Начитавшись хвалебных отзывов и всяких видеообзоров на американских форумах и сайтах. Один из самых известных сравнительных тестов был тут
https://precisionrifleblog.com...der-field-test/
Но если обратить мнимание, то там тест был по огромному гонгу размером 30 x 42 дюйма = 106 x 76 см. С этой целью он справляется отлично.
Если сравнивать Terrapin X с другими дальномерами, то он их уверенно превосходит.
Участник ганзы под ником Слоненок Гобо продает эти дальномеры давно. Он тоже утверждает, что новый Terrapin X ничем не уступает старому PLRF05. Вот его тема https://guns.allzip.org/topic/153/2338676.html
Короче купил и начали с корешем тесты (у него старый Terrapin PLRF05)
Сначала поехали на стрельбище и первое удивление мое
на Террапин X марка в 2-3 раза больше, чем у оригинального. Начиная с 600 м мелкие гонги (10-15 см) Террапин X не замеряет.
Измерения были со штативов, поставив 2 дальномера рядом. По ТТХ луч у Террапин Х beam divergence меньше, чем у старого. Для нас это тоже было удивительно.
Например: Террапин Х, гонг диаметр 20 см установлен на тонкой арматуре, дистанция 740 м Рядом с ним установлен указатель с номером гонга. Указатель замеряется, а сам гонг нет. Луч проходит сквозь него и упирается в обваловку стрельбища , показывая 820 м.
Старый Террапин цепляет этот гонг, цифра 740м мигает и следующее нажатие показывает дистанцию до обваловки 820м.
На дистанции около 600 м, висит гонг на деревянной ножке. Так вот Террапин Х гонг засекает, а ножку нет. А старый Террапин замеряет легко и гонг и ножку.
Максимальная дистанция которую я смог замерить было 2500-2700м в городе по дому при заявленной 3000м. Старый террапин замеряет дома дальше 4000м.
Так что эти тесты иностранные не всегда объективны.
Я тоже повелся на них. Но факт остаётся фактом.
На дистанции выше 500 м утку на воде с высоты 16 этажа Террапин Х не видит.
Т.е. измерения проводятся с высоты.
Столб на дистанции 800-900 м новый террапин не замеряет, а старый замеряет легко.
Старый Террапин замеряет лучше нового. И я был очень расстроен этим фактом.
я брал его для замера дистанций до мелких целей 15-20 см. Провел тест, а старый Terrapin его превосходит на дальняке.
Вот такие дела.
UPD
Дистанция 555 м, гонг 15 см. Terrapin PLRF05 замеряет его с первого раза.
Terrapin X не замеряет его вообще. Луч проскакивает и выдает дистанцию более 700 м.
Прицельная марка на PLRF05 маленькая и наводить на цель очень легко.
гонг 15 см на дистанции 555м помещается в прицельную марку Terrapin X примерно 10 раз
NewOldMan
хорошо, что я оставил себе 05
вот я бы тоже лучше его купил. Но он давно снят с производства и новым его не купить. Только б/у с рук.
старикашка кью1
есть вектор.есть оба плрф.есть террапин (который новый).сравнивать террапин с предыдущими-невозможно.террапин можно сравнивать с лейками.там еще что-то с чем-то тягается.
diamond_dК сожалению это уже стало нормой, пришло время очень навязчивого маркетинга и повального удишевления продукции с ограниченным сроком службы! Делал чисто для себя повторы западных сравнительных тестов на некоторые "высокоточные товары", все далеко не так как в рекламных сюжетах!))
Так что эти тесты иностранные не всегда объективны.
diamond_d
Приветствую товарищи! Недавно был приобретен дальномер Terrapin X.Если сравнивать Terrapin X с другими дальномерами, то он их уверенно превосходит.
Максимальная дистанция которую я смог замерить было 2500-2700м в городе по дому при заявленной 3000м.
Вот такие дела.
Ну я вот даже не знаю... Это Вортекс 4000
Дома берет 3900-4100
Деревья столбы 2000-2200
Гонг 30 см - 1148 метров мерит с рук.
