к потребителю, а преступление со стороны производителя, предусмотренное ст.238 УК РФ.
Человек просто не разобрался но потом отказался от претензий, другие подхватили тему, разобрались замолчали , теперь вы опять вспомнили. Нормально там всё с предохранителем - не надо пытаться поставить на предохранитель при спущенном ударнике.
Lis-biker
позно, вонь растощили уже- не остановить, и самое смешное и грустное, что растащили те, кто карабин даже в руках не держал.
Старичок-лесовичок
Интересно было бы узнать мнение того, кто "Егеря" уже купил и успел пострелять. У меня мнение (не самое плохое, если что) пока сложилось только в магазине, где я смог его посмотреть и подержать в руках. Нет никакой информации от пользователей, как "Егерь" стреляет.
Lis-biker
на 20-той странице есть ролик
Старичок-лесовичок
Lis-biker
на 20-той странице есть ролик
Видел, но хотелось бы больше и от бОльшего количества владельцев. Я давно ждал российский болтовик. Пока не могу сделать вывод, стоит ли брать "розовую" под "Егеря". Буду ждать еще отзывов и вариант "Егеря" с охотничьим контуром ствола.
REvgeniy
Пока тут продолжался беспредметный срач, завод все-таки дал нормальный ответ. Всего-то нужно было вежливо спросить.
romul
REvgeniy
завод все-таки дал нормальный ответ
Если Вам не трудно,можно скан чертежа крупным планом?
REvgeniy
romul
Если Вам не трудно,можно скан чертежа крупным планом?

Хз как напрямую картинку вставить
http://molot.biz/bitrix/compon....php?fid=370084
Даже кримметка на скате гильзы прорисована

romul
REvgeniy
Хз как напрямую картинку вставить
http://molot.biz/bitrix/compon....php?fid=370084
Даже кримметка на скате гильзы прорисована
Спасибо.
Если судить по чертежу,то там еще переходной конус около 3-х мм.
В итоге пульный вход получается 11-12 мм?
Lis-biker
romul
В итоге пульный вход получается
пол метра.. написали же блин 7,9 чего не понятно то?!
настоящий колхозник
Попробуем прикинуть пока грубо. 😊 Стволы молотовские обычно с новья по полям 7,62-7,63 (приходилось калибрами промерять). Я сейчас взял патрон новосибирский с лёгкой томпаковой пулей измерил микрометром пуля у дульца гильзы по факту 7,90, установил микрометр на 7,62 просунул пулю на сколько вошла в микрометр и штангелем прикинул от этого места до дульца гильзы - получилось 8мм. Там конус переходной и ещё наверное вход в нарезы с фаской - ну думаю что с этим патроном пуле до нарезов миллиметра 4 или может 5. Думаю что пуля начнёт врезаться до того как задний её срез выйдет из дульца гильзы. Когда закон разрешит думаю реально пулю подобрать и в нарезы. 😊 Осталось подождать когда кто то в своём карабине фактически измерит. 😊
romul
Lis-biker
пол метра.. написали же блин 7,9 чего не понятно то?!
Лис,ты слепой?
Посмотри на чертеже,где показан размер 7,9 мм.
А до него еще конус где-то 3 мм. от дульца гильзы до того места,откуда начинаются 7,9 мм.
Lis-biker
незнаю что там за конус, от начало нарезов да вижу.. я одного не пойму, покой себе голову забивать всяким? главное как карабин стреляет, и как работают его механика
romul
Lis-biker
покой себе голову забивать всяким?
Так люди думают о будущем,ждут принятия закона о релоде,чтоб характеристики патрона улучшить. 😊
Lis-biker
хочешь пулю прямо в нарезы сажать? ну х.з. это всё высокие материи, большие расходы.. будет стабильно минуту давать- и ладно.
r0mas
7.9мм = 0.3 дюйма, это как-то дофига. К примеру в .308 c пулей бергер 200-20x пульный вход на спортивных винтовках ~.2 дюйма. Я стесняюсь спросить, а какой пулей стреляют из Егеря ? Вы там еще заводу задайте вопрос под каким углом поля после фрибора сведены 😛

--romas

REvgeniy
В этом я пока ничего не понимаю) Главное что не 18мм как некоторые тут писали и ладно. Теперь ждем егеря с резьбой и толстым стволом и будем пробовать.
настоящий колхозник
Чё не понимаете что понятие "до нарезов" это расстояние от того места где диаметр пули такой же как размер нарезов по полям до этих самых полей где они уже не конусом а в номинале. 😊 А вообще картинка от Молота лукавая, лучше бы фрагмент чертежа предоставили.
REvgeniy
настоящий колхозник
Чё не понимаете что понятие "до нарезов" это расстояние от того места где диаметр пули такой же как размер нарезов по полям до этих самых полей где они уже не конусом а в номинале. 😊

Я вот про это "Вы там еще заводу задайте вопрос под каким углом нарезы после фрибора сведены"

настоящий колхозник
Надо просто попросить стрелка что Оренгану отстреливал что бы измерил хоть для какого нибудь патрона. Наверняка он это умеет. Может конечно карабина сейчас у них нет.
maxoren
стрелка что Оренгану отстреливал
Вообще-то это я)))

По поводу наличия карабина узнаю в магазине, должен быть, завозы регулярные.

По методу замера.
1. Гильза с натягом в 0,001, пуля, соответственно, держится на честном слове, патрон в патронник, затвор закрыли, патроны вынули - пуля сама села по месту, засунутая нарезами.

2. Так же гильза, так же пуля, выдвинутая далеко вперед. И опускать пулю потихоньку до тех пор, пока не перестанут появляться следы от нарезов.

Для замера имеется штанген Митутойя и компаратор по оживалу. Замерять по кончику пули в таком важном и ответственном деле - моветон!)))

настоящий колхозник
maxoren
Вообще-то это я)))

По поводу наличия карабина узнаю в магазине, должен быть, завозы регулярные.

По методу замера.
1. Гильза с натягом в 0,001, пуля, соответственно, держится на честном слове, патрон в патронник, затвор закрыли, патроны вынули - пуля сама села по месту, засунутая нарезами.

2. Так же гильза, так же пуля, выдвинутая далеко вперед. И опускать пулю потихоньку до тех пор, пока не перестанут появляться следы от нарезов.

Для замера имеется штанген Митутойя и компаратор по оживалу. Замерять по кончику пули в таком важном и ответственном деле - моветон!)))

Спасибо что отозвались! Ну сделайте пожалуйста если не в напряг для начала хоть с какой нибудь пулей - уже приблизительно понятно будет тем кто уже в теме.

😊

r0mas
REvgeniy

Я вот про это "Вы там еще заводу задайте вопрос под каким углом нарезы после фрибора сведены"

Я слошил, и поправил вверху. Поля, а не нарезы. Это угол под которым происходит переход от нерифленой части (фрибор) к рифлёной. То место, которое выгорает первым.

--romas

REvgeniy
r0mas

Я слошил, и поправил вверху. Поля, а не нарезы. Это угол под которым происходит переход от нерифленой части (фрибор) к рифлёной. То место, которое выгорает первым.

--romas

По смыслу я понял, только я пока не пониманию что это дает и чему именно. Разбираться в вопросе пока некогда. Да и сомневаюсь что на заводе кто-то когда-нибудь этим вопросом интересовался. К вашему вопросу какой пулей стрелять из егеря - да тут скорее всего будет бпз и двухэлементный новосиб в биметалле, если полетит прилично, то будет народная винтовка. Кучность патрона 7н1 из свд с 240мм шагом ~15см на 300м, ресурсные испытания 6000 выстрелов кучка даже немного ужалась, из спортивной винтовки кучность патрона в 2 раза лучше. Данные из книжки Дворянинова.

Pakistansky SysOp
А ничего, что на том куске чертежа который в теме показан кримметка на скате гильзы?

Может уже в свете последних событий пора кримметку на зеркало затвора перенести?

С ув...

настоящий колхозник
Pakistansky SysOp
А ничего, что на том куске чертежа который в теме показан кримметка на скате гильзы?

Может уже в свете последних событий пора кримметку на зеркало затвора перенести?

С ув...

Так ждём! А вообще если бы это был полноценный чертёж то можно было бы сравнить с вот этим. Похоже что до нарезов у ВПО горааааздо ближе чем у Мосинки. Подождём измерений. 😊

Для наглядности.

Похоже что на 10,4мм вход короче, а мы всё кричим Х...Я, Х...Я !!

REvgeniy
Pakistansky SysOp
А ничего, что на том куске чертежа который в теме показан кримметка на скате гильзы?

Может уже в свете последних событий пора кримметку на зеркало затвора перенести?

С ув...

Над вопрос кримметки завод сейчас работает, обещали опубликовать как будут реальные результаты.

Pakistansky SysOp
Было бы неплохо, что бы завод крепление УСМ совместимые с джевел сделал...

С ув...

REvgeniy
Небольшое обновление информации по кримметке от молота
"Обновление информации по вопросу кримметки! Найдены возможные пути решениям этого вопроса. На данный момент изготовляются опытные образцы без дополнительных элементов следообразования. Если образцы пройдут испытания и будут приняты центром стандартизации, можно будет говорить о применении этих решений в производстве. Следующее обновление информации планируется во втором квартале текущего года. Следите за новостями!"
Peter-pen
REvgeniy
Найдены возможные пути решениям этого вопроса.
Это радует.Производитель прислушивается к потребителю.
настоящий колхозник
Народ просит "Молот" делает,это хорошо. Пусть не так быстро как хотелось бы но процесс видимо идёт.
REvgeniy
На молотовском форуме появились фотки и видео егеря с магазином, усм и ложе от mechsolver
http://molot.biz/forum/index.p...port_-_-.308win
magido
Не плохо...стоить будет,как блейзер 100%
REvgeniy
Порядок цен на девайсы от mechsolvera как бы намекает, что такое исполнение выйдет порядка 100к, дешевле может быть только за счет гарантированного рынка и возможности скомплектовать сразу на заводе, то есть не придется платить за заводские ништяки и ореховое ложе.
vtb
magido
Не плохо...стоить будет,как блейзер 100%

вы цены на блейзер в рублях по курсу 15 оцениваете?

mechsolver
REvgeniy
Здравствуйте, а можно подробнее про проект с Егерем рассказать?



На начальном этапе планируется проект под ВПО-114 в 308 . Инициативу в общем то проявили Молотовцы . Предоставили карабин и озвучили пожелания . Я их практически выполнил и дальше пойдёт совместный процесс воплощения его в реальность . Сегодня был отстрелян Егерь114 в 308 . В моей ложе и с моим спуском . Стрелял быстро . Задачи на кучность не было , была задача проверить как в комплексе . Но Егерь очень приятно удивил . Четыре вида патронов . Стрелял по три . Извиняйте , что не по МГ . Перерывов на остывание не было . До этого карабин знал только контрольный отстрел . Сошки (мои) . Самый прикол в том , что лучше всего полетел НПЗ , типа повышенной кучности , но оказалось действительно - повышенной . ПО от SB полетела фигов , но она по ходу грамм 14 была . Думаю , что сейчас я бы Рем 700 не стал бы покупать . Серия из 5 в одной из голов мишени , это была последняя серия. Кентавр хоть и с Хорнади , но что то не полетел и затвор хреново открывался. В общем Егерь мне понравился . Обработка затвора по сравнению с 700СПС лучше . Люфты меньше .

nekobasu
mechsolver
На начальном этапе планируется проект под ВПО-114 в 308
Отличные результаты. Но возникает два вопроса:
1. Когда планируется заняться 111-м?
2. Какой, по вашему, будет примерная цена на изделие?
mechsolver
nekobasu
Отличные результаты. Но возникает два вопроса:
1. Когда планируется заняться 111-м?
2. Какой, по вашему, будет примерная цена на изделие?
1.Всё зависит скорее от Молота . Они должны принять работу и принять решение .
2.Если будет принято решение к производству этого изделия , то думаю совместно мы постараемся прийти к цене устраивающей всех . Один я не вправе давать какие то конкретные цифры .Думаю ждать решения недолго .
nekobasu
Еще один вопрос по модернизации: как вы считаете, конструкция ВПО-111 позволяет сделать так, чтобы он питался от магазинов СВД/Тигра либо же от ВПО-123 или это полностью исключено? Представители завода в ответ на такие пожелания, как мне помнится, заявили, что мол такие магазины не эстетичны. Но то, что они сделали эстетичным, вызывает большие вопросы по надежности, да и емкость хотелось бы поболее.
SSK
емкость и на ВПО-114 тоже мало) хотелось бы 5 патронов) на ВПО-111 СВД магазин было бы класс)
кто хочет классику пусть в родном ложе работают и с тремя патронами) а народу надо 5 и более)
REvgeniy
Я так понял там весь комплект в видео есть: ложа, триггергард, магазин на 5 и усм. Просто в видео не продемонстрирована работа магазина именно с пятью патронами ну и заброс бы тоже не помешало продемонстрировать.
mechsolver
nekobasu
как вы считаете, конструкция ВПО-111 позволяет сделать так, чтобы он питался от магазинов СВД/Тигра либо же от ВПО-123 или это полностью исключено?
Сделать можно практически всё . Вопрос только в целесообразности и экономике для производителя , и востребованости потребителем . А также в возможности оплачивать потребителем свои хотелки . Будем думать как решить этот вопрос .
mechsolver
REvgeniy
Просто в видео не продемонстрирована работа магазина именно с пятью патронами ну и заброс бы тоже не помешало продемонстрировать.
В этом варианте он работает и с 10-ти зарядным , и с 20. Просто макетов патронов было всего 3 штуки (остальные остались дома).
REvgeniy
Я так понял там весь комплект в видео есть: ложа, триггергард, магазин на 5 и усм.
И сошки .Карабин стоит с ними монументально . Триггергарда как такового там нет , шахта уже в ложе .
Дохтур22
А можно посмотреть на изделие?
mechsolver



maxoren
Сам Егерь стоит 50 с копейками. Ваша ложа не менее 30 обойдется, думаю, еще и без сошек и магазина. Итого под сотку.
Сомнительная затея. БОльшая половина тех, кто по нему плачется и мечтает о нем в том виде, как на картинке, фигушки его купят. Им подавай все, но за полтинник максимум.
Дима-Некобасу, ты готов взять "модернизированый" Мехсольвером Егерь с ценником в сотку? Вот прям выпустили и ты тут же пошел и взял! Готов? Если нет - к чему болтология?
REvgeniy
mechsolver
И сошки .Карабин стоит с ними монументально . Триггергарда как такового там нет , шахта уже в ложе .

