Новое в 2018году ( продолжение темы GM-200)

глухарь
чето захотелось, сделать винт под совсем дальний выстрел и разрабатывая концепцию, пришел к выводу, надо делать винт в исполнении бул пап.
Все будет в двух габаритах:
1. Оружие под тяжолый патрон, .375СТ, 408СТ, 50BMG
2. Оружие под патроны .308Win -.338LM
Бабочее название GM-200 Бул-пап.
Получилось как то вот так:

Немного попилили, построгали и сотворили:


Теперь доводка.
глухарь
.
OLEGAZOOM
Не думали о продольно-скользящем затворе без поворота типа "Блазер" для "2. Оружие под патроны .308Win -.338LM" ???
глухарь
Пока идет доработка, цены окончательной не будет.
Вес сборки без ствола 4100
Ствол будет весить от 0.600 до 2.5кг
Длинна от 800мм до ......
Смненные стволы будат стоить так же как и на остальное оружие от 120000р
Это кажется.
глухарь
OLEGAZOOM
Не думали о продольно-скользящем затворе без поворота типа "Блазер" для "2. Оружие под патроны .308Win -.338LM" ???
Пока не вижу нужды.
глухарь
Это обзорная тема и обсуждать здесь Ценообразование не намерен, не нравиться, не бери.
VladiT
Говорят, у булл-пап оружия есть такая неприятность: гильзоотвод находится очень близко к глазу стрелка и пороховые газы оттуда при перезарядке раздражают глаз, особенно в безветрие. Поскольку речь о высокоточке и максимально комфортном прицеливании с высококлассной оптикой - не будет ли это проблемой?
Дохтур22
Это для полуавтоматов более актуально для болтов нет.
DBoronin
А с ковровцами небыло попыток связатся.?
Ихняя АСВК в какомнибубь модном калибре типа408 или 375чт вполне моглабы заинтересованных найти.
Купить у них все кроме ствола и затвора и усм и проапгрейдить.
глухарь
DBoronin
А с ковровцами небыло попыток связатся.?
Ихняя АСВК в какомнибубь модном калибре типа408 или 375чт вполне моглабы заинтересованных найти.
Купить у них все кроме ствола и затвора и усм и проапгрейдить.
Дима я их вертел в руках и модефицировал по мелочам, мне просто не понравился удлинненый привод затвора. Да другие мелочи тож.


Groall
Evgen809
Никогда не понимал такое ценообразование. Как раз недавно с товарищами обсуждали эту тему. Готовый бланк стоит в районе 30-35 тысяч. Остальное это работа токаря такая? Или чего-то не понимаем?
По тому не понимал, что не работал в этой среде. Если коротко, то:
1. Бланк 35 т.р.
2. Сертификация порядка 25 т.р. Это уже 60 т.р.
3. Набери минимальный штат сотрудников на ФОТ например 600 т.р.
(с меньшим количеством МПТ лицензию не даст) и
раздели на примерно 15 единиц продаж= ещё 40 т.р. на единицу
продажи.
4. Оборудование обслужить, инструмент, аренда помещения (если не своё),
КХО и т.д.

Да 120 т.р. ещё бюджетно получается при отсутствии рынка продаж.

------------------
С ув. Владимир

Groall
Evgen809
Я думаю, если цена будет демократичная, то заказов будет раз в сто больше.
К сожалению только Вы так думаете.
А предприятию нужно окупать свои затраты и жить.
От того, что цена будет ниже, в лучшем случае процентов на 30-40 людей прибавится, но никак не в сто раз.

------------------
С ув. Владимир

О В
Groall
К сожалению только Вы так думаете.
А предприятию нужно окупать свои затраты и жить.
От того, что цена будет ниже, в лучшем случае процентов на 30-40 людей прибавится, но никак не в сто раз.

Навеяло:

1. Вчера провожал приятеля в Шарике (а/п Шереметьево).
В зале стоят станки для упаковка багажа плёнкой. Цена работы по упаковке =500 руб. за чумадан.
Точек много! Стоят без работы!!!
Зазывают клиентов специальные зазывалы. Однако желающих я не увидел.

