Туплю или упустил что то важное?

3РДР

Предыстория такая: стреляю давно, ствол содержу в чистоте, химия соответствующая, ствол был в молодости обкатан, настрел средний, если получается больше пол угла, считаю что плохо, и т.д.
Последние два года , ну + -, стрелял только с банкой, от слова всегда.
Бароскопа нет, но химией, пока чистые патчи не пойдут, ну и визуально, через лупу на дульный срез. Вобщем медь никогда не оставлял.
Тут подбирал навеску под новую пулю, и выстрелил 18 раз без банки. Смотрю на срез, а нарезы красные... все красные... Ну, думаю, наверно пулька такая, вернее партия... чистил полдня. Еще 6 раз выстрелил - то же самое...Почистил, опять долго... Дальше уже обнулялся и простреливал скорость - 15 шт с БАНКОЙ. Глядь с ствол, а там как обычно - ну есть чуть-чуть, нормально отчистилось.
Все то же самое - порошок, капсуля, пули...Разница только с банкой и без банки????
Версий нет, разве что может давление предельное дал на двух сериях????
Да, еще : отстрел в плане кучности и точности прошел штатно, когда без банки, кучная полка из трех от 1 до 1.6 см, с банкой 475 м - три в 7,5 см
ЧТО ЭТО БЫЛО?????? Откуда взялась эта хрень???
ПС Пули Сиерра ГК. Стреляю ими давно.

belyj-veter

3РДР
Откуда взялась эта хрень???
Всё просто
когда Вы стреляете с банкой, то часть пороховых газов, возвращаются обратно в ствол и Вы просто не видите меди, под копотью пороховых газов.

3РДР

Благодарю. Я об этом думал. Но я же ствол чищу, и от нагара в том числе. Медь в стволе вижу, она бывает, но ее несравнимо меньше и отчищается не в пример быстрее. Да и другие стволы есть, там и с банкой и без стреляю, и из этого ствола несколько сот бахов без банки сделал, но подобного не наблюдал. Хотя может быть и так, и в этот конкретный раз просто в глаза бросилось? Значит туплю.
Может какая пулька-две-три попалась из некачественного материала сделана?
Может в ствол попал какой образив мелкой фракции или химия?

belyj-veter

3РДР
Может какая пулька-две-три попалась из некачественного материала сделана?
у сьерры. так не бывает 😊

3РДР
Может в ствол попал какой образив
Думаю, что у Вас всё в порядке со стволом 😊 просто загоняетесь 😊
Это нормально

OLD2

Медь в стволе вижу, она бывает, но ее несравнимо меньше и отчищается не в пример быстрее
Медь в стволе собирается в том месте, которое вы никак не увидите без бороскопа.
Оценивать медь в стволе по дульному срезу это напрочь бестолковое занятие.
ИМХО.

3РДР

belyj-veter
Это нормально
Хорошо. Но понимания нет.
OLD2
Медь в стволе собирается в том месте, которое вы никак не увидите без бороскопа.
Оценивать медь в стволе по дульному срезу это напрочь бестолковое занятие.
Понимаю. Но всетаки когда после химии патч выходит уже без следов взаимодействия с медью, это можно считать признаком того, что ствол чистый(?) и второй признак - летит с него хорошо. Ну чисто теоретически, если б я не удалял медь, то наверно уже бы давно ствол этот стрелять перестал. настрел не маленький.
В этот раз была просто разительная, бросающаяся в глаза медь, просто такое впечатление что сами нарезы из меди ...не помню такого...

OLD2

Но всетаки когда после химии патч выходит уже без следов взаимодействия с медью, это можно считать признаком того, что ствол чистый(?)
Неа..
необязательно.
И от химии зависит. И от степени закоксовки..
Вобще то ствол может быть засран вглухую при доставаемых из него чистых патчах за нефиг делать.


торой признак - летит с него хорошо
"летит хорошо", это вообще понятие относительное и безграничное в этом разделе форума 😀

3РДР

OLD2
Неа..
необязательно.
И че делать? Бароскоп?
OLD2
"летит хорошо", это вообще понятие относительное и безграничное в этом разделе форума
Похоже зря я загоняюсь 😊 Летит и пусть себе летит.
Увидел медь - убрал, не увидел - значит ее нет 😊

yakudza949

Если устраивает такой "колхоз" - увидел убрал, а не увидел и хрен с ним, то нормально. Не совсем понятно, зачем вообще написали в этом разделе, если плевать на оружие? В Нарезном там и поржать можно. 😛

А если по делу, то после каждой стрельбы желательно делать нормальную чистку с применением химии для выноса нагара и меди, каждый раз...а через определённое количество ещё и пасту применить, Йоссо, ДжиБи и подобное...

Хабаровск

Все зависит только от технологии чистки, если применяются нормальные бронзовые ерши и растворитель, и чистка после каждой стрельбы, ствол будет чистый.

