Hodgdon varget 308 win

Remus
Домашнюю работу делать еще не запрещено. Информации и на ганзе немало, причем изложенно понятным и совсем не высокомоднопонторезным языком.
На исходных
https://www.hodgdon.com/varget/
Производитель на мах.навеске 45.0С обещает, что 175 СМК стартанет 820.
Даже в сети, на авторитетных ресурсах есть примеры, когда такая навеска не на самом длинном стволе (22) выдает немногим большую скорость. До 850 разогнать можно, но вседа ли это нужно?

А не разогнав пулю она не долетит до назначенной цели )
У меня 175. СМК с начальной скорость летит 840 и на 900 метрах падает в дозвуковую , меня это очень смущает )

Дохтур22
300 ВМ возмите и не мучте ресивер.

Причём калибр ? На 338 тоже самое )

горец
Заметьте температуру своего внутренннего кармана , тот что ближе к телу ...
Введите эту температуру в БК как всегда имеющую место быть и огромный геморрой под названием " вычисление коофициента температурной зависимости и применение его на практике " забудется как тяжёлый сон 😛

+1 реально работает.

Zaurbek.001

+1 реально работает.

Это хорошая идея но замёрзший ствол в -25 , вымораживает патрон за минуту -+ 25 до 0 *С

Lekxus

Это хорошая идея но замёрзший ствол в -25 , вымораживает патрон за минуту -+ 25 до 0 *С

Снаружи за минуту ещё может.Порошок так быстро не остудишь,это не жидкость.Теплоотдача не та.Пороховой столб с воздушными карманами остудить за минуту не вариант.Имхо не менее 1-2часов примерно от +20 до 0. -25 не пробовал.Может у кого есть наработки точные по этой теме? Метод-карман,подтверждаю,зимой работает.

Lekxus

Это хорошая идея но замёрзший ствол в -25 , вымораживает патрон за минуту -+ 25 до 0 *С

Я бы так сказал: Станет лучше, по сравнению с Вихтой, но совсем термозависимость не исчезнет. Попробовать стоит однозначно.

------------------
С уважением, Игорь Борисов

Lekxus

Это хорошая идея но замёрзший ствол в -25 , вымораживает патрон за минуту -+ 25 до 0 *С

Я так делал с вихтой на охоте и все работало. Правда цели были не спортивные а на охоте. И еще больше - 10? не проверял.

taulu taulu

Снаружи за минуту ещё может.Порошок так быстро не остудишь,это не жидкость.Теплоотдача не та.Пороховой столб с воздушными карманами остудить за минуту не вариант.Имхо не менее 1-2часов примерно от +20 до 0. -25 не пробовал.Может у кого есть наработки точные по этой теме? Метод-карман,подтверждаю,зимой работает.

Zaurbek.001
Ну и какие наблюдения по остыванию пороха?

Вынес винтовку на улицу из дома на улице было -30 температура дома +27 , сразу вставил патрон , за 3 минуты потерял 12 *С после че поджидало минут 40 и снова вставил патрон в патроник патрон был + 26 за минуту упала температура до 0 ещё через минуту было -10 .

Zaurbek.001

+1 реально работает.

Вот по этому я исделал этот выбор , как он в жизни ?

Lekxus

Вынес винтовку на улицу из дома на улице было -30 температура дома +27 , сразу вставил патрон , за 3 минуты потерял 12 *С после че поджидало минут 40 и снова вставил патрон в патроник патрон был + 26 за минуту упала температура до 0 ещё через минуту было -10 .

А как замер делали ? Просто темп гильзы или таки порох термометром внутри ее ?

горец

А как замер делали ? Просто темп гильзы или таки порох термометром внутри ее ?

А как замер делали ? Просто темп гильзы или таки порох термометром внутри ее ?
Через капсуль засверлился ставил термо пару засыпал порох в том количестве и втор марки которой стреляю так чтобы термо датчик был по середине , залил термоклей что бы порох не высыпался .

Через капсуль засверлился ставил термо пару засыпал порох в том количестве и втор марки которой стреляю так чтобы термо датчик был по середине , залил термоклей что бы порох не высыпался .