Гонги Короля 1 Мили (90х80см) берет до 2200м (1700-1900-2200)
EC8OR
Дома берет 3900-4100
ну нам (стрелкам) то с этого выгоды практически нет.
EC8OR
Гонг 30 см - 1148 метров мерит с рук.Гонги Короля 1 Мили (90х80см) берет до 2200м (1700-1900-2200)
такие гонги и террапин Х замеряет легко. Я его покупал для стрельбы по птицам на дальняке. Пока справляется, но PLRF 05 лучше справляется.
СВадим
У старого пятно больше но мощность луча выше, поэтому в плохих условиях он будет заметно выигрывать у нового. Я когда сравнивал по цели 30см на тонком штыре 800-900м(сейчас точно не помню) новый и старый мерили без проблем.
Мощность вроде одинаковая у них
СВадимАмеры про это тоже писали, на Снайперхайде.
поэтому в плохих условиях он будет заметно выигрывать у нового.
yakudza949
Амеры про это тоже писали, на Снайперхайде.
Я тоже там тему создавал на этот счёт.
А на счёт плохих условий, то сильный снег, туман и дождь не помеха для Террапин Х до 1000м. Я проверял и был впечатлён.
EC8ORНу я вот даже не знаю... Это Вортекс 4000
Дома берет 3900-4100
Деревья столбы 2000-2200
Гонг 30 см - 1148 метров мерит с рук.
Гонги Короля 1 Мили (90х80см) берет до 2200м (1700-1900-2200)
На вортексе марка очень большая. Даже не представляю, как можно им замерять цели типа тетерева или утки на дальняке.
diamond_dА о каком дальняке речь?
Даже не представляю, как можно им замерять цели типа тетерева или утки на дальняке.
Простите, что спрашиваю - хочу уточнить угловой размер цели для стабильной работы.
Если 0,5м на километр - это нормально или много?
yevogre
Если 0,5м на километр - это нормально или много?
30см точно берет на 1000м. Висящий гонг.
EC8OR30см точно берет на 1000м. Висящий гонг.
Есть сомнения. На чем висит гонг?
СВадимУточню вопрос.
Если получится, тогда можно говорить о замере 30см на 1000м
А если в створе будет 2...3 гонга, на разных дистанциях (800...1000..1200)
с расстоянием в створе между ними, скажем, 2 метра?
Как прострелите и какому замеру верить?
Селективность на фоне бесконечности не считается. Лишь-бы дострелил и сигнал назад получил....
yevogre
А о каком дальняке речь?
Простите, что спрашиваю - хочу уточнить угловой размер цели для стабильной работы.
Если 0,5м на километр - это нормально или много?
Тетерев на дистанции до 800 м
СВадимЕсть сомнения. На чем висит гонг?
Думаете землю замеряет вместо гонга?
EC8OR
Гонг 30 см - 1148 метров мерит с рук.
У меня не хватает стабилизации рук, чтоб держать марку на цели. Завидую вам , если так можете.
Я такие дистанции могу только со штатива или с упора.
yevogre
Уточню вопрос.
А если в створе будет 2...3 гонга, на разных дистанциях (800...1000..1200)
с расстоянием в створе между ними, скажем, 2 метра?
Как прострелите и какому замеру верить?
Селективность на фоне бесконечности не считается. Лишь-бы дострелил и сигнал назад получил....
Какой именно вопрос вы уточняеете? Может это не мне?
diamond_d
Думаете землю замеряет вместо гонга?
И рамку и траву и землю - все от чего имеется отражение
СВадимДа, это вопрос к EC8OR
Может это не мне?
Просто ваша цитата в тему.
СВадимЭто верно только для дешевых дальников, которые собираются просто насыпкой.
И рамку и траву и землю - все от чего имеется отражение
Это не относится к Вектрониксу.
СВадим
А теперь закрепите этот гонг на штыре, в 1.5 м над землей и попробуйте померить. Если получится, тогда можно говорить о замере 30см на 1000м
Нет. Он измеряет гонг. За два года пользования и на различных полянах некий опыт получен. У меня нет причин ему не верить. Впрочем, доказывать кому либо, что либо не хочу. Каждый сделает свой выбор сам.