2. Зашли перекусить в сетевую кафешку (там же в Шарике). Цены, как в других местах в этой сети. Но порции в два раза меньше.

Не простое это дело - экономика предприятия 😊

Теме UP

VladiT
Видно что затвор изменен относительно ГМ-200. Нельзя ли описать, в чем изменения? Просто перенесена вперед рукоятка?
глухарь
VladiT
Видно что затвор изменен относительно ГМ-200. Нельзя ли описать, в чем изменения? Просто перенесена вперед рукоятка?
Нет это абсолютно новое решение затвора, традиционный затвор очень длинный и не позволяет построить такую винтовку.
VladiT
Спасибо, понятно.
-SADAM-
глухарь
тяжолый
https://ru.wiktionary.org/wiki/тяжёлый
глухарь
-SADAM-
https://ru.wiktionary.org/wiki/тяжёлый
Спасибо подучим.
Djafar
Лично мне так 375й булпап очень интересен. Вопрос стоимости винтовки. Буду ожидать окончания работ.
devman
ценник?
глухарь
devman
ценник?
Чтой то пропустил, а что проект выведен на продажу?
глухарь
Доработали немного мелочей, чуток продвинулись ближе к испытаниям.

Змейго Рыныч
Понимаю что конструктив такой из-за затвора и магазина, но расстояние от затылка до спускового крючка явно выше "общепринятых" 37см. Какая длина получается? Лежа как вкладывается?
глухарь
Змейго Рыныч
Понимаю что конструктив такой из-за затвора и магазина, но расстояние от затылка до спускового крючка явно выше "общепринятых" 37см. Какая длина получается? Лежа как вкладывается?

Не вижу смысла Женя, делать что то не подходящее средней анатомии человека.
Как раз 37см и есть даже еще и 2см резины.
Вкладка отличная, даже сам не предполагал.

Змейго Рыныч
Тогда фото обманчивое. 😊
глухарь
Змейго Рыныч
Тогда фото обманчивое. 😊
Да где то перекос.
глухарь
Вот и ствол 408СТ

CastorRUS
Ожидаемое поступление в продажу в этом году?
глухарь
Всего скорее ДА.
Groall
Геннадий Михайлович, когда мишени покажете?

------------------
С ув. Владимир

глухарь
О Вова, интересно когда пули обещанные дашь?
Groall
Курьер со склерозом попался, мы как с Вами поговорили, я ему все передал.
Он после праздников позвонит, покается 😊

------------------
С ув. Владимир

глухарь
Принимаю.
глухарь
Потихоньку начинаем заниматся патроном.

Первый выстрел,Все на месте ситуация штатная, конструкция имеет право на жизнь, доводим мехеннику.
Nikolayobey
А почему никто не делает что-нибудь подобное только лёгкое и недорогое исключительно для ходовой охоты. Удобно ведь не метр с гаком таскать а 80 см. На рынке один ауг и тот в 223 а вот в 308 бы и чтобы болтовик, тысяч за 100 😊
Спроса не будет разве??
глухарь
:) 😊 😊
Alexey_K88
чтобы болтовик, тысяч за 100
Спроса не будет разве??
А за сколько будет интересно? В смысле производить?
Короткое в 308м есть по-моему СРС-ка..
devman
Nikolayobey
А почему никто не делает что-нибудь подобное только лёгкое и недорогое исключительно для ходовой охоты. Удобно ведь не метр с гаком таскать а 80 см. На рынке один ауг и тот в 223 а вот в 308 бы и чтобы болтовик, тысяч за 100 😊
Спроса не будет разве??

https://deserttech.com/hti.php

Nikolayobey
Видел, это совсем не то. 5 кг + прицел, а некоторые еще и дтк закрытые ставят... особо не походишь с таким набором. Я говорю не про высокоточку, а про что то легкое, дешевое и до жути простое)
Groall
Nikolayobey
что то легкое, дешевое и до жути простое)
такое по силам пока только гигантам типа Ижмаша и Калашникова, а в маленьком бизнесе всё упирается в пост 13.

