Тульское КБП начало разработку гражданской версии винтовки ОСВ-96 калибра 12, 7 мм

О как!
Собственно, сабж)

http://tass.ru/armiya-i-opk/5484618

О как!

Патрон сертифицирован как гражданский.
Я знаю как минимум двух владельцев оружия под этот патрон.
Если владельцы есть, значит и какое ни какое гражданское применение тоже есть.
Из переделок, как мне кажется, сделают ствол с числом нарезов +1 к оригиналу и фаску на отверстии под боёк снимут, вот и все переделки.

Цена только будет космос, ну и новых владельцев соответственно...

Если цена будет в районе 200т.р. с плюсом, то Я бы просто для стояния в сейфе её взял.

С ув...

Pakistansky SysOp
Патрон сертифицирован как гражданский.
Я знаю как минимум двух владельцев оружия под этот патрон.
Если владельцы есть, значит и какое ни какое гражданское применение тоже есть.
Из переделок, как мне кажется, сделают ствол с числом нарезов +1 к оригиналу и фаску на отверстии под боёк снимут, вот и все переделки.

Цена только будет космос, ну и новых владельцев соответственно...

Если цена будет в районе 200т.р. с плюсом, то Я бы просто для стояния в сейфе её взял.

С ув...

Думается будет в районе ляма, плюс минус) учитывая сколько просят за аналог.

Если за китайский аналог, то, насколько мне известно, растаможка +30% к стоимости, + доставка и сертификация.
На выходе китайский аналог за примерно 800т.р.

Причём при приёме заказов очередь не наблюдалась.

Рынок в более/менее массовом, коммерческом масштабе, по крайней мере сейчас не готов на цену выше 200т.р. с плюсом.

Тут ещё нужно понимать, что с патронами не всё так гладко, как на первый взгляд кажется.
Оригинальные могут прикрыть в любой момент, а даже при законности релоадинга вопрос с пулями совсем не закрыт.

Если мне не изменяет память, они уже ВСС огражданить пытались.
Может знает кто, сколько счастливых обладателей оного девайса реально существует?

С ув...

Pakistansky SysOp

Тут ещё нужно понимать, что с патронами не всё так гладко, как на первый взгляд кажется.
Оригинальные могут прикрыть в любой момент, а даже при законности релоадинга вопрос с пулями совсем не закрыт.

С ув...

Всё нормально с патронами. Я их сертифицировал и говорю это с ответственностью

немогупридумать

Всё нормально с патронами. Я их сертифицировал и говорю это с ответственностью

Вам виднее, но мне почему-то вспоминается история с .50bmg, там по-моему вообще задним числом и патроны запретили и ограничение на регистрационные действия с оружием наложили и новые образцы сертифицировать запретили. Хотя Я сам лично этот патрон в списке гражданских видел.

С ув...

немогупридумать

Кстати, на стоимость в 200 можете даже не рассчитывать, даже если её будут делать бомжы с помойки. Больше ляма, а то и полтора

Да понимаю Я это всё, но при той цене, которую реально может переварить рынок хоть сколько то продавать можно, ну а за 1,5 ляма продадут они полтора аппарата и на этом успокоятся...

С ув...

Pakistansky SysOp

Да понимаю Я это всё, но при той цене, которую реально может переварить рынок хоть сколько то продавать можно, ну а за 1,5 ляма продадут они полтора аппарата и на этом успокоятся...

С ув...

Вещи штучные, ручной работы. Они не могут стоить дёшево. Давайте вспомним, сколько стоят ружья цкиб?

Pakistansky SysOp

Вам виднее, но мне почему-то вспоминается история с .50bmg, там по-моему вообще задним числом и патроны запретили и ограничение на регистрационные действия с оружием наложили и новые образцы сертифицировать запретили. Хотя Я сам лично этот патрон в списке гражданских видел.

С ув...

Те времена в прошлом, сейчас 50 бмж на руках море

Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно.
В. Маяковский

немогупридумать

Вещи штучные, ручной работы. Они не могут стоить дёшево. Давайте вспомним, сколько стоят ружья цкиб?

Так они их до сих пор по технологиям даже не прошлого века делают.

Тут вопрос совершенно в другом, какова их реальная стоимость при массовом производстве с применением самого современного оборудования и технологий?

Оружие в России всегда считалось предметом который не должен стоить дешево, вот и доигрались...

Отечественный рынок, по крайней мере, того, что более/менее актуально занят зарубежными производителями, т.е. теми кто производит по более конкурентным технологиям.

С ув...

От каких животных они собрались защищаться? Ебанутики. Животных в броне? Так у нас вроде как сланов нет

С уважением, Андрей.