10 минут и ствол чистый.

OLD2

И че делать? Бароскоп?
Чтоб осознать до конца процесс , да.. Только бороскоп.
А так то .. как выше сказали если пользовать хорошую химию и придерживаться элементарной технологии, то ствол будет чистый. Бороскоп просто поможет в этом убедиться. И собственно найти правильную химию и технологию чистки из всего многообразного многообразия советов и предложений 😊

Похоже зря я загоняюсь Летит и пусть себе летит.
Увидел медь - убрал, не увидел - значит ее нет

Тож согласен.
Главное гармония с самим собой.
У меня приятель свой СКС не чистил лет 20-25 , потому что ему лет 20-25назад сказали, что СКС чистить категорически не нужно 😊
Безобразие конечно, но при этом бутылка с того СКСа с полтоса вышибается всегда. А сотни очень часто 😊

Читатель

Хабаровск
Все зависит только от технологии чистки, если применяются нормальные бронзовые ерши и растворитель, и чистка после каждой стрельбы, ствол будет чистый.

10 минут и ствол чистый.

+1. Свежий ерш важно.

https://reloading.cc/forum/sho...ighlight=чистка

По технологии если, точно чистый.

Читатель

у меня приятель свой СКС не чистил лет 20-25 , потому что ему лет 20-25назад сказали, что СКС чистить категорически не нужно
Безобразие конечно, но при этом бутылка с того
Интересно, там процесс нарастания компенсирует разгар? Нарезы есть ли?
Осмотрите бороскопом если есть возможность. Ведь там какой то баланс возник, новая медь уносит старую...

3РДР

yakudza949
зачем вообще написали в этом разделе
А что должен был у вас разрешения спросить? Вы, как я понимаю даже внимательно читать не умеете. Есть что по делу сказать, выслушаю, а так потрындеть...ну трындите.

3РДР

OLD2
У меня приятель свой СКС не чистил лет 20-25 , потому что ему лет 20-25назад сказали, что СКС чистить категорически не нужно
в том то и дело , что я очень трепетно отношусь к чистоте своего оружия. И химия у меня нормальная, и чищу я его после каждой стрельбы, и технологию соблюдаю(собственно это я уже говорил в первом посте) Собственно по этому эта тема и возникла. Тока бароскопа нет 😊
вот и Хабаровск пишет -
Хабаровск
Все зависит только от технологии чистки, если применяются нормальные бронзовые ерши и растворитель, и чистка после каждой стрельбы, ствол будет чистый.
10 минут и ствол чистый.
так всегда у меня и было.

А вопрос я задал, почему именно в это раз получилось так????


Олег, благодарю за совет, на счет бароскопа подумаю.

Много лет назад, инструкцию Хабаровска по чистке ствола, принял к руководству. Там, в частности, написано следующее : "Если после применения синева исчезла, то протираем ствол насухо, потом прогоняем патч смоченный Кройл или специальным защитным маслом".
Как я это понимаю - не вижу медь, значит ствол чистый.

AndreichS

Думаю предположение Паши верно. Просто при чистке вместе с нагаром большую часть меди убираете, ствол то судя по всему давно обкатан

3РДР

Благодарю. В таком ракурсе я не думал. Вполне возможно что так оно и есть, потому что после снятия нагара , а это несколько проходов, в случае "с банкой", остается медь, но ее не много и снимается она достаточно легко - и вблизи дульного среза не видно и патчи без следов взаимодействия с медью.

OLD2

Много лет назад, инструкцию Хабаровска по чистке ствола, принял к руководству. Там, в частности, написано следующее : "Если после применения синева исчезла, то протираем ствол насухо, потом прогоняем патч смоченный Кройл или специальным защитным маслом".
Это может относиться к новой винтовке с приличного качества каналом ствола.
Такие , образно говоря, и ВДшкой на ура чистятся
На чуть разожженной, амиачные солвенты уже мало че показывают . И ниче не чистят толком.
Ни свитс7,62 ни монтана 50бмг патч не синят даже сильно засраный и медью и нагаром участок за пульным входом.
Боль мень прилично подчищает "Боре тех" (Купер и карбон ремувер в паре и обязательно с ершом.) На мой взгляд - это лучшее для регуляроной чистки.
А в ноль - только пасты
ИМХО.
никому не навязываю.


3РДР

OLD2
Боль мень прилично подчищает "Боре тех" (Купер и карбон ремувер в паре и обязательно с ершом.)
Купером ремувером и пользуюсь с ершом. Из всех что пробовал, он лучший. А что карбон то же лучший для снятия нагара? у меня такого нет. Есть смысл покупать?

3РДР

OLD2
А в ноль - только пасты
Какие посоветуешь?