------------------
С ув. Владимир

WWR
Вот и ствол 408СТ
Какая длина ствола. И какая общая длина получилась?
Твист в 408-м 14"?
глухарь
WWR
Какая длина ствола. И какая общая длина получилась?
Твист в 408-м 14"?
Какую хочет заказчик и позволяет бланк такая и будет.
В данном случае 1100 и ствол 31"
В .308Win общая будет и 800мм при стволе 600мм
Твист -13"
Groall
глухарь
В данном случае 1100 и ствол 31"
В .308Win общая будет и 800мм при стволе 600мм
Твист -13"
Геннадий Михайлович,
13й твист наверное в 408?
в 308 какой твист будет?

------------------
С ув. Владимир

глухарь
Да в .408
В .308 есть 10", 11", 12" и на заказ любой.
kr0ns
Не понимал почему охотничье не делают в булке всякие тикки сакко, какая разница просто получается ствол длиннее.
VladiT
Не понимал почему охотничье не делают в булке всякие тикки сакко, какая разница просто получается ствол длиннее.
У многих потенциальных покупателей далеко не один ствол, и не все захотят менять изготовку и привычки ради буллпапа. Это маркетинговое соображение и вызывает сомнения в рентабельности крупносерийного производства.
глухарь
В продолжение.


VladiT
Насколько я понял, применили вывешивание на сошках, по типу SX-1 MTR?
глухарь
Да оно все по типу чего то новое это хорошо забытое старое.
Производное от простейшей турели.
глухарь
Ковыряешься, ковыряешься, а потом глянешь и кажется все так просто.
глухарь
Работа тонет в мелочах, вот паралельный натюрморт кал-.45АСР, 40S&W, 9mm Luger




глухарь
Плавно переходим на испытания в .375 калибре



кстати поворот винтовки в сошках на 160 градусов.
Groall
глухарь
Плавно переходим на испытания в .375 калибре
Вот это уже сильно интересно!

------------------
С ув. Владимир

глухарь
Снарядил две гильзы, переобжатые из 408СТ, проверить работу затвора, пристрелять оптику и глянуть. В щит попал, оптику настроил. механника, с мелкими доводками работае, закрытие, после Фулсайза нормальное, открытие затвора после выстрела нормальное, экстракция гильзы стала в норме.
Капсуль поддутый Скорость на одной пуле 945мыс, но это одна пуля,на пулях lehigh 905мыс.
Все выстрелы велись двумя гильзами с последующей перезарядкой.



И со сменным стволом .408ст

Кстати длинна со стволом 31" и дульником 1100мм.

глухарь
Пули солид и их воздействие на защиту.

Пуля прошла 5шт доски сороковки развернулась боком и отпечаталась на стали.

вторая. Первая оригинал.

Пуля прошила лист стали под углом 45градусов.

И деформировамши второй лист стали упала на пол.

третья сева.

глухарь
вот так выглядит эта разобранная железяка:

глухарь
Режем долы на стволе.


https://www.facebook.com/Black...972353334/?t=25
mixmix
Ну хоть кто-то осуществил мечту заброшенную лет так 10 назад)))
LVI
глухарь
Потихоньку начинаем заниматся патроном.
Первый выстрел,Все на месте ситуация штатная, конструкция имеет право на жизнь, доводим мехеннику.

Первый выстрел, подача из магазина?

глухарь
LVI

Первый выстрел, подача из магазина?

Пока нет.
Магазин надо будет чуток доработать, пока составляю техзадание.
LVI
телефон не доступен.
глухарь
Был отключен.
глухарь
В деталях, прячется дьявол, немного подводят смежники, искореняем дьявола.
Вот решение сборки разборки затвора, ускоряющее смену личинки.

https://www.facebook.com/Black...32269246789273/

LVI
Мне прицел стало жалко, крепкий однако. 😊
глухарь
LVI
Мне прицел стало жалко, крепкий однако. 😊

А ху...и ему будет при таком давлении.

