Уважаемые форумчане! Хочу попробовать себя в охоте на сурков. Подчеркиваю, в охоте. Я охочусь в горах и предгориях, а тут захотелось... Винтовку предполагаю CZ varmint под 223 rem. Это то что более доступно по цене и у нас можно купить без особых проблем. Вопрос с оптикой. Какая кратность и марка оптимальны? Буду благодарен за мнения по оптике, оружию,калибру и патронам.
прицел вещь такая, сугубо индивидуальная, что нужно учитывать пристрастия к "виду-цвету" и кратности
кому-то и 9 крат с запасом хватает, а кому-то больше подавай
на какой дистанции предполагается стрельба?
отсюда и глядеть надо что выбирать
если вблизи и стрельба ради шкурки и мяса(жира), тогда большая кратность особо не нужна. главное чтоб прицел не поплыл от отдачи.
Подчеркиваю, в охоте.Десятки за глаза. Чем больше кратность тем меньше шансов увидеть попадание пули и скорректироваться.
Привет, "сосед" 😊
У меня стоит 4-16х44 баррис сигнатур селект.
Я доволен (и от бОьшей кратности не откажусь).
Не соглашусь с ветеранами, что "десятки за глаза".
Особенно когда приходится стрелять со склона на склон.
Но, все таки посоветовал-бы 308, если нет возможности 6,5.
Ветер все таки сильно сносит легкую пульку в ущельях.
Привет,"сосед"!6,5 это 243 win? Что собственно ты стреляешь через ущелья из своего оружия? Я не раз бывал в ваших краях. У меня там много друзей. И у нас и у вас местность одинаковая. Может ты имеешь ввиду лис и шакалов? Я тоже о них думал, но хочется попробывать и сурка и птицу. По поводу кратности я с тобой согласен. Лично я думал о кратности от 18 до 25. Но только Leupold. Я считаю, что Leupold это оптимальное сочитание цены и качества. Есть прицелы и лучше, но это уже совсем другие деньги. Я пробовал довольно много разных прицелов. И тратить деньги и время на всякие азиатские изделия не намерен. По поводу 308 согласен, но была бы у меня возможность релодить... А так...
Не соглашусь с ветеранами, что "десятки за глаза".Таки разговор про варминтинг или где? По определению однообразный ландшафт хоть со склона хоть под склон. Соответственно при такой картинке возникают проблемы - подлётное время меньше секунды и вы просто не успеете вернуть трубу в исходное положение, теряете цель и место.
Априори это сделать проще на небольшой кратности. Это очевидно и доказательств не требует.
При работе с корректировщиком по-барабану - хотите смотрите суслику в глаза, хотите нет, вам скажут о результате выстрела, но при охоте в одного более чем не нужно - вы не видите главного.
скромно посоветовал бы приццелы типа:
1. найтфорс 3х15-50
2.найтфорс 5.5х22-50
3.Льюпольд марк 4 4.5х14-50 Сетка ТМР
4.Льюпольд Марк4 6.5х20-50 сетка ТМР
на мой взгляд самые оптимальные прицелы в порядке убывания.
На найтфорсах предпочел бы сетку NP-R1.
Сетка нужна максимально тонкая и с насечькой максимально часто
в оптимале через 1МОА.
Потому как выносы делать по сеткам без засечек. Гнилое дело.
ВСЕ ИМХО,
Я считаю, что Leupold это оптимальное сочитание цены и качества.
тоже так думал ,но.....
пользовался дальномером льюп rx4 -постоянно раздражала задумчивость (особенно с вкл. TBR) и "своенравие" т е хочу замерю ...а хочу прочерк покажу .
на днях случайно попал мне в руки буррис 4-12*40 с дальномером в одном флаконе и обалдель я малость - мгновенно меряет до 600м ,дальше через раз ,как и льюп ,но это "с рук" а ведь это прицел и когда он будет на винте "стабильность" его будет гораздо выше ,соответственно и мерять будет лучше. .а говорят такой же бушнель еще интереснее ....вот заказал ,жду ...
идем дальше .
стоял у меня на shr-e 308 льюп м2 6-18*40 (милд. такт барабаны) ,никогда не падал , жил в жестком тубусе (в рюкзаке),ставился на быстросъемах перед стрельбой и бегом обратно после выстрела ....умер милый (сеет в габарите листаА4 на 100м )тепрь вот с чужим китайским simmons-ом "живу" в ожидании бушнеля .
и самое хреновое:
продавец открестился напрочь от проблемы ,единственно что пообещал - уточнить подлинность прицела (и хотя совсем не знакомый менеджер www.OpticsBestBuy.com Игорь организовал мне это всего за пол дня) тот "продавец" молчит уже вторую неделю .
