Сколько видов, бергер 210гр влд, существует?

sk

Насколько я понял, они отличаются и качеством изготовления, и ВК, и точностью?
1. http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=223473
2. http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=126825
3. http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=597991

вроде помимо боат теил, есть еще просто матч влд?
http://www.bergerbullets.com/
"Щупать" доводилось только такие, как на первой ссылке.
Буду благодарен за разъяснения.)

с уважением.

SerVS

вы же сами дали ссылку на сайт Бергер ......

есть только два вида BT и VLD.

какие сомнения?

------------------
С ув.Сергей

KRSK

VLD - это первая ссылка. Каталожный номер 308210V.
VLD разработана для охоты и более острая оживальная часть позволяет начинать раскрываться не с момента соприкосновения с поражаемой поверхностью, а на глубине нескольких дюймов. Этим она максимально отдает свою энергию в области наиболее жизненно важных органов животных.
Раскрывать влияние формы пули на баллистику полета думаю нет необходимости.

По второй ссылке к пуле 30 cal 210 gr Match BT на Мидвее добавили фразу "Thick Jacket".
Ее каталожный номер 308210T. Т.е. это аналог VLD по форме, разработанный для соревнований. Так понимаю, что это недавняя разработка. Интересно было бы проверить ее в работе.

Описание пуль можно посмотреть на сайте Бергера. В разделе "Information" выбрать "Tech Info".

С ув.

konsta

И вот БТ лучше по сурку.

SerVS

konsta
И вот БТ лучше по сурку.

Костя чем лучше? поделись......

------------------
С ув.Сергей

HUNTER 004

KRSK
VLD - это первая ссылка. Каталожный номер 308210V.
VLD разработана для охоты и более острая оживальная часть позволяет начинать раскрываться не с момента соприкосновения с поражаемой поверхностью, а на глубине нескольких дюймов. Этим она максимально отдает свою энергию в области наиболее жизненно важных органов животных.

Все больше люблю эту пульку: http://guns.allzip.org/topic/14/364268.html

За последний месяц добыл 3 трофея и всегда одинаковый резьтат работы - невозможность определения входного (нет крови, в козероге, я даже после снятия шкуры небыл уверен, куда точно она попала, небыло гематомы), но далее проносится в теле делая всю работу и остается с противоположной стороны в мягких тканях или под шкурой в виде группы осколков, очень кучно расположенных.

sk

konsta
И вот БТ лучше по сурку.

Оболочка тоньше?

с уважением.

sk

SerVS
вы же сами дали ссылку на сайт Бергер ......
есть только два вида BT и VLD.
какие сомнения?

Запутался я.)) то ли два, а то ли три.

с уважением.

sk

KRSK
VLD - это первая ссылка. Каталожный номер 308210V.
VLD разработана для охоты и более острая оживальная часть позволяет начинать раскрываться не с момента соприкосновения с поражаемой поверхностью, а на глубине нескольких дюймов. Этим она максимально отдает свою энергию в области наиболее жизненно важных органов животных.
Раскрывать влияние формы пули на баллистику полета думаю нет необходимости.
По второй ссылке к пуле 30 cal 210 gr Match BT на Мидвее добавили фразу "Thick Jacket".
Ее каталожный номер 308210T. Т.е. это аналог VLD по форме, разработанный для соревнований. Так понимаю, что это недавняя разработка. Интересно было бы проверить ее в работе.
Описание пуль можно посмотреть на сайте Бергера. В разделе "Information" выбрать "Tech Info".

С ув.

у Бергера в "Tech Info" упомянуты: VLD, MATCH VLD, BT,
на моих мидвеевских ссылках тоже разные номера: 60-308210T вк0.631,
308210V вк0.631 и 60-308210T-THICK вк0.647 !
отсюда и вопросы.

с уважением.

sk

HUNTER 004

Все больше люблю эту пульку: http://guns.allzip.org/topic/14/364268.html

За последний месяц добыл 3 трофея и всегда одинаковый резьтат работы - невозможность определения входного (нет крови, в козероге, я даже после снятия шкуры небыл уверен, куда точно она попала, небыло гематомы), но далее проносится в теле делая всю работу и остается с противоположной стороны в мягких тканях или под шкурой в виде группы осколков, очень кучно расположенных.

Фотографии, вызывают полный восторг, аж до озноба.))
В нескольких темах Вы упоминаете 300вм, влд 190 гран, чем вызван подобный выбор, почему например не 210 гран? разумно-достаточный минимум, или какие то другие критерии?

с уважением.