вот интересно ...сам никогда таким не занимался , но до этого слышал , что порох остывает гораздо дольше чем Вы указали ...
причем человек ( по его словам ) делал так же как и Вы .
ни в коем случае не оспариваю ничего и не ерничаю ...просто сопоставляю ...

вобчем еще больше убедился в том что 3 патрона в кармане (с известной его температурой) для супердальнего выстрела НА ОХОТЕ ИМЕННО то , что нужно ...единственно как Тимур подметил долго держать не нужно , заряжаем уже сделав все дела по рассчетам и обустройству . так чтобы не более секунд 30 между закрытием затвора и выстрелом .

тезис о том , что и 2-3 градуса разницы при этом критичен мне не кажется однозначным .
ну во первых обычный разлет по скоростям одного и то го же патрона при одной и той же температуре ( в пределах 4-5 м\с ) это объективная данность !
.. даже если точить , пилить , просеивать порошок и целовать каждый патрон в жоМпу 😛 .
т е уже изначально есть некая дельта в вертикали .
теперь добавим сюда самого стрелка ( стреляющих ВСЕГДА в 0,1моа есесено исключаем 😛) , добавим позицию ( чай не стол , стул и пиво ) , добавим верт составляющую ветра ( особенно в горах !!) , добавим калибровку и точность работы наших атм датчиков ( термометр , барометр , гигрометр и т д ) , добавим разное освещение и т д и т п

вобщем оно из области "гладко на бумаге но на местности есть овраги " 😊

мой этот спич как понимаете касается именно дальней охоты на реальной местности .
допускаю , что "на паркете" оно возможно будет более прогнозируемо...

Lekxus
Решил провести повторный эксперимент что бы не осмеиваться и не быть балагуром ), начал все с начала разобрал предедущий патрон , посеял термо пару сделал прокладку между датчиком и донцем гильзы , что бы небыли прямого контакта с металлом , отцентровал в внутри. Гильзы засыпал порохом , и что бы было все по настоящему вставил пулю )) на улице -28 ствол пролежал 30 минут , изначальная температура патрона +26 вставил в патроник за минуту упала до +5 за две -9 за десять приобрела температуру улице )

Спасибо, интересно. Темп изменения температуры пороха совпадает с данными отсюда: https://guns.allzip.org/topic/91/330918.html

------------------
С уважением, Игорь Борисов

Lekxus
Решил провести повторный эксперимент что бы не осмеиваться и не быть балагуром ), начал все с начала разобрал предедущий патрон , посеял термо пару сделал прокладку между датчиком и донцем гильзы , что бы небыли прямого контакта с металлом , отцентровал в внутри. Гильзы засыпал порохом , и что бы было все по настоящему вставил пулю )) на улице -28 ствол пролежал 30 минут , изначальная температура патрона +26 вставил в патроник за минуту упала до +5 за две -9 за десять приобрела температуру улице )

Значит с кармана как показывает практика и Ваш тест реально стрелять при одной температуре пороха...? На охоте точно самый хороший вариант.
А вообще на сегодняшний день Варгет самое хорошее решение.

Тимур РК
По поводу нагрева в патронники или охлаждения патрона. Это уже давно известно. Путем обычного прострела еще три года назад все показало и не надо делать термо-патрон.. Если бы этого ничего не было не покупал бы дорогой Амер. современный порох.
senior есть сомнения в корректных расчета бал. калькулятора Стрелок Про по термоустойчивости. На современных пороха выставляю коэффициент 0.1, хотелось бы выставить еще немного меньше но бал. кальк. не дает, это самая минимальная значение. К примеру хотелось бы что бы в бал. кал. по умолчанию не был растет по термозависмость 0.1 его в принципе можно не ставить, а поставь 0.0 и он даст расчет как при 0.1. Можно сделать чтобы поставить 0.0 тогда показывал бы одну поправку по вертикали как при +25 и такую в -20С, а дальше бы я тонкой настройкой выставлю 0.05, 0.08 и т.д. Возможно полностью ручной режим сделать.