не подделка мой прицел , ура... (блин!) ну и что толку? что толку от гордой блямбы "пожизненная гарантия" если все мои письма по поводу этой самой пожизненной остались без ответа как американской службой сервиса ,так и немецкой .... может еще напишут ,но сомневаюсь я что то .
ps . в процессе "разговоров" на тему мертвого прицела кто то из форумчан написал ,что у "ребят в командировке" марк4 просто "развалился" ...не думаю что снайпер "на выезде" им гвозди забивал ....а вот как он теперь задачу выполняет - это вопрос .....ПСО наверное поставил .-))))))))))).
вот Вам и весь льюпольд.... мать его ети !!!
вот Вам и весь льюпольд.... мать его ети !!!
Андрей, тут не угадаешь. У меня четыре Люпа и если буду брать пятый, то опять Люп.
Коллеге для охоты хватит 14 крат за глаза. Варминт-охота не варминт-турнир. На охоте по суркам пристрелял на 100 метров и катаешься по угодьям. Причем подьезжаешь именно на 100 и сурку в левый глаз.....
Ни подранка, ни расхода патронов за зря. Один выстрел- один сурок- вот это охота.
Конечно разные условия охоты предполагают работу с БК и выстрелом подальше, но это уже отдельная песня.
Петрович
Андрей, тут не угадаешь. У меня четыре Люпа и если буду брать пятый, то опять Люп.
не ,разговора нет , прицел пока работал претензий не было (в отличии от дальномера) -)))
да я всю жизнь "везучий" на такую вот хрень ....
"убивает" не то ,что он заморосил (вон шатллы взрываются -это жизнь) ,убивает что всему "этому льюпольду" пофигу ....накой тогда про "пожизненную" гарантию звонить ?
Мне Люп-и-Стивенс предложили выслать к ним на починку-замену. Вопрос выпустит ли их Госдеп с милдотом обратно поставил их в тупик. 😊
Док
Много сурков добыл с 223 с Рэма доработанного по полной программе(ИМХО).
Если использовать калькулятор(а как без него?)оптимальный вариант оптики Найтфорс, сетка на любителя. Чем хорош Найт, винтовки можно менять, а Найт это переходящий прицел с винтовки на винтовку. Дальномер Лейка. Варминт дело захватывающее, нет пределов совершенству 😊
C уважением.
Мне дальномеры Leupold тоже не нравятся. Работал со всеми модификациями кроме тех, что с биноклями. Если дальномер, то Leica. По поводу прицелов Leupold - у меня уже 5 лет стоит на Лосе 3-9*40. Охочусь исключительно в горах. Чего с ним только не было. И падал и в воде был. Хоть бы хны! Знаю ещё человек 5 с такими же. Те же результаты. Знаю пару вояк с Mark 4. Не жалуются. А вот Burris мне не нравится. Пробовал разные серии. Не очень. Понравилась серия Tactical, кроме марки. NF конечно очень хорошие. Но цена кусается. По поводу гарантии на Leupold. Так уж вышло, что всем ребятам прицелы брал я.(мне просто удобнее). Пришёл один прицел с браком. Отправил обратно. Поменяли без разговоров в течении 2 недель (с учетом пересылки). По поводу дистанций стрельбы. Предпологаю, что 300м. для моего уровня - это потолок. И ещё сомневаюсь по калибру. Может лучше 243 win? Подскажите, пожалуйста кто пробовал.
Предпологаю, что 300м. для моего уровня - это потолок.Если 300м потолок, 223 будет достаточно. ИМХО. В 223 ресурс больше, отдача меньше. Сейчас до 500+ использую 6 РРС, идеально работает.
С уважением.
Люп 4.5-14 - будет в самый раз! И 223-й туда же! 😛
Я вообще не сторонник большой кратности, особенно на охоте! Сам пользуюсь таким Люпом, и NF 3.5-15.
Кстати, как пример, недавние соревнования по железному варминту на Украине: первое место в малых калибрах взял Максим, стреляя с обычной, рядовой, не варминт(!), винтовки Sako в 223-м калибре, с охотничьим Люпом 4.5-14, при этом поразил бонусного сурка на расстоянии более 700(!) метров...
Может лучше 243 win? Подскажите, пожалуйста кто пробовал.
...знаменитый "охот - дальнобойщик " hunter 004 именно его мне рекомендовал для горных охот .причем как я его понял ,не только по байбакам он из него лупит , и больших размеров там у него "потерпевшие" имеются -))))))))).