Я правильно понимаю, что вариант под 7,62х54 потребует лишь другой магазин?
Теперь ждём от молота егерь х54 с резьбой и без опп и может даже уже без улыбки.

mechsolver
maxoren
Сомнительная затея.
Ну почему ? Что можно взять на рынке в таком форм-факторе даже и за сотку ? Потребитель покупает готовый продукт , дело только за патронами . А при наличии настроенного патрона и хорошего стрелка думаю этот карабин способен и в 0,3 укладываться стабильно . Пока рано говорить о цене . Представители Молота ещё в руках не держали изделие и видели тоже , что и вы . А кто то может предложить такое изделие сейчас за эту цену ?
mechsolver
REvgeniy
Я правильно понимаю, что вариант под 7,62х54 потребует лишь другой магазин?
Да .
konstant-1980
Я так понимаю, со сложенным прикладом оно вполне стреляет? Или будет реализована какая-то блокировка?
mechsolver
konstant-1980
Я так понимаю, со сложенным прикладом оно вполне стреляет? Или будет реализована какая-то блокировка?
Блокировка нужна только на коротышке . Возникнет вопрос - решим . Он не самый сложный .
2 Иваныч Баский
mechsolver
А при наличии настроенного патрона и хорошего стрелка думаю, этот карабин способен и в 0,3 укладываться стабильно .
Думаю, это будет бомба!
maxoren
этот карабин способен и в 0,3 укладываться стабильно
И все как кинуться распродавать свой АИ за полтора ляма да Лобаевки)))
Взял карамультук за полтинник, прикинул на него ложу еще за столько же - 0,3 моа готово!)) Ну-ну.

Но дело даже не в том, что будет он давать 0,3 или нет. Не хочу никого обидеть, но большинство алчущих Егеря просто не могут себе позволить приличную винтовку. И вы думаете, они кинутся все в высокоточку через покупку этого комплекта? Там следующий шаг - прицел в такую же цену + крон тыс за 20-25. И понеслась... Нет, это всё будет "а-ля высокоточка", на порноуле, в лучшем случае на нпз. По паре пачек в год.
Я ж не зря у Димы-Некобасу спрашиваю готов ли он лично его купить - я его знаю хорошо, знаю с чего, чем, сколько и как он стреляет. Это не ваш клиент.
А для тех, кто еще до розовой не дорос, Молот выпустил изделие в калибре 9,6*53ланкастер и в ложе аля-АИ. Вообще сон разума, но слышали бы вы просто восторженные крики - "Вот это круто, это ж "снайпинг!" От того же Димы я лично слышал это и еще слова о том, что я всё сужу со своей неправильной колокольни. Но с моей колокольни человек, который купил 9,6*53 ланкастер для занятия "высокоточкой", требует дополнительной проверки у психиатра!

easyman05
Сергей, будет ли возможность простой перестановки Вашего СМ вместо заводского на охотничьей версии? Или только комплектный проект( вкл ложе, см, магазин и сошки)?
maxoren
Я б на месте заказчика (Молот) в контракте напрямую бы заблокировал возможность производителя (Мехсольвер) продавать мимо заказчика как отдельные комплектующие, так и готовые комплекты. Иначе нафиг ему всё это нужно?
REvgeniy
maxoren
Я б на месте заказчика (Молот) в контракте напрямую бы заблокировал возможность производителя (Мехсольвер) продавать мимо заказчика как отдельные комплектующие, так и готовые комплекты. Иначе нафиг ему всё это нужно?

А какой в этом смысл? выйдет все равно дороже, чем взять готовый, ибо не нужно платить за артдекартовскую ложу и железки от молота, а вот возможность доработать, ранее приобретенные карабины будет вовсе не лишней.

Pakistansky SysOp
SSK
емкость и на ВПО-114 тоже мало) хотелось бы 5 патронов) на ВПО-111 СВД магазин было бы класс)
кто хочет классику пусть в родном ложе работают и с тремя патронами) а народу надо 5 и более)

У молота есть вполне рабочий, современный 5 зарядный пластиковый магазин.

С ув...

maxoren
А какой в этом смысл?
Смысл в том, что, если я правильно понял, заказчиком "НИОКР" выступает Молот. И зачем ему допускать возможность апгрейда мимо кассы?
romul
maxoren
И все как кинуться распродавать свой АИ за полтора ляма да Лобаевки)))
Взял карамультук за полтинник, прикинул на него ложу еще за столько же - 0,3 моа готово!)) Ну-ну.

Но дело даже не в том, что будет он давать 0,3 или нет. Не хочу никого обидеть, но большинство алчущих Егеря просто не могут себе позволить приличную винтовку. И вы думаете, они кинутся все в высокоточку через покупку этого комплекта? Там следующий шаг - прицел в такую же цену + крон тыс за 20-25. И понеслась... Нет, это всё будет "а-ля высокоточка", на порноуле, в лучшем случае на нпз. По паре пачек в год.
Я ж не зря у Димы-Некобасу спрашиваю готов ли он лично его купить - я его знаю хорошо, знаю с чего, чем, сколько и как он стреляет. Это не ваш клиент.
А для тех, кто еще до розовой не дорос, Молот выпустил изделие в калибре 9,6*53ланкастер и в ложе аля-АИ. Вообще сон разума, но слышали бы вы просто восторженные крики - "Вот это круто, это ж "снайпинг!" От того же Димы я лично слышал это и еще слова о том, что я всё сужу со своей неправильной колокольни. Но с моей колокольни человек, который купил 9,6*53 ланкастер для занятия "высокоточкой", требует дополнительной проверки у психиатра!

По большому счету в таком обвесе интересен карабин именно в х 54 патроне,т.к. в 308 и так полно нормальных карабинов.
А в х 54 ни хрена нет.

EC8OR
х54, 308 - не очень интересно...
в семействе 6.5 - было бы очень интересно)
REvgeniy
EC8OR
х54, 308 - не очень интересно...
в семействе 6.5 - было бы очень интересно)

А я думал гражданам алчущим 6,5 подавай высокую кучность, а не хромированный ствол)
Молот вроде обещал после первичного насыщения рынка и большее разнообразие калибров и разный твист.

mechsolver
maxoren
но большинство алчущих Егеря просто не могут себе позволить приличную винтовку.
Кто алчет дешёвый вариант , то купит дешевле . В пластике или ламинате .Кто хочет получше купит получше . Никто не будет заставлять покупать алюминиевую ложу.
maxoren
прицел в такую же цену + крон тыс за 20-25.
Можно взять приличный прицел и за 15-20 тыс. . А крон ? Так на этой винтовке стоят себе вполне ничего китайские кольца за 2 000. Не надо преувеличивать влияние колец и кронштейна . Важнее правильная установка и подготовка .
maxoren
Это не ваш клиент.
Вы считаете , что я только для него и делал ? Ну и за него решать не надо .
maxoren
Вообще сон разума, но слышали бы вы просто восторженные крики - "Вот это круто, это ж "снайпинг!" От того же Димы я лично слышал это и еще слова о том, что я всё сужу со своей неправильной колокольни. Но с моей колокольни человек, который купил 9,6*53 ланкастер для занятия "высокоточкой", требует дополнительной проверки у психиатра!
Ну я бы чужой сон не трогал . Если человеку нравится стрелять с рогатки на точность , его тоже нездоровым считать ? Я периодически с девятки с оптики стреляю на 100 -200 метров . Мишени наверное видели , минута БПЗ на сотку . Я что больной ? В вашем видео меня тоже многое раздражение вызывает и что ? К психиатру вас послать из за этого ?
maxoren
Я б на месте заказчика (Молот) в контракте напрямую бы заблокировал возможность производителя (Мехсольвер) продавать мимо заказчика как отдельные комплектующие, так и готовые комплекты. Иначе нафиг ему всё это нужно?
Может и так будет , может по другому . Это уж мы как нибудь решим .
maxoren
Смысл в том, что, если я правильно понял, заказчиком "НИОКР" выступает Молот. И зачем ему допускать возможность апгрейда мимо кассы?
Не совсем правильно .Вы даже не представляете , какими могут быть джентельменские соглашения 😛.
easyman05
Сергей, будет ли возможность простой перестановки Вашего СМ вместо заводского на охотничьей версии? Или только комплектный проект( вкл ложе, см, магазин и сошки)?
Без проблем . Просто придётся немного расширить паз в триггергарде и ложе .
Surgerion
mechsolver
периодически с девятки с оптики стреляю на 100 -200 метров . Мишени наверное видели , минута БПЗ на сотку .

Речь про 9,6*53 ланкастер идет

maxoren
Можно взять приличный прицел и за 15-20 тыс. . А крон ? Так на этой винтовке стоят себе вполне ничего китайские кольца за 2 000
И собрать обещанные 0,3 моа? Очень прошу - расскажите, помогите мне сэкономить семейный бюджет!
В ответ обещаю больше не топтаться вам по любимым мозолям, а то, я чувствую, вы заводиться начинаете.
REvgeniy
Бюджетные варианты могут демонстрировать вполне себе ничего результаты. А когда результата минута на 900 метров становится, то затраты уже могут быть любыми

EC8OR
REvgeniy

А я думал гражданам алчущим 6,5 подавай высокую кучность, а не хромированный ствол)
Молот вроде обещал после первичного насыщения рынка и большее разнообразие калибров и разный твист.

Момент про хром. ствол я упустил... Думал в 114 он черный.

REvgeniy
EC8OR

Момент про хром. ствол я упустил... Думал в 114 он черный.

Так тут вся фишка в том, что ствол хромированный и вполне себе хорошие результаты показывает, а это значит что ресурс у него будет тысяч 10 или может даже больше. Ресурсный тест СВД патронами 7н1, новый ствол на 100/300м - 6/16 см, а после 6к выстрелов 5,3/13см.

EC8OR
REvgeniy

Так тут вся фишка в том, что ствол хромированный и вполне себе хорошие результаты показывает, а это значит что ресурс у него будет тысяч 10 или может даже больше. Ресурсный тест СВД патронами 7н1, новый ствол на 100/300м - 6/16 см, а после 6к выстрелов 5,3/13см.

Тут вон что то про 0.3 угла говорят))

2 Иваныч Баский
EC8OR
Тут вон что то про 0.3 угла говорят)
Ну всё, СВ-98 в топку. На дрова!
REvgeniy
EC8OR

Тут вон что то про 0.3 угла говорят))

А там была СВД, пускай и снайперский патрон, но уже валовка. Боковой крон, ПСО-1 и данные приведены средние для 3 серий по 20 выстрелов. Тут метод ганзы немного отдыхает.

romul
2 Иваныч Баский
Ну всё, СВ-98 в топку.
C их ценами дороже 200 т.р. и "хрен купишь"-
2 Иваныч Баский
в топку. На дрова!
Если Молот будет выпускать Егерь в х54 под этот вариант со стволом 660-
700 мм. и диаметром на срезе 22-23 м.- и цена будет в пределах 100 т.р.
+- и кучность 1-1,5 МОА Экстрой,2-х элементным или Снайперским- то
будет хорошая винтовка.
mechsolver
maxoren
И собрать обещанные 0,3 моа? Очень прошу - расскажите, помогите мне сэкономить семейный бюджет!
В последнее время я стараюсь задавить в себе привычку давать советы , почему ?
1. Мне рассказывают про площадь
2. Пытаются убедить меня в обратном
3. Советуют не советовать
0,3 МОА это почти 10 мм . Мишени выше . Что я сделал неправильно ? Я не считаю себя суперстрелком , который взял и разлекламировал Егерь . Просто более-менее неплохой стрелок .
Про семейный бюджет :- Это целиком и полностью ваша проблема , вы её создали - вам и решать 😛. У меня бюджет от стрельбы не страдает.
maxoren
В ответ обещаю больше не топтаться вам по любимым мозолям, а то, я чувствую, вы заводиться начинаете.
Фиолетово . Топчитесь , только не переходите границы (это некрасиво). Мозолей у меня нет кстати никаких . То что я тип достаточно агрессивный и вспыльчивый вы правильно подметили . Но в интернете я не завожусь (тут вы ошиблись) , нет объекта .
2 Иваныч Баский
Ну всё, СВ-98 в топку. На дрова!
Ну почему ? Пусть себе живёт . Спуск конечно там не мешало бы поменять , но с военными иногда так сложно .
mechsolver
Surgerion
Речь про 9,6*53 ланкастер идет



А в чём проблема ? Просто параметры высокоточности разные и всё .
2 Иваныч Баский
romul
Если Молот будет выпускать Егерь в х54 под этот вариант со стволом 660-
700 мм. и диаметром на срезе 22-23 м.- и цена будет в пределах 100 т.р.
+- и кучность 1-1,5 МОА Экстрой,2-х элементным или Снайперским- то
будет хорошая винтовка.
Я же не против!)))
Просто, возможно по наивности своей, я считаю, что армейское оружие с заявленной кучностью 0.3, да хрен с ними, с 0,3 МОА, пусть хотя бы стабильно стреляющая 0.6-0.7 МОА, должно строиться специально под эти задачи.
Как к примеру, строилась Т-5000 в Промтехнологиях.
romul
2 Иваныч Баский
Как к примеру, строилась Т-5000 в Промтехнологиях.
Т-5000 сможет новосибом Экстрой или Высокой кучности выдать 0,6-0,7 ?
Сомневаюсь.
А матчевой Нормой,Лапуа или Федералом- без проблем.
Кроме того,тема про винтовку в х54 патроне,а Т-5000 в этом калибре пока нет.
Если доведенный Егерь будет стрелять 1,5 МОА -то в параметры ТСа уложится.
2 Иваныч Баский
romul
Т-5000 сможет новосибом Экстрой или Высокой кучности выдать 0,6-0,7 ?
Сомневаюсь.
А охотничий Егерь сможет?!! )))
romul
2 Иваныч Баский
А охотничий Егерь сможет?!! )))
Нет,не сможет.
Так изначально ТСом такая задача не ставилась-Глеб хочет марксманскую
винтовку под дешевый патрон х54.
Высокоточных винтовок под дорогие патроны у него хватает.
настоящий колхозник
Всё за...сь но 54-й в последнюю очередь, а жаль что не в первую.
2 Иваныч Баский
romul
марксманскую
винтовку под дешевый патрон х54.
Почему-то мне кажется, что Экстра ни разу не дешёвый патрон. Если собирать самому, то выйдет в те же деньги))) А в 6.5х55, так в разу дешевше)))
REvgeniy
настоящий колхозник
Всё за...сь но 54-й в последнюю очередь, а жаль что не в первую.