Я увеличу разрядность, чтобы показывало до двух знаков после запятой (вместо одного сейчас)

Существование порохов с термозависимостью менее 0.1 м/с на каждый 15 градусов вызывает у меня большие сомнения. Назови марку пороха с такими характеристиками

------------------
С уважением, Игорь Борисов

Тимур РК
По поводу нагрева в патронники или охлаждения патрона. Это уже давно известно. Путем обычного прострела еще три года назад все показало и не надо делать термо-патрон.. Если бы этого ничего не было не покупал бы дорогой Амер. современный порох.
senior есть сомнения в корректных расчета бал. калькулятора Стрелок Про по термоустойчивости. На современных пороха выставляю коэффициент 0.1, хотелось бы выставить еще немного меньше но бал. кальк. не дает, это самая минимальная значение. К примеру хотелось бы что бы в бал. кал. по умолчанию не был растет по термозависмость 0.1 его в принципе можно не ставить, а поставь 0.0 и он даст расчет как при 0.1. Можно сделать чтобы поставить 0.0 тогда показывал бы одну поправку по вертикали как при +25 и такую в -20С, а дальше бы я тонкой настройкой выставлю 0.05, 0.08 и т.д. Возможно полностью ручной режим сделать.

Через терновник к звёздам ) каждый прокладывает свой путь , и прострел мне не показывал того ответа которого я искал и выхода из моей ситуации я не от кого не услышал ,. Стрельба по бумаге и Охота это разное )

Синьер, ручной режим всегда лучше, все-таки самим выставляется точнее. Главное не лениться и сделать правильную работу (прострелы).

Лично для меня стрельба на далеко это: поставил мишень не важно на какой дистанции 500-1000 или 2000метров стрелок должен поразить одним выстрелом. Остольное это стрельба по детский. Допустим стреляем на 1км лег,стрельнул не попал знасит не дорос до жтой дистанции и не умеешь читать ветер😁 продолжаешь работать над собой. А не так что сделал 10 выстрелов пристрелочных а на 11 выстрел попал и ходишь и расскащываешь что 1км дистанция фигня.

Zaurbek.001
Сколько шансов у снайпера на выстрел? Стрельнул,промазал, сам же пулю и получил. Вот что я хочу сказать. А так пошуметь на поле это совсем другое. Меня интересует поподание по месту с первого выстрела.

Это и есть наверное смысл каждого выстрела что бы он прилетал , туда куда смотришь , главное место выбрать бо зубам ,) я не целюсь в голову на 900 не потомучто я не хочу , ружьё не позволяет )

Lekxus
Как говорят должно быть баланс соответствия , винтовки стекляшки и патрона , и цели. ) наверное сложно попасть в Цель , если удалённость не соответсвует размеру , каким бы ты небыл про , и на охоте понимаю что. На 100 м можно в глаз стрелять , на 1000 в тушу попасть сложно .

Ну я не говорю что с 308 стабильно попадать на 1км. Исходя из возможностей винтовки и калибра.

10м выстрелом можно и 308 стрелять на 1.5км и попасть на 11й раз😁 а смысл?

Никого здесь этим не удивить я это хочу сказать. А вот если поставить мишени от 500м и до 1км хотя бы и заказать стрелку дистанцию это другой вопрос. Заказал дистанцию стрелок лег стрельнул попал вот это уже уровень. При этом если нет индикаторов для чтения ветра🤔тогда это стрелок💣
Это мое мнение на счет любителя пострелять на далеко😁

Lekxus
стать про )))

Только вперед и удачи...

Тимур РК
Люди разные бывают. Каждый определяет свою дистанцию от уровня стрелковой подготовки и от конкретных обстоятельств.
Суда зайдите с вашими рассуждениями, поучите людей как и на коке расстояния надо: "Клуба тысячников".
Только туда меня не приписывайте. Сурка не стреляю ни на 100 ни на 200м. просто не ем сурка. У меня на дальняке стоят мишеньки, стрельнул и не переживаю за подранка. Это у меня называется тренировка, а не охота.
Зайдете туда с вашими убеждениями "Клуба тысячников" вас поддержу за подранки)))

Ради Бога стреляйте дальше.
Куда мне заходить я сам знаю😁

Тимур РК
Понятно))), там люди с другими понятиями.
Я о том Люди разные бывают и учить их куда и во что не собираюсь..

