Скорость - температура, зависимость.

Коллеги,

Есть ли у кого график зависимости роста скорости пули при увеличении температуры? Т.е. что-то определенное, при 0оС 840 м.с, при +5 845 м.с. и т.д.
Конкретно интересует Сценар 167 на вихте 150.

А вариант расчёта, который предлагает калькулятор Сеньора не устраивает? Нужны именно экспериментальные данные?

Давеча возился с этой проблемой. Хотел выяснить какой порошок более стабильный при падении температуры - сотый или 500-й. Патроны в морозилке держал, скорость мерял. Но четкой закономерности не вычислил - похоже, хрон тоже на температуру реагирует.

Гоняю вдоль и поперек часики 5.11

У них нужно задавать скорость с температурой на данный момент времени.
При известных мне температурах и скоростях идут ноздря в ноздрю с Сеньер Про. Беда в том, что знаю только две точки. Как следствие ищу экспериментальную динамику хотя бы через пять градусов.

В общем... шоб не заморачиваться... нужно не охлаждать и не нагревать патрон, а для этого нужна переноска термостойкая ДАВАЙТЕ ЭТО ОБСУДИМ! Я у Дока в Самаре струлял, так сначала на 100м 0 был, а через час, другой ужо на 200-250м он был... А теплыми патронами я зимой -18 стрелял, и один хрен теж поправки вводил и даж отрыва холодного не видел. Единственное что... так если стреляный ствол в машину теплую положить на несколько минут (к мишеням сходить) потом отрыв сцуко ...сильный.

Дело ведь не только в температуре порошка и ее вкладе в скорость. Хотя пляшем от нее. Задача дать стартовую скорость от температуры для часового калькулятора. Плотность воздуха при разных температурах тоже разная, надо полагать, что хорус это учитывает в какой-то степени...

Да блин, чем больше стреляю, тем больше не понимаю! А в БК надо выставить % отклонения скорость от температуры 0.

Ну вот попробуйте в БК солнце выставить (как и под каким углом светит) мля, не даром в новых амерских БК место стрельбы по жыпыес указывать надо... следующим шагом будет указании места цели, и время+метео прогнозы 😊

Тартарен
Коллеги,

Конкретно интересует Сценар 167 на вихте 150.

Это очень стабильный патрон, большой зависимости Вы не увидите.

ССВ
в новых амерских БК место стрельбы по жыпыес указывать надо

Т.е. если при нуле показана ср. скорость около 840 м.с. то ее считать постоянной и на 25оС и на -10оС?

Тартарен
Т.е. если при нуле показана ср. скорость около 840 м.с. то ее считать постоянной и на 25оС и на -10оС?

Блин..... вроде написал... в БК считается (неужели лень посчитать?) 😊 о% выставляем и считаем

Недавно получилось поставить эксперимент по проценту изменения начальной скорости на 550 Вихте 243 вин 90гр Сценар, 44,7гр.,заполнение почти полное, гильзы новые, праймер CCI,в нарезы, твист 10",Блазер.
С вечера положил одну партию на балкон -5С.На стрельбище вёз их воздухозаборнике джипа, да и на улице потом лежали около часа тоже -5С так что температура я думаю сохранилась. Другая партия ехала в машине температура 20-25С ,а перед стрельбой немного держал за пазухой. Я думаю что разница температур составила около 30 гр С.Было сделано 20 выстрелов 5 одной температуры ,5 другой, 5одной ,5 другой, сериями по пять причём при сравнении между первыми двумя сериями разница составила 17мс и при сравнении между третьей и четвертой тоже 17мс.При скорости чуть выше 1000мс.Получается на что 15гр.С скорость меняется на 0,8%.Вот такой вот эксперимент.

Shraik
А откуда информация?

И в новом Куик Таргет Анлимитед тоже надо указывать.

techcomfort
Блин..... вроде написал... в БК считается (неужели лень посчитать?) о% выставляем и считаем

Не понял.

Речь о балл коэфициенте в СеньерПро? Я импортирую сразу драг функцию от Лапуа.
Рассчмтать можно только подставляя значения скорости и сверяя с поправками. Не уверен, что это првильный путь.

ристем1, спасибо, а как был велик разброс скоростей при замерах?

Тартарен
Не понял.
Речь о балл коэфициенте в СеньерПро? Я импортирую сразу драг функцию от Лапуа.
Рассчмтать можно только подставляя значения скорости и сверяя с поправками. Не уверен, что это првильный путь.

Неделю назад стрелял при 0С именно 167 Сценаром на 150 порошке. При пуле в нарезах и навеске в 44 грейна VV 150 средняя скорость составила 837 м/с, при 46 грейнах - 872 м/с.
Вчера повторил опыт с теми же компонентами, но уже при -15С. Скорости упали примерно на 7 м/с. 44 грейна - 830 м/с, 46 грейн - 865,4 м/с.
В обоих случаях патроны перед стрельбой находились при уличной температуре (вытащил из тёплой машины) около 1 часа.

С уважением, Андрей

Тоже получается меньше 1% на 15гр С.

167 сценар при 46 гранах 150 872м/с....я один такой неверующий?? все остальные согласны?

DBoronin
167 сценар при 46 гранах 150 872м/с....я один такой неверующий?

Буду вторым.

185 сценар при 46гр 150 823м.с. по 10выстрелам С ув.Артур

Может быть Андрей даванул эти 46 гран с хрустом и оно дало??

