Компенсатор и его эффекты.

Вопрос поставлен прояснить отрицательные и положительные стороны компенсатора, как теоретические , так и наблюдаемые практиками в его использовании.
1. Слышал, что Глухарь перестал с ними стрелять - почему?
2. Смысл для меня в использовании как тюнера. Компенсатор Сакко, но обрезал одну секцию. Но отрывает винт от плеча и обрезанный - теперь надо пошагово развернуть центральное отверстие и отрегулировать отрицательное значение отдачи ( люди борются с отдачей, а у меня оружие улетает вперед)
3. Завал при выстреле сильнее влияет на изменение СТП.

А если собрать минусы с плюсами - то я за него.

Может кто еще отрицательного подбросит, для проверки.

Глухарем приезжаю со стрельбы, когда наушники забываю. Отражается звук даже от травы.

Снял. глохну сильно.

konsta
Вопрос поставлен прояснить отрицательные и положительные стороны компенсатора...
2. Смысл для меня в использовании как тюнера...

Если есть желание забраться в такие дебри, то: http://www.varmintal.com/apres.htm
Плюс, пройдитесь по ссылкам указанного текста.

С ув.

Спасибо. Сейчас изучу.

Прекрасно - на 63% увеличивает вертикальную кучность. Правильной дорогой идем, товарищи!

konsta

Глухарем приезжаю со стрельбы, когда наушники забываю. Отражается звук даже от травы.

Попробуйте то, что делает Претхль. Вам понравится. 😊

А что он делает? Подскажите, пожалуйста.

konsta
А что он делает? Подскажите, пожалуйста.

На ДТК у Претхля первый ряд отверстий (ближний к стрелку) расположен не по нормали к оси канала ствола, а под углом.
При выстреле, когда пуля покидает канал ствола и проходит внутри ДТК, первым начинает работать вышеупомянутый ряд отверстий. Выходящие наружу пороховые газы создают своеобразную защитную "юбку" вокруг дульной части ствола, которая отбивает звуковую волну. В итоге слышимый стрелком звук выстрела значительно меньше нежели при работе обычных ДТК, ВСЕ (!) отверстия которых расположены по нормали к каналу.

На фото видно, что первый ряд отверстий имеет не круглую, а овальную форму.
Да, ось этих отверстий наклонена вперёд на 60 градусов.

Странно. - Законы газодинамики применяют к колебаниям. Надо подумать.

Спасибо за пример неочевидного.

С уважением.

konsta
Вопрос поставлен прояснить отрицательные и положительные стороны компенсатора, как теоретические , так и наблюдаемые практиками в его использовании.
1. Слышал, что Глухарь перестал с ними стрелять - почему?

Костя, была подмечена одна особенность - куча начинает ползти в стороны при загрязнении ДТК во время длинных сессий. Т.е. нагаром изменяется профиль отверстий и соответственно нет однообразности газоотвода со всеми вытекающими для высокоточки. Надо чистить ДТК между матчами, а чистить ево гимор.

У меня ДТК на Захаре - ни разу не чистил. И ни разу не видел его засорение. Саковский.
Я уже давно не мыслю винт без тюнера. Просто вчера уже заказал заново конструкцию по типу Варги, с изменениями. Саковский может минимально сдвигаться только на полный оборот, а это 1 мм. - У Варги О,16 мм.

На хейме тоже первый ряд отверстий под углом, однако по ушам лупит будь здоров, видимо имеет значение не только наклон отверстий.

А где можно посмотреть конструкцию по типу Варги?

Фотография в "Специализированные соревнования" - Чемпионат Мира среди сил полиции и армии. Венгрия-Будапешт, 2007.

Спасибо, Константиныч. Сделал с учетом предложения. - Сразу на фабричных патронах нашел 0,3 МОА. Звук существенно меньше - не бьет по ушам, но надо все равно в наушниках.

konsta
Спасибо, Константиныч. Сделал с учетом предложения. - Сразу на фабричных патронах нашел 0,3 МОА. Звук существенно меньше - не бьет по ушам, но надо все равно в наушниках.

Если про кучу, то и внутреннее отверстие ДТК надо делать с лёгким расширяющимся конуском (как на ДТК СВД), а не цилиндрическим. 😛 А вдруг и там ещё дополнительный резерв удасться обнаружить? 😊
Удачи!

Обдумаю.
А почему ?

