Леонид, так как вы являетесь владельцем и того и другого (имею ввиду "полицаек"), не могли бы дать кратенькую общую сравнительную оценку этих винтовок. Уж очень всему стреляющему сообществу хочется услышать кто есть кто 😊, и, как мне кажется, в сравнении. Речь идёт именно о винтовках их "коробки", без внесений в них каких-либо "тюнинговы" железок и напилинга.
С уважением, Андрей
+1
+1
+1
+1
+1
+2 😊
Перепись населения?
А чего такие цифирки маленькие ? 😊
ага, многие желающие купить.
Лично для меня важны субъективные мнения, и практические сравнительные ТТХ!
с ттхой проблемнее
надо чтобы пара стрелков одинаковыми патронами палила по мишеням, затем поменялась оружием.
чтоб снизить вероятность помех при стрельбе.
затем мишени поглядеть и сравнить
если даже один стреляет лучше другого, то кучность на мишени должна быть примерно одинаковой в обоих случаях.
для этого надо чтоб обе модели были под рукой
а их и не дают на проверку 😊
Серёжа, ну у тебя и заявочки 😊, не до хорошего - нужен просто сравнительный обзор. А мнение Флинта будет вполне объективным. Лично мне, субъективно-виртуально 😊, больше нравиться Саваж.
прям уж и помечтать нельзя 😊
Karp, как Ваши саваджи стреляют?
Они замечательно стреляют, мне бы ещё под них подстроиться. Вот тут в теме у Трофимыча, в самом конце, немного пофлеймили http://guns.allzip.org/topic/91/219598.html
Юрий, это, хорош прикалываться 😊. Я и попросил об этом Флинта, потому как тебя мягко обвиняют в непредвзятости, так как ты из этого извлекаешь небольшую выгоду. А Флинт лицо абсолютно непричастное к твоей деятельности, вольный стрелок, который снискал уважение за свою исследовательскую деятельность в области высокоточной стрельбы, релоада и пр., посему его резюме будет объекттивно, надеюсь, и очень всем интересно.
С уважением, Андрей
ЗЫ Юра, личку посмотри, пожалуйста.
Я вообще не являюсь носителем ни объективного, ни субъективного мнения по-поводу ремингтонов-савычей, а посему, нижайше прошу простить мое возникновение в данной теме... Но, насколько я в курсе, Флинт продал Савыча и с тех пор купил еще два Рема. С чего бы это? Не иначе из альтруизма 😛
Я не возражаю 😛
Чьеорт побьери!
Если ЧЗ способна обьехать Рем, то почему бы это не сделать Савичу? Но я не видел, а хачу.
Леонид!!!
+1
А я бы предложил раз и навсегда подобные темы похоронить. Во избежание. Как откровенно деструктивные и вредные.
Хочется про свое оружие написать - для этого есть специализированная ветка.
С искренним уважением к любому оружию и его владельцам
М.
Дык новую вечную тему создаем, наподобие Мосинка vs Маузер, М-16 против АК-74. 😊
Док
Если честно, то еще в период моего членства на Фото.Ру тем типа Никон vs. Кэнон мне хватило на всю жизнь 😊
Гомен насаи за флейм.
Тёзки, я ж не предлагаю пиписками меряться 😊. Хочется услышать мнение, пусть и субъективное, человека, который стрелял на результат из обоих винтовок, к тому же мнение коллеги, к которому многие прислушиваются и считются с ним (надеюсь после сделанного им ма-а-аленького обзорчика, флейма не будет). Можно тему переименовать, как угодно, но вопрос от этого не закроется.
На сегодняшний день многих интересуют Саважи, а так как ничего не познаётся лучше чем в сравнении 😊, с чем-то его(их) нужно "смерять".
Если Флинту не с руки писать по каким-либо причинам, без проблем, тему закроем без лишних разговоров. Кстати, это можно сделать и после.
С уваженим к коллегам, Андрей
Мужики,
Прежде всего извините за задержку с ответом.
Текущий момент если не бъет гаечным ключем по голове, то напрягает по полной.
Тем не менее, отвечу если не сегодня то завтра.
Еще раз извините!
флинт
(видать пошел Сэведж выкапывать для проведения экспериментов) 😊
Прежде всего хотелось вернуться к реплике Chuck'a и подтвердить практически дословно все что он сказал.
Savage 10FP-LE1A был продан больше года назад и с тех пор куплены еще 2 Рема. Это в общем говорит о моих личных предпочтениях.
Но не спешите с выводами. Эти личные предпочтения в основном базируются на второстепенных факторах.
Перед тем как вникнуть в эти самые второстепенные детали хочу сказать следующее.
1. Мой опыт общения с Savage ограничивается моделями:
1.1. 10FP-LE1A в 308-м http://guns.allzip.org/topic/2/2546.html
Короткий 20-дюймовый толстый ствол в очень тяжелой Choate ложе, больше напоминающей пусковую установку, великолепной на сошках, и совершенно непригодной для стрельбы с рук)
а также
1.2. Mark II-FV в 22-м. http://guns.allzip.org/topic/2/62682.html
Также толстостволый.
