Обратил внимание, что несколько знакомых мне Рем700 варминтов в 308 отказываются стрелять заводскими патронами Лапуа и Норма лучше 1,5 минут. В том числе и Сценаром. При этом тот же Сценар на лапуевой гильзе и 150 летит в пределах 0,5 моа при правильной настройке. Я понимаю, что COL критичен, но не настолько же?
Вопрос такой: у меня случайная выборка такая или это тенденция? Какова ситуация с полицайками?
Помимо COL есть много других факторов влияющих на вибрации ствола.
имхо просто надо подобрать патрон, и вполне реально подобрать несколько видов заводских, летающих 0.5-0.8моа.
У меня была история, когда Rem 700 .308 VSF давал кучу заводскими патронами Lapua с пулей Scenar 155 gn около 10 см на 100 м. ИМХО, Scenar 155 gn "не дружит" с ремовским стволом с твистом 12".
Не думаю, что существует закономерность. Когда на моём Реме VLS стоял заводской ствол, фабричный Сценар 167 стабильно летал в 0,8 МОА с сошек. Самокрут на том стволе ужал группы до 0,6-0,7 МОА.
С уважением, Андрей
sk
Помимо COL есть много других факторов влияющих на вибрации ствола.
имхо просто надо подобрать патрон, и вполне реально подобрать несколько видов заводских, летающих 0.5-0.8моа.
У меня есть сомнение, в реальности подбора. Основание для этого именно очень "длинный патронник". Просто подобрать не получается.
Слонёнок Гобо
..давал кучу заводскими патронами Lapua с пулей Scenar 155 gn около 10 см на 100 м.
ИМХО, Scenar 155 gn "не дружит" с ремовским стволом с твистом 12".
не нужно валить в кучу разные вещи - саму пулю сценар и заводской патрон
с таким же успехом могли стоять пули Бергер
они тоже плохие ?
сценар нормально летает, если потратить время и настроить как следует.
могу показать мишень, где 4 пули сценар в одну дырку прилетели на сотке (хотя и редкость для заводской винтовки)
при этом твист вообще не родной для нее - 11"
и алюминиевых шин в ложе нету
Заводские Сценары 185 моли. COL - 70,5-70,6.
Померенная скорость - около 795 (796 801 797 807 795 801 793 790 795 795 797 794 793 795), что совпадает с ихней рекомендацией по мануалу, 9 из 10 летят в одну дырку. Порошок неизвестен, навеска - 43 плюс-минус 0,1. Капсюль полностью сравнивает.
Матчевый ствол R93 с твистом 11.
Рекомендации мануала по кучности, на 12твист, ствол 61см, COL=71
Сц155 - 818(обычн) и 855(моли)м/с
Сц167 - 836(обычн) и 828(моли) м/с
LB170 - 833м/с
Сц185 - 795м/с
Последний рецепт успешно воспроизведен на Сунаре 30-06, твист 11, ствол 62,4см.
ТартаренУ меня есть сомнение, в реальности подбора. Основание для этого именно очень "длинный патронник". Просто подобрать не получается.
какие патроны пробовали кроме нормы и лапуа?
ТартаренКритичен джамп, и по моему опыту больше чем навеска.
Я понимаю, что COL критичен, но не настолько же?
Не видел ни одной небракованной винтовки, из которой с помощью подбора навески не удалось бы собрать нормальную группу при стандартной длине патрона.
StartGameNНормальная группа это сколько? Иногда при стандартной длинне патрона пулю приходится с ОХР.. хрустом сажать.
собрать нормальную группу при стандартной длине патрона.
В моём понимании - для п/а 1,5МОА, для охот. болтов 1МОА, для тактик и варминтстволов 0,5МОА, для БР 0,2МОА. Всё в двух группах их 5-ти.
И, кстати, практически всегда рекомендации Съерры по кучной скорости совпадают с полученными. При стандартной длине. А вот навески не совсем совпадают. Квика вообще про что-то своё рассказывает.
бред. стрелял разными фабричными патронами. стабильнее всех лапуа и норма. вес 308 1-12 66см 155гр и 168 гр.
gron525Не вижу ни чего бредовово, у всех разное расстояние до нарезов, и иногда оно не то...
бред.