Если внимательно присмотреться к внутреннему каналу "дырчатого" 😊 ДТК, то нетрудно убедиться в том, что поверхность его чрезвычайно развита за счёт множества перпендикулярных (и около этого) поверхностей отверстий ДТК, сходящихся к его оси. Другими словами это уже не та гладкая поверхность, что на наружном диаметре компенсатора, а нечто , испещрённое рытвинами и колдоёбинами 😊.
Газы, ударяя в эти нормально расположенные по отношению к направлению их вылета поверхности толкают ДТК (иже ствол и, соответственно всю винтовку) вперёд - так он работает.
Учитывая, что в ДТК между пулей и каналом компенсатора имеется зазор, то чем он меньше, тем сильнее влияние потога обгоняющих пулю газов на её-любимую, особенно при наличии даже малейшей несоосности осей каналов ствола и ДТК 😞.
Вот такой компромисс между кучей и отдачей (НАВСКИДКУ 😊) у меня получается.
Может быть, господа теоретики - дальнобойщики-высокоточники ещё что-то добавят? 😛

Добавлю, что ДТК переделал в своё время ПРОСТО НЕМЕРЯНО (ВСЯКИХ И РАЗНЫХ)! 😊

Практический вывод таков:
ЛУЧШАЯ КУЧА - У ДЫРЧАТЫХ С КОНИЧЕСКИМ КАНАЛОМ (ПРОВЕРЕНО)!

Удачи!

Константиныч,
что значит с коническим? Коническим по каналу пули или конус у боковых отверстий? Каково ваше мнение по поводу длины ДТК, то биш количества рядов отверстий и их диаметра?

На Саковском я уменьшал на одну секцию, а потом увеличивал центральное отверстие - иначе отрывает винт от плеча.
Длины менял, но они на качество функции тюнера не влияют, а вот на качество ствола, по исследованию модели колебаний ствола при выстреле - ухудшает увеличение.
Конусность центрального канала - обдумал. 2-3 градуса, думаю, подойдет. Теория и умозаключения подтверждают.
Но я для исключения влияния околоповерхностного слоя завихрений увеличиваю диаметр центр отв до 12, развитость внутренней поверхности падает заодно и влияние несоосности и несимметричности. На 10 влияние определяется на результате прокручивания СТП на мишени вслед за прокручиванием ДТК.

А почему на твоем родном - щелевой, Константиныч - Гарыныч ???

Charley
Константиныч,
что значит с коническим? Коническим по каналу пули или конус у боковых отверстий? Каково ваше мнение по поводу длины ДТК, то биш количества рядов отверстий и их диаметра?

Мой любимый рамерчик(и): 😊

1. Длина рабочей части ДТК (от уровня дульного среза ствола до его наружного торца) - 64 мм.
2. Диаметр канала ДТК:
- на уровне дульного среза ствола - 8,0 мм.
- на выходе - 11 мм.
3. Количество боковых цилиндрических отверстий - 36 шт. (6 рядов по 6 отверстий со смещением в каждом следующем ряду на полшага).
4. Наружный диаметр - 19 мм.

Да, это всё касательно калибра 7,62 мм. Под другие калибры размеры должны быть пересчитаны.
Удачи!

konsta

А почему на твоем родном - щелевой, Константиныч - Гарыныч ???

Если под "родной" имелась в виду СВД, то её уже давно гладит ... один архисчастливый американец в штате Флорида. 😊
Взамен я глажу (пока ещё глажу 😊) "Манлихер М", но это тоже скоро закончится, поскольку подал на развод из-за новой любОви. 😊
Променял на "SR-21".

Думаю конус уменьшит энергию на отрыв.
У Вас где-то 5 градусов конус. - Терпимо.
А есть влияние смещениЯ на полшага? - Это против направления завихрения выхлопа или по направлению ?

Не имеет значения, поскольку ключевое слово ... ПОЛОВИНА. Все выглядит не только симметрично, но и, не побоюсь этого слова, КРАСИВО. 😊
Главный же резон здесь следующий: при таком расположении отверстий ДТК получается значительно короче. 😛

Это так - если требуется уместить определенное количество отверстий определенного диаметра.
Чем определено?

Я начинал пляску от длины ... пламегасителя СВД. Рассуждал я при этом следующим образом: тот, кто всё это проектировал, испытывал, дорабатывал, опять испытывал и т.д. - знал, что он делает и к чему стремится 😛. И, как оказалось, эта расчётливая лентяйская 😊 позиция оказалась правильной. 😛
А с отверстиями - всё просто: их требовалось равномерно и красиво расположить на длине ДТК, вот и вся премудрость. 😊
Пришлось, правда поиграться с диаметрами отверстий. Малые диаметры оказались неэффективными в смысле компенсации отдачи, а большие не оставляли на внутреннем конусе вообще живого места. 😞
Так и получилась эта конструкция.
Попробовали - РАБОТАЕТ!!! Сердце сразу и успокоилось. 😊

Кстати, неплохо работал и ДТК "а-ля ДШК". Правда видок у него был всё-таки ... у.бищный, потому-то он и был предан забвению. 😊

Но у меня есть второе условие - нельзя потерять Массу, иначе увеличивается прогон в настройке тюнера, а этот параметр лимитирован.
Кроме того, не хотелось располагать отверстия под осью прицела, чтобы не увеличивать мираж при охлаждении нагретого выстрелом ДТК - потому шесть рядов.