На данный момент молот просто пока не сделал партию нормальных карабинов х54, то есть хотя бы с резьбой. Ну и магазин рабочий у Мехсолвера под .308 уже есть.
Так что ждем нормальные варианты егеря в х54, решение вопроса с кримметкой и комплект от Мехсолвера под х54 включая рабочий магазин)

NewOldMan
а разве собирать х54 не то же самое по цене, что 308?
mechsolver
2 Иваныч Баский
А охотничий Егерь сможет?!! )))
Так на мишеньках ж видно . Из 9 моих групп 7 меньше минуты . Из этих 7:
0,55 ; 0,68 ; 0,68 ; 0,6 ; , 0,38 , 0,44 , 0,93 . Видимо может . И патроны разные . А НПЗ вообще биметалл .
2 Иваныч Баский
Как к примеру, строилась Т-5000 в Промтехнологиях.
Не знаю как она строилась . Я с неё пострелял . Сколько она стоит , спуск можно было и получше сделать. Но Орсисовцы упрямые, если владельцы раньше могли Джевел ставить , то сейчас только мой . И из 9 винтовок только на 2 встало без доработок . Если сделать сейчас "слепой тест" Егеря в этом виде и Т-5000 , то спуск Орсиса всё испортит .
mechsolver
NewOldMan
а разве собирать х54 не то же самое по цене, что 308?
Если глубоко покопаться , то не совсем .
REvgeniy
NewOldMan
а разве собирать х54 не то же самое по цене, что 308?

Тут люди не собирать его ждут, а для двухэлементного нпз в биметалле и прочих патронов отечественного производства.

romul
2 Иваныч Баский
Почему-то мне кажется, что Экстра ни разу не дешёвый патрон. Если собирать самому, то выйдет в те же деньги))) А в 6.5х55, так в разу дешевше)))
Экстра дорогая,Высокой кучности-45-50 руб,2-х элементные-30-35 руб.
Барнаул и Тула еще дешевле.
А если стрелок служивый,и есть доступ к Снайперским- то вообще лафа.
2 Иваныч Баский
REvgeniy
Тут люди не собирать его ждут, а для двухэлементного нпз в биметалле и прочих патронов отечественного производства.
Так-то да...Ещё пара витков санкций и народ лишиться святого. Сценаров. Тогда все на 54-ю Экстру сядут)))
NewOldMan
REvgeniy

Тут люди не собирать его ждут, а для двухэлементного нпз в биметалле и прочих патронов отечественного производства.

мне кажется, тренировать высокоточку патроном, который заведомо дает некорректную обратную связь - странно. Марксман - термин военных, недоснайпер, недовысокоточник.
Для войны, наверное, имеет смысл, для тренировки #сильносомневаюсь

REvgeniy
2 Иваныч Баский
Так-то да...Ещё пара витков санкций и народ лишиться святого. Сценаров. Тогда все на 54-ю Экстру сядут)))

Я знаю ормаг, в котором lapua х54 дешевле стоит чем экстра. Лежит еще с додевальвационных времен коробка или две)

NewOldMan

мне кажется, тренировать высокоточку патроном, который заведомо дает некорректную обратную связь - странно. Марксман - термин военных, недоснайпер, недовысокоточник.
Для войны, наверное, имеет смысл, для тренировки #сильносомневаюсь

А иначе смысла просто нету, выбор пуль .311 гораздо меньше.

2 Иваныч Баский
romul

А если стрелок служивый,и есть доступ к Снайперским- то вообще лафа


Во время подготовки к предстоящим соревнованиям на полигоне Старатель, общался со служивыми. Патроны их глядел. Ни каких Снайперских. СВ-98 и Экстра нонешняя коммерческая в пачках.
romul
Высокой кучности-45-50
Уже пыжевать дешевше, если оборудование не учитывать)))
2 Иваныч Баский
В целом мне не понятна позиция Молота, выпускающая странную конфигурацию Егеря.
Если для охот, надо максимально облегчать ствол. На охоте всё решает первый выстрел. Ломик или полу-ломик ни к чему. Его таскать тяжко и с рук стрелять не очень хорошо.
Если для марксман-пострелушек, опять-таки, на мой взгляд, можно контур пожирнее сделать. А так, ни два, ни полтора. Хрен знает...
2 Иваныч Баский
mechsolver
Т-5000 , то спуск Орсиса всё испортит .
Хрен знает...У меня усилие выставлено в 450 грамм. Вообще ни каких претензий.
mechsolver
NewOldMan
тренировать высокоточку патроном, который заведомо дает некорректную обратную связь - странно.
У меня есть знакомые высокоточники . С болтовика со стола и с упора стреляют классно , а вот попробовали практическую стрельбу с нами на 100-250 с рук и посливали упражнения . Мне например со стола стрелять скучно. В высокоточке надо сделать упражнение "20". Собрать за двадцать минут 15 патронов и поразить 5 мишеней , 1-лёжка ;2-с колена ; 2- стойка . Засчитывается время поражения , стрелок имеет право выбрать заводской патрон и не тратить время на снаряжение .Вот где драйв будет 😊 .
REvgeniy
2 Иваныч Баский
Во время подготовки к предстоящим соревнованиям на полигоне Старатель, общался со служивыми. Патроны их глядел. Ни каких Снайперских. СВ-98 и Экстра нонешняя коммерческая в пачках.

У СВ-98 ствол черный,а снайперские патроны у нас биметалл. Ресурс ствола ~3000, у хромированного при вдвое большем настреле ресурс еще не исчерпывается.

romul
2 Иваныч Баский
В целом мне не понятна позиция Молота, выпускающая странную конфигурацию Егеря.
Если для охот, надо максимально облегчать ствол. На охоте всё решает первый выстрел. Ломик или полу-ломик ни к чему. Его таскать тяжко и с рук стрелять не очень хорошо.
Если для марксман-пострелушек, опять-таки, на мой взгляд, можно контур пожирнее сделать. А так, ни два, ни полтора. Хрен знает..
Вроде ,еще до ухода с ганзы,обещали выпускать в разном исполнении.
И тонкий охот. контур,и полу-лом,как сейчас,и толстый лом для спортсменов.
2 Иваныч Баский
Думаете, военнослужащему есть до этого хоть какое-то дело? )))
Вроде как бы карбонитрацию придумали. Круче хрома, говорят.
nekobasu
2 Иваныч Баский
Если для охот, надо максимально облегчать ствол.
Я уже несколько раз приводил расчеты, из которых убедительно следует, что уменьшение диаметра ствола дает совсем небольшой выигрыш в массе. Ну сэкономите вы 200 грамм, толку то с них.
REvgeniy
2 Иваныч Баский
Думаете, военнослужащему есть до этого хоть какое-то дело? )))
Вроде как бы карбонитрацию придумали. Круче хрома, говорят.

Наверное есть какие-то нормы как и с прочим обмундированием, будут потом утюгами стрелять. СВ-98 делают не там где карбонитрируют стволы) Говорить можно все что угодно, только владельцев карбонитрированных стволов сложно будет заставить кормить их биметаллом ради праздного интереса ганзейцев.

2 Иваныч Баский
nekobasu
Ну сэкономите вы 200 грамм, толку то с них.
Это будет экономия со ствола, а не с оружия. Баланс изменится при стрельбе с рук. И существенно. Если применять оптику, то эта экономия в 200 грамм ещё более к месту придётся.
REvgeniy
Какой смысл спорить на этот счет, если молотовцы сказали, что будет и толстый, и тонкий, и средний контуры? Может быть и стоило выпуск начинать с другой модели (с тонким стволом), но тут как бы отсутствие опыта сказалось.
maxoren
Я уже несколько раз приводил расчеты, из которых убедительно следует, что уменьшение диаметра ствола дает совсем небольшой выигрыш в массе. Ну сэкономите вы 200 грамм, толку то с них.
Дима, заедь ко мне - я дам тебе в руки Блезер сначала с толстым контуром, а потом поменяю ствол на тонкий охотничий. Ничего больше, кроме контура, меняться не будет. Могу даже прикрутить "особо толстый" - 28 дюймов с 30 мм на срезе. Проверишь свою теорию практикой. Я ее регулярно проверяю, когда по охотхозяйству пешком гуляю.
mechsolver
REvgeniy
но тут как бы отсутствие опыта сказалось.
Как ни странно , но это достаточно сложный вопрос . Например большинство моих знакомых (охотящихся) предпочитают толстый ствол . Периодически сталкиваемся с охотниками которые рассказывают , как они классно стреляют чуть ли не на бегу и навскидку . А потом тир расставляет всё по своим местам .
nekobasu
maxoren
Ничего больше, кроме контура, меняться не будет.
Ты же держал в руках что 111й, что 114й. Ну какой там толстый контур-то? Ну да, ствол немного толще, но совсем не лом с дыркой.
maxoren
Так в том и вопрос, то такой "полутолстый" и не нужен. Надо классический тонкий охотничий, с хорошей развесовкой и легкий в руке и классический толстый, с наплеванием на вес, потому что всё равно 99% с сошек. А этот "немного толще"...
mechsolver
maxoren
Так в том и вопрос, то такой "полутолстый" и не нужен.
Да это думаю не сильно сложный вопрос , будет спрос -будет и лом .
2 Иваныч Баский
maxoren
в том и вопрос, то такой "полутолстый" и не нужен. Надо классический тонкий охотничий, с хорошей развесовкой и легкий в руке и классический толстый, с наплеванием на вес, потому что всё равно 99% с сошек.
Вот и я об этом. )))
настоящий колхозник
maxoren
Так в том и вопрос, то такой "полутолстый" и не нужен. Надо классический тонкий охотничий, с хорошей развесовкой и легкий в руке и классический толстый, с наплеванием на вес, потому что всё равно 99% с сошек. А этот "немного толще"...

А лично Вам вообще ВПО-111 нужен? Если не нужен то и не нужны Ваши советы никому, в том числе производителю. Впрочем чем больше экспертов разных тем лучше а кто дело говорит кто "гонит" по какой то причине потребитель и производитель разберутся. 😛

Ворль
"На начальном этапе планируется проект под ВПО-114 в 308"
Хорошо что в 308, лом 26 дюймов - прям просится в это ложе.
Surgerion
mechsolver
А в чём проблема ? Просто параметры высокоточности разные и всё .

Эээээ.... Нет, ну вы реально шаблон порвали...


Проблемы, как раз ни какой нет. Но я не пойму, Вы сейчас заявляете, что вполне себе применяете гладкоствол в высокоточке?

mechsolver
Surgerion
Но я не пойму, Вы сейчас заявляете, что вполне себе применяете гладкоствол в высокоточке?
У меня вообще нет гладкоствола . Но если кому то нравится добиваться точности на гладком и получать удовольствие от этого , то почему нет ? На самом деле в гладком можно сделать огнестрельное оружие боле высокой точности , чем нарезное . Но слишком дорогим оно получится и не очень скорострельным . И по стабильности оно будет превосходить нарезной , но это не имеет смысла .
Surgerion
mechsolver
У меня вообще нет гладкоствола

Тогда к чему демагогия!?

mechsolver
Surgerion
Тогда к чему демагогия!?
Так и тема про Егерь . Если кому высокоточный Егерь не нравится , ну тогда к Лобаеву , либо за Бартлейном и Кригером велкам . Я на многих высокоточников с охотниками насмотрелся . Я с Сайги 5,45 на 150-250 (и не считаю себя классным стрелком)метров в гонг с рук стоя попадаю , а они с поправками дрочат и типа подранков по полдня ищут (в которого не попали) . По полпачки тратят на пристрелку и мне потом рассказывают насколько всё сложно в высокоточке . Мне только один человек задал вопрос про усилие на спуске и сошки .
Что то Лиса не видать ... .
Surgerion
mechsolver
Так и тема про Егерь .

Тема про ВПО - 111. Русским по белому написано в заголовке. Не? В прочем... Вы демагог.

mechsolver
Surgerion
Вы демагог.
В общем да , только прочитайте , что такое демагогия и сопоставьте . Свои посты с моими . Правда кое что ещё и руками делаю , и идеи разные двигаю . Ну и на 111й эта ложа и спуск также пойдёт если что .
настоящий колхозник
mechsolver
кое что ещё и руками делаю , и идеи разные двигаю . Ну и на 111й эта ложа и спуск также пойдёт если что .

Вы это, давайте входите в историю как мастер который наконец то довёл винтовку под 54 патрон до состояния "не к чему доебаться". 😊 Я думаю что большинство любителей 54-го уже начали надеяться именно на Вас. 😊

2 Иваныч Баский
Простите меня великодушно, что опять вторгаюсь в ваш очень высоко точный спор за Егерь-варминт в ультра-обвесе. Но почему-то кажется, что это будет не бомба, а тупиковая ветвь продаж.
По крайней мере, читая отчёты с соревнований и рассматривая список оружия стрелков.
Мне кажется, что продажи Егеря нужно было начинать с лёгкого варианта для большого числа охотников.
Как продажи ЧЗТов идут в магазинах? Стандарт берут, а варминты лежат. Нахненать!
настоящий колхозник
2 Иваныч Баский
Простите меня великодушно, что опять вторгаюсь в ваш очень высоко точный спор за Егерь-варминт в ультра-обвесе. Но почему-то кажется, что это будет не бомба, а тупиковая ветвь продаж.
По крайней мере, читая отчёты с соревнований и рассматривая список оружия стрелков.
Мне кажется, что продажи Егеря нужно было начинать с лёгкого варианта для большого числа охотников.
Как продажи ЧЗТов идут в магазинах? Стандарт берут, а варминты лежат. Нахненать!

