А вообще, про дистанции тут было: http://www.hpbt.org/articles/vermaht.htm
А,.. дополню, по памяти, снайпер-кукушка Хаюха - до 500, но в основном, около 100 метров, вообще без оптики.
Хабаровск
Дальность по ориентирам, поправки по таблицами прострелам, основная дистанции применения до 150 м, не требовала введения поправок вообще
В задокументированых отзывах снайперов ВОВ обычная дистанция стрельбы у большинства опрошенных - от 200 до 400-600 м, максимальная - до 800-1200 м. Обычные дистанции менее 200 м были лишь у 5-10% респондентов.
По личному опыту могу сказать, что попасть из снайперской трёхи с ПУ валовым патроном в голову на 200 м - не самая сложная задача, можно действительно стрелять несущественным выносом.
А,.. дополню, по памяти, снайпер-кукушка Хаюха - до 500, но в основном, около 100 метров, вообще без оптики.
У него "подтверждения" были как у Хартмана - со слов самого Хаюхи
Василий Зайцев чаще упоминал дистанции от 150... до 300 метров.
Так то ж в городе
ЧерноморПо личному опыту могу сказать, что попасть из снайперской трёхи с ПУ валовым патроном в голову на 200 м - не самая сложная задача, можно действительно стрелять несущественным выносом.
Интересный опыт
Цепятыч
Тесть говорил, что на выпуске из школы снайперов, надо было за 800м в десятисантиметровую мишень попасть.
А вот это точно чушь
NewOldManИнтересный опыт
Не особо, т.к. дистанция эта на самом деле небольшая. Понятно, что на фронте всё по-другому, но ведь стреляли не только в голову. А в тушку на 200 м и с открытого с рук попасть не проблема.
ЧерноморА вот это точно чушь
Тебе виднее, конечно. это же ты ту Войну выиграл...
ЧерноморНе особо, т.к. дистанция эта на самом деле небольшая. Понятно, что на фронте всё по-другому, но ведь стреляли не только в голову. А в тушку на 200 м и с открытого с рук попасть не проблема.
Да Бог с ней, с дистанцией, я про голову
ЦепятычТебе виднее, конечно. это же ты ту Войну выиграл...
Теоретик, если ты в ПУ если увидишь 10-см мишень - я тебе ящик коньяку пришлю.
А если расскажешь насчёт методики точного замера дистанции и расчёта баллистики для тогдашней трёшной валовки для 10-см мишени на дистанции 800 м - песнь о тебе сложу.
Но эт вряд ли.
NewOldManДа Бог с ней, с дистанцией, я про голову
Я про бумажную, конечно
Vitality
10 сантиметров на 800 метров - это 0.4 МОА грубо. Из чего и чем Ваш тесть попадал на эту дистанцию? И во что он ее видел?
Как мне кажется, из книги Потапова 😊
ЧерноморТеоретик, если ты в ПУ если увидишь 10-см мишень - я тебе ящик коньяку пришлю.
А если расскажешь насчёт методики точного замера дистанции и расчёта баллистики для тогдашней трёшной валовки для 10-см мишени на дистанции 800 м - песнь о тебе сложу.
Но эт вряд ли.
Мне это не интересно, ни в теории, ни на практике... Представляешь, совсем не интересно, что можно увидеть и куда попасть с этого растояния? Не представляешь?
Цепятыч
Тесть говорил, что на выпуске из школы снайперов, надо было за 800м в десятисантиметровую мишень попасть.
И это с открытого прицела притом. Да еще стоя с рук. Я знаю, я вст речал ребят с этого выпуска))))
Альпийские тетерева, столько лет прошло, а они еще чудят где то. (С)ДМБ
ЧитательИ это с открытого прицела притом. Да еще стоя с рук. Я знаю, я вст речал ребят с этого выпуска))))
Альпийские тетерева, столько лет прошло, а они еще чудят где то. (С)ДМБ
Не поверишь, наверное- Дебилов, вроде тебя, тоже попадаться стало...
И Алексей прав, в боевых условиях основные дистанции были около 150 метров.
Десятка на 800м является трудно поражаемой целью даже в наши дни.
ЦепятычМне это не интересно, ни в теории, ни на практике... Представляешь, совсем не интересно, что можно увидеть и куда попасть с этого растояния? Не представляешь?
А что тогда чушь тиражируешь, не имея представления о предмете?
Allrad
И Алексей прав, в боевых условиях основные дистанции были около 150 метров.
У Ющенко глянь в его "Винтовке обр. 1891/30 гг и её разновидности" насчёт обычных дистанций снайперов.
Как к такому относиться, я не знаю.