глухарь
Сменные личинки:
глухарь
Покраска


глухарь
Порядок сборки:
1. Закрепляем ствол к шасси 13-25
2. Крепим планку пикатини.
3. Ставим тригергард.
4. Ставим приклад.
5. Ставим цевье.
6. ставим затвор и его крышку.
7. устанавливаем оптику.
Все винтовка готова к работе 13-34





LVI
Если покрашено, значит всё, готово! Осталось независимое тестирование?
глухарь
Как ты себе это представляешь?
LVI
Нет, ну если делал только для себя, тогда и не надо. 😊
глухарь
А все таки, ты сдавал что нибудь на независимое тестирование?
И что такое независимость и от кого?
LVI
Независимое, это достаточно оценки человека со стороны разбирающегося в этом вопросе. Это я и имел в виду, но никак не комиссию, с бумажками, и т.д. и т.п..
глухарь
Дык так оно и происходит, по жизни.
WWR
переходим на испытания в .375 калибре
Пиздец суркам на 3км. 😀
глухарь
Когда то, ты так же кричал и про 1 км.
WWR
глухарь
Когда то, ты так же кричал и про 1 км.
Сбылось же! Значит я предвидец? 😀
глухарь
:P 😛 😛
глухарь
Вот заканчиваю винтовку Бул пап среднюю в кал от 6L, 260Rem и т.д. до 7мм -WSM- 338LM. винтовка тоньше на 6мм и короче на 35мм.
Соответственно и вес меньше где то 5,5кг со стволом д-25мм и весом 2,9кг.
глухарь
Пока нет нормального боеприпаса(375-408СТ)
Перешол на любимый 7мм WSM и тонер HG-1000 полет нормальный предсказуемый.
Наверное сейчас доведу все мелочи до ума и поеду с этим винтом сурков гонять.

глухарь
Блин, год не брался за патрон 7-270Wsm начал готовить гильзы 300WSM, а их оказывается файформить надо пошел по методе пистолетный порошок и бабах.
Не тут то было , тож забыл что гизьза 7-270 на 1мм длиньше 7Wsm, ударник не достает, сижу репу чешу что делать?
глухарь
Решил ребус изготовлением технологического оружия со сменными стволами и сменными шел холдерами на затворе Файфоймер, теперь файформит любую исходную гильзу, в необходимую.
глухарь
Вот конечный результат, переходим к подбору навески.
Alexey_K88
любимый 7мм WSM и патрон 7-270Wsm
Что из них лучше? На Ваш взгляд.
глухарь
Alexey_K88
Что из них лучше? На Ваш взгляд.
В плане чего? Охот варианта или спорта?
глухарь
Где то вот так получилось попробовал старую навеску и чуток ее уменьшил, и вот ОНО.

глухарь
Винтовку разобрал четвертого дня, и оправил в анадировку, завтра сборка, установка оптики, заодно и проверка востанавливаемости попадания, после полной разборки и сборки.
глухарь
Вот и товарный вид.








Alexey_K88
В плане чего? Охот варианта или спорта?
Конечно спорта.
глухарь
По мне однозначно 7-270WSM тока надо понимать что здесь надо проводить большую подготовительную работу.
глухарь
После полной расборки и сборки:
глухарь
Чистка.
Igor#S
Интересно.
Послежу за темой.
глухарь
Гильзы готовы.
StasN
Послежу.
iure
Интересно!И даже очень! И товарный вид зачетный!!!
Morozilkin
Геннадий Михайлович, чем покрывал? В черном цвете значительно веселее внешний вид, законченный.
глухарь
Morozilkin
Геннадий Михайлович, чем покрывал? В черном цвете значительно веселее внешний вид, законченный.
Это вообще то первичная анадировка. Тоесть грунтвка
Morozilkin
Понял. Красивенько. А что в качестве вторичного покрытия по плану?
глухарь
Да что угодно, по желанию заказчика дюракот, порошок.
глухарь
Как то вот так, порошок.