Читатель

Ни свитс7,62 ни монтана 50бмг патч не синят даже сильно засраный и медью и нагаром участок за пульным входом.
Физическую природу явления не раскроете?
Заливка 15 мин не реагирует на медь = меди нет.

Хабаровск

Медный ерш и нормальный растворитель (Бутч, Шутерс или аналоги), все выносится за 10 минут, практически любого уровня загрязнение

Два мокрых патча с растворителем, два сухих (плотных), ерш обильно смоченный растворителем 12-15 движений, растворителя можно добавить в процессе, три четыре сухих патча, повторить, если не все вылетело повторить еще раз.

Ерш тщательно промыть после чистки, бумажными салфетками удалить грязь из патронника и боевых упоров. Всё, никакого шаманства, пасты применять на 100-120 выстрелов настрела.

OLD2

3РДР
Купером ремувером и пользуюсь с ершом. Из всех что пробовал, он лучший. А что карбон то же лучший для снятия нагара? у меня такого нет. Есть смысл покупать?
Угу..
Для регулярной чистки на мой взгляд лучший.
Но один фиг периодично нужна паста.


3РДР
Какие посоветуешь?

Я только две и знаю.
йосса в тюбике J-B в банках.
Одинаково чистят.

OLD2

Читатель
Физическую природу явления не раскроете?
Заливка 15 мин не реагирует на медь = меди нет.
Природу не раскрою.
Я не физичесий химик.
намазаный патчем в якобы вычищенный ствол на полчаса купер ремувер , реагирует точно гораздо ярче чем залитый на сутки Свитс.
Который лично у меня никогда ниче толком вноль не чистил. Тока свежее и не сильно загрязненное.
Мож просроченый какой попадался, я не вникал.
С монтаной "супер пупер 50БМГ" красного цвета то же самое.
Вони на балконе много, понту никакого.


з.ы.
боль мень ниче чистит монтана -крем.
Но она по сути паста, тока вонючая и вымывать заколебешься.

Короче я за продукцию Боре Тех без запаха и с охренительными чистящими свойсвами 😊

Хабаровск

https://sharpshootr.com/

крутая химия, выносит всё, но шомпола разъедает

Peter-pen

OLD2
Вони на балконе много, понту никакого
Про вонь,если после чистки остается медь заливаю на ночь 10% раствор аммиака,утром раствор синеватого цвета и меди нет но вонь ,да бог с ней,главное медь удалена.

Читатель

на ночь 10 %,,,,сутки свит,,,, пишут в свите 15 мин,,а там 5% вроде как.
я б не стал рисковать.

3РДР

OLD2
намазаный патчем в якобы вычищенный ствол на полчаса купер ремувер , реагирует точно гораздо ярче чем залитый на сутки Свитс.
Подтверждаю. То же пользовался и тем и другим.
OLD2
йосса в тюбике J-B в банках.
Благодарю.

А по сути темы следующее. Еще пострелял с банкой и без и получается примерно так - при стрельбе с банкой медь действительно не так бросается в глаза из за большего нагара, но ее стока же - прошел после стрельбы просто маслом, медь и проявилась. А при обычной чистке, после стрельбы с банкой, видимо очиститель нагара, часть меди снимает вместе с нагаром, и уже растворителем меди убираются остатки. Еще заметил, что банка дает ярко выраженные слои - нагар чередуется с медью(это конечно только предположение , основанное на цвете патчей), и наверно из-за этого очищается легче.

Всех благодарю за дельные советы.

Космонавт78

А вы не заметили, что после долгого простоя винтовки без дела (к примеру пол-года). Ствол становится шерховатым и после стрельбы меди остаётся больше.
Посему, я давно уже храню оружие с сухим каналом ствола, а конкретно без "консервационной" химии, чтобы лишний раз не реагировала с железом и не нарушало зеркальную поверхность.

------------------
С уважением, Виталий.

3РДР

Космонавт78
А вы не заметили, что после долгого простоя винтовки без дела (к примеру пол-года). Ствол становится шерховатым и после стрельбы меди остаётся больше.
Не, у меня такого простоя не бывает. Редко больше месяца не стреляю.

OLD2

Посему, я давно уже храню оружие с сухим каналом ствола, а конкретно без "консервационной" химии, чтобы лишний раз не реагировала с железом и не нарушало зеркальную поверхность.
"консервационная химия" с железом не реагирует.
Без "консервационной химии" зеркальная поверхность тупо ржавеет при длительном простое.

Космонавт78

OLD2
"консервационной" химии
Консервационная именно в кавычках, потому, как большинство для консервации применяют всякую дрянь типа баллистола. 😊

Хабаровск

https://www.avito.ru/dzerzhins...salo_1232087977

2 Иваныч Баский

Хабаровск
https://www.avito.ru/dzerzhins...salo_1232087977
Ох и воняет оно, когда нагреваешь для консервации)))