KRSK

HUNTER 004
Все больше люблю эту пульку: http://guns.allzip.org/topic/14/364268.html
Тему видел, замечательно! Мои поздравления.
Пуля действительно хороша. Вспоминаешь былые охоты и нынче - небо и земля. Когда перешел к вопросам высокоточки было необычно ехать в какую-нибудь даль, сделать два выстрела и с двумя трофеями вернуться домой. Вроде как и особой охоты не было. Так было с первым опытом использования этих пуль на охоте.
Осознание классного точного выстрела пришло позже. И это действительно класс, когда уверен в своем оружии, патроне, оптике. Если даже и появится промах, то это только твоя вина. Ранее голова раскалывалась о предположениях промаха. Появлялось немедленное желание чего-нибудь подкрутить.
(Идея с лыжными палками понравилась. Планирую опробовать во время ближайшей поездки.)

Надеюсь Игорь (НСК-И) расскажет о достигнутой точности 300WM с 210gr VLD - 0.2-0.25МОА, а есть и менее 0.1МОА на 200м.

С ув.

SerVS

sk

у Бергера в "Tech Info" упомянуты: VLD, MATCH VLD, BT,
на моих мидвеевских ссылках тоже разные номера: 60-308210T вк0.631,
308210V вк0.631 и 60-308210T-THICK вк0.647 !
отсюда и вопросы.

с уважением.

я не знаю чего они там на Мидвее имеют ввиду, но на Бергере в 210 весе указаны только две пули: 30 cal 210 gr Match BT и 30 cal 210 gr Match VLD.

а вообще у Бергера много разных пуль, есть даже вот такая: 30 cal 155.5 gr Match BT FULLBORE

------------------
С ув.Сергей

HUNTER 004

sk
В нескольких темах Вы упоминаете 300вм, влд 190 гран, чем вызван подобный выбор, почему например не 210 гран? разумно-достаточный минимум, или какие то другие критерии?

У меня твист 11" поэтому 210гн не хотелось даже пробовть 😊

HUNTER 004

KRSK
Тему видел, замечательно! Мои поздравления.
Пуля действительно хороша. Вспоминаешь былые охоты и нынче - небо и земля. Когда перешел к вопросам высокоточки было необычно ехать в какую-нибудь даль, сделать два выстрела и с двумя трофеями вернуться домой. Вроде как и особой охоты не было. Так было с первым опытом использования этих пуль на охоте.
Осознание классного точного выстрела пришло позже. И это действительно класс, когда уверен в своем оружии, патроне, оптике. Если даже и появится промах, то это только твоя вина. Ранее голова раскалывалась о предположениях промаха. Появлялось немедленное желание чего-нибудь подкрутить.
(Идея с лыжными палками понравилась. Планирую опробовать во время ближайшей поездки.)

Надеюсь Игорь (НСК-И) расскажет о достигнутой точности 300WM с 210gr VLD - 0.2-0.25МОА, а есть и менее 0.1МОА на 200м.

С ув.

Спасибо,
только палки, все таки, не лыжные - они туристические, складывающиеся.
На большинстве проф-рюкзаков для них предусмотрен крепеж.

рустам1

У меня твист 11" поэтому 210гн не хотелось даже пробовть
Сам замерял?В теме Блазер была таблица твистов там написано 300винмаг твист 10".

HUNTER 004

рустам1
.... там написано 300винмаг твист 10".

Там есть разница между матчевыми и охотничими стволами и на основании того же дока, у толстого ствола был твис 11", у 243-го - 10".

sk

HUNTER 004

У меня твист 11" поэтому 210гн не хотелось даже пробовть 😊

Игорь (НСК-И), как раз с 11"твиста 210гран стреляет.
http://guns.allzip.org/topic/132/354397.html

HUNTER 004

sk

Игорь (НСК-И), как раз с 11"твиста 210гран стреляет.
http://guns.allzip.org/topic/132/354397.html

А с какой скоростью они у него летают?
У меня, 190-я , уперлась в 865 и ни н что не реагировала (на 165-м)

sk

Вроде около 900-920мс, но у него и винтовка "другая")), здесь рецептик озвучен:
http://guns.allzip.org/topic/91/353117.html

НСК-И

был твис 11", у 243-го - 10".
У меня у приятеля блезер матчевые стволы 300ВМ твист 10,223 твист 10,замеряли сами шомполом.
А с какой скоростью они у него летают?
У меня на одном стволе шаг 11 ,заказал такой шаг специально под Бергер 210 ВЛД, доволен очень. Сейчас тестирую на всех доступных дальностях, на 100м группы 0.2 моа(часто бывают меньше ),на стрельбище в полном безветрии(рано утром 7.00)на 200 была группа 0.058!!!.На 821м 4см,5см,9см,12см.Стрелял лежа с сошек, сейчас установлю на этом рубеже бетонный стол т.к лежа стрелять не умею(на кучу очень влияет постоянная вкладка),короче проблемы с лежкой 😊Скорость не замерял(уже давно не замеряю не вижу необходимости).ИМХО БЕРГЕР ВЛД 210гр для 300ВМ шаг 11, просто ПЕСНЯ!!!
С уважением.

sk

НСК-И
Скорость не замерял(уже давно не замеряю не вижу необходимости).