глухарь
Натюрморт

iure
Ооооооо вери гуд
глухарь
Проверил окончательно навеску и скорости:
глухарь
Ну и боеприпас подготовил. Ждем часа Х.
глухарь
Уж и терпение лопается






[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

WWR
Уж и терпение лопается
Сразу с двух? По македонски? 😀
глухарь
Ага. 😛 😛 😛
глухарь
Скоро в путь багаж подготовлен.
глухарь
Багаж на месте, опять получилась прекрасная тренировка в компании приятных коллег.
глухарь
Конечно отработать 2000 метров и опять не попасть многим покажется неумехой, а на самом деле это очень сложное и непростое дело, требующее настойчивости, знаний баллистики, умения читать ветер и конечно от правильно собранного патрона.
Думаю и мои коллеги по этой сессии вполне согласятся.
глухарь
Лондшафт

оружие на чистке



Сурчина на 2075метров, сурок ушел.

Коллеги на рубеже. Третья пара слева за кустом, тож работа за 2000 метров.

WWR
Третья пара слева за кустом
Ну прям ГИБДД.
глухарь
WWR
Ну прям ГИБДД.
Ага с дроном сидят сурков пасут.

😀 😀 😀

Америкос
Кайф!Завидую!
А что за бутылка на стволе? Надевается для защиты от пыли, дождя?
глухарь
Америкос
Кайф!Завидую!
А что за бутылка на стволе? Надевается для защиты от пыли, дождя?
Для сбора грязных патчей.
Groall
глухарь
Коллеги на рубеже.
Было дело, нужно повторить 😊

------------------
С ув. Владимир

WWR
нужно повторить
Между первой и второй промежуток небольшой.
А я надеялся тебя 9-го в Туле увидеть.
Groall
WWR
А я надеялся тебя 9-го в Туле увидеть.
Можешь на Армия-2018 на меня полюбоваться 😊

------------------
С ув. Владимир

WWR
Groall
Можешь на Армия-2018 на меня полюбоваться 😊
Армия большая. Тула маленькая..
Значит, тебя 9-го не будет?
Groall
WWR
Значит, тебя 9-го не будет?
Ты мой телефон забыл?)
Будет, пиши/звони.
skiy39
интересно
глухарь
Забыл отписать, винтовка отработала 150выстрелов в штатном режиме, без единой задержки и отказа. Сурки на дистанции 2000метров были осыпаны пулями, но удача не пришла, бум готовится к следующему выезду.
глухарь
Двигаемся дальше.
Опробовал на 375СТ, и ведь работает.

глухарь
Здесь средняя серия, под калибры 308 и производные до 338LM включая 300WM.
Данный экземпляр в кал 308Win вес 3,7кг., длинна 800мм., Длинна ствола 550мм, и 14" с насадкой до 550мм.,


глухарь
Узлы
Шпора быстро устанавливаемая точной регулировкой.



Затыльник регулируемый ввех и низ, а так же и поворотный.



Все быстро снимается.

глухарь
Установка винтовки на сошки и шпору.

LVI
с затыльником понятно.
skiy39
А когда ориентировочно планируется "выход на потребителя" и где можно на него "захотеться"?
глухарь
Пиши в почту в профайле есть и все обсудим.
voltyrin
Классная штука, тож хочу!!! А будет в 300WM?
глухарь
voltyrin
Классная штука, тож хочу!!! А будет в 300WM?
Ради боже.
Surge-ON
Интересно. Это концепт или окончательная версия?
А спрашиваю вот почему. Вот тот вырез внизу, частью диаметра, обусловлен чем?
Изпользованием легкосплавных дисков машин, как материала, и отсутствием 4 х координатника? Чисто на карусельном токарнике... Шпора между рукояткой и этим вырезом- полный дисфункционал оружия. Ну и дизайн-мягко говоря у.г. только из-за этого. Без всяких ИМХО
Шпора-сомнительна, ерунда. для малых калибров и то не годится. Лучше бы не ваяли. Шатко на вид даже. А как Лобаев, планку вивера туда убого также.
Ну вот как то так.
Где реклама композитов и их участия в проекте?