StartGameNНу...если это предел мечтаний.... хотя у меня не меньше 0.6 было, пока в нарезы не поставил.
для тактик и варминтстволов 0,5МОА
Тартарена вводные какие... а то лапуа может оказатся лапуа тренер, а норма какимнибудь охот девайсом?
Обратил внимание, что несколько знакомых мне Рем700 варминтов в 308 отказываются стрелять заводскими патронами Лапуа и Норма лучше 1,5 минут.
StartGameN+1 либо оно стреляет либо нет, игры с джампом это уже исключительно ловля блох.. улучшения есть, но не так чтоб чудеса на ровном месте.
Не видел ни одной небракованной винтовки, из которой с помощью подбора навески не удалось бы собрать нормальную группу при стандартной длине патрона.
DBoronin
...
либо оно стреляет либо нет...
Очень удачное резюме.
И вообще, ежели не летит Сценар, или Федерал Голд матч, или Норма Диамонд Лайн нормально - надо смотреть в бороскоп ствол, смотреть дульный срез, проверять ствол на перехваты и калибр, проверять соосность патронника, прилегание упоров, моменты затяжки, разбирать винтовку - смотреть прилегание лапы отдачи и ресивера, ставить втулки и проверять оптику/крепление. И поменять стрелка. Вот ежели по перечисленным пунктам всё будет ок! а оно не летит - тада да, говорить о чуде и кричать караул.
DBoroninДим, а установка в нарезы, и просто мануал? Кстати, после твоих слов, что нет такой винтовки, которая не любит "в нарезы" я промерил заного все и нашел ошибку, после чего поставил в нарезы и оно полетело в 0.3. 😊
игры с джампом это уже исключительно ловля блох
techcomfort
...
Ну...если это предел мечтаний...
Это предел, за который винтовка не должна выходить в моём понимании.
Туда входят ошибки стрелка.
У меня Рем 700 VSF - из коробки стрелял минуту заводским патроном, после апгрейда у Константина Конева ужался примерно до пол-минуты. Самокрутом не занимаюсь, стреляю Нормой Даймонд Лайн 168 гран. Специально отстрела по правилам не делал, но есть фото пристрелки по пяти выстрелам на 100 метров.
Дим, а установка в нарезы, и просто мануал? Кстати, после твоих слов, что нет такой винтовки, которая не любит "в нарезы" я промерил заного все и нашел ошибку, после чего поставил в нарезы и оно полетело в 0.3.
У меня на "Полицайке" до нарезов далековато.
Размер собранного патрона с пулей Сценар 167GR - 72 мм (по оживалу, через гайку 81,56 мм). Замер «приспособой» показывает , чтобы дотянуться до нарезов надо пулю «вытянуть» еще на 4,3 мм.
Миша, какие размеры, собранного тобой патрона?
По теме. Год назад при обкатке ствола сжег три пачки заводского"Вольф" периодически летели в одну минуту, после сортировки по весу. Хотя , сейчас думаю, что эта сортировка много кучности не добавила, но помню, что разница в весе прыгала очень сильно.
Петрович
DakЛБ 170 2.901"
Миша, какие размеры, собранного тобой патрона?
Заводской Сц167.
Померенные скорости: 833 825 832 831 832 834 831 830 832 831
Как видно, опять скорости совпадают с рекомендацией мануала.
На 300м - горизонтальная строчка из 5выстрелов с рассеиванием по вертикали около 0,2 МОА (стрельба поперек карьера, не удалось оценить ветер). Рем 700 Полис.
Стреляли даймонд лайном, сценаром, алясками ориксами, ягдматчами, рвсом каким-то, хантербергером, ремингтоном и пр. Я всех пуль и не помню..
Анекдот в другом.
Лапуа аффисионадо со сценаром и 500 серией порошка летят в полторы минуты. Сценар в той же отформованной гильзе с подобранной навеской и пулей в нарезах - 0.4-0.6 с лучшими группами 0.3
Может бред, не знаю, забыл давно о плясках с заводским патроном. Но увидел парня на стрельбище с кучей коробок и разочарованием на лице и вспомнил. А поразмыслив понял, что ничего, кроме "подбери навеску и задвинь в нарезы" сказать ему не могу...
интересно....