Это не относится к ВектрониксуДа, но человек говорит, что вортекс 1148м 30см с рук мерит стабильно. Вортекс это далеко не вектроникс
СВадим😊
Вортекс это далеко не вектроникс
Трудно сказать...
Начало темы - преимущество старого над новым.
Я с китайцами по этой теме с 2017 работал.
Уже тогда мелькали прорывы - это был Апресис, я у них был на заводе и несмотря на то,
что делал для них разработку, к настроечным приборам меня не пустили.
Смотрел только на удалении, потом под чехол спрятали.
И некоторые последние штучки, которые попали мне из Поднебесной (уже не Апресис), заставляют задуматься.
Растут ребята, причем в нужном направлении 😊
yevogre
Растут ребята, причем в нужном направлении 😊
Apresys тоже разные бывают: http://www.apresys.com/type/laser-rangefinders/
Слонёнок ГобоДа, да, я знаю. Инструкции переводил ихние ра русский по просьбе.
Apresys тоже разные бывают
Только Джейсон (их хозяин) на дальники, похоже, забил.
Как и обещал мне 4 года уже как 😀 😀
Но след остался...
после 700м мелкие гонги замеряет с трудом, либо вообще не замеряет.
diamond_dИМХО всё довольно просто.
недавно опять на стрельбах сравнивали Terrapin X и PLRF05
после 700м мелкие гонги замеряет с трудом, либо вообще не замеряет.
Коммерция победила профессионализм...
У меня много друзей работают в компании по производству оптики.
Недавно сменился владелец.
В спорах с манагерами по поводу сроков/качества до драки доходило.
Ребята просто отказывались брать работу.
Creedence
А для полноты картины, не пробовали сравнивать свой Террапин Х, с чужим? Может это проблема вашего экземпляра а не самой модели?
не пробовал ибо не было возможности. Как увижу у кого-то Террапин X, попрошу сравнить.
yevogre
ИМХО всё довольно просто.
Коммерция победила профессионализм...
У меня много друзей работают в компании по производству оптики.
Недавно сменился владелец.
В спорах с манагерами по поводу сроков/качества до драки доходило.
Ребята просто отказывались брать работу.
я склоняюсь к тому, что это из-за большой прицельной марки. У PLRF05 она мелкая и ее очень удобно наводить на мелкую цель/предмет, а у Terrapin X она примерно в 3 раза больше, что затрудняет наведение на мелкую цель.
CreedenceЭто ИМЕННО то, на что я намекаю.
Может это проблема вашего экземпляра а не самой модели?
Разрыв, элементарное нарушение юстировочного цикла в угоду коммерции.
diamond_dЭто ни при чем.
я склоняюсь к тому, что это из-за большой прицельной марки.
Причина в приемном канале. Ни осветитель (лазер), ни настройка марки так не влияют.
Но сейчас все усилия в дальниках направлены на обработку сигнала, а не на его получение.
yevogreне понял вашего посыла.
Это ИМЕННО то, на что я намекаю.
Разрыв, элементарное нарушение юстировочного цикла в угоду коммерции.
diamond_dЭто не посыл.
не понял вашего посыла.
У дальномера 3 канала: лазерный, приемный, визуальный (прицельный)
Их надобно согласовать по максимуму.
Если согласовать только 2 - лазер и прицельную марку - то третий будет ловить что попало.
Его размер зависит от размера приемника (АПД) и точности установки оного в фокус приемной линзы.
Далее при неточной установке вы будете ловить всё что ни попадя из зоны осветителя и терять энергию из-за смещения
приемника относительно фокуса приемного канала.
Это сложно, нужно картинки постить - а тема тут не профильная 😀 😀
yevogreВ разделе есть даже точилки с моноблоками - Ваше будет точно в тему. 😛
а тема тут не профильная
yakudza949
В ПНВ можно увидеть пропорции лазера, для большего понимания. Может так станет понятнее, каким местом делать замер цели.