😉

А я скоро зарежу свой первый патрон )) пуля смк 175 пудра варгет гильза лапуа пальма кнопка федерал премиум. .. крутой патрон получается )))))

Lekxus
Все мы стреляем , и хотим эмоций кто то хочет дырку в бумаге делать больше кто то хочет зверей сбивать на км. У каждого своя правда общей правды нет ) просто в каждом деле нужно остоваться человеком и не кидать подранков , и брать столько сколько съешь )

На счет эмоций понятно и на счет охоты тоже согласен. Да и Тимур по своему прав. Просто я его не понимаю😁в каждой теме вставляет свою правду😁любит поспорить человек😁

А я скоро зарежу свой первый патрон )) пуля смк 175 пудра варгет гильза лапуа пальма кнопка федерал премиум. .. крутой патрон получается )))))

Хотите разпедалить пулю😁судя по гильзе😁
К стпти на 44гранах признаков еще нет на обычной гильзе у меня на Тикке.

Zaurbek.001

Хотите разпедалить пулю😁судя по гильзе😁
К стпти на 44гранах признаков еще нет на обычной гильзе у меня на Тикке.

Хочу хотяб 850 разогнать и понимать термо стабильность . Будут вопросы вынесу на общее , как и результаты о продельной работе )))

Lekxus

Хочу хотяб 850 разогнать и понимать термо стабильность . Будут вопросы вынесу на общее , как и результаты о продельной работе )))

Ждемс😁

Тимур РК
Спорить ради спора мне не в кайф. Если я убежден в этом соей стрельбой, то хоть весь мир на меня, любой авторитет, мне ровно, и все ровно учусь так как в этом деле бесконечное количество нюансов, слушаю и сам пробую. Только сам испытаю, а потом буду знать и утверждать это работает или нет. К примеру как было на ганзе Чистить Пастой JB нельзя,не рекомендовали (нарезы сотрешь!!!), Плюнул на их рассуждения взял пасту и регулярно чистил и чистил уже несколько лет и все отлично, а теперь это очень полезно, хорошо. Так много чего.
Что касаемо пули 175 SMK. Сам запускал ее и ее до этого упомянул "175". Очень понравился полет на больших дистанциях за счет ВС. выставлял ВС в G-1, 0.-47, Стрелок Про очень точную траекторию давал до 1500м., у друга эта пуля на более высоких скоростях примерно на +20м./с., лучше работала в Стрелке Про ВС-0.47. Если пуля туда попадала то что оспорить с пулей, и после чего меня уже не переубедить. На охоте не успел применить, только по мишенькам, так как .308 продал. На сверх дальняк (это далеко за 1км.) в умеренный ветер Не 1 из 11, а 1 из 3 у меня магазин на три патрона, больше не лезет,да и ствол гретца. Ели 175 хорош в полете то в обратном меня уже не переубедить. Это сейчас вы на км в тушу попасть??? Как только пристреляешься будет не трудно на км в десятку бить. Знаю о чем говорю, у себя в Ф классе стрелял 5 зачетных, без пристрелочных на 914м. если ветер позволяет и ты уверенно его читаешь, то не вижу проблем вертикаль то всегда известна.

Тимур,ты капитальный красавчик. Мишени есть показать сверх кучные?

Тимур РК
Супер меня помнят. Так все новыми словами обрастает "Легко"
Как повезет!!! в 11-12м./с. это точно, как повезет, в такой ветер это не халям балям))) Кстати долго что-то у нас буранит, совсем дорог нет))) ждемс когда степь откроется, а тут еще +3С +5С, что будет??? Будем исправляться и стараться))) В какой габарит 20, 30см. или глаз сурка на км. нормально, а то не габарит будет, все плохо, совсем плохо))) Не умеем мы работать с ветром, куда нам, не может и все, что у нас степь да горы, ну и ветер все дует и дует бес конца.
Не в тему, а может в тему как раз ветра. У вас же есть мысли о снайперах. Сразу уточню я об это не думаю, у меня мирное хобби охота, снайпинг и после выстрела не жду ответки. Так вот каждый раз на Спасск это прям под горой, где мы находимся, залез и наблюдаешь, можно пообщаться))) к нам приезжают ваши и в этот год на международные соревнования из 12 стран мира приезжали на Алтын Үк? - 2018. Наши почему-то выиграли и следом китацы.
Наверно наш сильный ветер нам на помогает.
Но я буду учится и стараться)))

Я же говорю что красавчик👍много работаешь над собой😁 но есть нюансы как размер цели в 7см на 1200метров и еще мелочи🙄
Удачи и ждем новые видосы с хорошими мишенями😉 а то ты все камни там продырявил уже😁

Тимур РК
убили егеря

Ого,это уже не шутки. А кто и за что?

