Спасибо за ранее за разъяснения.
Разница в точности не играет роли в этом случае. Милы это ближе к метрическим странам, моа к имперским.
Кака я понимаю введение поправки в моа будет более точное ведь как правило цена клика там составляет 1/4 моа, а это 0.7 см.1/8 тоже встречается часто,а это еще удобнее.
НСК-И
1/8 тоже встречается часто,а это еще удобнее.
Согласен удобнее и точнее. Так почему же большенство предпочитает в милах?
горец
Мозг не взрывается при пересчетах.
+1
ТС, а с чего вы пришли к выводу, что вам не хватит шага в 1см?
Вы представляете какое количество тараканов будет влиять на СТП?
Ветер, конструктивная (температурная) поправка, переменное освещение, разброс скоростей, мираж и тд. Эти факторы просто «сожрут» ваши 1/8 моа на клик. Есть, конечно, монстры, которые держат эти факторы под контролем и им уже требуется более тонкий шаг. Но не новичку. И не в снайпинге.
Забудьте про минутные прицелы. Мой вам совет.
У меня охотничий в минутах.Так и оставайтесь в минутах на второй фокалке,особенно на охоте.ИМХО.
НСК-И
Так и оставайтесь в минутах на второй фокалке,особенно на охоте.ИМХО.
Для охоты я оставлю в минутах. У меня делема какой брать для снайпинга? Понятно, что нужно в первой фокалки, но вот в минутах или милах. Выслушаю мнение всех и аргументы, а потом приму решение. Спасибо вам.
Минутный прицел - это лишняя арифметическая операция (а иногда, времени на это совсем нет, если это снайпинг или охота).
Можно конечно и разные, можно и минутные. Кто-то вон с гантелями бегает, кто-то в противогазе. Ведь можно в противогазе бегать, да? Почему нет? 😀
О каких сложностях речь? Если дальномером с балл калькулятором мерить то там сразу же по дальности и выйдет поправка в нужных размерностях.
Мозг не взрывается при пересчетах.???
#6
P.M. Ц
хз
Вот раньше встречались стекла где сетка в милах (мил дот) а барабаны в МОА, вот это юмор , понимаю.)))
Минутный прицел - это лишняя арифметическая операция (а иногда, времени на это совсем нет, если это снайпинг или охота).
[B][/B]Вот, а я видимо что то делаю не так. У меня нету лишних операций и ничего не взрывается.
Думаю что парни пользуют для промера дистанции мил сетку, потом ее в моа пересчитывать, да наверное муторно.
ЧитательДа вроде ничего юморного в этом нет , в серьезных прицелах где сетка милдот всегда предусмотрена возможность быстрого ввода поправок барабанами , а сетка там имеет конкретное назначение .
Вот раньше встречались стекла где сетка в милах (мил дот) а барабаны в МОА, вот это юмор , понимаю.)))
Вот раньше встречались стекла где сетка в милах (мил дот) а барабаны в МОА, вот это юмор , понимаю.К меня был такой найт(сетка в милах,только не милдот),барабаны в моа.Для меня это была идеальная конфигурация(сетка+барабаны).Привык и получал удовольствие по полной программе.
Читатель
Вы пожалуйста не закрывайте пока, я хочу постичь глубинное знание о большей сложности расчета в моа.
Где то сказано про большую сложность?
Кому то плевать моа или милы, это как правило опытные люди без проблем "стреляющие на любом языке "
А кому то и один "язык" проблема ...
Но оспаривать то, что изначально ( с первого класса школы 😊) обученный считать в метрах и сантиметрах человек проще усваивает "язык" милов ( они же тысячные дистанции) нежели ярдов и соответственно их производных в виде МОА , думаю не стоит 😛 .
Думаю что парни пользуют для промера дистанции мил сетку, потом ее в моа пересчитывать, да наверное муторно.
Опять таки все парни разные 😛 ...
Пересчитывать мил сетку в моа по ходу идиотизм!
использовать сетку для промера дистанции в нынешнее время, когда вполне рабочий китайЦкий дальномер стоит копейки, тоже идиотизм.... или мазохизм 😛
А вот например быстро пересчитать милы в см у цели ( ибо как говорил ранее думаем мы все в метрической а не имперской с-ме) гораздо проще и "адаптивнее".
Особенно с фронтфокалом
А так то если речь именно о " в чем вводить поправки из куркулятора" то хоть в попугаях! Лишь бы сетка и/или барабаны имели градуировку в тех самых попугаях и как помню в попугайских крылышках 😊
А еще есть парни коим надоело говорить на двух языках, они выбирают один.
... И что интересно - как правило это милы.
По крайней мере, на "европейском ТВД", знаю много таковых и ни одного кто приводя свой "прицельный арсенал" к одному знаменателю выбрал имперскую с-му.