1.3. Т.е. опыт крайне ограниченный. И оба ствола проданы.
2. Мой опыт длительного "личного общения" с Remngton'ом шире только в плане количества винтовок.
В количестве моделей тоже самое - две.
Краткое "общение" с винтовками друзей я оценивать не буду.
2.1. Две 700 VS в 308-м и 223-м (Полицайки у меня никогда не было). http://guns.allzip.org/topic/56/1.html
Именно VS-ку, a не Полицайку я могу назвать "моей" винтовкой, т.е. для души.
Самое смешное, что эта модель снята с производства и обсуждать ее смысла немного 😛. Хотя, безусловно есть близкие модели. Именно по этой причине, когда я увидел VS-ку в 223-м, явно из старых запасов, я не удержался. Был продан Ruger 77 с BOSS'ом в 223-м и его место заняла VS-ка.
2.2. 700 LTR.
3. Несомненно самое главное - если судить о дырках в мишенях в целом,
REMINGTON НЕ ПЕРЕСТРЕЛЯЕТ SAVAGE... И НАОБОРОТ.
Т.е. если вас инересует только точность, можно было бы сказать, что оба брэнда идут ноздря в ноздрю.
Я отдаю себе отчет о том насколько ламерски может звучать подобное заявление и предвижу массу сарказма по этому поводу. Я понимаю, не бывает двух одинаковых винтовок,.. но вопрос был задан именно в такой, очень общей плоскости. Поэтому надо отвечать именно так.
Теперь о частностях...
4. Savage безусловно дешевле.
Для многих это имеет не последнее значение.
5. Родной Accutrigger на Savage - прекрасная дешевая альтернатива всяческим апгрэйдам типа Jewell для Remington'а.
6. Remington бьет практически любой брэнд по доступности всякого рода aftermarket parts (запчастей) а также апгрэйдов.
7. Качество металло-обработки и finish на Savage хуже.
8. Мне лично больше нравится простой как грабли, неубиваемый и тугой затвор Рема.
9. Мне не нравится пластиковый подаватель у Savage.
10. В магазин Рема патроны хоть горстью насыпай, главное чтоб вперед смотрели 😊 (утрирую конечно 😛 ).
В магазин Savage патроны надо укладывать аккуратно, заталкивая их назад до упора, а иначе и уткнуться могут.
11. Насколько мне известно (могу ошибаться), Savage не выпускает модели с HS Precision ложей.
Их родные стоки мне не очень нравятся.
Рем имеет несколько моделей с HS Precision ложей. Это одно из моих главных предпочтений.
Все 3 моих Рема с такой ложей.
12. Если у вас в голове идея построить кастом винтовку за доступные деньги, надо брать Savage, а потом докупать всякого рода апгрэйды и доводить action до ума.
13. Если вы не хотите с этим всем возиться, а хочется просто сразу иметь вещь, которая радует глаз, надо брать Remington. И подчеркну, 700-ю серию. Именно она, как я уже неоднократно говорил, является визитной карточкой Remington'a.
14. Расхожее мнение, что Remington и Savage - это Beauty and the Beast. Я склонен согласиться.
15. В последнее время многие говорят о том, что Savage начинает догонять Remington в качестве. Не могу ответить ни отрицательно, ни утвердительно потому, что перестал "следить" за Savage.
Понимая, что ответ "уклончивый" 😛 и слегка сумбурный, прошу за это прощения.
С уважением
флинт
гыруд
Так что я цены повысил правильно, хотя наверное маловато, пожалуй еще добавлю.
😊
и станут они по приезду сюда дороже висящих в магазине Везерби 😊
И тогда, как ни нахваливай, но Запор никто не станет покупать по цене Мерса.
Пока кто-нибудь железку не покрутит, и не проверит подобранным зарядом, устои поколебать будет сложно.
гыруд
Ну а в общем и целом, как говорил Швондер, уважаемый коллега Флинт высказался однозначно за Ремингтон. Так что я цены повысил правильно, хотя наверное маловато, пожалуй еще добавлю.
Юра, вот ты злой!!! 😀 😀 😀
ЗЫ И куда, такИ, после этих заявлений податься бедному гусскому стгелку???! 😛 😀
TSV😊
и станут они по приезду сюда дороже висящих в магазине Везерби 😊
И тогда, как ни нахваливай, но Запор никто не станет покупать по цене Мерса.
Пока кто-нибудь железку не покрутит, и не проверит подобранным зарядом, устои поколебать будет сложно.
не думаю, что везерби намного лучше рем VSF по качеству и точности. ИМХО в пользу везерби исключительно маркетингс...и более ничего.
не в сто раз, разумеется.
но во-первых, если цена сравнима, то зачем брать заведомо худший вариант?
во-вторых, у модели SVM ствол от Кригера. а что в дешевых винтах ?