Правильно всё начали - сначала надо показать что модель может точно и стабильно стрелять а в этом утолщёный ствол и лишний вес лишними не бывают,а тут же не затягивая время можно и полегче модификацию предложить для тех кто далеко ходит, и ещё тяжелее для тех кто носит винтовку только от машины до стрелкового стола. 😛

2 Иваныч Баский
Вам виднее. Только вот директора магазинов не согласные с вами.
Говорят, нахрен я не буду забивать оружейные лимиты магазина хренью, которую не покупают. Из-за этого не могу ходовое оружие привезти.
Как-то так...Российские реалии...
2 Иваныч Баский
Хотя наверное, Егерь и "Семивайт", пойдёт. Особливо в 54-м патроне.
nekobasu
2 Иваныч Баский
Говорят, нахрен я не буду забивать оружейные лимиты магазина хренью, которую не покупают.
А кто сказал, что не покупают из-за полутолстого ствола а не из-за кривого магазина, продемонстрированного на ролике ОРЕНГАН-а?
Вот за себя скажу - долго ждал именно Егерь в 54-м, но после отстрелов Макса, где он мудохался с магазинами, понял, что тратить на него деньги пока что рано. Для меня это слишком большие деньги, чтобы за них быть бета-тестером. Да и версии, где были бы и открытые прицельные, и резьба на стволе Молот до сих пор не выпустил.
mechsolver
2 Иваныч Баский
Только вот директора магазинов не согласные с вами.
Несчастные директора , сейчас заплачу .
2 Иваныч Баский
Но почему-то кажется, что это будет не бомба, а тупиковая ветвь продаж.
А с чего собственно вы решили , что теперь Егерь будет только в этой ложе ? Кому нужна такая - купит такую . Кому нужен орех - купит орех .Только это Молот старается расширить линейку моделей . А от директоров магазинов на моё предложение переложить карабин , выставить на витрине , поставить на тот же Рем спуск , триггергард, получал ответ :- А оно нам надо ? Они ещё не научились торговать в большинстве , пока только барыжат . Они торгуют АК и тут же рассказывают какая охуительная АРка . Но при этом не знают толком не плюсов , ни минусов . Что то владельцы Орсисов не подпрыгнули с диванов и не побежали показывать валовым патроном охрененную кучность .
настоящий колхозник
сначала надо показать что модель может точно и стабильно стрелять
Кстати Молот вообще меня не просил отстреливать карабин , это лично моя инициатива .
nekobasu
mechsolver
Что то владельцы Орсисов не подпрыгнули с диванов и не побежали показывать валовым патроном охрененную кучность
Не совсем так.
Lis-biker, которого многие тут очень любят, неоднократно отстреливал свой Орсис 120 валовым патроном. Кучность большинства серий в пределах 1.5 минут, при этом часто собираются околоминутные группы. Думаю, что все понимают, что это не из-за того, что Орсис не может лучше, а из-за того, что не может лучше валовый патрон. И если взять вместо 120-го Орсиса тот же Т5000, ничего не изменится. Примерно такую же кучность на валовом патроне показывают Барс и CZ в 7.62х39 (представляю, как тут некоторых перекорежит от упоминания этого калибра 😀 ), а в .223-м чуть лучше (больше околоминутных групп). Поэтому я бы лично поостерегся судить о потенциальных возможностях Егеря на хорошем самосаде, пока эти возможности еще толком никто не тестировал. Но предвижу очень большую попаболь у владельцев дорогущих импотрных винтовок, если он, со своим хромированным, трудноубиваемым даже биметаллом стволом, начнет стрелять так, как я надеюсь.
McCoy1
Думается мне что егерь в нормальной ложе и с нормальным спуском имеет право на жизнь, но только в 54-м патроне,ибо в 308-м он и нах не нужен, достаточно нормального оружия в 308-м. А вот 54-й многие ждут, только доведенный до ума.Если с обвесом от мехсольвера с нормальным спуском, толстым стволом или хотя бы семи вейт и с резьбой и с работающим магазином ( пусть даже от свд), но без молотовской улыбки и стреляющий уверенно двукомпонентным 0.7-1 минуту(самокрутом кто захочет может еще ужать группу), будет успех. Для охоты в 54 ложу оставить родную, ствол потоньше, нормальный спуск и довести до ума штатный магаз на 3 патрона. Так мне видится.
easyman05
nekobasu
А кто сказал, что не покупают из-за полутолстого ствола а не из-за кривого магазина, продемонстрированного на ролике ОРЕНГАН-а?
Вот за себя скажу - долго ждал именно Егерь в 54-м, но после отстрелов Макса, где он мудохался с магазинами, понял, что тратить на него деньги пока что рано. .

Иваныч то речь про чизы в варминт контуре и винтовку в «ультра-обвесе» вёл. Их не хотят видеть директора ормагов. Это естественно - нишевые продукты, производители их держат в линейке для демонстрации своих возможностей, стимулируя продажи массовых моделей.
Но Оренбуржские сфокусированы на любимом вопросе - научить Кислова торговать(с). )))

Кстати, винтовку из ролика же продали, как я понял, а в следующем ролике наш герой, неожиданно, легко сумел снарядить 3 патрона в тот же магазин. Чему сам удивился. )))

werewolf0001
Думается мне что егерь в нормальной ложе и с нормальным спуском имеет право на жизнь, но только в 54-м патроне,ибо в 308-м он и нах не нужен, достаточно нормального оружия в 308-м. А вот 54-й многие ждут, только доведенный до ума.Если с обвесом от мехсольвера с нормальным спуском, толстым стволом или хотя бы семи вейт и с резьбой и с работающим магазином ( пусть даже от свд), но без молотовской улыбки и стреляющий уверенно двукомпонентным 0.7-1 минуту(самокрутом кто захочет может еще ужать группу), будет успех. Для охоты в 54 ложу оставить родную, ствол потоньше, нормальный спуск и довести до ума штатный магаз на 3 патрона. Так мне видится.

Соглашусь

Surgerion
nekobasu
Для меня это слишком большие деньги, чтобы за них быть бета-тестером. Да и версии, где были бы и открытые прицельные, и резьба на стволе Молот до сих пор не выпустил.

А Вы считаете, что изделие mechsolver`а снизит ценник? Вопрос риторический.

mechsolver
Несчастные директора , сейчас заплачу .

Мои рыдательные железы просят дозаправки с ВАших постов, которые звучат, как "сам дурак". Речь идет о потребителях, которые не желают покупать говно. Говно любое, хоть ВПО-111, хоть жидули... У ВПО-111 единственный плюс.... это патрон. Всё!

настоящий колхозник
Surgerion

У ВПО-111 единственный плюс.... это патрон. Всё!

Не всё. Кто хочет видеть тот замечает ёщё очень многое.

😊 Вам показалось говно - проходите мимо, но это зефир в шоколаде. 😛

mechsolver
Surgerion
как "сам дурак"
Вы себя вообще слушаете и мои посты точно читаете ? Или у вас проблема с самоосознанием . Появился карабин , который неплохо стреляет . С большим думаю ресурсом . Мне за эту работу НИКТО и НИЧЕГО не платил ! Понятно ? Молот проявил инициативу , херово . Молот молчит -херово . Молот говорит - херово . Я делаю эту работу - опять херово .Может вы просто так жизнь видите - херово ? Так озвучьте как должно быть . Может ваши идеи примут и воплотят . И с чего вы решили , что ваше мнение одно и правильное ? Сегодня мишени показал стрелку (призёр чемпионата мира по практике) . Он : - И что реально российский карабин с хромом ? Дашь попробовать ?
Surgerion
Речь идет о потребителях, которые не желают покупать говно.
Не желают , пусть не покупают . Покажите карабин на рынке за эту цену и с этой точностью . Если человек ищет приятные ощущения , то он обычно их и находит . Если человек ищет целенаправленно говно , то он обязательно в него вляпается , либо ему его продадут те , кто ищет положительные ощущения .
REvgeniy
mechsolver
Не желают , пусть не покупают . Покажите карабин на рынке за эту цену и с этой точностью . Если человек ищет приятные ощущения , то он обычно их и находит . Если человек ищет целенаправленно говно , то он обязательно в него вляпается , либо ему его продадут те , кто ищет положительные ощущения .

Во всех темах про егерь одни и те же люди пытаются доказать остальным, какой же егерь плохой/дорогой/тяжелый/неправильный и тд, смысл вообще что-то им пытаться доказать? Те кому нужно уже оценили вашу работу (и я среди них), теперь ждем ответа от молота по серии и выпуск х54 с резьбой без ОПП. До вашего проекта думал ложу у дим99 заказывать, а по магазину и усм ехать к вам, теперь выбор как бы однозначен)

werewolf0001
Не желают , пусть не покупают . Покажите карабин на рынке за эту цену и с этой точностью .

Если вы сделаете хороший 54 карабин - я серьезно подумаю о покупке

2 Иваныч Баский
werewolf0001
Если вы сделаете хороший 54 карабин - я серьезно подумаю о покупке
Неправильно! На вас одного, любому производителю плевать. Пропустит как комариный писк.
Правильно так:
Если вы сделаете хороший 54-й карабин, 50 000 человек его купят. Я это гарантирую_________ (Обязательно указать объём гарантий)
NewOldMan
Если человек ищет приятные ощущения, то он обычно их и находит. Если человек ищет целенаправленно говно, то он обязательно в него вляпается, либо ему его продадут те, кто ищет положительные ощущения.

в мемориз

otar07
werewolf0001
Если вы сделаете хороший 54 карабин - я серьезно подумаю о покупке
Поддержу.

------------------
Не беспокойте росгвардию и она не будет беспокоить вас.

vtb
otar07
Поддержу.

Вас будет двое.

Дмитрий Иванович
Трое. Тоже купил бы болт в 7,62-54
vtb
Дмитрий Иванович
Трое. Тоже купил бы болт в 7,62-54

Вся эта тема является иллюстрацией того, что тот болт в 762х54, который бы вы купили, наша промышленность предложить не может.
А то, что промышленность может предложить (впо 111), вы не покупаете.

Дмитрий Иванович
Меня останавливает кримметка в патроннике. Сам стрелял из 308. Нормальная винтовка...
2 Иваныч Баский
Дмитрий Иванович
Меня останавливает кримметка в патроннике.
Он вам просто не нужен. Просто тема поговорить, себя показать. Кримметка в патроннике ни на что не влияет. Не будет кримметки, будет другая причина не брать.)))
Дмитрий Иванович
Вам виднее))).
Дмитрий Иванович
Кримметка влияет на пригодность гильз к релоуду.
vtb
Дмитрий Иванович
Кримметка влияет на пригодность гильз к релоуду.

Как в том анекдоте - Вы либо крестик снимите, либо штаны наденьте.

762х54 карабин нужен под заводской патрон.
Если же разговор за релоад, то 308й даст на 2 порядка больше возможностей - для релоада 762х54 не нужен.

Дмитрий Иванович
Блин, любят у нас учить других что им нужно... проехали
Schaber
vtb
для релоада 762х54 не нужен.

Это лишь Ваше, частное мнение.

plamia2
Кримметка влияет на пригодность гильз к релоуду.

Вы не правы. Мягко говоря.
Возьметесь обосновать своё утверждение?

------------------
с уважением P2.

2 Иваныч Баский
Дмитрий Иванович
Кримметка влияет на пригодность гильз к релоуду.
Молотовская "Улыбка дьявола" влияет лишь на внешний вид гильзы.
Тульский бублик на шейке гильзы вообще ни на что не влияет. Он исчезает при фулл-сайзе полностью.
Дмитрий Иванович
любят у нас учить других
Так вы учитесь, это бесплатно.)))
AAG
смысла релоадить x54R тоже не вижу

но все же. почему улыбки никак не влияют на пригодность к релоуду?

plamia2
AAG
смысла релоадить x54R тоже не вижу

Это Ваше право. Я вижу. Хотя бы по емкости гильзы и крепкости донной части гильзы.

AAG
но все же. почему улыбки никак не влияют на пригодность к релоуду?

а почему выпуклость на скате, уходящая при фуллсайзе, должна каким-то образом на это влиять?

вот коллега из Казахстана присылал фото еще три года назад. Все плечи улыбаюццо. Не мешает ничему.

Дмитрий Иванович
У меня так улыбка не выпрямляется. На 223 на месте улыбки был прогар
vtb
Schaber

Это лишь Ваше, частное мнение.

Да. Это мое мнение человека, делавшего из мосинок нечто похожее на карабины для удобной стрельбы с оптикой.

Все, кто их купили, рассуждали следующим образом - я буду стрелять валовкой которой дохрена и соберу себе точный патрон чтобы он летел _ах_

Но ни один из людей, купивших карабин на базе мосинки и имевший желание заниматься релоадом, не занимается релоадом от слова "совсем" после того, как подобрал заводской патрон, летящий в районе 1моа.

Перепуливание и уравнивание навески тоже приводит к чуть лучше 1МОА (я про мосинскую группу)

Пуль для 762х54 нормальных всего 2 - 174SMK и D46. Гильзы делает lapua. На этом многообразие компонентов заканчивается. Да, можно купить набор для раздрачивания российских гильз под нормальный капсюль (s (в рф шлют вроде), да, можно ставить обычные 308е пули (победив сомнения)
Да, по возможностям гильзы его можно разогнать до 30-06. Но фигня в том, что 762х54 это группа уже LA, а не SA.

Т.е. по массово-габаритным характеристикам затворной группы вместо разгона 762х54 уже имеет смысл просто недосыпать 300wm.

И дальше набегает куча мелочей. Которые в сумме тянут на подороже, чем купить простой карабин типа тикки т3 или cz550 или даже 557 в 300wm.

Да, очень прикольно было бы иметь на полке карабин в 762х54 который можно использовать как базу для точной винтовки. Но на полке появится охотничий карабин, скорее всего. А его переделывать в что то нужное себе - уже игра в конструктор без финансового смысла.

plamia2
Гильзы делает lapua.

а также Saco, PPU, S&B.

Т.е. по массово-габаритным характеристикам затворной группы вместо разгона 762х54 уже имеет смысл просто недосыпать 300wm.

бесспорно. Вместе с тем, отечественной промышленностью не производится никаких "марксманских" винтовок ценой до 70 т.р. в калибре 300wm, и массово не производится никаких патронов в этом же калибре, что лишает практического смысла само сопоставление.

Валентин, речь о релоаде в контексте темы, поднятой Глебом, если я правильно его понял, изначально вторична. Нужна винтовка с хромированным стволом, отъемным магазином, дающая околоминутную кучу 7н1, или его гражданским двухэлементным вариантом.

------------------
с уважением P2.

Schaber
vtb
Да. Это мое мнение человека, делавшего из мосинок нечто похожее на карабины для удобной стрельбы с оптикой

Разве в этой теме обсуждаются мосинки и их переделки?

Я тоже стреляю с мосинки всяким стальным мусором, но это не значит, что если будет качественное оружие под 7,62х54, то я буду использовать те же патроны.

