Запутался, прошу совета.

Добра всем уважаемые стрелки!
Настроил патрон Berger 168 vld hunting на 100м и на 500м все устраивает летит кучно,скорость по прострелу на 500м при t? пороха 20?С и при атмасферном давлении 700мм.рт.ст получился 853мс БК залил по G7 от производителя 255.
На 500м ввел вертикальную поправку 11моа скорость совпало один в один. Затем решил проверить стрельбу на 700м и тут я запутался что к чему.
Поехал в другое место стрельнуть на 700м. Темп.пороха 20 атмасфера тоже.давление мм.рт.ст 635.калькулятор показал 18.25моа вертикальных поправок. Ввел 18.25моа стрельнул 3 раза подошел к мишени и увидел 3 пробоины см на 17 ниже. Может кто подскажет с чем это связано? БК надо двигать или скорость меньше не пойму.


Вот мишени на 500 и 100м

Попробуйте скорость уменьшить. А вообще специализированная драг функция рулит.

Valera Z
Попробуйте скорость уменьшить. А вообще специализированная драг функция рулит.

За скорость думаю тоже но прострел на 500м дал эти цифры. Если на 500м скорость совпадает почему на 700 так занизил?😕

Попробуйте в одних условиях сделать прострел на 500, 700 и дальше. При этом контролирую пристрелку на 100. Кстати в Бергеровском мануале БК 0.242. А на сайте 0.255. Попробуйте подставить 0.242 может они опять с БК перемудрили.

Я так понял у вас 308? Если да, то посмотрите в калькуляторе расстояние где пуля близка к переходу на дозвук, ставьте туда мишень и стреляйте, это наиболее точный алгоритм, плюс замеры скоростей следует делать как минимум два раза при разных температурах . У меня только после такого процесса все полетело нормально

Да и на 308 минимальный прострел надо начинать с 600 м (Тод Ходнет) . Пробовал, работает

Спасибо всем. Да калибр 308й. На дозвук пуля уходит только после 1100м.

Valera Z
Попробуйте в одних условиях сделать прострел на 500, 700 и дальше. При этом контролирую пристрелку на 100. Кстати в Бергеровском мануале БК 0.242. А на сайте 0.255. Попробуйте подставить 0.242 может они опять с БК перемудрили.

БК поставил что было написано на коробке и что в залито в "Стрелок Про" кстати недавно знакомый предлогал пули Бергер и там на коробке БК был ниже,помоему как Вы говорите 0.242

Вот такие у меня.

Привет,Заурбек.
Постреляй в один день все дистанции,обнулившись на 100 м.
Сразу поставь щиты на все дистанции.
И поставь флаги возле щитов,хотя бы самые простые в виде шеста с красной лентой для детских бантиков.
И поляну надо выбрать ровную,без оврагов и речек.
И потом полученные результаты сравни с калькулятором,и поигравшись с
БК/скоростью подгони под свои практические.
И потом проверь на другие рванные дистанции.

Чудес не бывает, где-то ошибка есть ... определение дистанции, ввод поправок, не правильное введение данных (давление,температура и т.д.) может и ветер зашёл на 12ч!!! занижает как раз на 0.5мин.

Если есть склон,то всегда бывает ветер вдоль склона - восходящий или нисходящий.
Так же освещенность-солнце/тучи -может влиять.
Поэтому лучше прострелять дистанции рано утром до восхода солнца.
И прохладней,и ветра обычно не бывает.
А мишени расставить с вечера,чтоб утром не терять время.
Приехал-обнулился-прострелял.
Дистанции- 100-300-500-700.

853 это на каком порошке???

Алик,привет!!!
Да,пожалуй надо найти ровную поляну и отстрелять все заново.

Дохтур22
853 это на каком порошке???

Вв150

viktor 34
Чудес не бывает, где-то ошибка есть ... определение дистанции, ввод поправок, не правильное введение данных (давление,температура и т.д.) может и ветер зашёл на 12ч!!! занижает как раз на 0.5мин.