хвалил вобщем .
опять таки , 300м может быстро стать "пройденным этапом" ....наверное все же 243 интереснее будет (если конечно с патронами нет проблем)
243-й по некоторым моментам однозначно будет интереснее, и по мощности, и по дальности, но есть парочку НО, которые могут играть роль: наличие патронов, а в 223-м их производят в разы больше, да и цена... Ну и если на соревнования, то это уже другой класс! Да и ещё - ресурс ствола, всё таки 243-й ближе к магнумам.
Прям мои муки выбора. Для целей байбак-лиса выбрал 223 и оптику 4-14*56.Жаль только что байбак в этом году под охраной браконьеров, нормальному охотнику низзя..... так что лисы будут отдуватся.....
Спасибо что организовали железный варминт турнир, там понял что для варминт охоты хватит 4-14,только патрон менять надо для дальнего выстрела, всеж 50 грейн и БК 0,19 маловато будет, но при этом всем 420 метров взял. Это я не про свой потенциал(совсем слабый),я про возможность 223 с легкой пулей.
С ув.Манлихер
По поводу дистанций стрельбы. Предпологаю, что 300м.300м - это не охотничья дистанция на сурка! Не надо путать с варминт-турнирами! Для сурка "правильная" дистанция - не более 150м!
Во-первых: на 300м очень трудно попасть в голову, а попадание в другое место ведет к подранку и потере добычи. Сурок очень крепок на рану, даже смертельно битый падает в нору.
Во-вторых: довольно часто, после попадания по месту, сурок падает замертво с "подергунчиками", но через десяток секунд вскакивает и пытается уйти в нору. Были случаи, когда это исполнялось с отстреляной головой! Со 100м можно успеть подбежать/подъехать и забрать трофей.
В третьих: пристреляв прицел на 100-130м не "забиваешь" себе голову поправками, калькуляторами и пр. 😊 Мил-дот не удобен, да и не нужен на таких дистанциях. Самой оптимальной будет сетка 4D(Калес) или TDS(Сваровский).
P.S.
С .223 и 5.6х39 очень успешно стрелял сурка более 10 лет, пока не приобрел 6,5х54. Считаю, что .243 будет оптимальным вариантом, т.к. более устойчив к ветру. .308 - перебор.
P.S.S.
Прицел должен быть светлый, 10х50 или аналогичный. Слишком большая кратность не удобна - малый угол зрения, трудно найти цель. 10, 16 максимум. Да, желательно иметь прицел постоянной кратности, без отстроек от паралакса - иначе большие потери времени для настройки резкости при изменении дистанции.
Dr. Watson
Мне Люп-и-Стивенс предложили выслать к ним на починку-замену. Вопрос выпустит ли их Госдеп с милдотом обратно поставил их в тупик. 😊Док
Конечно, выпустит. Тип сетки вообще никак не влияет на то, как прицел будет классифицироваться (как сугубо военный или нет). На это влияют технические характеристики и уникальность технологий, используемых в прицеле. Из Люпа под сугобо военные попадают только прицелы серии CQ/T и Prismatic. Все остальное - без проблем!
НО, как я уже ни раз писал на форуме, лицензия нужна на любой прицел - будь то китайская дешевка за 10 баксов или Марк-4 за 1000. А кроме этого лицензия также нужна и на любые другие оптические изделия (любые виды коллиматоров, лазерные целеуказатели и др.), которые предназначены для использования с оружием для прицеливания.
Поэтому, при возврате отремонтированного прицела, Люпу по-любому придется получать экспортную лицензию. Т.е. это будет точно такая же процедура, как если бы вы покупали новый прицел в нашем магазине www.OpticsBestBuy.com (www.prizel.ru).
Хм интересны й магазин, а как купить?
И скока станет прицел сюда в россию?
скажем 4.5х14-50 С ТМР сеткой. ???
Так обращайтесь напрямую к OpticsBestBuy(Игорь Моткин) в Р.М. Думаю не откажет.
Раз уж здесь так с пристрастием говорят о Люпе марк4 4,5-14-50 позвольте поинтересоваться ( не хочеться специально открывать новую тему). Возможно ли на него поставить низкие барабаны поправок взамен высоких ( родных)?
А почему высокие не нравятся?
вариант М3 идет с низкими барабанами. но вот не знаю есть ли он
в 4.5х14
Раз уж здесь так с пристрастием говорят о Люпе марк4 4,5-14-50 позвольте поинтересоваться ( не хочеться специально открывать новую тему). Возможно ли на него поставить низкие барабаны поправок взамен высоких ( родных)?