Играет ли величина боковых и/или центрального отверстия ДТК на звук и можно ли сделать ДТК с характерным звуком, как у Харли Девидсон - какая вешь будет - звук Бле... йзера - я тогда выступлю "органистом" . Буду настраивать звук на соответствие кошельку.

konsta

Играет ли величина боковых и/или центрального отверстия ДТК на звук и можно ли сделать ДТК с характерным звуком, как у Харли Девидсон - какая вешь будет - звук Бле... йзера - я тогда выступлю "органистом" . Буду настраивать звук на соответствие кошельку.

ХЗ. 😛
Это будет очень серьёзная опция. 😊
Думаю, что после получения достойных результатов, очередь за ДТК "с музыкой" будет немеряная. 😊

Тогда стоит обратить на это - наш опыт и энтузиазм. А специализация будет - "настройщик Органа (от слова на три буквы)".
А если еще сделать стравливание избыточного давления, через губные гармошки - то на болотах не только лягушки и гармонисты будут давать жару.

Договорились! 😊

Когда на Жигули ставят синие "писалки", оранжевые брызговики и самоварные выхлопные трубы, тоже усираются, что от этого машина быстрее едет.

А, как же быть с пышно зеленеющим древом жизни, pakon? 😛
И ещё: джентльмены из клуба сэра Ватсона выражаются изысканнее. 😛
Может, с "писалками" и "какалками" вам во "Флейм" ... к алхимику, например. 😀

Может, с "писалками" и "какалками" вам во "Флейм" ... к алхимику, например.

ДТК ,от Константиныча,стоял у меня на " Тигре" ,а сейчас установлен на CZ 858 и прекрасно работает,и выглядит красиво!

Красиво. А что он Вам дает ? - Отдача и так не большая. Какие эффекты/изменения получили при установке?

Bизуально короткий ствол не нравился,отдача и подброс ствола уменьшились,при быстрой стрельбе мишень ловится проще,соответственно точность возрастает и дочь часто стреляет, и часто без жилета ,и синяк на плече ей не к чему.Есть и ещё некоторые плюсы,но это для себя.

Да, стрельба по бегущему сразу становится эффективнее - мишень не вылетает из прицела при выстреле - видно попадание и второй выстрел без задержки на поиск мишени в прицеле.

Точно! Особенно разница чувствуется при стрельбе с оптикой!

konsta
Глухарем приезжаю со стрельбы,

konsta
Странно. - Законы газодинамики применяют к колебаниям. Надо подумать.
Спасибо за пример неочевидного

1. Вот на комбинашку ни как не сделаю тюнер. Пока место расположение сошек на стволах использую для собирания кучи, но тонкой настройки не получается и быстрой настройки при смене боеприпаса не получается.
Вот задачка !
Думаю вкрутить шпильку и по ней гонять вес. Но может еще есть идейки ?

2. 2 и 3 выстрел собирается в 0,2 МОА - но первый и 4 в ужастных отрывах. Совершенно две разные таблицы.
Тоже задачка !
Как стрелял на охоте до обнаружения ??

А кто бы знал!!!

konsta
1. Вот на комбинашку ни как не сделаю тюнер.

А можно показать доктору (не Ватсону 😊) фотку больной комбинашки? 😊

Не хотят!

А, может, хозяин комбинахи уже решил проблему и лечить, собственно, уже нечего? 😊

Ползут сошки по стволу, чуть-чуть, но на результат сразу влияет. 0,4 МОА собирает уже стабильно, но есть проблема ползущих по стволу сошек-тюнера и 1 и второй выстрел отличаются точкой попадания на 1 МОА. Специально проверяю: первые собираются в 0,4 и вторые в 0,4. Или надо между выстрелами 10 мин ждать, тогда все холодные-первые.
Теперь задача в "закрепить сошки и микронастройку сделать". Может вклею прямо на верхний ствол, а настройку сделать изменением центра тяжести самих сошек.
Знаю, что сделаю 0,2 МОА, но ведь сколько ж людей обижу своим нечищенным стволом ! Думать даже не хочется ...

😊