Тимур РК
СПАСИБО!!! можно что-то по проще и подешевле типа ирбис)))

Тимур РК
Как раньше у дом, везде нельзя не получится, у нас усиления, убили егеря

zolotce
как скажите.

глухарь
Премного благодарен.

Пожалуйста.....
Обращайтесь. 😛

Lekxus
Я думая у меня все получилось варгете 45.7 скорость 850 произвёл порядка 30 выстрелов не зашахматил и не одного отрыва. , ветер маленько порывами мешал. , ещё маленько поднастрою и будет все хорошо , смк разменяю либо на нослер либо бергер. Не могу решить , буду пробовать )

Как успехи с термозависимостью варгета по прошествии времени?И как со скоростью?Дотянулись до 850?

Rover-07

Как успехи с термозависимостью варгета по прошествии времени?И как со скоростью?Дотянулись до 850?

)

Rover-07

Как успехи с термозависимостью варгета по прошествии времени?И как со скоростью?Дотянулись до 850?

Буде зима будет полное понимание

Rover-07

Как успехи с термозависимостью варгета по прошествии времени?И как со скоростью?Дотянулись до 850?

Прекрасно.
Нет у него термозависимости, до 1000 поправка одинаковая начиная от -7 (на юге редко бывает меньше) до + 35 (когда теплее на полигон ехать не охота).
854 рассчетная , прострел до 1000 , 46 гр + 175 лрбт.
Без признаков.

патриот 161

Прекрасно.
Нет у него термозависимости, до 1000 поправка одинаковая начиная от -7 (на юге редко бывает меньше) до + 35 (когда теплее на полигон ехать не охота).
854 рассчетная , прострел до 1000 , 46 гр + 175 лрбт.
Без признаков.

Привеи,Сергей. Ты ведь на гильзах Норма?

Zaurbek.001
Привеи,Сергей. Ты ведь на гильзах Норма?

патриот 161
Привет, Заурбек.
Да, норма, с отжигом после каждого цикла.

Понял🎯

Lekxus
Всем привет , не могу дать конкретное умо заключение по варгету , использовал бергер 175 варгет 45.7 , две цели после всех настроек были сбиты ,два изюбря 876 и 889 Стрельба велась с подножья горы угол 19* и 21 * попадания по корпусу зверя , наверное все получилось )) жду зимы для более полного теста пороха на устойчивостям к морозам .

Спасибо.И вопрос чуть не по теме.У Вас,судя по навеске .308.На такие дистанции до изюбрей сколько джоулей долетело?

патриот 161

Прекрасно.
Нет у него термозависимости, до 1000 поправка одинаковая начиная от -7 (на юге редко бывает меньше) до + 35 (когда теплее на полигон ехать не охота).
854 рассчетная , прострел до 1000 , 46 гр + 175 лрбт.
Без признаков.

Все больше проясняется по варгету.Спасибо.ОДП,как я понял,больше стандарта?Какие параметры патрона и винтовки?

это то что проверено.экземпляр лабрадара-один.сезонов -два. 😊

старикашка кью1
а что за таблица ? не увидел как она иллюстрирует термозависимость 😊или ее отсутствие ... 😊

Вопрос за джоули был ,

Lekxus
Чтобы построить таблицу термо зависимости нужно дождаться понежение температуры и прострелять диапазон -10. -35. Градусов Цельсии плюсовые перепады мне не интересны и нет столько порошка жечь его . )) дождусь ложу и приурочу первый прострел к ней . Посмотрю отрыв от зимы .

Надеюсь отпишитесь после всего.Удачи Вам.
С ув.

senior
Существование порохов с термозависимостью менее 0.1 м/с на каждый 15 градусов вызывает у меня большие сомнения.

omsik
H4831SC: навеска - 67gr, Berger VLD - 210gr. При +20: Vср=855м/с. При -20: Vср=857,6м/с. Скорость измерялась MagnetoSpeed Sporter

В каком калибре ?