отличная идея. надо будет сгонять на ночные стрельбы. Спасибо за подсказку.
yevogre
У дальномера 3 канала: лазерный, приемный, визуальный (прицельный)
Их надобно согласовать по максимуму.
Если согласовать только 2 - лазер и прицельную марку - то третий будет ловить что попало.
Его размер зависит от размера приемника (АПД) и точности установки оного в фокус приемной линзы.
Далее при неточной установке вы будете ловить всё что ни попадя из зоны осветителя и терять энергию из-за смещения
приемника относительно фокуса приемного канала.
Это сложно, нужно картинки постить - а тема тут не профильная
Я думаю, что в Safran Vectronix люди понимают в этом раз делают самые лучшие дальномеры в мире. Сомневаюсь, что они накосячили в Terrapin X.
Мое мнение таково: они специально это сделали т.к. захотели начать заполнять нишу гражданских дальномеров, как это делают другие компании по производству качественной оптики.
в США все дальномеры Vectronix попадают под ограничения ITAR, а Terrapin X нет т.к. он для гражданских стрелков и охотников. А чтобы не попасть под ограничения ITAR, нужно немного снизить производительность прибора.
Это мое мнение и не претендует на истину.
ITAR (International Traffic in Arms Regulations) это нормативный режим Соединенных Штатов, направленный на ограничение и контроль экспорта оборонных и связанных с военным технологиями технологий для обеспечения национальной безопасности США
diamond_dVectronix не является Штатовской компанией.
в США все дальномеры Vectronix попадают под ограничения ITAR, а Terrapin X нет
Это Швейцария вообще-то.
ITAR, конечно, международный...
Но никто не станет делать дерьмо, чтобы обойти ITAR.
Поймите, пошла простая ХАЛЯВА для того, чтобы заработать больше.
yevogre
Это Швейцария вообще-то.
ITAR, конечно, международный...
Но никто не станет делать дерьмо, чтобы обойти ITAR.
Я это знаю, но рынок оружия и околооружейных аксессуаров САМЫЙ большой в мире и перекрывает собой всех. Поэтому обойти ITAR для швейцарцев очень важно.
Это всего лишь мои предположения.
но возможно вы правы.
diamond_dЯ это уважаю. И они обоснованы.
Это всего лишь мои предположения.
Но напрашивается простейший ответ - надо БЫСТРЕЕ, чтобы получить БОЛЬШЕ.
Юстировка оптических систем КРАЙНЕ затратная область.
И очень просто (что и делают очень часто) сказать, что спецы просто занимаются "доением денех".
Я не хочу загаживать вашу тему своими выкладками - будет множество противодейства.
Открыть свою тему на форуме "Высокоточка" мне как-то не с руки - это не по теме.
diamond_dЯ думаю, что в Safran Vectronix люди понимают в этом раз делают самые лучшие дальномеры в мире. Сомневаюсь, что они накосячили в Terrapin X.
Мое мнение таково: они специально это сделали т.к. захотели начать заполнять нишу гражданских дальномеров, как это делают другие компании по производству качественной оптики.
в США все дальномеры Vectronix попадают под ограничения ITAR, а Terrapin X нет т.к. он для гражданских стрелков и охотников. А чтобы не попасть под ограничения ITAR, нужно немного снизить производительность прибора.
Это мое мнение и не претендует на истину.
ITAR (International Traffic in Arms Regulations) это нормативный режим Соединенных Штатов, направленный на ограничение и контроль экспорта оборонных и связанных с военным технологиями технологий для обеспечения национальной безопасности США
Не надо ничего обходить.
Военным и прочим специальным людям такой дальномер не упёрся ... они им не пользуются ни там ни здесь. Они пользуют другую продукцию этого же производителя, не зависимо от того есть itar или нет, его наличие оплачивает конечный потребитель если он в периметре ограничений. А производителю этому не надо делать мощный прибор для гражданских стрелков. Это как лазерное наведение; есть военный мощный и обрезанный гражданский. Ну и зачем гражданскому стрелку такие дистанции ? На танк наводится, замерять ....)))