немогупридуматьДавайте определимся. Тема создана для чего? Для показа того, что ОДИН УВАЖАЕМЫЙ вами стрелок что-то заказал? Или она создана, что б никто ничего не обсуждал, ибо все отписавшие, в том числе и я?, пишут блевотину. Или всё-таки обсуждать что-то нам разрешают, но кого то что-то не устраивает? Вы уж определитесь.

В четвертых, Вы кто что-бы предлагать мне определиться?

С уважением, Андрей.

Такое впечатление что меня хотят убедить, у нас есть все,обсолютно все.Нам не хватает для полного счастья ОСВ 96.
Может у вас есть уже все? А я где то застрял в эбенях.

Pakistansky SysOp

Так они их до сих пор по технологиям даже не прошлого века делают.

С ув...

Более 150 станков с ЧПУ, из них моложе 10 лет 70%

Опять срач развели.

Проект в целом очень интересен.
Хочется верить, что цена будет куда более адекватной, нежели 1500000р за аналог.

EC8OR
О как!
Собственно, сабж)

http://tass.ru/armiya-i-opk/5484618

Там всей разработки ствол другой конструкции (другое число нарезов) поставить и сертифицировать, давно бы сделали, да конструктора в перегрузе.

"Надо", "не надо" обычно рассуждают те кто не купит, им не надо, значит и остальных в этом убедить нАдо.

EC8OR
Опять срач развели.

Проект в целом очень интересен.
Хочется верить, что цена будет куда более адекватной, нежели 1500000р за аналог.

мне почему тут приснилось, что более чем в 4 раза ниже цена будет

и да, это полуавтомат.

Хабаровск

Более 150 станков с ЧПУ, из них моложе 10 лет 70%

Значит всё хорошо и можно ждать цену на уровне M82A2.

Википедия выдаёт цену M82A2 $6000...

С ув...

Pakistansky SysOp

Значит всё хорошо и можно ждать цену на уровне M82A2.

Википедия выдаёт цену M82A2 $6000...

С ув...

мы в долларах не торгуем, мы в санкциях

Хабаровск

мы в долларах не торгуем, мы в санкциях

Если не секрет, то какая госцена на изделие?
можно в P.M.

С ув...

Хабаровск
и да, это полуавтомат.

Pakistansky SysOp

Если не секрет, то какая госцена на изделие?
можно в P.M.

С ув...

сведения составляющие гостайну до 7 лет даже в ПМ

Хабаровск

мне почему тут приснилось, что более чем в 4 раза ниже цена будет

и да, это полуавтомат.

Очень рад это слышать! Очень!
Коли Ваш сон вещим окажется... Считай +1 покупатель, в моем лице)

Хабаровск

Там всей разработки ствол другой конструкции (другое число нарезов) поставить и сертифицировать

Может ещё шарнир складывания убрать, сделать не складной вариант?

С ув...

Андрей, ну явно не производитель.
Просто мне непонятен спрос на данный девайс.
Специфика данного патрона и винтовки это поражение легко бронированных целей.
Честно говоря очень хочу увидеть кучку этим патроном.
Андрей, в любом случае никого не хотел обидеть.

Andrey G
Алексей, кто ебанутики? Ненадо так писать!
Тема обсуждения, очередная блевотина от тех кому делать нефиг.
При чем тут охота? У половины здесь присутствующих винтовка не использовалась на охоте ниразу, хотя зарегистрирована как "охотничий карабин". Заказан первый гражданский вариант уважаемым здесь стрелком, для стрельбы надалеко. Что не устраивает обсуждающих?

С уважением, Андрей.

Svorog1
Честно говоря очень хочу увидеть кучку этим патроном.

Я видел два выстрела на 300м, пробоины касались ожогом.

С ув...

6 см на 100 м это с баллистики при сдаче патрона.

Pakistansky SysOp

Может ещё шарнир складывания убрать, сделать не складной вариант?

С ув...

еще поменять это и это, то и то, тут и там.... В итоге новая винтовка, 2 года на разработку и год на испытания, а если ничего не менять то зимой уже образец будет.

Я вот думаю если так рвануло про ОСВ гражданскую, что будет с народом когда скажут что ШАК12 огражданиваем

Хабаровск

еще поменять это и это, то и то, тут и там.... В итоге новая винтовка, 2 года на разработку и год на испытания, а если ничего не менять то зимой уже образец будет.

Я вот думаю если так рвануло про ОСВ гражданскую, что будет с народом когда скажут что ШАК12 огражданиваем

Примерно то же самое, что и в истории про ВСС.
12,7 интересен как альтернатива .50.