Сергей, а чем не нравятся тактические барабанчики? С низкими башнями вот такой Leupold VARI-X III 4,5-14x ХХMM с прицельной маркой VARMINT HUNTERS. Кстати, отличная марка с тонкими нитями.
Петрович
DakУ меня уже есть этот Люп с высокими башнями. Хочу на него поставить низкие в родной кейс для оружия не влазит. Вот и интересуюсь может есть чего в природе и возможно поставить на этот прицел другие барабанчики. От других люпов подходят? Хочу тактические но низкие. Интересно от М3 на этот прицел встанут?Сергей, а чем не нравятся тактические барабанчики? С низкими башнями вот такой Leupold VARI-X III 4,5-14x ХХMM с прицельной маркой VARMINT HUNTERS. Кстати, отличная марка с тонкими нитями.
Петрович
Низкие барабаны поправок на Люпах имеют совсем другие клики:
М2 - 1/2МОА, М3 - 1МОА на вериткаль и 1/2 на ветер.
Dmitry88Блин точно. Наверно буду искать другой прицел для этой цели. Да если кого интересует Люп Марк 4,5-14-50 TMR c подсветкой http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/detail.php?BID=2&ID=7453 готов его обменять на Найт 2,5-10-24 ( http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/detail.php?BID=2&ID=6009) с солидной доплатой с моей стороны.
Низкие барабаны поправок на Люпах имеют совсем другие клики:
М2 - 1/2МОА, М3 - 1МОА на вериткаль и 1/2 на ветер.
серый
Наверно буду искать другой прицел для этой цели
А цель какая? 😛
Dmitry88Охота. Нужна кратность 2,5 для близи -4,5 несколько многовато ну и компактность ( в кейс точно войдет). Если чесно то раставаться с Люпом нехочу ( отличный прицел) . Просто хранить Люп без дела тоже глупо ( найт будет в любом случае). Два прицела для одной и той же задачи тоже не к чему. Доплату с моей стороны ( в разумных приделах) предлагаю установить желающему приобрести данный прицел.А цель какая? 😛
Согласен! Недавно сам поменял почти такой же Люп на NF 3.5-15х50 и очень доволен, кстати, на самой малой кратности достаточно удобно! Думаю, что это будет интереснее, тем более, что и света в 50-ю линзу побольше попадает.
Dmitry88Нет в том то и дело что мне нужен просто компактный прицел 2,5-10-24NXS. Марк 4 его даже в чем то превосходит( это не совсем равноправные прицелы разных брендов) и я готов за это доплатить только потому что он мне нужен( стоимость будет не в мою пользу существено Люп обойдеться владельцу 38 т,р - если не дешевле, зависит от цены найта и в каком магазине брать ) Просто продать я его не хочу. Другими словами нужен обмен с солидной доплатой с моей стороны ( предложение действительно 7 дней.) Если кому интересно подробности в ПМ.
Согласен! Недавно сам поменял почти такой же Люп на NF 3.5-15х50 и очень доволен, кстати, на самой малой кратности достаточно удобно! Думаю, что это будет интереснее, тем более, что и света в 50-ю линзу побольше попадает.
Бакинец
Привет,"сосед"!6,5 это 243 win? Что собственно ты стреляешь через ущелья из своего оружия? Я не раз бывал в ваших краях. У меня там много друзей. И у нас и у вас местность одинаковая. Может ты имеешь ввиду лис и шакалов? Я тоже о них думал, но хочется попробывать и сурка и птицу. По поводу кратности я с тобой согласен. Лично я думал о кратности от 18 до 25. Но только Leupold. Я считаю, что Leupold это оптимальное сочитание цены и качества. Есть прицелы и лучше, но это уже совсем другие деньги. Я пробовал довольно много разных прицелов. И тратить деньги и время на всякие азиатские изделия не намерен. По поводу 308 согласен, но была бы у меня возможность релодить... А так...
Ну, можно конечно и 243, но моя цель сейчас 6,5х55 или 6,5х47 😊
Я с 22-м (5,6х39) в основном за копытами хожу - серны, косули, туры конечно но и шакалов не пропускаю 😛
Правда с ними труднеее - хитрые заразы... 😊
А по поводу Барриса ты не прав. Это чисто американский прицел, да и гарантия тоже пожизненная. Мне у них сетка очень понравилась в своё время. Люп только недавно начал делать нечто похожее (LR).
Вообще, в случае с Льюпом ИМХО мы банально переплачиваем за бренд. Каких-то отличий от моделей других производителей (из топовых линеек) я, в процессе пользования, не заметил.