Взрывается мозг, лишнее действие.....откуда нах? Ну думаю, на такт снайпинге тот нельзя дальномерить то наверное. Сеткой меришь, барабаном вводишь, затрах будет дюймы и см мешать, что то одно.
А про поправку от всплеска то забыл, ее визуально вводить легче в тех размерах что основными идут.
Но щас то балкалькулятор это обыденость а доворачивать то всё равно вручную.
В общем в какой системе думаем, в такой и удобнее прицел иметь.
Кто в см и метрах, кто в ярдах и дюймах.
Уяснил, спасибо всем.
А вот имперцы милы пользуют ли ?
На кой тогда делать мил сетку и моа барабаны?
ЧитательНайт, как и многие фирмы давно перестал делать эту лабуду (сетка Мил + барабаны Моа) ибо спрос упал(они быстро осознали неудобство, потерю клиентов и т.п.). Остаются жалкие остатки, которые народ сбагривает непонимающим новичкам, либо привыкнув или же, или не желая потерять деньги на продаже, сидят на них.
А вот имперцы милы пользуют ли ?
На кой тогда делать мил сетку и моа барабаны?
На Снайперсхайде народ озабочен этими же вопросами - Милы, Моа, Ярды - пишут, берите в Милах, ибо в десятеричной системе считать удобнее и быстрее, если же вам не понравится - продать легче его.
ЧитательЕсли вы имеете в виду сетку милдот , то она установлена в таких прицелах в первую очередь как дальномерная , хотя конечно с ее помощью можно взять поправку по дистанции . В прицелах с этой сеткой всегда стоят барабаны для ввода поправок под каждый выстрел а в моа или милах это кому как удобней .
На кой тогда делать мил сетку и моа барабаны?
Мил или моа?
Если же в в общем - формулы расчёта дистанции по сетке, что в ярдах, что в Милах, эдентичные. Дело привычки или удобства .
yakudza949С такой сеткой , где сетка в первую очередь именно прицельная и в милах , барабанов с поправками в моа наверное и не бывает , по крайней мере это крайне не удобно будет - что вводить в калькулятор дальномера или как будет выглядеть таблица и представлять неохота .
Используют то, что удобно или же то, что дала армия, страна на вооружение. Тот же Атакр F1 5-25x56 Tremor 3 приняли на вооружение в Корпус морской пехоты, а он в Милах.
Mountain men 01Судя по тексту - вы очень далеки от этого...С такой сеткой , где сетка в первую очередь именно прицельная и в милах , барабанов с поправками в моа наверное и не бывает
Первый попавшийся Люпольд - Сетка TMR в Милах, а барабаны в Моа.
https://guns.allzip.org/topic/100/2150447.html
А вот калькулятор.
yakudza949ТМР это тот же милдот но более подробный , а в посте ? 27 было про Атакр F1 5-25x56 с сеткой Tremor 3.
Судя по тексту - вы очень далеки от этого...
yakudza949У меня именно такой в пользовании уже лет 10 как.
Первый попавшийся Люпольд - Сетка TMR в Милах, а барабаны в Моа.https://guns.allzip.org/topic/100/2150447.html
Я хотел сказать что когда сетка в прицеле дальномерная типа милдот итп , то барабаны ввода поправок могут быть любые - хоть в моа хоть в милах кому как удобно - так как поправки предполагается вводить в основном барабанами.
А если сетка в первую очередь именно прицельная типа тремор ,хорус , нпр1 , нпр2 итп , то барабаны должны соответствовать сетке - сетка в мил и значит барабан в мил , сетка в моа и значит барабан в моа . По другому будет неудобно - поправки предполагается вводить как сеткой так и барабанами .
С такой сеткой , где сетка в первую очередь именно прицельная и в милах , барабанов с поправками в моа наверное и не бывает , по крайней мере это крайне не удобно будет
Никто в здравом уме не будет "работать" с сетками и барабанами в разных измерениях,Вот и я так думал и назвал такую комбинацию юмором, а оказывается что это мб даже полезным.....???
К меня был такой найт(сетка в милах,только не милдот),барабаны в моа.Для меня это была идеальная конфигурация(сетка+барабаны).Привык и получал удовольствие по полной программе.
ЧитательВсе мы разные, с разным воспитанием и системой мышления, поэтому одному извращение а другому кайф...
а оказывается что это мб даже полезным.....???
Судя по тексту, говорится в прошедшем времени, то есть этого уже нет. 😛
К меня был такой найт(сетка в милах,только не милдот),барабаны в моа.Для меня это была идеальная конфигурация(сетка+барабаны).Привык и получал удовольствие по полной программе.