Виктор,чудес не бывает это 100%
Дистанцию определил дальномером Лейка 1600,поправки ввел по стрелку про,температура была 20?С+ - 2? давление вводил по высоте над уравнем моря. Вот за ветер могу сказать что пробоины легли правее от точки прицеливания см 20.
С ув...

Тучка не заходила? И ещё высота прицела над стволом правильно указана?возможно завышена.

Вот за ветер могу сказать что пробоины легли правее от точки прицеливания см 20.

Виктор,высота прицела 4.9см по горизонту поправки ввел стандартные 2 клика влево т.к не было ветра на месте откуда велась стрельба а на протяжении дистанции не могу сказать,флагов не было и стрелял через овраг(ущелье).

стрелял через овраг(ущелье).

Вот мои данные по которым стрелял на 500м.
Мищень на 500м выше. Скорость 853мс.


Вот данные на 696метров с этими данными занижение как уже говорил на 17см.

Щас попробую найти ровную поляну на 700м и отстрелять еще раз.
Но если будет занижение так же как в этот раз,что мне тогда двигать БК или скорость?
Я думаю что скорость совпадает а вот с БК надо что то делать(уменьшать).

Простреляй все дистанции,на одной может совпадать точка попадания,на других-нет.
Потом в калькуляторе меняй скорость и бк,чтоб совпало по всем дистанциям.
После этого проверь стрельбой по другим дистанциям.

romul
Простреляй все дистанции,на одной может совпадать точка попадания,на других-нет.
Потом в калькуляторе меняй скорость и бк,чтоб совпало по всем дистанциям.
После этого проверь стрельбой по другим дистанциям.

Ну думаю 300.500.700метров должен быть какой нибудь результат

Valera Z
Кстати в Бергеровском мануале БК 0.242. А на сайте 0.255. Попробуйте подставить 0.242 может они опять с БК перемудрили.

Вы были правы на счет БК. Залил БК 0.242 вместо 0.255 и до 700м все совпадает,дальше пока не удалось проверить.
С ув...

Вы были правы на счет БК. Залил БК 0.242 вместо 0.255 и до 700м все совпадает,дальше пока не удалось проверить.
С ув...

viktor 34
А на 500м где ошибка была? Прилетело то всё очень красиво!

На 500 с БК 0.242 щас показывает 11.13моа(44.5) клика с БК 0.255 вводил 11 ровно(44)клика по сути ничего не поменялось на 500м а вот на 700м стал высчитывать на 2 клика больше.
Мишеньку бы прикрепил но ничего выдающегося😂

Zaurbek.001
Залил БК 0.242 вместо 0.255 и до 700м все совпадает

romul
Вот видишь,говорил я тебе,что Бергер завышает БК,а ты не верил 😊

Алик,я не говорил что не верю тебе😊😊😊

Но и на сколько я знаю,БК зависит от скорости и твиста тоже. Так с БК 0.255 до 500метров все работает.

Вот видишь,говорил я тебе,что Бергер завышает БК,а ты не верил

viktor 34
у меня гибриды в 6.5 и 7мм всегда совпадали. магнит сколько показывает начальную?

Если это мне вопрос то не замерял магнитам. Нету его...

Иногда все совпадает,иногда совпадает на какой-то конкретной дистанции.

Если это мне вопрос то не замерял магнитам. Нету его...

А какая навеска у вас и длина ствола?

связка бк 0,255 и скорость 842 дают такое же кол-во поправок как и 0,242 и 853. Вопрос, что верно? Магнит в помощь.

Магнит вещ)

Valera Z
А какая навеска у вас и длина ствола?

Тикка т3 варминт
Ствол 24
Навеска 46.5 вв150
Длина патрона по носику 75.20

В справочнике 0.242 однако.

viktor 34
связка бк 0,255 и скорость 842 дают такое же кол-во поправок как и 0,242 и 853. Вопрос, что верно? Магнит в помощь.

Cудя по мануалу, ближе к истинне 1-й вариант.