Уважаемые форумчане. А вам не кажется, что вы отвлеклись от темы. Для купли-обмена существуют другие разделы. Ну это так, к слову. Я изначально не озвучил все свои условия. Каюсь. Отсюда и начались обсуждения не по теме. Охотится я буду не один. Т.е. роль корректировщика мы будем выполнять по очереди. 300м. это мой предел, по малым целям, на сегодня. Но я же буду тренироваться. Предполагаемые объекты охоты. Сурок, лиса, шакал, птица, если попадется, то и волк, конечно. Выбор оружия и патрона для меня, к сожалению, обуславливается доступностью в магазинах. В нашем регионе, в основном, продают CZ. Патронов для моих надобностей, кроме 223 я не видел. А смотрю регулярно. Хотелось бы купить ствол сразу, на "вырост", что бы потом не заморачиваться с продажей старого. Но специально ехать в Москву...
Бакинец
Уважаемые форумчане. А вам не кажется, что вы отвлеклись от темы. Для купли-обмена существуют другие разделы. Ну это так, к слову. Я изначально не озвучил все свои условия. Каюсь. Отсюда и начались обсуждения не по теме. Охотится я буду не один. Т.е. роль корректировщика мы будем выполнять по очереди. 300м. это мой предел, по малым целям, на сегодня. Но я же буду тренироваться. Предполагаемые объекты охоты. Сурок, лиса, шакал, птица, если попадется, то и волк, конечно. Выбор оружия и патрона для меня, к сожалению, обуславливается доступностью в магазинах. В нашем регионе, в основном, продают CZ. Патронов для моих надобностей, кроме 223 я не видел. А смотрю регулярно. Хотелось бы купить ствол сразу, на "вырост", что бы потом не заморачиваться с продажей старого. Но специально ехать в Москву...
Поскольку Вы автор темы, то можете смело удалять всё то, что не относится к теме.
Что и в "Царской охоте" ничего нет под Ваши цели? Тогда посмотрите в "Грифоне" Ростов н/Д. Там вроде была Тикка Т3 Варминт 243Вин.
Всеволод Михайлович, я свое мнение высказал.
Для горных охот ИМХО 223 не лучший вариант. Кстати, если к Вам ЧеЗет возят - у них в линейке вроде есть 6,5х55. Правда встает вопрос с доступностью патронов. Тут уж конечно Вам решать...
Я бы меньше 6 мм (243) не брал. "На вырост" т.с.
Удачи, уважаемый!
Я бы меньше 6 мм (243) не брал. "На вырост" т.с.Спасибо, уважаемый! Она всем нам не помешает. У CZ нет 6,5*55. в варианте варминт. Только 222,223. Выбор CZ обусловлен еще и тем, что варминт весит 3,3 кг., и она мне хорошо ложится. К тому же матчевый ствол 650мм. Я не знаю, стоит ли зацикливаться на варианте варминт? Ведь в обычных стволах больше выбора по калибрам. На сколько я знаю, Тикка Т3 Варминт раза в два дороже CZ варминт. А на столько ли она лучше? Может кто знает?
Удачи, уважаемый!
Бакинец
Уважаемые форумчане. А вам не кажется, что вы отвлеклись от темы. Для купли-обмена существуют другие разделы. Ну это так, к слову. Я изначально не озвучил все свои условия. Каюсь. Отсюда и начались обсуждения не по теме.
Вот-вот! 😛
Теперь по существу: Тикка Т3 существенно лучше, чем CZ. Это не значит, что чех плох, но Тикка - это практически Sako. Нюансов много...
По поводу варминт ствола: если для ходовой охоты, то таскать тяжелее, если для точной стрельбы - тонкий ствол может быть не менее точен, но буквально с четвёртого-пятого выстрела он изменяет точку попадания из-за нагрева ствола.
P.S. Привет землякам! 😛
ХохКакие модели Вы пользовали? По поводу бренда Вы немного правы но брендом тоже просто так не становяться- надо заслужить. Там стрелки деньги считать умеют и в чем то даже намного жаднее Россиян с их щедрой душой, но поверьте на дерьмо тоже не размениваються. Там очень хорошо действует правило- сколько стоит, на столько и работает. Да многие начинают с бюджетных моделей, но со временем все равно приходят к лучшему. В линейке Люпов тоже не все прицелы завоевали себе отличную славу, есть и бюджетный ширпотреб. Что касаеться серии Марк4 то вполне заслуженая модель.
Вообще, в случае с Льюпом ИМХО мы банально переплачиваем за бренд. Каких-то отличий от моделей других производителей (из топовых линеек) я, в процессе пользования, не заметил.