Судя по тексту, говорится в прошедшем времени, то есть этого уже нетДа,давно уже нет.
Я плотно на второй фокалке,любимая кратность 55 😊От первой фокалки отказался в 1997 году и мне хорошо 😊
НСК-ИЯ плотно на второй фокалке,любимая кратность 55 😊)
А не "мылит" на 55х???
40х - точно хорошо!!!
А не "мылит" на 55х???Всё идеально,гораздо лучше чем на Марче 50.еще сравнивал найт компетишн в другими найтами(7-35,5-25) ставлю на компетишн кратность 35 и 25 и он реально лучше чем на максимальных значениях 25е и 35е.Кратности много не бывает 😊
40х - точно хорошо!!!Компетишн на всех кратностях очень хорошо себя проявил,идеальный прицел .ИМХО
НСК-И
Компетишн на всех кратностях очень хорошо себя проявил,идеальный прицел .ИМХО
Попробую поработать и на 55х
Мне еще никто не смог обьяснить преимущества первой над второй фокалкой.Минусы первой фокалки очевидные и понятные(для меня) ,обычному человеку,охотнику,первая фокалка вообще не нужна,вторая гораздо практичнее во всех смыслах.
Мне еще никто не смог обьяснить преимущества первой над второй фокалкойПро стрельбу выносом говорили?))))
Про стрельбу выносом говорили?Стрельба выносом имеет место быть,это факт.Но стрельба выносом далека от высокоточной стрельбы,стрельба выносом по сетке всегда оставляет желать лучшего в плане высокоточки.Где и как часто применяется стрельба выносом по сетке,когда не вводим поправки и стреляем только по сетке? Одно упражнение на соревнованиях ?!Если так,то можно забыть про первую фокалку 😊
Высокоточка это уже смежная проффесия будет)
Ведь и то и другое - это угловые величины: МОА - это минута угла, более мелкая единица чем градус угла, а точнее 1/60 градуса. Градус угла - это как-то связано с "имперской СИ"? 😛 Вы когда измеряете угол, вы в чем его чаще меряете? Правильно - в градусах. Т.е. вы "полностью метрические", а только углы меряете "в имперской системе"? 😛
МИЛ, он же МРАД, он же миллирадиан. Т.е. одна тысячная от радиана. Радиан - это тоже мера измерения угла. Такая же как и градус. Только скорее всего вы никогда не измеряете углы в радианах 😛
И та и другая единица присутствуют в метрической СИ.
Если быть точнее, то МИЛ - это не совсем МРАД 😛, т.к. в разных странах вооруженные люди делили окружность на разное количество отрезков (сегментов). И милы у них были разные 😛
ПС: Не, я конечно понимаю, что чиста математически получается, что 1 МРАД = 10 см на 100 м и это типа удобнее для "метрических" стран. Но всеже 😛 Кстати, 1МОА на 100 ярдов совсем не равно 1 дюйму - тут у них "не совпало"... Это если быть точным и о том, что МОА "привязана к имперской системе".
ППС: ИМХО пофиг в чем будет прицел (в МОА или в МРАД) - к чему привыкнешь, то и будет лучшим выбором. А насчет "удобнее мерить" - когда есть время сходить (съездить) к мишени и измерить отклонение, то и на посчитать поправку время тоже есть, а когда отметку попадания смотришь через прицельную сетку, то какая нафиг разница? Все равно ведь отсчитываешь "по черточкам". Главное как уже писали, чтобы барабаны были в тех же единицах, что и сетка. Тогда увидел "1,5 по сетке" - открутил барабанами "1,5 на барабане" (1,5МОА или 1,5МРАД) и фсё 😛
ПППС: ИМХО для стрельбы выносом по сетке "дальше 100м" 😛 всё-таки лучше сетка в МОА. Обычно цена деления на сетках = 1МОА или 0,5МРАД. А на 500 м например 1МОА = 14,55 см, а 0,5МРАД = 25 см, т.е. с МОАшной сеткой можно прицелиться точнее (погрешность меньше). Но опять же - всё зависит от типа цели и привычек и навыков стрелка.
ППППС: если у вас уже есть прицел в МОА и вы им научились пользоваться, то не ломайте себе мозг переходом на другие единицы измерения.
Кстати, 1МОА на 100 ярдов совсем не равно 1 дюйму - тут у них "не совпало"... Это если быть точным и о том, что МОА "привязана к имперской системе".А они решили что совпало и пользовались столько времени)))
Потом им обьяснили что на 1000ярдов 1мил будет 1 ярд и поправки вводить удобнее, вот и привыкают к милам теперь.
Читатель
А они решили что совпало и пользовались столько времени)))
Ага. И матерились на производителей прицелов - мол те не умеют барабаны правильные делать: цена клика, понимаешь, не совпадает 😛
1МОА на 100 ярдов = 1,047 дюйма.