Сам был удивлён, но хрон упорно показывает обозначенные скорости. Параметры патрона такие:
- пуля Лапуа Сценар 167 (фактический вес 167,7 грейн) касается нарезов;
- гильза Лапуа обточенная до толщины стенок 0,33 мм, нексайз (примерно 10 цикл) бушингом 0,334;
- длина патрона 72,25 мм, при этом патрон отлично помещается в магазине ложи AI;
- капсюль КВБ-7;
- порошок Вихта 150, навеска 46 грейн, насыпал медленно, пуля садилась без хруста.
Признаки превышения давления не наблюдаются - затвор открывается легко, капсюль не плющенный, кратера нет, усилие при декапсюляции аналогичное навескам 42,5 и 44 грейн (тоже кучные навески, но со скоростями при нуле соответственно 807 м/с и 837 м/с).
Может, конечно, и хрон завышает, на дальностях более 100 м ещё не стрелял для проверки. Вот 28 числа в Мытищах и выясним.

С уважением, Андрей

Shraik
А откуда информация?

Какая информация??? Не надо приписывать мне то, что я не писал 😛

Shraik
А откуда информация?

Пару раз натыкался на эту информацию, но очень расплывчато... Возможно это касается высоты над уровнем моря.. БК сам по точке это определяет, может еще чего...

Случай с температурой:
22.02.2009 на нашем местном турнире, патроны (сценар155, QAL стандартный, тонер 30-06 44.2грн)чтоб не замёрзли положил во внутренний карман, тепература на улице -8град. Стрельбы начались позже чем предполагал, часа через три. Патроны, которые раньше стреляли около 0.5-0.6МОА разлетелись до 1.5МОА , когда сообразил, что проблема в патронах, было уже поздно 😞 три мишени испортил. Перешёл на другие, которые всё это время были на морозе всё ОК. Вывод: перегрел пока держал запазухой, нагрел до +36град, а может и больше.

Юр, а при какой температуре навеску подбирал? Оччень нетермостабилен тонер 😞 Чем и сценар не понравился, чуть разогнал побольше, и куче кирдык, а бергеру пох, меняется СТП и все.

techcomfort
Юр, а при какой температуре навеску подбирал?

Около -6град стрелял, а темперетура патрона была около +15град

Подскажите пожалуйста, если кто знает, какой процент изменения скорости нужно указывать в калькуляторе для Лапуасовских боеприпасов? А то 2,5% по умолчанию - уж больно оскорбительно для хорошего производителя выглядит.

Турист-10
какой процент изменения скорости нужно указывать в калькуляторе для Лапуасовских боеприпасов?

тут надо смотреть на каком они порохе сделаны.. если на 100серии то ставь 1,5%....1 градус на 1м/с примерно

Кабы знать, на каком порохе, так ведь не указывают нигде, чертеняки финские (а может я плохо искал). Попробую 1,5%. Спасибо.

Турист-10
Кабы знать, на каком порохе,

...то обязательно пишут, там и скорость под 900мыс.

Информации нет ни на сайте производителя, ни на упаковке. А скорость у меня порядка 920м/с. Если допустить, что на 500-й серии, то что это значит, каков % изменения?

Если допустить, что на 500-й серии, то что это значит, каков % изменения?

Турист-10
А скорость у меня порядка 920м/с.

DBoronin
тут надо смотреть на каком они порохе сделаны.. если на 100серии то ставь 1,5%....1 градус на 1м/с примерно

Дима! Один градус на 1м\с это очень много для первой серии пороха. Там не будет такой зависимости.

Турист-10

Кабы знать, на каком порохе, так ведь не указывают нигде, чертеняки финские (а может я плохо искал). Попробую 1,5%. Спасибо.

Разберите патрон и узнаете. Вот проблему нашли 😛

С уважением

ССВ
Дима! Один градус на 1м\с это очень много для первой серии пороха. Там не будет такой зависимости.

У меня тоже 1м/с на 1 градус на 100 серии.

DBoronin
По моим замерам ПРИМЕРНО так и есть.. причем что на 308 что на 6мм..это мои замеры личные.. на моих винтовках.. моим 150порохом.. замеры не единичные.. а некая статискика из замеров в течении года

У меня статистика из замеров в течении 5-6 лет.
Ну Вам видней, особенно Глебу 😛

Да нет Серега причем тут видней каждый высказывает что у него
получалось.
Я например неимею оснований недоверять Тебе.
Так же и Димке верю посему прихожу к выводу что зависимость не так проста.
Я вообще на разных боеприпасах получал разные зависимости.
На нынешнем с компресией так воще мало чуствует.
А когда засыпка была неполная так и зависимотсь была вышеозначеная.

Турист-10

Информации нет ни на сайте производителя, ни на упаковке. А скорость у меня порядка 920м/с. Если допустить, что на 500-й серии, то что это значит, каков % изменения?

Тема регулярная. 😊 Ну, из своих тем чего сходу нашел. Вот из мануала Вихты:

Обсуждения:
http://guns.allzip.org/topic/91/173635.html 2006 г.

http://guns.allzip.org/topic/91/263639.html 2007 г.

Док

То Dr. Watson: спасибо, буду обрабатывать материал...

Вот из мануала Вихты:

inoks
Да нет Серега причем тут видней каждый высказывает что у него
получалось.

Сам маскаль!

Всем стоять маскаль это я!

А вы все колхозники!

Бля зачет!!!!

inoks
Бля зачет!!!!

ну что с него взять?
Блин одно слово Маскаль!