Человеки стреляют из рекордов и самокатами и не считают это противоестественным.

С таким же успехом вы можете заявить владельцам оружия под 308, что нехер катать, стреляйте новосибом, туламой или барнаулом, выбор же есть.

vtb
Я пытаюсь сказать одну простую вещь - винтовка, имеющая признаки марксманки в терминах, описанных глебом (толстый ствол, резьба под дтк, регулируемая ложа, отъемный магазин, планка с наклоном, матчевый спуск, гарантированная кучность внутри 1моа) - стоит одинаковых денег не зависимо от калибра в котором она сделана.

И это не 70 тыс. Рублей.

А когда она начинает так стоить у 90% покупателей возникает резонное желание не пихать в нее дешевве патроны и уйти в самосбор.
А при уходе в самосбор 762х54 для 90% покупателей не является интересующим их калибром.

Как следствие, появление винтовки такого типа в 762х54 возможно, но маловероятно.

Я бы тоже хотел купить remington racss в трех калибрах за 100 тыс. Рублей - но чето не продают.

PS
Если бы было желание реальное _ДАВНО_ уже бы заказали себе 20 винтвок кастомной партией под 762х54 по ценнику в районе 90 тыс. Рублей. И уже давно бы ими стреляли.

Группа LA орсиса прекрасно потянет болтфейс 762х54. Патроны из LA магазина родного орсисовского тоже подадутся без каких либо проблем если укладывать их правильно рантами.

А в остальном проект ничем не отличается от заказа под .260рем который идет по 80 тыс. Руб вот здесь:
https://guns.allzip.org/topic/2/2289714.html

Schaber
vtb
Если бы было желание реальное _ДАВНО_ уже бы заказали себе 20 винтвок кастомной партией под 762х54 по ценнику в районе 90 тыс. Рублей. И уже давно бы ими стреляли.

Кто за эти деньги сделает винтовку под 54R и ещё под магазин от СВД(как хотел автор темы)

vtb
Группа LA орсиса прекрасно потянет болтфейс 762х54. Патроны из LA магазина родного орсисовского тоже подадутся без каких либо проблем если укладывать их правильно рантами.

Не подаются, пробовали. Патроны при досылании начинают клевать в низ.


vtb
А в остальном проект ничем не отличается от заказа под .260рем который идет по 80 тыс. Руб вот здесь:
https://guns.allzip.org/topic/2/2289714.html

Если так всё просто, то почему от орсиса ещё нет винта под 54R хотя бы за 100тыс?

P.S.Если кому-то не нужен релоуд под 7,62х54R, то это не значит, что он не нужен никому.

настоящий колхозник
Иваныч, какая нах.. "Улыбка Дьявола" - это просто "идиотская улыбка". Людям в разной степени но всем свойственно чувственное восприятие окружающего - эстетика блин. Эту улыбку придумали наверное со словами -" не красиво но и так сойдёт этим дебилам"! 😛 Вобшем по советски - не далеко от "совка" ушли! 😊
SHOROHOVICH
Тоже не пойму логику vtb. Почему 308 можно релоадить,
а 7,62х54 не комильфо? )))

Надеюсь, что молот изменит крим метку, как обещали.
Будем посмотреть на исправление детских болезней.
Тоже настроен на 111.


vtb
А при уходе в самосбор 762х54 для 90% покупателей не является интересующим их калибром.[/URL]
Мож потому, что винтовок нормальных, под этот калибр нет?

vtb
Мужчины.

Я ссылку привел - людям нужен был карабин в 6.5х47 / .260rem - люди себе организовали карабин. Возникшие вопросы (а их там тоже возникло не мало, уверен просто) - решили.

Эта же тема на 30 страницах из разряда - "ах кто бы нам сделал, да так, чтобы мы еще и откзаться могли" - т.е. ниачем.

С увлечением ждем реальных владельцев ВПО 111.

Schaber
vtb
Я ссылку привел - людям нужен был карабин в 6.5х47 / .260rem - люди себе организовали карабин.

Я вас умоляю, вы как будто не понимаете разницу между 308\260\47 и фланцевой гильзой 54Rы.

vtb
Я вас умоляю. Вы как будто не понимаете, что вопрос фланца решается магазином от вепря 762х54 в котором фланцы патронов не пересекаются.

А дальше это такая же винтовка, как и 300wm

inoks
Блин рассматривалось оружие без применения релода только под заводской патрон.
С возможностью применить магазины от СВД и резьбой под ДТК
ну и как апофеоз возможная доработка под алюминевую ложу.
inoks
Посетил на днях ВПО Молот оружие.
Неприятно удивлен препоганым отношением к клиентам.
Жрите уебаны что дают и делайте что говорим вы все гавно!!!

Таков вкартце подход !!!!!
Делайте выводы.

inoks
Стоит ли вообще с этой организацией иметь какие либо дела
и стоит ли делать покупки у такого производителя.
Schaber
vtb
что вопрос фланца решается магазином от вепря 762х54 в котором фланцы патронов не пересекаются.

Вы по-пробуйте это в орсисе рассказать. Я пытался дважды, если чо.

vtb
А дальше это такая же винтовка, как и 300wm

Неправда ваша.

Для 300WM не требуется сильно переделывать личину затвора, а вот для 54Ры очень даже. К тому же ещё придётся вырезать на казённике ствола эксцентричный паз под выбрасыватель.

otar07
inoks
Посетил на днях ВПО Молот оружие.
Неприятно удивлен препоганым отношением к клиентам.
Жрите уебаны что дают и делайте что говорим вы все гавно!!!

Таков вкартце подход !!!!!
Делайте выводы.

Фантомные боли бывшего массового производства. С одной стороны есть явные подвижки в последние лет пять с их стороны заинтересовать покупателей новыми изделиями. А с другой стороны внутренние позывы продолжать шлёпать РПК миллионами.

Может с производственниками как раз общались? Конструктора более менее адекватны.

plamia2
Глеб, если не лень и воопче уместно, рассказал бы подробнее.
А то тут все "надежды юношей питают"(с) )))

------------------
с уважением P2.

Ernesto Che
otar07
С одной стороны есть явные подвижки в последние лет пять с их стороны заинтересовать покупателей новыми изделиями.
Какими кроме не однозначного Егеря и новых гладкоствольных калибров 366ткм и 9.6/53 Lancaster все в тех же РПКобразных! Для такого предприятия это пыль в развитии за столько лет! Имхо
otar07
А с другой стороны внутренние позывы продолжать шлёпать РПК миллионами.
Да и не уверен что прям так миллионами как раньше, основной экспорт под санкциями! Как раз самое время перестроится на качество и внутренний рынок, тем самым быть готовым при снятии эмбарго к новой волне с новым лицом! Имхо
Пригласили бы они группу стрелков толковых и сделали бы общими усилиями этот Макрксманский карабин в х54, так народ бы побросал нахер все свои переделки заморские и брал только его, многим уже осточертело крутить патроны и искать тюнинг за речкой, люди хотят стрелять чаще! Они бы и стрелковый спорт этим приподняли и культуру оружейную следом со всеми вытекающими! Имхо
А мы который уже год читаем подобные новости...
https://www.newsler.ru/economi...yut-po-chastyam
vtb
Schaber

Неправда ваша.

Для 300WM не требуется сильно переделывать личину затвора, а вот для 54Ры очень даже. К тому же ещё придётся вырезать на казённике ствола эксцентричный паз под выбрасыватель.


Поскольку у меня тигр переделан в 300wm без прикасания к личинке затвора, то позволю себе с вами не согласиться. Основной момент - чтобы зуб экстрактора был AR-типа (т.е. сбоку), а не remington-типа. Да. По форме зуб д.б. длиннее чтобы "вылезать вперед" в вынутый паз на казенной части ствола. Но там ничего особо такого - ствол зажимаем в 4й оси на ниверсале и просто профрезеровываем по кругу.

Сделаем проще - я заказал себе группу cz557 LA - сделаю винтовку в 762х54 под магазины свд. Самому прям стало мнтересно насколько реально описанное сложно по сравнению с предположениями.

werewolf0001
Сделаем проще - я заказал себе группу cz557 LA - сделаю винтовку в 762х54 под магазины свд. Самому прям стало мнтересно насколько реально описанное сложно по сравнению с предположениями.

А продавать будете?

otar07
Ernesto Che
Какими кроме не однозначного Егеря и новых гладкоствольных калибров 366ткм и 9.6/53 Lancaster все в тех же РПКобразных! Для такого предприятия это пыль в развитии за столько лет! Имхо
За последние 5лет?
Тукан, перевыпуск бекаса
Полигональный полуавто 147 в 308, 125ый в версии для спортсменов, 157 и 159 в очень современном виде. 148ой в 5.45 сам пользуются и мегадоволен.

За предыдущие 2003-2013 годы могу вспомнить только обрезание ствола у впо205 и появление вепря-супера.

Т.е. прогресс есть.

Ernesto Che
Как раз самое время перестроится на качество и внутренний рынок, тем самым быть готовым при снятии эмбарго к новой волне с новым лицом! Имхо
Ну тогда можно не торопиться от слова совсем. Снятие эмбарго будет скорее у КНДР и Ирана. ИМХО.

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

otar07
Ernesto Che
Пригласили бы они группу стрелков толковых и сделали бы общими усилиями этот Макрксманский карабин в х54
Как я понял, Мехсольвера по инициативе молота привлекли к доработке Егеря до современных стрелковых требований, спуск, ложа. Может конечно что-то не понял. В теме есть фото его работы. Как я понял спуск и ложа на 111 встанет, дело за магазином.

------------------
Не беспокойте росгвардию и она не будет беспокоить вас.

Ernesto Che
otar07
Полигональный полуавто 147 в 308, 125ый в версии для спортсменов, 157 и 159 в очень современном виде. 148ой в 5.45 сам пользуются и мегадоволен.
Это фактически тот же самый РПК))
otar07
Как я понял, Мехсольвера по инициативе молота привлекли к доработке Егеря до современных стрелковых требований, спуск, ложа.
Я видел это на форуме, мне понравилось, но что-то дальше не видно развития истории, толи работают тихо и анонсируют готовое, либо не сошлись в договоре и все затухло, что к сожалению больше вероятно!
Schaber
vtb
Поскольку у меня тигр переделан в 300wm без прикасания к личинке затвора, то позволю себе с вами не согласиться

Если вы переделывали ТИГР из 54-го в 300WM, то я с вами согласен, а если переделать 300WM в 54-й, то личинку затвора надо будет растачивать и торцевать.

Фрезеровать ствол конечно не сложно, если есть желание. А когда желания нет, то мне наговорили кучу причин как это архисложно и т.д.

vtb
Сделаем проще - я заказал себе группу cz557 LA - сделаю винтовку в 762х54 под магазины свд.

Супер интересно!

Дмитрий Иванович
чизетка в 7,62-54 тоже интересна. если цена не будет космической
Ernesto Che
Винтовка в х54 интересна только если стрелять заводом или казенными! Имхо
Какое преимущество перед 308 если крутить, никакого, если не считать чуть больший объем гильзы! Имхо
настоящий колхозник
Schaber

придётся вырезать на казённике ствола эксцентричный паз под выбрасыватель.

Это если эстетично на это смотреть а если по молотовски то можно и концентричный - технологичнее будет.

😛

otar07
Ernesto Che
Я видел это на форуме, мне понравилось, но что-то дальше не видно развития истории, толи работают тихо и анонсируют готовое, либо не сошлись в договоре и все затухло, что к сожалению больше вероятно!
В любом случае это можно будет купить. Если даже не у завода, то тогда у мехсолвера напрямую.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

mechsolver
Ernesto Che
толи работают тихо и анонсируют готовое, либо не сошлись в договоре и все затухло, что к сожалению больше вероятно!
Да ничего не затухло , процесс идёт .
nekobasu
Ernesto Che
Винтовка в х54 интересна только если стрелять заводом или казенными!
Не совсем так.
Винтовка в x54 интересна, если стрелять преимущественно заводом или казенными и если важна совместимость по патронам с оружием, стоящем на вооружении - вот так будет правильно.
Ernesto Che
nekobasu
важна совместимость по патронам с оружием, стоящем на вооружении
Зачем?)
otar07
Ernesto Che
Зачем?)
Очень странный вопрос. Вы ещё спросите зачем питаться магазинами от СВД. Потому, что хочется, потому что можно. Этого достаточно.

Встречным вопросом будет зачем вы в этой теме? Ведь в топике обозначен именно ВПО 111, а не 114 или какой другой, обозначено и питание от магазинов СВД.


------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

Ernesto Che
otar07
Очень странный вопрос.
Меня интересует к чему важность именно совместимости к патронам стоящим на вооружении, не заводским/казенным/другим, а именно на вооружении, это синдром «а в друг война» и начнут выдавать цинками или что?) И если быть до конца деликатным вопрос в итоге я задал не вам!)
otar07
Встречным вопросом будет зачем вы в этой теме?
Я у кого-то забыл спросить в какой теме мне быть?)
otar07
Ведь в топике обозначен именно ВПО 111, а не 114 или какой другой
Так я про него и говорю, 114й вообще не интересен в любом варианте!
p.s.
Посмотрел ваш профиль и nekobusu, исходя из того что самый посещаемый вами раздел это «Катастрофы и выживания в кризисных ситуациях», то понятно ваше общее стремление к патронам стоящим на вооружении!)) Но напомню, тут раздел называется «Высокоточная стрельба» и все что тут обсуждается, рассматривается именно в этой плоскости!
otar07
Ernesto Che
Я у кого-то забыл спросить в какой теме мне быть?)
Дело не в этом. 😊 вы "зачем?" в теме по существующей винтовке в 7.62х54 и
её возможной модернизации спрашиваете зачем ей этот калибр.

Ernesto Che
Но напомню, тут раздел называется «Высокоточная стрельба» и все что тут обсуждается, рассматривается именно в этой плоскости!
И почему вы считаете, что точная стрельба этим калибром невозможна?
Не про распространенность компонентов патрона вопрос.
Ээээ, а что не так с выживанием? И почему вы связываете выживание с егерем?
Сдаётся мне вы пытаетесь как в анекдоте про Холмса и спички, сделать какие-то связанные псевдологикой выводы.

Короче, мне действительно интересна точная стрельба, и мне нравится этот калибр. Я пишу в этой теме.

А что побуждает вас? Калибр не нравится насколько я понял.
Винтовка то нравится хоть?