Игорь, а как считать то тогда, или простреливаете всю дистанцию? Как считаете вертикаль при первых пристрелках, примерно, по большому щиту?
Кстати, по всей дистанции( например от 100 до 1000м) одним значением ВК пользуетесь?

с уважением.

НСК-И

одним значением ВК пользуетесь?
У меня калькулятор СнПРо 4000,обнуляюсь на 100м,ставлю мишени сразу на все дистанции 200-400-600-800-1000м(мишени ставлю с вечера)приезжаю рано утром еще темно(ветра нет вообще),как только видно мишень(дальнюю)начинаю стрельбу, таким образом получаю достоверную информацию в одних метеоусловиях(давление, температура)Потом подгоняю калькулятор(БК,скорость)под реальные клики. С этим калькулятором это надо сделать ОДИН раз. Все остальное калькулятор делает сам, (меняет БК,скорость)при вводе новых метеоусловий. Главное при настройке калькулятора ввести в него те данные при которых совпадают клики на мишени, без разницы какую скорость вводить и какой БК,главное чтобы все совпадало.
С уважением.

НСК-И

Насчет замера скоростей. В качестве эксперемента замерял скорость в 223.На равнине ,давление 750,температура +15.На следующий день уехал в горы, высота 2 400м ,давление меньше 600(точно не помню),температура +15.Датчики в обоих случаях стояли 3 м от дульного среза. Разница в измерении была 2м/с.И стОит после этого замерять скорость вообще???Это я к тому, что в калькулятор надо вводить данные на которых совпадут реальные клики на мишени, короче его нужно подгонять под реальные клики на мишени.
ИМХО.
С уважением.

HUNTER 004

НСК-И
Насчет замера скоростей. В качестве эксперемента замерял скорость в 223.На равнине ,давление 750,температура +15.На следующий день уехал в горы, высота 2 400м ,давление меньше 600(точно не помню),температура +15.Датчики в обоих случаях стояли 3 м от дульного среза. Разница в измерении была 2м/с.И стОит после этого замерять скорость вообще???Это я к тому, что в калькулятор надо вводить данные на которых совпадут реальные клики на мишени, короче его нужно подгонять под реальные клики на мишени.
ИМХО.
С уважением.

Начальная скорость, прежде всего, зависит от температуры патрона. Если ты возишь в контейнерах с ее контролем, то говорить об изменении скорости при смене высоты - корректно, если нет, то - увы.

Хотя, если честно, разность в скорости в 2м\с, на практике, ни на что не влияет - на тех дистанциях, где будет видна разница, будет еще масса переменных, не поддающихся контролю 😊

НСК-И

Хотя, если честно, разность в скорости в 2м\с, на практике, ни на что не влияет - на тех дистанциях, где будет
Я не это имел ввиду. Скорость на равнине и в горах ОЧЕНЬ сильно отличается даже при одинаковой температуре, давление оказывает существенное влияние на все это. 750 на равнине и меньше 600 в горах. Если вводить скорость которую показывает СЭД в горах, а скорость практически одинакова с равнинной, калькулятор НИКОГДА работать не будет. Проверено лично на практике. Это я к тому, что нет смысла заморачиваться с замером скорости вообще, проще подобрать методм тыка.
Патроны всегда держу на воздухе, температура патрона и атмосферы одинаковы(на сколько это возможно)
С уважением.

рустам1

В качестве эксперемента замерял скорость в 223.На равнине ,давление 750,температура +15.На следующий день уехал в горы, высота 2 400м ,давление меньше 600(точно не помню),температура +15.
При одной температуре боеприпаса даже в разных условиях начальная скорость должна быть одна и та же(не путать со скоростью на дистанции)

НСК-И

При одной температуре боеприпаса
Температуру боеприпаса я не замеряю, патроны всегда перед стрельбой достаю на воздух минут за 30,на охоте патроны постоянно на воздухе.
Еще был такой эксперемент, на высоте 2000м охотились весь день, стреляли сурков все работало идеально(калькулятор Борисова настроили, подогнали скорость под клики).На следующий день проверили на 100 м ,пуля ушла выше (точно уже не помню, не более 2см),сразу проверили давление, упало с 590 до 510.Опять отстреляли все дистанции, подогнали скорость под клики и спокойно стреляли весь день. Это я к тому, что давление играет очень важную роль, температура может быть одинаковой.
С уважением.