Tsushima 1905
Военным и прочим специальным людям такой дальномер не упёрся ... они им не пользуются ни там ни здесь.
ну так об это речь не идет. Это ведь гражданский дальномер.
Tsushima 1905
А производителю этому не надо делать мощный прибор для гражданских стрелков.
так не о мощности(дальнобойности) речь, а о способности замерять мелкие цели на дистанции до 1000 м
Tsushima 1905
не зависимо от того есть itar или нет, его наличие оплачивает конечный потребитель если он в периметре ограничений
если продукция находится под ограничениями ITAR , то купить ее не всегда представляется возможным без сильной переплаты контрабандистам.
Читал историю про ITAR на американском форуме.
Чувак в США купил себе один из ТОПовых Vectonix для личных целей. Примерно через год к нему пришли ребята из правоохранительных органов( не помню точно каких) и попросили его показать этот прибор.
Сказали: сэр, вы купили год назад прибор Vectonix (серийный номер такой-то_он предназначен только для внутреннего рынка и находится под ограничениями ITAR. Мы хотим убедиться, что вы его не перепродали каким-то чуркам. Покажите пожалуйста. Чувак показал.
Спасибо сэр. Все в порядке, извините за беспокойство.
Дистанция 555 м, гонг 15 см. Terrapin PLRF05 замеряет его с первого раза.
Terrapin X не замеряет его вообще. Луч проскакивает и выдает дистанцию более 700 м.
Прицельная марка на PLRF05 маленькая и наводить на цель очень легко.
гонг 15 см на дистанции 555м помещается в прицельную марку Terrapin X примерно 10 раз.
СВадим
Полагаю, что размер окружности прицельной марки в данном случае не играет первостепенной роли.
очень сложно поймать цель и сделать замер дистанции даже с треноги.
СВадим
Это марка зиг bdx 3000, тоже большая. Выводы каждый сам сделает
ровно с теми же последствиями. Имею и то, и другое. Ответственные замеры на далеко делаю с помощью Терапина 05
smola
Terrapin X не имеет никакого отношения к швейцарскому вектрониксу
Откуда информация?
На самом приборе внизу , на инструкции, на сайте указан производитель именно Safran Vectronix
СВадим
Это марка зиг bdx 3000, тоже большая. Выводы каждый сам сделает
На фото пасмурная погода, а я замерял в яркое солнце при + 33
diamond_dу Терапина-Х размер луча нольпять на полтора мила, расположен ,если мне не изменяет память, вертикально, сдвинутый против часовой стрелки на 11 часов.
очень сложно поймать цель и сделать замер дистанции даже с треноги.
diamond_dваш гонг как раз помещается в полмила по ширине и пять раз по высоте.
Дистанция 555 м, гонг 15 см.
может попробовать точнее найти где на марке луч. и попробовать сканирование и буудет всё понятно.
Ded Mazay
ваш гонг как раз помещается в полмила по ширине и пять раз по высоте.
может попробовать точнее найти где на марке луч. и попробовать сканирование и буудет всё понятно.
Хорошая идея. Попробую обязательно. Спасибо за идею.
Луч у него 1.2*05 мила
diamond_dНа фото пасмурная погода, а я замерял в яркое солнце при + 33
Эта фотография не про погоду, а про размер прицельнтй марки и удобству/неудобству ее использования по малоразмерной цели.
Попробуйте поменять точку отсчета - важен не размер осветителя (луча лазера).
Важен размер ПРИЕМНИКА сигнала.
Т.е. не куда вы светом "плюнули", а откуда сигнал получили. С какой площадки.
И это еще не всё.
Насколько близко к фокусу приемного канала расположен лавинник.
По поводу размера луча.
Это не более чем степень концентрации энергии осветителя.
yevogre
Коллеги!
Попробуйте поменять точку отсчета - важен не размер осветителя (луча лазера).
Важен размер ПРИЕМНИКА сигнала.
Т.е. не куда вы светом "плюнули", а откуда сигнал получили. С какой площадки.
И это еще не всё.
Насколько близко к фокусу приемного канала расположен лавинник.
По поводу размера луча.