[B][/B]


------------------
Не беспокойте росгвардию и она не будет беспокоить вас.

Ernesto Che
otar07
Дело не в этом. вы "зачем?" в теме по существующей винтовке в 7.62х54 и
её возможной модернизации спрашиваете зачем ей этот калибр.
Где я хоть слово сказал про «зачем ей этот калибр», вы вообще посты читаете, суть понимаете!?
otar07
И почему вы считаете, что точная стрельба этим калибром невозможна?
Где я писал об этом? Читайте внимательно тему!
otar07
А что побуждает вас? Калибр не нравится насколько я понял.
Винтовка то нравится хоть?
Вы извините, но что за бредятину вы высасываете из пальца!
otar07
Короче, мне действительно интересна точная стрельба, и мне нравится этот калибр. Я пишу в этой теме.
Пишите сколько угодно, но в вашем случае идеальным было бы читать, обдумывать, а потом писать!
otar07
Ernesto Che
Пишите сколько угодно, но в вашем случае идеальным было бы читать, обдумывать, а потом писать!
#
Благодарен за ваше мнение.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

mechsolver
otar07
Потому, что хочется, потому что можно.
Когда хочется - это конечно хорошо . Когда можется - ещё лучше . Но Егерь сконструирован так , что СВДэшный магазин работать там не будет . Либо дорабатывать магазин , либо коробку . Коробку навряд ли будут дорабатывать . А магазин серийно тем более . Проще сделать новый магазин .
vtb
mechsolver
Когда хочется - это конечно хорошо . Когда можется - ещё лучше . Но Егерь сконструирован так , что СВДэшный магазин работать там не будет . Либо дорабатывать магазин , либо коробку . Коробку навряд ли будут дорабатывать . А магазин серийно тем более . Проще сделать новый магазин .

а молотовский single-stack от вепря 762х54 туда влезет?

mechsolver
vtb
а молотовский single-stack от вепря 762х54 туда влезет
Влезть то влезет , но он пластиковый и губки толстые . Если коробку доработать , тот будет работать . А губки подтачивать нельзя , отломятся .
2 Иваныч Баский
mechsolver
Проще сделать новый магазин .
Не думаю)))
Разработка конструкции, это очень проблемно.
А разработка и изготовление вырубных и гибочных штампов, это ещё те затраты. Много проще переделать. Оснастка не требуется.
mechsolver
2 Иваныч Баский
Разработка конструкции, это очень проблемно.
Мне это точно рассказывать не надо 😊 .
2 Иваныч Баский
Оснастка не требуется.
Зря так думаете .
2 Иваныч Баский
mechsolver
Зря так думаете
Какая-то конечно потребуется. Но не в том объёме, как для изготовления нового магазина.
inoks
Это в се как раз и говорит о том что завод не готов сотрудничать со стрелками и вообще клиентами.

А Амеры например бы тупо переработали Ствольную коробку под нужный магазин и еше бы и похвалились !!!!

А здесь та же тенденция жрите говно что дали !!!

2 Иваныч Баский
inoks
Это в се как раз и говорит о том что завод не готов сотрудничать со стрелками и вообще клиентами.
А Амеры например бы тупо переработали Ствольную коробку под нужный магазин и еше бы и похвалились !!!!
Так оно...
inoks
Смотрел Егеря в 308 калибре , затвор после полировки ходит
очень легко просто ОЧЕНЬ !
На 308 патронах кучность минута и иногда меньше.
То есть как охот карабин совершенно нормальный без всяких проблем . Абсолютно в адеквате.

А вот с 54 патроном непонятно пока.

2 Иваныч Баский
inoks
Смотрел Егеря в 308 калибре , затвор после полировки ходит
очень легко просто ОЧЕНЬ !
На 308 патронах кучность минута и иногда меньше.
То есть как охот карабин совершенно нормальный без всяких проблем . Абсолютно в адеквате.
Немного не соглашусь, как охотник)))
Ствол толстоват. Ненужен охотнику такой ствол. Два дня потаскаешь в руках, каждый грамм важен.
Если птицу бить, там один выстрел нужен. Не попал-улетит.
Если по лосю или кабану, то опять-таки, не нужен толстый ствол. Один-два выстрела и убойная зона (Место) размером с ведро.
Зачем замастырили такой, мне не ясно.
inoks
На мой взгляд наоборот хорошо и не толстый и не тонкий.
И вес для меня нормальный.


К стати видели какую ложу сваял мехсольвер ???
Прямо огонь!

mechsolver
2 Иваныч Баский
Зачем замастырили такой, мне не ясно.
Всё достаточно просто .
1. Толстый ствол более стабилен
2. Шансов повредить меньше , особенно на горных
3. Многие и по бумаге много охотят
4. Не все могут позволить себе два или три карабина для разных задач
Это универсальный карабин для разных задач .
2 Иваныч Баский
mechsolver
Толстый ствол более стабилен
Не воспринимайте как издёвку.
Сомнительное утверждение для данного контура. На охоте всё решается одним-двумя выстрелами. У меня к примеру, киплауф Хенель Ягер 9.1 в калибре .30R Blaser имеет тонюсенький ствол. Калибр более чем резкий. Бой превосходный. Стабильный. Баланс выше всяких похвал.
mechsolver
Шансов повредить меньше , особенно на горных
Даже не смешно. Так можно и 30 мм бенчрест-контур в горы рекомендовать. Ещё меньше шансов повредить.
mechsolver
Многие и по бумаге много охотят
Полностью согласен. И с тем, что это была попытка создания универсального карабина для жителей ГАНЗы, где "люди бьются за МОА")))
За минутные Тигры, СКСы, а теперь и минутные Егеря)))
А по-уму, надо было бы замастырить что-то, типа Тикки Т3 Лайт или Саки Финлайт. Ну или Лось-4. Лёгкий. С хорошим балансом. Для охотников. А не бумажных убийц.
Хочется надеяться, что Молот со временем подумает об оружии чисто для охотников, с хорошим балансом и весом в районе 3 кг.
Давно, один старый охотник взяв в руки только появившийся Иж-27 12х76 сказал, что его только на салазках за собой возить...)))
romul
2 Иваныч Баский
Хочется надеяться, что Молот со временем подумает об оружии чисто для охотников, с хорошим балансом и весом в районе 3 кг.
На счет 3 кг. не уверен, но Молот обещал выпускать Егерь в нескольких вариантах-с тонким стволом, с длинным толстым варминт-стволом и коротким толстым стволом типа полицайки.
Что в итоге получится-посмотрим.
mechsolver
2 Иваныч Баский

А по-уму, надо было бы замастырить что-то, типа Тикки Т3 Лайт или Саки Финлайт. Ну или Лось-4. Лёгкий. С хорошим балансом. Для охотников. А не бумажных убийц.

1.Специфика производства диктует свои условия . Ствол кованый и обточка до тонкого контура внесёт удорожание и может принести некоторые проблемы
2.С точки зрения коммерческой , толстый сейчас выгодней для продаж .
3. Мы так сказать "бумажные убийцы" покупаем патронов и стволов в разы больше , чем охотники .
Завод вынужден присматриваться к реалиям .

2 Иваныч Баский
mechsolver
2.С точки зрения коммерческой , толстый сейчас выгодней для продаж .
3. Мы так сказать "бумажные убийцы" покупаем патронов и стволов в разы больше , чем охотники .
Завод вынужден присматриваться к реалиям
Тут не поспоришь...
inoks
Да и нынешний ствол 19мм толщиной как раз посредине между легкими и тяжолыми.
н а мой взгляд самое то .
2 Иваныч Баский
inoks
н а мой взгляд самое то .
Для чего? Для ходовой охоты не очень. Для загонной стрельбы тоже.
nekobasu
Я же приводил цифры - там разница между тонким и толстым стволом всего-то грамм в 200 выходит. Это, на мой взгляд, совершенно не критично.
2 Иваныч Баский
nekobasu
Я же приводил цифры - там разница между тонким и толстым стволом всего-то грамм в 200 выходит. Это, на мой взгляд, совершенно не критично
Критично. Очень. По двум причинам.
Первая. Все 200 грамм находятся на стволе. Это как на мушку лёгкого оружия навесить гирьку в 200 грамм. Уверяю, баланс хужее)))
Вторая. 200 грамм при ходовой охоте, когда оружие довольно долго находится в руках, к концу второго-третьего дня уже тянет на килограммы.
Ну и так. Исчо... Не будем считать финнов и американцев, выпускающих болтовики весом менее 3 кило круглыми идиотами. Кимбер Монтаны всякие, Финнлайты и Т3 Лайты. Деньги считать они умеют лучше, чем наши производители оружия.
"Спрос рождает предложение". Но это там, у них.
А у нас "Производитель рожает то, что ему проще"
inoks
Если посмотреть название темы !!!
И общий посыл то не о какой охоте ни загонной ни ходовой речи не идет!!!
Кому в охоту идите в другие темы!!!!!!!

В данной теме ствол 19мм и он именно такой какой нужен.
Охотники могут пойти дальше.

Здесь другие необходимости для людей чуть более подготовленных как в стрелковом смысле так и в физическом и с другой мотивацией.


Так что с посылами что данный контур неустаривает буду удалять.

2 Иваныч Баский
inoks
Кому в охоту идите в другие темы!!!!!!!
Хорошо)))
NewOldMan
inoks
На 308 патронах кучность минута и иногда меньше.


А вот с 54 патроном непонятно пока.

Вон они из гладкого 223 меньше минуты на 200 метров стреляют, ролик выложили на канале

https://vk.com/video-97757403_...b0b72b9be354037

inoks
Бля неплохая ложа
смотри как пошло винтовка своеобразная платформа так и оказалась для развития.
vtb
inoks
Бля неплохая ложа
смотри как пошло винтовка своеобразная платформа так и оказалась для развития.

Т.е. я правильно понял, что mechsolver год прыгал и делал свою ложу (общался с молотом, показывал и тестировал наработки и тп) под впо111, а молот, в итоге, выпустил свое шасси? О ее..

nekobasu
vtb
Т.е. я правильно понял, что mechsolver год прыгал и делал свою ложу (общался с молотом, показывал и тестировал наработки и тп) под впо111, а молот, в итоге, выпустил свое шасси? О ее..
Судя по всему, дело было немного не так, и шасси, которое "выпустил Молот", на самом деле спроектировал и выпустил mechsolver. Это, кстати, вполне укладывается в политику Молота заказывать подобный обвес для своих винтовок на стороне. Хотя лучше всего об этом, конечно же, расскажет сам mechsolver.
mechsolver
Эта ложа сама по себе , моя сама по себе . Какая больше понравиться - того и тапки . В принципе правильный подход . Я относительно своей особо не парюсь . Нежили богато - не хрен начинать 😊 .
nekobasu
на самом деле спроектировал и выпустил mechsolver.
Ложа которая на видео (последнем не моя) . Такого типа прорисована , но не в таком форм - факторе .
inoks
Ну молот как всегда в своем репертуаре, им на договоренности нассать.
inoks
Вторая ложа как оказалось это тоже сторонний производитель предлагающий свое изделие молоту по аутсорсингу.
NewOldMan
В ролике сказали, что ложе спроэктировали на заводе. Может они заказали кому-то по аутсорсингу?
nekobasu
mechsolver
Ложа которая на видео (последнем не моя) .
О, тогда прошу прощения. Просто она показалась мне очень похожей на ложу из ролика, который выкладывали вы, и я уже обрадовался, что вашу разработку пустили в серию. А оно вона как оказывается.
nekobasu
Камрады, в новом ролике от Оренгана про новинки от Орсиса мелькает тюненая мосинка, к которой приделали магазин от ВПО-123. Посмотрите как примерно мог бы выглядеть Егерь, если бы молот прислушался к тому, о чем ему и я, и другие камрады писали еще на стадии его разработки:

Сейчас на форуме Молота как раз заинтересовались мнением народа насчет магазинов повышенной емкости. Если вам не безразлична эта тема - отпишитесь там со своим видением проблемы.

настоящий колхозник
mechsolver
Эта ложа сама по себе , моя сама по себе . Какая больше понравиться - того и тапки . В принципе правильный подход . Я относительно своей особо не парюсь . Нежили богато - не хрен начинать 😊 .
Ложа которая на видео (последнем не моя) . Такого типа прорисована , но не в таком форм - факторе .

Я называю такой подход -"делать дело по Кубански" 😊(У меня на Кубани много друзей и знакомых). Суть в том что сначала изъявляется желание вместе основательно разобраться в вопросе а когда разобрались и пора дело запускать то услышишь выражение -"Мы самИ" с ударением на последнюю букву. 😊 Возникает желание произнести на Кубанском диалекте- "хОчу датЫ тЭбэ по ебалу"(ударения большими буквами обозначил) 😀

mechsolver
настоящий колхозник
Суть в том что сначала изъявляется желание вместе основательно разобраться в вопросе а когда разобрались и пора дело запускать то услышишь выражение -"Мы самИ" с ударением на последнюю букву. Возникает желание произнести на Кубанском диалекте- "хОчу датЫ тЭбэ по ебалу"(ударения большими буквами обозначил)



Вы неправы . Повторю:
1. Ложу я делал сам и по собственной инициативе
2. Ложу к Егерю я тоже адаптировал сам сначала в программе . Потом предложил Молоту .
3. Молот заинтересовался почти через год и предложил прислать Егеря . Я согласился . Что тут неправильного ? Всё по обоюдному согласию .
Работа идёт и результата ждать осталось недолго .
настоящий колхозник
mechsolver
Вы неправы . Повторю:
1. Ложу я делал сам и по собственной инициативе
2. Ложу к Егерю я тоже адаптировал сам сначала в программе . Потом предложил Молоту .
3. Молот заинтересовался почти через год и предложил прислать Егеря . Я согласился . Что тут неправильного ? Всё по обоюдному согласию .
Работа идёт и результата ждать осталось недолго .

Ну и хорошо что я не прав. Подождём коль не долго. 😊

А.К.-72
nekobasu
А кто сказал, что не покупают из-за полутолстого ствола а не из-за кривого магазина, продемонстрированного на ролике ОРЕНГАН-а?
Вот за себя скажу - долго ждал именно Егерь в 54-м, но после отстрелов Макса, где он мудохался с магазинами, понял, что тратить на него деньги пока что рано. Для меня это слишком большие деньги, чтобы за них быть бета-тестером. Да и версии, где были бы и открытые прицельные, и резьба на стволе Молот до сих пор не выпустил.