Реально "взорвать" гражданский рынок огнестрельного оружия может только легализация короткоствола.

С ув...

Взорвать гражданский рынок может только легализация и открытие стрельбищ в каждом городе .

В городе винтовочное стрельбище организовать ни кто не даст.
А вот закрытые тиры вполне реально.
Легализация спортивного короткоствола с возможностью хранения дома в разы бы увеличила кол-во стрелковых объектов в городах.

С ув...

Легализация спортивного короткоствола с возможностью хранения дома в разы бы увеличила кол-во стрелковых объектов в городах.

Pakistansky SysOp

Примерно то же самое, что и в истории про ВСС.
12,7 интересен как альтернатива .50.

Реально "взорвать" гражданский рынок огнестрельного оружия может только легализация короткоствола.

С ув...

ХЗ кто собирается что взрывать, точно не мы.

Делаем что умеем и все.

НСК-И
Стрельбищ нет и не будет.Все стрельбища ведомственные и вход туда обычным людям ,закрыт.

Нужна федерация по виду спорта, региональные отделения которой будут организовывать спортивные секции, а вот эти секции уже смогут получить доступ на стрелковые объекты.

С ув...

Нужна федерация по виду спорта, региональные отделения которой будут организовывать спортивные секции, а вот эти секции уже смогут получить доступ на стрелковые объекты.

НСК-И
Сейчас федерации в каждом городе и области.

Так они разрозненны, интересы стрелкового сообщества лоббировать некому.
В США есть национальная стрелковая организация, она работает и у них со стрельбищами всё хорошо...

С ув...

[QUOTE][b]Так они разрозненны, интересы стрелкового сообщества лоббировать некому.
В США есть национальная стрелковая организация, она работает и у них со стрельбищами всё хорошо...

Хватит летать в облаках 😊 мы же в России живем,а это другая планета 😊

Pakistansky SysOp

Легализация спортивного короткоствола с возможностью хранения дома в разы бы увеличила кол-во стрелковых объектов в городах.

С ув...

Забавная логика.....
Примерно так же можно увязать количество преступлений на сексуальной почве(откровенных изнасилований) в районах крайнего Севера и увеличение количественного выпуска презервативов фирмами Дюрекс и Сико....

Отец Михаил

Забавная логика.....
Примерно так же можно увязать количество преступлений на сексуальной почве(откровенных изнасилований) и увеличение количественного выпуска презервативов фирмами Дюрекс и Сико....

Да ну?

Как только разрешили частные спортивные тиры они стали открываться, и это на фоне того, как остальные тиры только закрывались.
Теперь всё рост на этом исчерпан, следующий этап для стимулирования роста это послабления в области легализации спортивного короткоствола для граждан.

С ув...

Pakistansky SysOp

Так они разрозненны, интересы стрелкового сообщества лоббировать некому.
В США есть национальная стрелковая организация, она работает и у них со стрельбищами всё хорошо...

С ув...

Хабаровск
6 см на 100 м это с баллистики при сдаче патрона.

Если не секрет - по скольки выстрелам?

EC8OR

Если не секрет - по скольки выстрелам?

десять

Хабаровск

десять

Это... Круто. Очень круто!

Гильзу не портит? Дульце не заминает?

Был свидетелем. Приехала в гости делегация из управления наркоконтроля. Хотели посмотреть винтовку для стрельбы далеко (там где караваны ходят). Говорят что знают про такую но на километр в ростовую из неё попасть нельзя. Меня это удивило и расстроило)) , знал что нормально стреляет, предложил попробовать на "техническую кучность" в тире (100м).
Они попросили сначала "показать", сделал три выстрела, группа треугольник ~30мм.
Сел второй стрелок из Сн.пары управления, сделал группу из трех в треугольник- 30мм.
Взял первый стрелок из пары и сделал из трех сдвойку и отрыв на 30мм.
При мне девять выстрелов подряд из винтовки тремя стрелками. Группа примерно минута.

С уважением, Андрей.

P.S. Патрон СПЦ.

НСК-И
Никто из генералов не хочет рисковать своим местом,любой залет на стрельбище и человек теряет должность.Начальники так и говорят, не стесняются

EC8OR

Это... Круто. Очень круто!

Гильзу не портит? Дульце не заминает?

Замирает один край

Хабаровск

Замирает один край

Есть ли фото?

С ув...

Pakistansky SysOp

Есть ли фото?

С ув...

наверное есть где то

Просто интересно, можно ли будет гильзы потом повторно использовать.

Как мне кажется в этом калибре должны солиды полететь, а вот их можно на автоматах продольного точения из прутка делать.