Valera Z

Cудя по мануалу, ближе к истинне 1-й вариант.

Т.Е скорость 842 БК 255?

Вроде кто то выкладывал замеры магнитом и навеска 46.5 щас попробую найти.
http://guns.allzip.org/topic/12/1039417.html

Zauerbek.001 вам верно дал совет Азер. Я только так проверяю скоростя и главное ВС. Только простреливаю на средней дистанции, произвольно от 600- 800м. и минимум на 1200м. Много не стреляю, если не делать не понятных отрывов, но на каждой дистанции хватает два выстрела. Чем дальше стрельните в метрах, тем ниже будете снижать ВС. Стрельните заводским ВС на 1200м, провал будет от 1 до 1,5м.,таким образом корректирует ВС.Мы с другом талкаем .223 на 1000м., 308, 6.5 на 1800м. и .338ЛМ до 2300м. Правдо до 2100м. Стрелок Про прощитывает, а после чего уже он не выдает правильные поправки, от 2100 до 2300м уже каждый раз путем прострела. Я считаю это верный алгоритм путем прострела на максимуме. С пулей не поспоришь, раз она туда летит значит подгоняй свои расчеты.

Сам себе режиссёр,спасибо,обязательно простреляю до 1км,у знакомого есть и магит.спортер и поляна до 1км.
С ув...

Заурбек,Движок калькулятора позволяет двигать и бк и скорость.Разницы нет что в итоге будет высвечивать экран Айпона,например грубо 0.56 бк при 900м.с или 0.55 при 890м.с..Главное что чифры и рееальное стп совпадали.На практике обычно замеряют и стреляют туды сначала,потом оттуды сюды.У меня расхождение после 600м.Я тебе писал как я это решил..До 600 один бк,далее другой.Много прострелов делал в разных погодных условиях и кондициях,пришлось двигать бк ниже после 600м.Хотя можно подвинуть и скорость пока не совпадут клики и стп.

Ауэс,привет. Да я помню что ты писал на счет "поделить патрон на 2 части" двинул щас БК в сторону минуса вроде прилетело нормально что на 500м что на 700м.

У вас должна остаться одна скорость и один ВС. Только какой? Это вы уже посчитаите на бал. Кал. Условно Три точки, что бы вывести правильную порабылу: середина и максимум, и наконец всем извесная точка отчета ( пристрелка 100-200м.). Словом парабола, не должна соприкосатся со всеми вашими точками. Кал. Борисова очень хорош только до 1800м-2000.,проситывает с одной скор.
и одним ВСом, далее он большинству не к чему. Если скорость для вас совершенно извесна, то только двигаити ВС. Производитель пуль всегда завышает. До 600м. всех устрайвает ВС. Большинство далее не стреляют, условия нет, кругом лес)))

Извените в тексте ошибка; Должно быть так: парабола должна сприкаснутся
Совсеми точками. На сотке набираю текст.

Сегодня стрельнул на 755метра с БК 0.242 все встало на свои места между дальними пробоинами 12см

Сегодня стрельнул на 755метра с БК 0.242 все встало на свои места

viktor 34
А начальную скорость промеряли?

Хроном увы нет. По прострелу на этой дистанции 849 при 25? порошка и воздуха

Zaurbek.001
Сегодня стрельнул на 755метра с БК 0.242 все встало на свои места между дальними пробоинами 12см

Поправку на ветер какую ввел ?

Пользуйте в калькуляторе множественный Бк по дистанции
И сюрпризов не будет.
ИМХО , одного БК для точной стрельбы "за горизонт" мало.

gamlett

Поправку на ветер какую ввел ?

1 моа.

OLD2
Пользуйте в калькуляторе множественный Бк по дистанции
И сюрпризов не будет.
ИМХО , одного БК для точной стрельбы "за горизонт" мало.

Соглашусь пожалуй

Второй раз в Солнечную погоду стрелял?

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Олег10
Второй раз в Солнечную погоду стрелял?