+100500 все цело поддерживаю ,не прибавить ,не убавить. читаю ,жду .

kraytor
Осилил всю тему. 95% срача и комплексов неполноценности и 5% конструктива.
С вашего позволения, и я выскажусь.
Коли речь пошла о базе для марксмана в православном калибре, давайте уж сравним тогда 111-го Егеря с другой базой - полосатым. Да-да, болт и п/а. А кто сказал, что марксман не бывает п/а?
Поехали:
Цена
Тигр - коротыш: 50.000
Егерь - 63.000

Кучность в стоке
Тигр: 1,5 - 2 МОА
Егерь: 1 - 1,5 МОА

Вес в стоке:
Тигр - 3,9 кг
Егерь - 3,6 кг
Отходя от темы: Иж-27 (который пол России уже 40 лет на охоту "на салазках возят" - заебались грыжи позвоночные лечить бедолаги - 3,4 кг).
Ну и еще чуть в сторонку от темы, специально для охотников. Масса коллиматора = 100 гр. Оптика на ходовой не так и нужна.

Теперь о разнице:
Тигр (в фанере): короткий приклад, длиннющий спуск со ступенькой (лечится охрененными танцами с бубнами с применением молотка, тисков и гильзы от мелкашки с молитвой (я не рискую на такое идти), гремящий магазин (ХЗ, если честно, на моем не гремит ничего), шелкающий на весь лес предохранитель (лечится), невозможность нормально в стоке закрепить сошки, тонкий ствол (15 выстрелов - и хрен дотронешься). Ластохвост боковой - вообще без комментариев. Требовательность к прикладке повышенная. Стрельба с упором цевья на ветку - 100% промах. Магия пятого выстрела. Закусывание полуоболчки и непереваримаемость импорта. Загнутые горловины гильз после выстрела. Резьбы нет и не будет. Родной пламягас - убийца ЭОПов, вывешенный ствол - что это?)))

Егерь:
Полутолстый ствол (отрывы только из-за качества патронов). Прямой вивер в стоке. Прикладистая родная ложа. Регулируемый УСМ (требует полировки), подача патронов - так и не понял. Кроме видео Оренгана у всех других заряжаются и подаются, как я понял. Поставить сошки - поменять ОДИН шуруп. Затвор и затворная группа - неоднозначно, но полировкой всё доводится, как я понял. Полностью вывешенный ствол. Улыбка молота.

Теперь об улучшайзинге:
Тигр: шасси vtb + приклад vtb + газблок vtb + работа по установке + резьбу нарезать = 123.000 рублей. Итого за комплекс: 173.000 рублей. Ну и ДТК еще тыщ на 8 потянет в среднем.
Можно и подешевле, но уж гулять, так гулять.
Всякую прочую мишуру типа ребристых ствольных коробок и титановых газовых поршней с буферами отдачи в расчет не берем.
В итоге всего этого группа ужимается в среднем до 1 МОА.

Егерь - из того, что понял из 37 страниц говна и пыли. УСМ от mechsolver - 10.000 рублей. Шассии от mechsolver - 30.000 рублей. Приклад, как понял - докупаем отдельно (пусть еще 30 тыров). Резьба - обещают заводскую. Магазины тоже допилятся, я в это верю. . Итого: 130.000 рублей за комплекс.
Группы из этого комплекса все вы видели в предыдущих постах.

Тигр покупают тысячами, ветка про тигра - более 500 страниц. И все довольны, и стреляют, и попадают, и обвес у Валентина тоже спросом пользуется, даже в наши смутные дни. И даже НА ОХОТУ ТАСКАЮТ НЕДЕЛЯМИ!!! И ДАЖЕ ДЛИННЫЕ ТАСКАЮТ (кто там что про баланс заикается???)

Подводя итог про Егеря...

ХУЛИ ВЫ НОЕТЕ!!!!! НОРМАЛЬНЫЙ БОЛТ!!! Товарищ mechsover - гни свою линию! Респект!

И да, я куплю себе эту винтовку. Когда резьба заводская появится, пусть даже без открытых ПП.


NewOldMan
Егерь - из того, что понял из 37 страниц говна и пыли. УСМ от mechsolver - 10.000 рублей. Шассии от mechsolver - 30.000 рублей. Приклад, как понял - докупаем отдельно (пусть еще 30 тыров). Резьба - обещают заводскую. Магазины тоже допилятся, я в это верю. . Итого: 130.000 рублей за комплекс.

я слышал, что в комплект Мехсольвера входят сошки и два магазина 10-раундовых. Но это для 308
а приклад у ложи будет свой, родной.

mechsolver
kraytor
Приклад, как понял - докупаем отдельно
Неправильно поняли , всё комплектно .
kraytor
Тогда вообще шоколад!
kraytor
И да, кстати, все уже видели видео оренгага по сравнению нового Лося и Егеря (114, правда)? Настоятельно рекомендую)))
NewOldMan
kraytor
И да, кстати, все уже видели видео оренгага по сравнению нового Лося и Егеря (114, правда)? Настоятельно рекомендую)))

Я посмотрел ролик про SR-1, и канал умер для меня как источник объективных обзоров.
Что такое там возможно увидеть, ради чего смотреть, раз уж Вы настоятельно рекомендуете?

easyman05
NewOldMan

Что такое там возможно увидеть, ради чего смотреть, раз уж Вы настоятельно рекомендуете?

Там прекрасно видно, что Егерь на две головы выше.
Звук только надо отключить, чтобы не отвлекаться.

maxoren
А что так мало? Берите выше - на три!)))
Скажите, а как в вашей системе сравнений соотносится то, что Лось нам достался под номером 6, а Егерь - уже далеко-далеко даже не за первую сотню? Напомнить ролик про Егеря из первой партии, из-за которого Молот сбежал с Ганзы? Предлагаю не горячится и дождаться исправлением КК указанных ему ошибок и недоработок. А сотне так на 3-5 перепроверим их))

Я посмотрел ролик про SR-1, и канал умер для меня как источник объективных обзоров
1. Каналу глубоко фиолетово на это.
2. А где вы там видели именно обзор? Был вводный ролик, в котором рассказали о том, что привезли новинку и что готовится большой тест-обзор в июле, с участием Владимира Онокоя и Жоры Губича (Энерджайзер), на 20 тыс выстрелов. Мнение хотя бы второго человека для вас будет авторитетным или вы лучше него разбираетесь в данном виде оружия?)))

NewOldMan
А где вы там видели именно обзор?
Здравствуйте.
Я где-то сказал, что это был обзор?
maxoren
канал умер для меня как источник объективных обзоров.
Из этой фразы прямо следует, что вы расценили видео как обзор.
NewOldMan
maxoren
Из этой фразы прямо следует, что вы расценили видео как обзор.

Отнюдь нет. Не следует. Следует, что видеоматериал можно рассматривать исключительно как футаж. Объективности нет и ждать ее не следует. Профессионализма, или хотя бы аккуратности, наверное, можно ждать от привлеченных лиц, но никак не от команды канала. Поэтому канал умер в моих глазах как источник объективных обзоров.

Я понимаю, что мое мнение каналу фиолетово. К сожалению, хабальство и пренебрежение зрителем есть устоявшаяся характеристика канала.

Надеюсь, вы понимаете, что мне канал тоже фиолетов, и, в отличии от вас, я на вас реагирую исключительно из вежливости, а не потому, что ваши слова как-то меня задели

maxoren
Простите, а насколько компететны вы лично для того, что бы выносить оценки? "Я не узнаю вас в гриме".
NewOldMan
maxoren
Простите, а насколько компететны вы лично для того, что бы выносить оценки? "Я не узнаю вас в гриме".

Какое-то странное заблуждение, что вам кто-то что-то должен доказывать.
Вот вы в ролике про SR-1 демонстрируете изумление туземца, которому попало в руки "карго белого человека" и нимало не смущаетесь этим. Даже рекомендации какие-то выдаете. А от других требуете компетентности. С чего бы это?
Вот для такого суждения моей компетентности достаточно. И именно это послужило основанием для моей оценки. Мне было довольно того, что я увидел.
А какое основание для вашей спеси?

maxoren
Понятно. Можете не продолжать. Вопросов больше не имею))
NewOldMan
maxoren
Понятно. Можете не продолжать. Вопросов больше не имею))

))))) у меня нет комплекса неполноценности, который бы заставлял меня доказывать, что я круче, чем я есть на самом деле

maxoren
Первый признак психического отклонения - пациент считает, что абсолютно здоров и нормален.
NewOldMan
Россия -ВПЕРЕЕЕЕЕД!!!!!
kraytor
При такой игре Хорватии и Дании мы еще в 1/4 подрыгаться сможем)))
NewOldMan
Таки да)
настоящий колхозник
kraytor
Осилил всю тему. 95% срача и комплексов неполноценности и 5% конструктива.
С вашего позволения, и я выскажусь.
Коли речь пошла о базе для марксмана в православном калибре, давайте уж сравним тогда 111-го Егеря с другой базой - полосатым. Да-да, болт и п/а. А кто сказал, что марксман не бывает п/а?
Поехали:
Цена
Тигр - коротыш: 50.000
Егерь - 63.000

Кучность в стоке
Тигр: 1,5 - 2 МОА
Егерь: 1 - 1,5 МОА

Вес в стоке:
Тигр - 3,9 кг
Егерь - 3,6 кг
Отходя от темы: Иж-27 (который пол России уже 40 лет на охоту "на салазках возят" - заебались грыжи позвоночные лечить бедолаги - 3,4 кг).
Ну и еще чуть в сторонку от темы, специально для охотников. Масса коллиматора = 100 гр. Оптика на ходовой не так и нужна.

Теперь о разнице:
Тигр (в фанере): короткий приклад, длиннющий спуск со ступенькой (лечится охрененными танцами с бубнами с применением молотка, тисков и гильзы от мелкашки с молитвой (я не рискую на такое идти), гремящий магазин (ХЗ, если честно, на моем не гремит ничего), шелкающий на весь лес предохранитель (лечится), невозможность нормально в стоке закрепить сошки, тонкий ствол (15 выстрелов - и хрен дотронешься). Ластохвост боковой - вообще без комментариев. Требовательность к прикладке повышенная. Стрельба с упором цевья на ветку - 100% промах. Магия пятого выстрела. Закусывание полуоболчки и непереваримаемость импорта. Загнутые горловины гильз после выстрела. Резьбы нет и не будет. Родной пламягас - убийца ЭОПов, вывешенный ствол - что это?)))

Егерь:
Полутолстый ствол (отрывы только из-за качества патронов). Прямой вивер в стоке. Прикладистая родная ложа. Регулируемый УСМ (требует полировки), подача патронов - так и не понял. Кроме видео Оренгана у всех других заряжаются и подаются, как я понял. Поставить сошки - поменять ОДИН шуруп. Затвор и затворная группа - неоднозначно, но полировкой всё доводится, как я понял. Полностью вывешенный ствол. Улыбка молота.

Теперь об улучшайзинге:
Тигр: шасси vtb + приклад vtb + газблок vtb + работа по установке + резьбу нарезать = 123.000 рублей. Итого за комплекс: 173.000 рублей. Ну и ДТК еще тыщ на 8 потянет в среднем.
Можно и подешевле, но уж гулять, так гулять.
Всякую прочую мишуру типа ребристых ствольных коробок и титановых газовых поршней с буферами отдачи в расчет не берем.
В итоге всего этого группа ужимается в среднем до 1 МОА.

Егерь - из того, что понял из 37 страниц говна и пыли. УСМ от mechsolver - 10.000 рублей. Шассии от mechsolver - 30.000 рублей. Приклад, как понял - докупаем отдельно (пусть еще 30 тыров). Резьба - обещают заводскую. Магазины тоже допилятся, я в это верю. . Итого: 130.000 рублей за комплекс.
Группы из этого комплекса все вы видели в предыдущих постах.

Тигр покупают тысячами, ветка про тигра - более 500 страниц. И все довольны, и стреляют, и попадают, и обвес у Валентина тоже спросом пользуется, даже в наши смутные дни. И даже НА ОХОТУ ТАСКАЮТ НЕДЕЛЯМИ!!! И ДАЖЕ ДЛИННЫЕ ТАСКАЮТ (кто там что про баланс заикается???)

Подводя итог про Егеря...

ХУЛИ ВЫ НОЕТЕ!!!!! НОРМАЛЬНЫЙ БОЛТ!!! Товарищ mechsover - гни свою линию! Респект!

И да, я куплю себе эту винтовку. Когда резьба заводская появится, пусть даже без открытых ПП.

И сам срача добавить не удержался? 😛

nekobasu
kraytor
И да, я куплю себе эту винтовку. Когда резьба заводская появится, пусть даже без открытых ПП.
Если подходить к винтовке именно как к винтовке марксмана, то вариант без открытых прицельных в принципе не приемлем. Сейчас Молот собирает вопросы к очередной 8 видеоконференции и я там свой задал, когда все же выйдет вариант с ОП и резьбой. Может быть они прояснят ситуацию. И насчет нормальных магазинов от ВПО-123 тоже задал.
NewOldMan
И сам срача добавить не удержался?
Срач был бы, если бы он сказал, насколько ужимается группа на ложе Мехсольвера у егеря)) а он не сказал.
И на Ваш наброс он не поведется.

Тема получила развитие. Внимание, там жесткая модерация. Не погубите тему
https://guns.allzip.org/topic/56/2322998.html

Tibet
Арме - Производственная компания
'Рогдица' - комбинированная ложа, изготовленная из алюминиевого сплава.
Изделие предназначено для установки на весь модельный ряд карабинов Егерь (ВПО-111, ВПО-114, ВПО-223).
Имеет возможность установки дополнительного оборудования (сошки, приспособления управления огнем, оптического оборудования и т.д.)

Технические характеристики изделия (без приклада и рукоятки):
Вес изделия - 910гр ;
Длина - 840мм.;
Высота - 110мм.;
Ширина - 40мм.;
Толщина анодного покрытия - ≈35 микрон.

В комплект изделия входит:
1. Основание алюминиевое, сплав В95т;
2. Цевье закрытого типа, сплав 6065т6;
3. Труба приклада, Д16т;
4. Приклад;
5. Рукоятка, тип АК.

Цена изделия в черном цвете - 40000р.
Без приклада и рукояти - 37000р.
Ложа в красном, синем, зеленом цвете - 50000р.
Расширение гарантии на пять лет - 5000р.