Как-то давно, в юности, читал мемуары нашей снайперши. Так вот, она приводила пример. Мол лежит в засаде. Видит, на немецкой территории разворачивается зенитная пушка (Почему только одна, не ясно). Офицер не таясь стал рассматривать наши позиции в бинокль. Она прикинула дистанцию. Получилось 3 км. Без ветра. Взяла поправку и выстрелила. Офицер упал, расчёт свернул орудие и уехал))) Цель поражённой не засчитали, так как неясно было, ранен или убит офицер.расстояние до горизонта на море 4 км! на ландшафте где растительность сооружения и того меньше,увидеть цель в 4-х кратный прицел фантастика! и взять поправку на этом прицеле вообще за гранью
Как к такому относиться, я не знаю.
Wolf5862007И тем не менее, она написала и ЭТО опубликовали!)))
расстояние до горизонта на море 4 км! на ландшафте где растительность сооружения и того меньше,увидеть цель в 4-х кратный прицел фантастика! и взять поправку на этом прицеле вообще за гранью
2 Иваныч Баский
Как-то давно, в юности, читал мемуары нашей снайперши. Так вот, она приводила пример. Мол лежит в засаде. Видит, на немецкой территории разворачивается зенитная пушка (Почему только одна, не ясно). Офицер не таясь стал рассматривать наши позиции в бинокль. Она прикинула дистанцию. Получилось 3 км. Без ветра. Взяла поправку и выстрелила. Офицер упал, расчёт свернул орудие и уехал))) Цель поражённой не засчитали, так как неясно было, ранен или убит офицер.
Как к такому относиться, я не знаю.
100% так и было. Исследовав ее глаза потом изобрели лазерный дальномер, а исследовав мозг баллистический калькулятор.
2 Иваныч Баский
И тем не менее, она написала и ЭТО опубликовали!)))
А когда публикуют дневники Хартмана и прочих немецких пиз..даболов - тебя это не смущает?
Хабаровск100% так и было. Исследовав ее глаза потом изобрели лазерный дальномер, а исследовав мозг баллистический калькулятор.
Все эти "воспоминания" написаны в нашими дни литературными рабами. Им что для бренда Донцовой, для для кого-то другого писать - один хрен.
Мы знаем, что есть масса способов более-менее точно замерить дистанцию и силу ветра. И этому в сн школах учили однозначно. А баллистику изучали прострелом и наглядными пособиями вплоть до макетов баллистической траектории в натуральную величину.
Получилось 3 км. Без ветра. Взяла поправку и выстрелила.Один из руководящих работников нашей республики в начале 90-х купил настоящую свм и поехал на охоту, где удачно отстрелял лося метров за 200-250-т. Через пару лет расстояние увеличилось до 400-т метров, затем до 600-т. При последней нашей встрече расстояние было уже 900-т метров, так что слова снайперши справедливы, просто со временем расстояния до цели имеют свойство увеличиваться, иногда даже кратно.
ЧерноморА что тогда чушь тиражируешь, не имея представления о предмете?
Так, я и не к дебилам обращался, так то... и ничего не утверждал, кроме того, что "ветеран ВОВ рассказывал". Но...
ЧерноморЭто не только меня не смущает, но и наших союзников по анти-гитлеровской коалиции. )))
А когда публикуют дневники Хартмана и прочих немецких пиз..даболов - тебя это не смущает?
Хотя при чём ту Эрик Хартманн? Он же лётчик, а тема о снайперах на земле в частях))
Patefon12Думаю, что вы правы. Сначала наверняка это была дистанция в 1 км. Но к моменту издания книги она выросла до 3 км.
Один из руководящих работников нашей республики в начале 90-х купил настоящую свм и поехал на охоту, где удачно отстрелял лося метров за 200-250-т. Через пару лет расстояние увеличилось до 400-т метров, затем до 600-т. При последней нашей встрече расстояние было уже 900-т метров, так что слова снайперши справедливы, просто со временем расстояния до цели имеют свойство увеличиваться, иногда даже кратно.
Чё их жалеть, супостатов?! (с)
Это могло произойти абсолютно случайно по вине наборщика.
Maksim VХудожественная литература отличается от технической тем, что там цифры даются прописью. И 3 километра пишется как "Три километра", а 1,3 километра будет написано как "Тысяча триста метров".
В оригинале было 1,3 км ...в процессе подготовки к печати -1,-потерялись , осталась 3 км.
Это могло произойти абсолютно случайно по вине наборщика.
Это я вам как профессиональный издатель говорю)))
И тем не менее, она написала и ЭТО опубликовали!)))ну написать можно много чего! а вот жизнь..