БакинецВы не думали что это так же относиться к подбору оптики?Хорошая винтовка хороша только в комплексе с хорошим прицелом. Что касаеться самого ствола- если цели сугубо охотничьи заморачиваться на варминт стволы не стоит, их потенциал на охоте раскрыть нереально.
Хотелось бы купить ствол сразу, на "вырост", что бы потом не заморачиваться с продажей старого. Но специально ехать в Москву...
QUOTE]Originally posted by Хох:
А по поводу Барриса ты не прав. Это чисто американский прицел, да и гарантия тоже пожизненная. Мне у них сетка очень понравилась в своё время.
.[/QUOTE] Он что от этого стал лучше? 
серыйЯ вот взял варминт ствол (21мм на срезе) .223 и для охоты тоже. И это при длинне 26".Может пройти с ним 15 км и не захочу, но остальные охоты потянет!
Что касаеться самого ствола- если цели сугубо охотничьи заморачиваться на варминт стволы не стоит, их потенциал на охоте раскрыть нереально.
Точность(кучность) никогда лишняя не будет. Я конечно не беру в расчет "царские" охоты, когда на кабана приезжают уже пьяненькие чиновнички. Вот где нужны прочные и легкие стволы, а также небьющаяся оптика!А варминт всеже предполагает высокоточное оружие.
Ух,как я загнул!
МанлихерДумаю если и захотите то только один раз и желания сразу поубавиться
Может пройти с ним 15 км и не захочу, но остальные охоты потянет!
Можно поинтересоваться для каких охот? Выйтни из джипа и пройти 100м а то и вообще с капота- это вы называете охотой, или сидя за столом на краю поля? Хорошо пусть будут горы- таскает его в основном лошадь. Думаю не надо путать охоту ( даже варминт) с Long Range.серыйПланировал-лиса, бр.собака, волк,а если очень повезет с лицензией-байбак.
Можно поинтересоваться для каких охот? Выйтни из джипа и пройти 100м а то и вообще с капота- это вы называете охотой, или сидя за столом на краю поля?
Как Вы правильно сказали, со стола-это и есть варминтинг. В том и кайф, стрельба сурка на предельной дальности, даже прятаться не надо, только умение и техника.
Немного странно мне, я Вам скажу...... человек пишет в ветке про варминт-снаряжение, и таки вдруг с ненавистью говорит про стрельбы со стола по сурку????Только мне показалось?????Мож я даже неправ????
С ув.Манлихер
МанлихерНе надо связывать Охоту на сурка и варминт в рамках соревнования где больше присутствует не варминт а лонг рейнж . Варминтом можно заниматься с любым оружием. Охотой можно и вовсе без оружия ( в ряде случаев это даже более результативно).
Планировал-лиса, бр.собака, волк, а если очень повезет с лицензией-байбак.
Как Вы правильно сказали, со стола-это и есть варминтинг. В том и кайф, стрельба сурка на предельной дальности, даже прятаться не надо, только умение и техника.
Немного странно мне, я Вам скажу...... человек пишет в ветке про варминт-снаряжение, и таки вдруг с ненавистью говорит про стрельбы со стола по сурку????Только мне показалось?????Мож я даже неправ????
С ув.Манлихер
серыйМонументально, главное не оспоришь!
Охотой можно и вовсе без оружия.
МанлихерПросто порой поражаюсь какой каламбур у многих в голове. Оснащение прежде всего зависит от поставленых задач из этого и стоит исходить. Спортсмен одевает кросовки а охотник сапоги, дома и тот и другой препочитают тапочки
Монументально, главное не оспоришь!
Сергей, а можно по пунктам - чем так уж плох Баррис?
Сам я, к сожалению, не могу похвастаться обилием "оптического ассортимента" но перепробовать, спасибо друзьям, удалось многое. Пожалуй только через Найт не стрелял (только смотрел)...
В свое время мне ОЧЕНЬ понравился ШиБ. Он действительно свою цену оправдывал до последнего цента. Но потом в Германии ввели евро 😀
Баррис не плох, он на одном уровне с Бушнель, у них даже есть общая модель со встроенным дальномером, которая отличается только надписью.
А это всё таки на ступень ниже , чем Люп, который стал брендом из-за высокого качества! У меня была возможность сравнивать их продукцию и даже как-то писал подробный отчёт в оптике.
А если по пунктам, то сетка у них обычно немного толще, чем у Люпа и щелчки барабанов поправок менее внятные. Сама оптика хорошая, чистая, но у Люпа в дорогих сериях смотришь - и хочется смотреть. По красоте и цветности картинки Люп один из лучших.