С ув...

СПЦ это и есть солид.
На эту Тему наткнулись как раз при разговоре с одним из соавторов работы над пулей, на пенсии.) Обсуждали на Выставке в Воскресение старую тему, решили найти её на Guns.ru)
Увидели знакомые названия, начитались всего.

Давно уже не хочется на Ветку заходить. Большинство ушло в Высокоточку на WhatsApp.

Гильзу забивает не всегда. Заминает край по дульцу от 0%-50% по диаметру.

С уважением, Андрей.

Немного информации из собственного архива и из литературы (В.К. Зеленко, В.М.Королёв. Ресурс и износ канала ствола снайперского оружия. Тула. 2011.).
Патрон 12,7х108 мм с одноэлементной стальной точеной пулей ('НПЗ') - а;
б - патрон 12,7х108 мм СПЦ с одноэлементной стальной точеной пулей ('КБП');в - варианты одноэлементных стальных точёных пуль ('НПЗ'); г - мишень (октябрь 2008г., тир ЗАО 'НПЗ', дистанция 300м, R100 - 65мм, поперечник - 102мм); д - мишень (июнь 2012г., тир ЗАО 'НПЗ', дистанция 300м, R100 - 39мм, поперечник - 68мм)

Валерий Приветствую!

Как раз писали о встрече и разговоре на Выставке с Вами.

С уважением, Андрей.

Стрельбы на ЗАО "НПЗ" шли из изношенных стволов (нормальных стволов для этого калибра на заводе мало и они используются только для сдачи заводской продукции).
Дальность стрельбы - 300м, пять групп по 5 выстрелов.
Особенность стрельб (70-80%)- регулярное получение "сдвоек" (1-2шт.).
Можно улучшить БК пули, но для этого требуется изменение пульного входа.
Его надо сделать как в свежих (молодых) калибрах: .408CT, .338LM, .300LM, .300BM и т.д., т.е. после цилиндра под дульце идет короткий конус с большим углом (90гр.), далее цилиндр (сотки на 2-3 превышающий диаметр пули) и конус с коническим скатом полей нарезов. Это позволит стабилизировать радиальные зазоры между поверхностью пули и пульным входом патронника, что позволит улучшить центрирование пули в канале ствола и уменьшить амплитуду её колебаний при входе в нарезы. Свободный ход пули до касания оживалом конического ската полей нарезов в этом случае становится контролируемым (регулируемым) при сборке патрона.

К ресурсу стволов кал. 12,7х108мм при стрельбе точеными солидами из стали вопросов практически нет (не менее 6000 выстрелов). Объём испытаний в ЦКИБ СОО был очень большим. См. - В.К. Зеленко, В.М.Королёв. "Ресурс и износ канала ствола снайперского оружия". Тула. 2011., "ИЗНОС КАНАЛА СТВОЛА ПРИ СТРЕЛЬБЕ СТАЛЬНЫМИ МОНОБЛОЧНЫМИ ПУЛЯМИ". Зеленко В.К., Дроздов Ю.Н., Королев В.М. Проблемы машиностроения и надежности машин. 2011. Ном. 1. С. 63-67.

Andrey G
Большинство ушло в Высокоточку на WhatsApp.

Александр, параллельная группа где спокойней без Ганзовских провокаторов.

С уважением, Андрей.

) Андрей, спасибо, понимаю что это.
Прошу ткнуть носом, как туда попасть. С соцсетями не дружен, в силу разных причин..
С ув. Александр.

Александр, ссылки наверно нет) по тому-что приглашение прислали сразу на WathsApp. Координаты откуда пришло отправлю Вам в P.M.

С уважением, Андрей.

Спс.

Хабаровск

мне почему тут приснилось, что более чем в 4 раза ниже цена будет

и да, это полуавтомат.

Что то тема умерла. Ну как процесс, идёт? В 4 раза дешевле получается? У меня вот знакомый винтовку со цкиба забрать уже лет 6 не может, делать не кому, а тут на такое замахнулись...

НСК-И
Каким образом количество стволов в разы увеличит количество стрельбищ?Сейчас и так у всех по пять нарезных,только толку никакого.Стрельбищ нет и не будет.Все стрельбища ведомственные и вход туда обычным людям ,закрыт.
Пока на верху не дадут команду по стрельбищам,ситуация не поменяется.

Регулярно стреляю в выходные в Алабино. Еще ни разу не видел расписания столов на 100% на целый день. По моим оценкам - каждый час занято от 30 до 50 % столов. 70% занятых столов помню два или три случая. И это - Москва. Интернет и гаджеты отменить - вот это будет эффект.