глухарь
винтовка отработала 150выстрелов в штатном режиме, без единой задержки и отказа
Хотя бы 2000 с замером всего, а лучше сжечь пару тройку стволов...
а суркам это пох
А нам нет.
Геннадий Михайлович, не со зла, а с размышлениями-что бы хотел сделать я сам. Понятно, что композитные вещи меня интересуют более всего...

глухарь
Surge-ON
а с размышлениями-что бы хотел сделать я сам. Понятно, что композитные вещи меня интересуют более всего...
Вот и ответ нарисуй для начала и сравним что лучьше, технологичнее, функциональнее, а так:
Не читал, а свое мнение имею.

😛

Allrad
Surge-ON
Где реклама композитов и их участия в проекте?

На родоначальнике GM-1-200 были опробованы углеволоконное цевье, приклад и стебель затвора. Эта же винтовка, которая в начале темы, как я понимаю, изначально планировалась под взрослые патроны и смысла облегчать её не было, а будет желание - наверное не откажут и сделают карбон, если у заказчика будет понимание что ему нужно и для чего.

Мне когда делали винтовку, предложили несколько вариантов шпор, но у меня такая была на LRS и от шпоры я отказался в пользу направляющей под задний мешок, которая очень грамотно сделана.

глухарь
Allrad

Мне когда делали винтовку, предложили несколько вариантов шпор, но у меня такая была на LRS и от шпоры я отказался в пользу направляющей под задний мешок, которая очень грамотно сделана.

Здесь как раз и многофункциональное решение с возможностью установки или планки или шпоры или адаптера для мешка БР.
и все меняется за несколько секунд.


Керчанин
А можно фото как вивер для прицела закреплён со стволом, а то по имеющимся фото не понятно как решён вопрос монолитности ствол+вивер
глухарь
Керчанин
А можно фото как вивер для прицела закреплён со стволом, а то по имеющимся фото не понятно как решён вопрос монолитности ствол+вивер
В стволе 3глухих отверстия М5, в планке три проходных отверстия Д-5,3мм
Позиционируется цилиндрической поверхность ствола и ответной поверхностью на планке.




Керчанин
Понял, спасибо
Surge-ON
глухарь
все меняется за несколько секунд
Ну я не спорю, согласен, винтовка вышла зачетная. Но стиль ганзы то надо как то сохранять в постах 😛
Спасибо за фоты, все действительно таким образом понятно.
Saig0n
Написал на указанную почту в профайле - тишина...
Куда можно вопросы задать???
Allrad
Позвоните по +7(495)255-02-77 спросите Егора.
Saig0n
Спасибо.
глухарь
Saig0n
Спасибо.
почту правильно пиши. все работает.
Saig0n
Писал на эту:
gen-kozhaev@yandex.ru
глухарь
Повтори письма не отвеченного нет.
Saig0n
Повторил.
skiy39
отписал на почту-тишина...
глухарь
skiy39
отписал на почту-тишина...

Ответил.

глухарь
Наконец, после всех перепетий, руки дошли до отстрела и подбора кучности на этой винтовке в кал.375СТ.
Вот устраивающий результат 0,4Моа.
глухарь
Расходники прибыли
глухарь
Решил проверить настройку винтовки кал. 7-270WSM, булпап конечно.
Все штатно как и в прошлый год.
Просто прелесть.



глухарь
Патроны уж готовы, а......... до сурков еще далеко.
Alexey_K88
до сурков еще далеко.
Какие планы по расстоянию?
глухарь
Да как всегда, последнее время, 2000 метров.
Alexey_K88
На какой скорости до туда долетает?
глухарь
При начальной 930мыс, скорость на 2000м-312мыс
Тимур РК
Туда много чего без проблем долетает что в калибрах, так и на скоростях от 860м/с. причем кучно, нормально относительно этой дистанций. После 1400м только ВС высокие рулят. В у .375 наверное хорошие ВС, так и наверное в пуле 7мм.