По красоте и цветности картинки Люп один из лучших.Полностью согласен с предыдущим постом. Я привозил для приятеля Burris 4-16*44 и у меня было время его посмотреть. Не плохо, но что-то не то. От Leupold веет ощущением надежности. Это не сказал, а один из знакомых пользователей Leupold. От Burris такого не исходит. Это, конечно, все лирика. Вот прицелы Zeis, на мой взгляд, яркий пример переплаты за бренд. Кстати, на всех прицелах Burris серии Full Fild лично видел наклейки made in Indonezia.
"Теперь по существу: Тикка Т3 существенно лучше, чем CZ. Это не значит, что чех плох, но Тикка - это практически Sako. Нюансов много... "
На сколько я знаю, у Tikka & Sako одно ствольное производство. Отличают их затворы, качество исполнения. Но неужели фины в два раза лучше чехов? Я где то читал, что на Российских соревнованиях по варминту один товарищ взял призовое место именно с CZ varmint. Причём винтовка без наворотов. По поводу калибра я ещё не решил. Из экономических соображений, вроде, 223,но для наших условий думаю больше подойдет 243. Эх, была бы возможность релодить!...
Dmitry88Отличный прицел это не просто зрительная труба с красивой картикой в которую можно целиться. -это прежде всего точный прибор и от этого зависит многое если не все. Увереность в своем прицеле такая же важная составляющая как увереность в винтовке. Люп Марк4- полностью этому соответствует, за все Люпы говорить думаю не стоит. Что касаеться картинки то Люп сильно уступает Сваровски и Цейсу ,но эти прицелы не созданы чтобы постоянно крутить им бошки ( охотничьи блин). Единственый непривзайденный конкурент Люпу- это Хенсольд. Что касаеться Найта- прицел отличный но он одной линейки с Люпом хотя и существенно дороже но у него есть модели которых нет у Люпа и именно этим он интересен. Вот и получаеться что Люп по цене -качеству впереди. ( у меня есть 2 Люпа( было 3) и Найт- есть с чем сравнивать)
Баррис не плох, он на одном уровне с Бушнель, у них даже есть общая модель со встроенным дальномером, которая отличается только надписью.
А это всё таки на ступень ниже , чем Люп, который стал брендом из-за высокого качества! У меня была возможность сравнивать их продукцию и даже как-то писал подробный отчёт в оптике.
А если по пунктам, то сетка у них обычно немного толще, чем у Люпа и щелчки барабанов поправок менее внятные. Сама оптика хорошая, чистая, но у Люпа в дорогих сериях смотришь - и хочется смотреть. По красоте и цветности картинки Люп один из лучших.
Вот прицелы Zeis, на мой взгляд, яркий пример переплаты за бренд.Больше никому и никогда это ни говорите.
рустам1Рустам Цейсы они разные . Некоторые действтельно не стоят того что за них просят.
Больше никому и никогда это ни говорите.
Да ,есть хенсольд есть конквест. Разница огромная. Ни одна вещь вообще не стоит тех денег за которые её продают иначе бы её не продавали(из теории экономики).Если вы говорите про какую то конкретную модель, то да возможно у конкурентов с похожими ,а может даже равными характеристиками вы найдёте что то подешевле. Но если говорить вообщем за бренд как выразился товарищ Бакинец, то Цейс это флагман на который все равняются и стараются быть похожими. А за лучшее нужно естественно платить.
P.S.Цейса у меня нет.
------------------
С Уважением, Рустам.
Что касаеться картинки то Люп сильно уступает Сваровски и ЦейсуСлишком категорично ИМХО.
Пользую VX-III и Zeiss Conquest.
Цейс лишь немногим более светосильный и контрастный. И то это скорее связано с тем, что у Цейса есть отстройка от паралакса.
На мой взгляд VX-III (ну или MarkIV) с варминтовой сеткой очень даже рациональный выбор.
На сколько я знаю, у Tikka & Sako одно ствольное производство. Отличают их затворы, качество исполнения.
Немного не соглашусь, разница не в качестве изготовления, а в разном позиционировании этих брендов на рынке. Что касается стволов, то сами фины пишут, что для Саки просто установлены более высокие критерии по стабильной кучности.
:P а знаете господа, после "аварии" льюпольда и вынужденного пользования некоего "симмонса" задумался а нужно ли покупать дорогое и супердорогое ....отличается он от льюпа только чуть более толстой сеткой , чуть худшей светосилой (почти не чувствую)....ну и ценой 😉
Что касается стволов, то сами фины пишут, что для Саки просто установлены более высокие критерии по стабильной кучности.