Хотя, если считать, что 1 МОА на 100 метров это 3 см (вместо 2,91 см), то и на 100 ярдов пусть будет 1 дюйм 😛
Стоят на двух разных винтовках.После Моа прицела,к Мрад привыкаешь за
"шесть секунд"реально облегчает жизнь стрелка.К примеру на 550м накрутить(и запомнить) 4.3 мрад проще,чем 14.7 Моа.
А функция FFP,очень полезный инструмент,я бы сказал необходимый .
Я за Мрад FFP, на Моа не вернусь уже.
Посчитаем что быстрей и удобней?ручки нет,бк забыли дома)))стрельнули из Мрад на 487 метров и попали на 9 см ниже 1 клик на 487м=48.7мм.Удобно?Это теория.На практике всё по другому и гораздо эффективнее и быстрее.
Ввёл базовую поправку(вертикаль.горизонт) на 487 метров,сделал выстрел,УВИДЕЛ попадание(увидел это основной момент),за три секунды обнулился на попадание и продолжаешь стрельбу в центр мишени(туда куда хотел попасть изначально).Обнуление происходит мгновенно не глядя на барабаны и в этой ситуации совершенно не важно какие клики и на сколько снесло пулю,считать ничего не нужно,нужно просто обнулиться на попадание.
А если 690 м и 14см выше стп?Если мы не видим попадания на мишени ,вариант всего один 😊 подойти к мишени с линейкой ,посчитать и внести дополнительные поправки и даже в этой ситуации совершенно не важно какой стоит прицел 😊Пока будем ходить туда-сюда и вводить поправки,ветер поменяется и опять прилетит не туда. 😊
Вывод 😊 попадания должны быть ВИДИМЫЕ,стрелок должен видеть попадания и только в этом случае у него есть возможность как то повлиять на ситуацию.А как он будет уже это делать ,это зависит только от его опыта и знаний.
Тут как то был на стрельбище,знакомый поставил новый прицел ,найт 7-35 в первой фокалке,сравнили с компетишн 15-55 на 500м,знакомый очень сильно огорчился,а сетка в первой фокалке его просто убила.На минимуме вообще ничего не видно,на максимуме жирная сетка просто всё закрывает.
Сейчас он тоже пытается понять в чём преимущество первой фокалки 😊 😊 😊
Сейчас он тоже пытается понять в чём преимущество первой фокалкиЭх, припоздал он, надо в купе с толщиной сетки на максе это понимать при выборе. Смотрят там чтоб разрыв был или точка тонюсенькая, вот тогда говорят и приходит оно, счастие. Хотя возможно все эти люди в компетишн 55 просто и не смотрели, ибо советы эти я слышал до его появления. В общем познавательно, спасибо еще раз Игорю.
Посчитаем что быстрей и удобней?ручки нет,бк забыли дома)))стрельнули из Мрад на 487 метров и попали на 9 см ниже 1 клик на 487м=Или
306 ярдов стрельнули, размер цели 10х10 дюймов, их еще инчами называют, прилитело на 8 инчей ниже......
на 300 ярдов поправка 4 моа или 12 инча ну как то так .
Поэтому и имперцы в моа.
А все другие описанные случаи, когда вы говорите "попал на 9 см выше", "попал на 9 инчей ниже", подразумевают то, что отклонение ТОЧНО ИЗМЕРЕНО ЛИНЕЙКОЙ. А если есть время чтобы подойти и измерить линейкой, то значит есть время и посчитать. Если отклонение вымерять линейкой, то в прицеле вообще не нужна баллистичекая сетка - достаточно просто креста, пенька, галочки, точки...
Только я про то что еще и визуально можно видеть отклонение, типа пол кирпича, 1 стул, ведро в высоту и тд. А у имперцев это всё в инчах,вот им и мб удобнее.
Alikai 762
готовая (линейка) в Мрад.
Готовая линейка в моа.
Померил , затем добавил барабаном или сеткой и выстрел , ходить никуда не надо и считать тоже ничего не надо .
Alikai 762
Кому галочка и крестик
Пробовал стрелять по таким сеткам. Для себя не увидел смысла, смотришь, как через кусты. Если в цейтноте, то не представляю, как в ней не путаются. Хотя, дело привычки, конечно.
Также найт 5.5/22/56 сетка и барабаны в милах. Оба во второй фокалке.
Для себя сделал вывод, что мил+мил удобней, следующий прицел будет такой во 2 фокалке. Почему вторая: потому что стреляю либо на максимальной, либо на средней, либо на минимальной кратностях, а здесь считается все легко. Промежуточные кратности не использую.