Невывешенный ствол от Кригера 😊
в ложе срезается под стволом наплыв и все чудесно висит
У SerVS ложа подрезана
Ага - и ствол, лишенный опоры, изгибает ресивер.
Сереж, неужели ты думаешь, что инженеры "Уэзерби" просто забыли вывесить ствол на своей флагманской варминт-винтовке ? 😊
Machete
Ага - и ствол, лишенный опоры, изгибает ресивер.Сереж, неужели ты думаешь, что инженеры "Уэзерби" просто забыли вывесить ствол на своей флагманской варминт-винтовке ? 😊
Андрей, неужели все так плохо у Везерби? 😛
------------------
С Уважением ВВ
2flint
Леонид, спасибо большое! Пусть уклончивый, зато есть 😊. Надеюсь, после этого, бОльшая часть вопросов у народа отпала. По крайней мере, заговорили они не про Ремы и Саважи 😊
С уважением, Андрей
V_JuniorАндрей, неужели все так плохо у Везерби? 😛
Я не говорил, что плохо 😊
И не скажу, а то меня Fbor (гордый обладатель SVM) прикончит 😛
MacheteЯ не говорил, что плохо 😊
И не скажу, а то меня Fbor (гордый обладатель SVM) прикончит 😛
ГЫ! 😀
------------------
С Уважением ВВ
Везерби оставим пока в стороне.
Кто-нибудь собирается в ближайшее время затариться Сэведжем?
Поглядеть бы живьем, ложу опробовать, на спуск нажать бы ...
А то купят и заныкают под шумок, как это было с Монтаной.
Серег, втарился бы,не ныкал- а мы бы поюзали всласть. 😀 И с сертификацией помогли 😛 А 12F в 6,5-284 как раз около двух с хвостиком килобаксов будет... и патроны заводские в продаже появились-дополнительно сертифицировать не надо.
Николай ,ты эта..не обламывай человека ,купит Саважа и все,хана его творческим поискам? 😊
Антон С"Цель ничто-движение все"? 😀
Николай ,ты эта..не обламывай человека ,купит Саважа и все,хана его творческим поискам? 😊
Скоро (надеюсь) подойдет 12FV в 223 калибре. Деликатесы (75 и 80gr. A-MAX) для него приготовил. Поставщика рекламировать не буду, скажу лишь, что это единственная известная мне канадская фирма, оказывающая широкий спектр услуг в соответствующем сегменте рынка, каковые (услуги) имеют помимо своей основной направленности еще и изрядное терапевтическое воздействие на рецидивы известного заболевания. Кстати, 450-й МАРЛИН того-же поставщика уже лежит на Шереметьевсой таможне, на той неделе вызволим.
С уважением.
гыруд
Я бы вам посоветовал сразу к саважу заказать вот такую варминт ложу и сделать гласс-беддинг.Или вот такую - Target Varminter
Юра, а как же тезис "доставай из коробки и стреляй"? 😛 Этот же тезис звучал в противовес Рему? 😛
------------------
С Уважением ВВ
Warbird
Серег, втарился бы,не ныкал- а мы бы поюзали всласть. 😀 И с сертификацией помогли 😛 А 12F в 6,5-284 как раз около двух с хвостиком килобаксов будет... и патроны заводские в продаже появились-дополнительно сертифицировать не надо.
Затарюсь всем списком, когда нарисую достаточное количество бумаги.
А пока что для струйника краски не хватает
😊
6.5-284 негде пользовать. Сам же знаешь. Алабино не приглашает, но даже там и то всего лишь 300. Мало для такого калибра.
Мой интерес на данном этапе - 6БР Норма.
Дык все понимаю-зато перестволивать не надо.А это существенная экономия.Беддинг забахал и стреляй. Подумай.Да и патрон достойный.А где стрелять -найдем. 😛
ты про модель в ламинате с толстым стволом 30 дюймов?
Так он только заявлен в рекламе, а в продаже его нема.
Уже вроде есть у дилеров ТАМ.Можно уточнить.Но уже думаю можно начинать заказ и оформление.Тока определиться.А ломик что-надо.И на ламинате беддинг нормально делается-Калугин недавно делал на Рем.
А такое же, но с перламутровыми пуговицами есть? 😊
В калибре 6БР ?
К примеру, Sauer 205 в нем делает.
Или Савычам в лом такое же сделать ?
Сам знаешь-вопрос риторический.Не понравиться этот ствол-поставишь 6БР.,а этот у тебя думаю быстренько заберут. 😛
12 F/TR Precision Target Rifle мне больше нравится. http://www.savagearms.com/2007_pressrelease.htm
может тот БР в дереве, что ниже показан, и нормальный вышел, но сделано ........
к тому же такой мощный патрон при таком стволе и в деревяхе сидит?
очень странно сие
Не в деревяхе а в ламинате. И у 12F приклад лопата-БР,чтоб откатом стрелять.а 12F/TR обычный скошенный приклад.Думаю в этой винтовке все нормально сделано.Прехтль такой же ствол в ламинате делает-и все нормально.В Зверобое глянь.