Нет Олег. Оба раза после захода солнца.

Zaurbek.001

Нет Олег. Оба раза после захода солнца.

Мда, странно

OLD2
Пользуйте в калькуляторе множественный Бк по дистанции
И сюрпризов не будет.
ИМХО , одного БК для точной стрельбы "за горизонт" мало.

Поддержу. Вот множественный БК из книги Литца:

.308 Berger 168 Hunting VLD
Выбрать драг-модель G7!
0.259   914
0.256   838
0.251   685
0.251   533
0.255   457

Средний БК Литца дает 2.54!

Я не первый раз сталкиваюсь, когда Бергер и Литц дают разные цифры, а иногда Литц в во втором издании своей книги дает по какой-нибудь пуле одни БК, а в третьем - другие. У Бергера тоже черт ногу сломит.

------------------
С уважением, Игорь Борисов

senior

Поддержу. Вот множественный БК из книги Литца:

.308 Berger 168 Hunting VLD
Выбрать драг-модель G7!
0.259   914
0.256   838
0.251   685
0.251   533
0.255   457

Средний БК Литца дает 2.54!

Я не первый раз сталкиваюсь, когда Бергер и Литц дают разные цифры, а иногда Литц в во втором издании своей книги дает по какой-нибудь пуле одни БК, а в третьем - другие. У Бергера тоже черт ногу сломит.

Zaurbek.001
Забил эти данные в свой калькулятор, с моими реалными поправками не совпадают данные Литца...

А если с этими данными скорость снизить?

------------------
С уважением, Игорь Борисов

senior

А если с этими данными скорость снизить?

Изменением скорости совпадения не добился. От 500м до 700м не достаю одного клика.

С БК 0.242 и скоростю 850мс до 750м все штатно.

Zaurbek.001
С БК 0.242 и скоростю 850мс до 750м все штатно.

Будет время простреляю до 1км и тогда все встанет на свои места окончательно. Щас по зверью можно стрелять до 700м смело😊

Качество не очень но пусть будет,все видно.

Zaurbek.001
Качество не очень но пусть будет,все видно.

Ну да, а тут 0.255: http://www.bergerbullets.com/products/all-bullets/
Они постоянно переименовывают свои пули и постоянно меняют значения заявленных баллистических коэффициентов.

------------------
С уважением, Игорь Борисов

senior

Ну да, а тут 0.255: http://www.bergerbullets.com/products/all-bullets/
Они постоянно переименовывают свои пули и постоянно меняют значения заявленных баллистических коэффициентов.

Там напутали как видно с каталога 168 с 175.
Игорь вариант есть в базе стрелок про поменять? Каждый выбирает для себя как правильней но 0.242 работает правильно а 0.255 после 500м занижение.
С ув...

Zaurbek.001

Там напутали как видно с каталога 168 с 175.
Игорь вариант есть в базе стрелок про поменять? Каждый выбирает для себя как правильней но 0.242 работает правильно а 0.255 после 500м занижение.
С ув...

А с этим что делать?

Обрати внимание, что не только баллистические коэффициенты разные, но и размеры пули - разные!!!

Они не только БК меняют у пуль, но и меняют форму пули, оставляя старое название!

А вот здесь http://www.bergerbullets.com/pdf/Quick-Reference-Sheets.pdf длина заднего конуса этой пули равна 0.181. Это не совпадает с книгой Лица ни 2-го, ни 3-го издания
Даже не знаю как все это назвать...

------------------
С уважением, Игорь Борисов

А Литц,с какой винтовки тесты ставил свои интересно? Твист,скорость то у всех разные. И на сколько я понимаю от твиста и скорости,БК меняется.
Жаль что нету хорошего хрона чтоб на нем померить скорость. Точнее он есть просто время не можем подобрать.

Zaurbek.001
А Литц,с какой винтовки тесты ставил свои интересно? Твист,скорость то у всех разные. И на сколько я понимаю от твиста и скорости,БК меняется.
Жаль что нету хорошего хрона чтоб на нем померить скорость. Точнее он есть просто время не можем подобрать.