Это не более чем степень концентрации энергии осветителя.
как это все понять и сделать обычному пользователю, который не понимает в электронике?
diamond_dНе нужно ничего понимать в электронике.
как это все понять и сделать обычному пользователю, который не понимает в электронике?
Давайте попробуем по другому - в стиле вопрос-ответ.
Я не хочу тут читать лекции и постить умные слова - не проходит, пробовал.
Давайте так - я вам задам некоторые вопросы, вы мне ответите, потом вывод и ВАШИ вопросы, если чего непонятно.
Итак, вопрос ПЕРВЫЙ:
Сколько оптико-электронных каналов имеет дальномер TOF-типа?
TOF - TimeOfFlight или просто тип замера времени "пролёта" светового луча.
yevogre
Итак, вопрос ПЕРВЫЙ:
Сколько оптико-электронных каналов имеет дальномер TOF-типа?
TOF - TimeOfFlight или просто тип замера времени "пролёта" светового луча.
вы пишете на иностранном языке, который я не знаю)))
Вообще не понял о чем вы))))
diamond_dОК
Вообще не понял о чем вы))))
Давайте проще.
Дальномер имеет некоторые каналы (линза + лазер/сенсор)
Так вот, для начала надобно понять сколько их, а потом пытаться согласовать их в единое целое.
У вас есть понимание об этих каналах?
yevogre
У вас есть понимание об этих каналах?
нет. Я просто наездник (обычный пользователь, который не понимает как это работает)
есть люди которые умеют ездить на авто, но понятия не имеют, как он устроен. Их называют наездниками.
Так вот, в электронике я- наездник: кнопку нажал, данные высветились, я их внес в баллистический калькулятор.
на этом мои знания работы дальномера заканчиваются.
diamond_dОК
на этом мои знания работы дальномера заканчиваются.
Тогда по другому.
Поверьте, я хочу ответить на ваш вопрос, поставленный в названии темы.
Давайте так - напишита вкратце как вы себе представляете работу дальномера.
Ну, например: "Лазер выстреливает импульс, этот ИМПУЛЬС отражается от объекта (гонг), летит назад и по времени "пролета" вычисляется дистанция"(С)
А дальше разберем каждый шаг от "выстреливается", до "принимается"
yevogre
ОК
Тогда по другому.
Поверьте, я хочу ответить на ваш вопрос, поставленный в названии темы.
Давайте так - напишита вкратце как вы себе представляете работу дальномера.
Ну, например: "Лазер выстреливает импульс, этот ИМПУЛЬС отражается от объекта (гонг), летит назад и по времени "пролета" вычисляется дистанция"(С)
А дальше разберем каждый шаг от "выстреливается", до "принимается"
Именно так я себе и представляю работу дальномера.
diamond_dПрекрасно.
Именно так я себе и представляю работу дальномера.
Тогда я тоже проще (хотя это тоже ИМХО)
Размер центрального круга или другой фигуры соответствует минимальному угловому размеру цели
для достижения уверенного замера.
При правильной настройке/юстировке этот размер привязан к размеру приемного элемента (лавинного фотодиода)
Но там много других нюансов, т.к. точно настроить приемный канал достаточно проблематично.
Поэтому старые дальники работали более надежно (старая школа и спецы)
А новые частенько работают как "обезьяна с гранатой"(С)
Т.е. замерять-то замеряют, а вот до чего - вопрос.... 😊
smola
Terrapin X не имеет никакого отношения к швейцарскому вектрониксу
СВадиммай инглиш вери бэд!сильвупле аля рюс!
https://m.youtube.com/watch?v=-hs-goJTRdU
что там в двух словах?
май инглиш вери бэд!сильвупле аля рюс!Представитель Концерна Шафран, куда входит Вектроникс рассказывая о продукции говорит о компактных дальномерах plrf 25 и terrapinX. Товарищ выше утверждал, что террапинХ не имеет отношения к Вектроникс
что там в двух словах?
Он также не ловит мелкий гонг на 555м пролетает луч и ловит обвал стрельбища.
PLRF замеряет с первого раза.