Это не только меня не смущает, но и наших союзников по анти-гитлеровской коалиции. )))
Хотя при чём ту Эрик Хартманн? Он же лётчик, а тема о снайперах на земле в частях))
Да просто он с парой коллег, с их слов, дважды сбили всю наличную авиацию СССР 😊
Вопрос в методиках учёта.
Такая же хрень была и с подсчётм потерь.
Сейчас научно доказали, что потери были паритетными, но некоторые же верят, что 1:10 и что трупами можно завалить не только окопы с пехотой, но и танки с авиацией и тяжёлой артиллерией.
ЦепятычТак, я и не к дебилам обращался, так то... и ничего не утверждал, кроме того, что "ветеран ВОВ рассказывал". Но...
еще одно подобное сообщение и баня
Цепятыч
Могу повторить, если не врубаетесь о чем речь...
никто Вашего тестя обидеть не хочет. Но то, что Вы написали, однозначно нереально было в те времена, и далеко не для всех достижимо сейчас. Очень многим здесь это очевидно. Так что лучше просто прекратить эту полемику, она бессмысленна
ЧерноморЮра, у тебя очень красивые фотки)))
А когда публикуют дневники Хартмана и прочих немецких пиз..даболов
Но лучше не лезь к счетам Хартманна и прочих. Ты сразу видно, плывёшь в этом вопросе. Причём, плывёшь очень сильно.
Лучше не лезь. Хотя бы потому, что ты не знаком с немецкой системой подсчёта сбитых. Она была очень непростой. Там всё нужно было доказать кадрами ФКП или двумя специалистами или подтверждением с земли. Потом всё это утверждалось командиров полка и выплачивались деньги за сбитый. Учитывалось даже количество патронов к пулемётам и снаряды к пушкам.
Ни какой комполка не пойдёт на приписки. Это переплата денег. За это в немецкой армии не гладили по головке. Могли и в пехоту отправить.
Адольф Галланд и Иоахим Марсей на Западном фронте сбили более чем по 100 равных им по техническим данным и квалификации лётчиков. И ни кто не усомнился в их победах. Ни англичане, ни американцы, ни канадцы.
И только у нас идёт истерия. "Не может быть!!!" Ибо, за державу обидно. А в бой отправлять лётчиков с 20 часами налёта не обидно? Против тех, кто курсантами только в авиашколах по 400 часов налётывал? А до авиашкол, ещё налёт в планерных школах. ))) Обидно должно быть за это. А не за 200-300 сбитых наших цыплят.
Как могли быть равные потери, если у одного курсанта налёт 400 часов, у другого 20 часов?!!
У меня тесть на фронт лётчиком-истребителем на Ла-5 был отправлен с налётом в 20 часов в возрасте 17 лет в 1943 году. Типа, там и 18 лет стукнет. Это факт. Семейный, если чё.
Прекращай тупо топить "За Сталина!" и "Вы фсё врёте!". Учи предмет. Хорошенько. Из многих источников. Потом влазь в спор. Чтоб не плыть. Глядишь, может и спора не будет вообще.
Или продолжай красивые фотки фотать.
2 Иваныч Баский
не знаком с немецкой системой подсчёта сбитых. Она была очень непростой.
Прекращай тупо топить "За Сталина!"
Да уже всем нормальным людям понятно, что ты за нацистов топишь. Пеши исчо...
2 Иваныч Баский
Юра, у тебя очень красивые фотки)))
Но лучше не лезь к счетам Хартманна и прочих. Ты сразу видно, плывёшь в этом вопросе. Причём, плывёшь очень сильно.
Лучше не лезь. Хотя бы потому, что ты не знаком с немецкой системой подсчёта сбитых. Она была очень непростой. Там всё нужно было доказать кадрами ФКП или двумя специалистами или подтверждением с земли. Потом всё это утверждалось командиров полка и выплачивались деньги за сбитый. Учитывалось даже количество патронов к пулемётам и снаряды к пушкам.
Ни какой комполка не пойдёт на приписки. Это переплата денег. За это в немецкой армии не гладили по головке. Могли и в пехоту отправить.
Это ты не лезь.
Я этот вопрос изучал достаточно глубоко и уж точно не менее твоего.
По подтверждению наиболее жёсткой система была у нас, я уже не говорю о принципиально разном принципе применения истребительной авиации.
А если принять во внимание принципы и методы немецкой пропаганды - то ты своим доверчивым друзьям рассказывай про немецкую "педантичность и честность".
Если немцы так круто воевали - почему мы взяли Берлин?
ЛЮБАЯ победа, тем более победа в войне невероятных масштабах - это результат лучшей организации человеческих и материальных ресурсов. Всё остальное - лирика и фуфло для лохов.
Продолжай либезить перед мудаками-беженцами в Короткостволе без границ, им такая поддержка очень нужна.
Но не здесь, это никто не оценит.