рустам1

Это я к тому, что давление играет очень важную роль, температура может быть одинаковой.
Для баллистики боеприпаса безусловно да,для начальной скорости не уверен. До этого Вы писали что меряли скорость при разных давлениях ,но при одной температуре боеприпаса и она получилась одинаковой что и должно было быть. На дистанции же скорость точнее степень её падения естественно будет зависеть не только от температуты боеприпаса, но и от атмосферных условий.

------------------
С Уважением, Рустам.

HUNTER 004

НСК-И
Температуру боеприпаса я не замеряю, патроны всегда перед стрельбой достаю на воздух минут за 30,на охоте патроны постоянно на воздухе.
Еще был такой эксперемент, на высоте 2000м охотились весь день, стреляли сурков все работало идеально(калькулятор Борисова настроили, подогнали скорость под клики).На следующий день проверили на 100 м ,пуля ушла выше (точно уже не помню, не более 2см),сразу проверили давление, упало с 590 до 510.Опять отстреляли все дистанции, подогнали скорость под клики и спокойно стреляли весь день. Это я к тому, что давление играет очень важную роль, температура может быть одинаковой.
С уважением.

Игорь,
мне кажется ты стал жертвой какого то случая в этом вопросе.
То, о чем ты пишешь, не является закономерностью - я обнуляюсь в степи, практически раз в год или сезон и стреляю на высотах от 500 до 3 500м и скорость, при этом, зависит только от температуры патрона.

Возможно ты сталкнулся с явлением холодного выстрела или что то в железе чуть ушло, такое бывает.
В профессиональном приборе полевого снайпер - чсах от 5.11. давление берется автоматически, по стандартам "метро", т.е. вводится только высота и температура. Если бы давление влияло так сильно, то они обязательно включили бы его, в список запрашеваемых данных.
Софт для них делает "Хорус" - не самая последняя компния в БК.

KRSK

HUNTER 004
У меня твист 11" поэтому 210гн не хотелось даже пробовть 😊

Не обязательно пробовать, лучше использовать без всяких проб. Летит замечательно, как и написано на бергеровских упаковках: 210gr VLD для 11" твиста.
Интересно, откуда пошли байки, что у бергеровских пуль завышен твист?
Лично предпочел довериться информации производителя и абсолютно не жалею.
Кстати, было попадание в бочину уходящему козлу, градусов под 45 на 270м. Упал на месте. Внешне места попадания из-за шерсти не увидили, выходного - нет. Внутри - полнейшее поражение.
Изумление полное. Как можно передать такую энергию и не пройти навылет? Этот факт для рассказчиков как шьют пули из 300WM.

С ув.

HUNTER 004

KRSK

Не обязательно пробовать, лучше использовать без всяких проб. Летит замечательно, как и написано на бергеровских упаковках: 210gr VLD для 11" твиста.
Интересно, откуда пошли байки, что у бергеровских пуль завышен твист?
Лично предпочел довериться информации производителя и абсолютно не жалею.
Кстати, было попадание в бочину уходящему козлу, градусов под 45 на 270м. Упал на месте. Внешне места попадания из-за шерсти не увидили, выходного - нет. Внутри - полнейшее поражение.
Изумление полное. Как можно передать такую энергию и не пройти навылет? Этот факт для рассказчиков как шьют пули из 300WM.

С ув.

А с какой, все же, скоростью она летает у Вас?

KRSK

HUNTER 004
А с какой, все же, скоростью она летает у Вас?

851 м/с.

НСК-И


и скорость, при этом, зависит только от температуры патрона.
Мы можем конечно рассуждать еще очень долго, думаю смысла в этом нет. Каждый высказал свое мнение, у каждого из нас своя схема работы с калькулятором. Может когда свидимся ,там и обсудим.
С уважением.

HUNTER 004

KRSK

851 м/с.

Спасибо.

sk

Много рецептов 300вм с 210гр бергером и не только.
http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=348736#Post348736

Про бергеровские thick jacket bullets:
http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=743208#Post743208

http://www.benchrest.com/forums/showthread.php?t=49336