И где это они такое пишут?
И где это они такое пишут?Пишут вот здесь http://www.berettausa.com/customer/index.htm
К сожалениию прямую ссылку дать не удается
В разделе "дорогая редакция" найдете вот этот топик
Sako and Tikka ammunition recommendations
Question
It is stated in the paperwork that Sako and Tikka rifles are certified to shoot 1 inch Minute-of-Angle (MOA) or better before they leave the factory. The manual also states that only good quality factory ammunition should be used. Many factors can affect accuracy, including bullet weight, bullet type, powder, etc. Can you tell me what brand of ammunition, and bullet weight was used in this certification test?
Answer
Sako and Tikka rifles are tested with all brands and types of standard factory ammunition. Sako rifles must place 5 consecutive shots and Tikka rifles must place 3 shots within a space of 1 inch at 100 yards. Records of the shot group or type of ammunition used related to a particular rifle are not kept. If the rifle did not meet the accuracy criteria, it will not be shipped. This way, we can assure that your rifle will meet the accuracy guarantee. Through testing. you will find that your rifle shoots one type or brand of cartridge better than another. The only recommendation that we can offer is that premium or match labeled ammunition give the best accuracy results.
просто пропагандистко рекламная статья.
Как мне кажется невозможно прогарантировать на тонком стволе.
как они на напряжения при нарезании возникшие влияют?
термообработкой разной ????
Тогда на варминт и тактические винтовки они должны двать по 10!!!
выстрелам гарантию.
Странно как то , хотя личьно из моей практики я вижу Тики регулярно стреляющие 1МОА сразу из коробки .
И очень редко Саку стреляющюю 1МОА из коробки.
По опяту как правлио Тики по кучьности оказывались лучьше Сачек.
тут все сильно субьективно. стволы достаточно хорошие и там
и там. даже скорее всего одни и теже.
Но заявления рекламного характера всеже лучьше не брать на веру.
просто пропагандистко рекламная статья.
Коллега Inoks, я не хочу по новой втягиваться с Вами в бесплодную дискуссию, тем более, что это не является темой данного топика.
Однако при всем уважении к Вам и справедливости ради, позволю себе заметить, что это не рекламное заявление и более того, речь не идет ни о каких специализированных гарантиях для этих брендов со стороны производителя.
Вместе с тем, эта информация носит официальный характер и интересующиеся люди могут принять ее к сведению, так же как, впрочем, и Вашу. И если у Вас лично не сложилось, ну скажем с "брюнетками", это совершенно не означает, что та же участь постигла других пользователей. Возможно, Вы оказались в меньшинстве. Поверьте, ничего личного.
Я не пытаюсь дескредитировать како либо бренд просто высказываю
свои личьные наблюдения.
основаные не на одной винтовке, у нас клуб в который приходит
достаточно большой количество людей и есть возможность наблюдать
ну скажем некоторое количество винтовк того и дуругого брендов.
Я личьно необладатель не одной из них.
Все ИМХО.
А официальная информация всегда отражает как правило заинтересованость производителя в продвижении своего товара.
Я нестараюсь опорочить то или иное конструктивное решение.
Но стараюсь расказать чтобы некоторые люди могли сложить свое собственое мнение о необходимости приобретения того или иного вида
винтовки.
А наши с вами дискусии способствуют наиболее полному раскрытию
положительных и отрицательных сторон иетересующих кого либо
винтовок.
так что давайте терепимее будем к высказываниям друг друга
и возможно дискусиии примут более благожелательную окраску.
С уважением.
Я не видел никогда сурка, но видел суслика, который наверное меньше раз в несколько , своего собрата 😊
И если этот суслик на него похож, а я был бы голоден, 😀 то из того что у меня было и есть из оружия, я бы выбрал Тикку Т3 кал 30-06,которая без доводки стабильно по трем выстрелам давала СУБМОА ,чешским патроном с пулей Гейм Кинг ,на всех пристрелочных дистанциях до 300 метров.
Блин похвалю сейчас Тикку, - была пристреляна на 150 м, так на этой дистанции она давала таки свои неизменные 25-30 мм, тремя выстрелами( одна мишенька гдето даже завалялась, но на ней меньше),с простеньким таким прицелом Бушнел 3200 3-9*40.
И что её сестра может лучше? Сомневаюсь, также - наверное, но лучше ...
Сэр Ховард, вам пинту виски, вашему коню торбу овса, за счет заведения! О чем это я? 😉
Если серьезно, то почему не поверить Иноксу? Как человеку с именем собственным и на мой взгляд заслуженным.