Дело не в этом, а в том, что ты сейчас пулю с какими размерами испытываешь? И насколько они совпадают с одним из трех вариантов размеров этой пули? Может у тебя четвертый вариант?
Такое впечатление, что они сначала делают пулю, а потом смотрят какие размеры у них получились: Размеры ушли - "Хрен с ним, назовем ее 168 VLD Hunting")))

------------------
С уважением, Игорь Борисов

senior

Дело не в этом, а в том, что ты сейчас пулю с какими размерами испытываешь? И насколько они совпадают с одним из трех вариантов размеров этой пули? Может у тебя четвертый вариант?
Такое впечатление, что они сначала делают пулю, а потом смотрят какие размеры у них получились: Размеры ушли - "Хрен с ним, назовем ее 168 VLD Hunting")))

Щас нет у меня возможности замерить размеры пули,командировка. И по носику замерять смысла нету,потому что даже с одной коробки размеры разные т.к имеются заусенцы,а все остольное надо смотреть.

Если еще у Бергера так все с размерами то какие пули тогда с гарантией на 100% БК и размеры и вес не играет?

Zaurbek.001
Если еще у Бергера так все с размерами то какие пули тогда с гарантией на 100% БК и размеры и вес не играет?

Ну да,самое лучшее решение,брать на ресурс ствола.
Никто неужели не стреляет Бергером в 308...молчат все что то. Давайте делитесь опытом и данными😉
С ув...

Заур , есть ещё один момент - изготовка 😛 .
Даже стреляя с одного и того же бетонного стола на разной высоте сошек ноль может чуток гулять по вертикали .
Полминуты как здрасьте . Тут тоже есть смысл поискать ...

А вообще молодец ! Реально ты продвинулся вперёд .
100 и 500 отличные , 700 тоже вполне учитывая условия 👍

senior

Ну да, а тут 0.255: http://www.bergerbullets.com/products/all-bullets/
Они постоянно переименовывают свои пули и постоянно меняют значения заявленных баллистических коэффициентов.

Бергер ещё по божеский 😊 ...я тут залез недавно на сайт нослера и сильно хохоталЬся ! Был там .264 Акубонд LR 142 изначально с БК 0.73 , а щас смотрю он стал 0,625 😛 ....
Во где размах ! Какие то "вшивые " 0.1 😀

горец
Заур , есть ещё один момент - изготовка 😛 .
Даже стреляя с одного и того же бетонного стола на разной высоте сошек ноль может чуток гулять по вертикали .
Полминуты как здрасьте . Тут тоже есть смысл поискать ...

А вообще молодец ! Реально ты продвинулся вперёд .
100 и 500 отличные , 700 тоже вполне учитывая условия 👍

Андрей,привет.
Стрелял не один раз и каждый раз занижение было см 15-17. Стрельба всегда лежа,сошки,задний мешок.

За МОЛОДЕЦ😊 СПАСИБО! Стараюсь😊

senior

Дело не в этом, а в том, что ты сейчас пулю с какими размерами испытываешь? И насколько они совпадают с одним из трех вариантов размеров этой пули? Может у тебя четвертый вариант?
Такое впечатление, что они сначала делают пулю, а потом смотрят какие размеры у них получились: Размеры ушли - "Хрен с ним, назовем ее 168 VLD Hunting")))

Это с одной упаковки.



Ну по носику не совсем правильно их замерять. А колпачком не пользуюсь.

Zaurbek.001

Это с одной упаковки.

Ну по носику не совсем правильно их замерять. А колпачком не пользуюсь.

Небольшое отклонение по длине - это еще куда ни шло, это не очень влияет на БК. А вот разная форма задней части (смотри мое сообщение выше) - это уже совершенной разный БК, особенно на дозвуке

------------------
С уважением, Игорь Борисов

На хвосте размеры один в один.

Промерил все размеры,кроме оживало. Мои размеры очень близки к размерам Литца в 3ем издании.