Heccrbq
Что лучше новый Лось в 308-м или Егерь. У Лося и куча и подача патронов в 308 хорошая. При этом Лось дешевле и магазин на 5, а не на 3 патрона.
plamia2
Tibet
Арме - Производственная компания
'Рогдица' - комбинированная ложа, изготовленная из алюминиевого сплава.
Изделие предназначено для установки на весь модельный ряд карабинов Егерь (ВПО-111, ВПО-114, ВПО-223).
Имеет возможность установки дополнительного оборудования (сошки, приспособления управления огнем, оптического оборудования и т.д.)

Технические характеристики изделия (без приклада и рукоятки):
Вес изделия - 910гр ;
Длина - 840мм.;
Высота - 110мм.;
Ширина - 40мм.;
Толщина анодного покрытия - ?35 микрон.

В комплект изделия входит:
1. Основание алюминиевое, сплав В95т;
2. Цевье закрытого типа, сплав 6065т6;
3. Труба приклада, Д16т;
4. Приклад;
5. Рукоятка, тип АК.

Цена изделия в черном цвете - 40000р.
Без приклада и рукояти - 37000р.
Ложа в красном, синем, зеленом цвете - 50000р.
Расширение гарантии на пять лет - 5000р.


Молодцы!

сергей 158
To Plamia2
А самое главное - УСМ???
сергей 158
Tibet
Спусковой механизм по типу джевел от мехсолвера можно к вашему изделию заказать?
plamia2
сергей 158
To Plamia2
А самое главное - УСМ???

А Вы с родного стреляли?

комендор1
"...Ваш самолет будет летать плохо!...
-Почему?
-Он не красивый!"
Туполев А.Н.
Андрей К
Ну почему?.. Ну почему ОПЯТЬ получилась жуткая каркалыга????????..
Lis-biker
Heccrbq
При этом Лось
ствол тоньше, обработка металла хуже, правда спуск "из коробки" лучше. с забросом в окно- не подаёт.
Schaber
Андрей К
Ну почему?.. Ну почему ОПЯТЬ получилась жуткая каркалыга???

А мне нравится.Ну кроме приклада конечно.

kutsovas
Андрей К
Ну почему?.. Ну почему ОПЯТЬ получилась жуткая каркалыга????????..

+1000

Heccrbq
Lis-biker
ствол тоньше,
Егерь греется быстро. Насколько у него толще ствол?
Lis-biker
обработка металла хуже
В 308 куча очень достойная, в чем хужесть?
Lis-biker
с забросом в окно- не подаёт.
В 223 не подает, в 308-м подает.

При этом он в 1.5-2 раза дешевле Егеря. И патронов 5, а не жалких 3.

Lis-biker
Heccrbq
И патронов 5
три.
Heccrbq
в 308-м подает.
ну если прямо в патронник закинуть то таки да.
Heccrbq
Насколько у него толще ствол?
есть совсем толстый, но пока не в серии, как я понял скоро будет

Heccrbq
Lis-biker
quote:
Heccrbq

И патронов 5


три.


У лося - 5 патронов.

Lis-biker
есть совсем толстый, но пока не в серии, как я понял скоро будет
В 308 у Лося куча достойная, для чего ствол толще???

В чем конкретные преимущества егеря для обычного человека, кроме более (тяжелого) толстого ствола, чтобы переплачивать почти в 2 раза?

Heccrbq

Андрей К
Heccrbq
У Лося и куча и подача патронов в 308 хорошая. При этом Лось дешевле и магазин на 5
Произносить слово "Лось" в данном разделе - моветон!!!
Кусок стреляющего железа с аббревиатурой "Лось-7-1" - это позор, беда и боль Советско-Российской оружейной школы.
Lis-biker
Heccrbq
да видел я это, там ОДНА группа.

- В 308 у Лося куча достойная, для чего ствол толще???
- шоб группу держал больше 3-х выстрелов.


https://guns.allzip.org/topic/56/2074628.html
пост #2460 и #2467

Heccrbq
Андрей К
Кусок стреляющего железа с аббревиатурой "Лось-7-1" - это позор, беда и боль Советско-Российской оружейной школы.
Я про обновленный Лось говорю, который на видео выше. С вывешенным стволом резьбой на срезе и т.п. в стоке.
Lis-biker
Heccrbq
обновленный Лось
это блин лёгкий ОХОТНИЧИЙ карабин, который ни этому разделу ни этой теме, не подходит.
Schaber
Lis-biker
лёгкий ОХОТНИЧИЙ карабин,

Вот нэнадо.
Я знаю, как могут стрелять бласера в охотничем контуре, и даже в этом разделе не будет стыдно.

inoks
Идет разговор о изменении лапы отдачи на ВПО 114
По типу ременгтона , что не может не радовать.
Lis-biker
ложе, спуск, магазин, сошки mechsolver тооолстый ствол с долами молота
сошки с качалкой и кучей положений, офигенный спуск, и магазин на 12 гвоздей


Дохтур22
Цена?
Lis-biker
не говорят пока, в серию ещё не вышло, это опытный образец
там ещё люминевое было с ар-рочным прикладом ( и люфтом в онном ) так и 40 000 'Рогдица'
Дохтур22
Новосибирские более внушают попробовать бы.
Lis-biker

nekobasu
Lis-biker
ложе, спуск, магазин, сошки mechsolver тооолстый ствол с долами молота
сошки с качалкой и кучей положений, офигенный спуск, и магазин на 12 гвоздей
Супер!
Еще бы на 111 такое сделали.
Дохтур22
120 вроде в Новосибирском.
REvgeniy
nekobasu
Супер!
Еще бы на 111 такое сделали.

Будет, магазин на стадии тестов. Так же сами молотовцы рассказали, что будет и стандартный магазин увеличенной емкости на 5 и вроде даже на 10 гвоздей.

Дохтур22
Странный ролик.
mechsolver
Дохтур22
Странный ролик.
Странно как НПЗэшники реагируют . На выставке подошёл , высказываю . А они с улыбкой , ну типа порох подмоченный у нас . У товарища на Реме экстрактор вырвало . У себя на Реме два часа миллиметровым зубным бором жопу гильзы выгрызал . На 114ом при последних отстрелах из пачки 4-5 передоз . Летят то кучно , только не хочется , что бы куча какая нибудь была последней . Да и карабас жалко .
Lis-biker
mechsolver
А они с улыбкой
это да, я им тоже писал - всё ровно им как с гуся вода, только Генеральный дир хоть как-то реагирует
Lis-biker
Дохтур22
ролик
походу в ролике этот мужик

Дохтур22
Вот и я о том у тебя в руках оружие раз.....ло капец винту и прицелу по ходу а эмоций ноль. Странно. Хотя шок у всех по свому проходит.
Lis-biker
вот именно, жаль гильзу не показали поди дыра в ней, как в другом случае было
Allrad
Lis-biker
поди дыра в ней

Походу, рант оборвали, когда выбивали гильзу.

Lis-biker
не, там дыра https://guns.allzip.org/topic/56/2322998.html
inoks
Лис че это ты сотворил ?
Lis-biker
это не я.. это другой чел стрелял заводской экстрой, а оно того.. бабахнуло, причём не первый случай.. Мокрушин сказал с железом всё норм, толи гильзы брак, толи дикий скачок давления, будут поди разбираться с заводом, остальные патроны то нормально работают
Schaber
С железом может и норм, но газосбор явно Н-Е-Р-А-Б-О-Т-А-Е-Т.
Lis-biker
а он рассчитан на такую дырень в гильзе?
mechsolver
Schaber
С железом может и норм, но газосбор явно Н-Е-Р-А-Б-О-Т-А-Е-Т.
Конструкторы обычно конструируют оружие исходя из правильного горения пороха , а не взрыва .
Lis-biker
в орсисе кстати пропил есть в эээ чашке затвора, чтобы зазосброс от зеркала сразу через отверстие был, а тут стенка сплошная, правда я не думаю что это как-то бы помогло, с такой то дыренью в гильзе
Schaber
mechsolver
Конструкторы обычно конструируют оружие исходя из правильного горения пороха , а не взрыва

1.Как вы определили, что это был взрыв, а не просто горение с образованием повышенного давления?

2. Если это был взрыв, на который не рассчитано оружие, то почему остальные детали оружия не пострадали?

Schaber
Lis-biker
правда я не думаю что это как-то бы помогло, с такой то дыренью в гильзе

Был очевидцем, когда на R8 (на деревяхе) в 6,5[55 оборвало полностью донышко гильзы (релоуд). Проблем для карабина не было, кроме того, что пришлось выколупывать оставшуюся гильзу из патронника.

настоящий колхозник
Lis-biker
вот именно, жаль гильзу не показали поди дыра в ней, как в другом случае было

Во бля! А там случайно не подточен край патронника для исключения утыкания при подаче патрона забросом!? У меня такая херня была на мелкашке купленной в комиссионке - только патронами в стальной гильзе приходилось стрелять, латунные рвало примерно в том же месте что на фото, и так же край дыры овальный был. Когда рассмотрел что край патронника подточен то отнёс мелкашку в комиссионку. Кстати если причина в этом то латунные гильзы которые под капсюль боксер рвать не будет - у них донце толще и внутренняя граница его будет за пределами этой херни (если её кто то там сделал).

mechsolver
Schaber
1.Как вы определили, что это был взрыв, а не просто горение с образованием повышенного давления?

2. Если это был взрыв, на который не рассчитано оружие, то почему остальные детали оружия не пострадали?


1. Я не эксперт , что бы определять . Просто лично столкнулся с проблемами от НПЗ на четырёх карабинах (два моих). Взрыв это тоже быстрое горение с быстрым ростом давления и выделением энергии .
2. Основные части не пострадали , нагрузку выдержали , стрелок не пострадал . А то , что дерьмо туда сыпали , НПЗэшники сами признались .
настоящий колхозник
mechsolver
А то , что дерьмо туда сыпали , НПЗэшники сами признались .
Ну если уж в "Экстру" дерьмо сыпать то экстродерьмо получается! Если признаются то может им название патронов поменять - "Экстродерьмо" громко звучит! Заявка на новый бренд.

😀

Lis-biker
настоящий колхозник
патронника
патронник тигра посмотрите.. и это, там по ссылке человек игрался с навесками всё норм было, это просто волшебные патроны от нпз
Lis-biker
настоящий колхозник
им название патронов поменять - "Экстродерьмо"
давно пора.
настоящий колхозник
Я вот х.. пойму - они что экстроупёртые что ли с этим берданом?! Капсюли боксер муромские на экспорт идут а производители патронов никак оборудование на гильзу под боксер не переделают . У них что оборудование не изнашивается и не требует обновления? Сербы вон давно уже переоборудовались.
Lis-biker
а им зачем? кстати патроны сербские- совсем говно, по крайней мере обычные в синей пачке.
настоящий колхозник
Lis-biker
а им зачем? кстати патроны сербские- совсем говно, по крайней мере обычные в синей пачке.

Чем стреляешь Нормой или Лапуей?? 😛

Lis-biker
раньше нормой, шас барнаулом 😊 в 1,5 минуты укладывается
настоящий колхозник
Lis-biker
раньше нормой, шас барнаулом 😊 в 1,5 минуты укладывается
Давно ли на БПЗ восстановленный Клермонт кончился? Забылось уже как барнаульскими патронами карабины портили. Я сам лично вторую пулю из гильзы извлекал и тема моя была "Патрон двупульный".

😊 Ждём января - а там уж что засыпал что вставил каждый сам будет в ответе.(Я про релод) 😊

inoks
ЧЕ там слышно нового по 111 ? Некто незнает?
Вроде новую лапу отдачи завод таки решил сделать поняв свой косяк с настоящщей.
Дмитрий Иванович
А где почитать про новую лапу?
REvgeniy
Скопирую сюда свою пост из другой темы:
"Мишенька от которой у многих здесь пригорит. Барнаул фмж 11,3г, первые 2 группы новой партией патронов, холодный ствол, холодный тир и тд."
mechsolver
Дешёвый Барнаул отрабатывает на все 100 . Грешно его хаять 😊 .
Дмитрий Иванович
Мишень моего друга. Барнаул 11,3 и чуть ниже новосиб 13 гр
mechsolver

Итак . Должны же быть от деда Мороза подарки взрослым дядькам ? Должны . Факт . Поэтому :
Кто успевает сделать заявку на СМ здесь в теме до 12:00 31.12.18 , тот получает СМ от Mechsolver по новогодней цене 8 000 рублей . Отправка включена в стоимость . На ёлке 3 (три) СМ . 😊 . С наступающим Новым Годом !
kot_blevun
Марксманская винтовка должна быть самозарядной?
" В отличие от винтовок для контрснайперской борьбы с продольно скользящим затвором марксманские винтовки, как правило, являются самозарядными и имеют большую ёмкость магазина — на 10, 20 или 30 патронов, в зависимости от типа винтовки."

Например SR-25

inoks
необязательно от навыков стрелялы зависит.
inoks
Интересно там Молот не обновил конструкцию лапы отдачи на
винтовке ?
AndrG
Какие новости?
hakas31
inoks
Интересно там Молот не обновил конструкцию лапы отдачи на
винтовке ?
Вот интересно , какой смысл было идти своим путём , взяли б лучшее от зарекомендовавших себя систем .... НЕТ бл.ть , у нас свой путь , теперь переделки , модернизации , нет бы сразу дать людям нормальный продукт и зарабатывать деньги в условиях санкций , стволы ведь неплохие .
sportgun
Как помниться ЦКИБ СОО заявлял о выпуске гражданского варианта мц-561, в теме кажись спор какой-то был по этому вопросу. Ни кто ни в курсе случаем ,как там с ней у них дела??
vtb
Винтовка есть.
Купить ее нельзя.
huntsv
vtb
Винтовка есть.
Купить ее нельзя.

😀 😀 😀

inoks
Да с МЦ заглохло все совсем. У них другие приоритеты.

Ша ложу запилит Кабан мне офигенную и буду мучать начинать.

inoks
Думаю шас рукоятку перезарядки изменить запилить более эргономичную.
asoneofus
Ручку как у трёх вниз?

А вообще - именно как платформа неплоха.
Сейчас ложи есть, спуски, ... вот только самой винтовки под это нет, одна партия конца 19го года.

С магазинами подружил?

------------------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."

inoks
вот сложил все до кучи
hakas31
inoks
вот сложил все до кучи
Хде ???