5 выстрелов в разное время. МГ 1+1+1+1+1

МГ 2х5 давно уже традиция. Но показывает качества излагаемого как бы в лабораторных условиях.
В реальной обстановке все стреляем чуть хуже. Пришло недавно в голову как приблизить свидетельства на мишени к реальной жизни...

Давайте подумаем совместно:
Модифицированный Метод Ганзы: 1+1+1+1+1
1 мишень, в ней 5 выстрелов, но есть
УСЛОВИЕ: НЕ БОЛЬШЕ ОДНОЙ Дырки за Выезд! Скан мишени прилагать на обозрение после каждой сделанной пробойны.

Само собой - отстрелять на одной и той же дистанции. Если хотите стреляйте на географически разные стрельбища.
Полагаю, что участники предпочтут не менять тип опоры или боеприпас, или саму винтовку 😊
Та единственная пробойна может быть CBS(холод. выстр.) или после прогрева. Просто укажите ваш вариант.

Не важно как быстро исполнится план.
Таким образом, каждый может продемонстрировать разные фичи своего комплекса или своего мастерства.
Просто надо указывать условия, и что именно демонстрируется.
Например:

Демонстрация холодного выстрела (типично 100м) - пять CBS/Cold Bore Shot-выстрелов за 5 выездов.

Демонстрация стабильности для Long Range - все, что >500м, и/или умещается в вашем любимом песчанном кариере. Пять дырок в разные дни.

Демонстрaция ответственной стрельбы "с рук" 😊 - развихрите ваше воображение...

Само собой - fair play обязательна. Как правильно хранить мишень в течении нескольких недель - учить не буду.
Привезти на рейндж сканнер и компют. технику и фоткать мишень после каждого выстрела, чтоб за 1 день все сделать - надеюсь никто так не поступит.
ИМХО такие 5 выстрелов становятся более "дорогими", хотя их купить/изготовить дешевле, чем показать МГ 2х5,
и имеют более охотничий/Ф-клас/снайперский характер. Тонюсенькие стволы и комбинашки при таком раскладе не будут обижены.

Что скажете?

С ужажением,
gravity

проще все
выезд. первый выстрел в мишень
мишень забирается с собой и дома сканируется и помечается номером.
затем другой выезд. и тоже самое.
когда набирается 5 мишеней то изображения в фотошопе делаются прозрачными 50-60 процентов и накладываются одна на другую по сетке
получается "результат" серии холодных выстрелов
доказывать никому ничего не придется. да и незачем
а для себя будет весьма ценная информация о поведении ствола при разных условиях.

вообщем дельная мысль и полезная.

доказывать никому ничего не придется. да и незачем

Я предлагаю юзать "один кусок бумаги" для повышения самодисциплины, а так же чтоб был стрес-фактор (можно испортить 😊) и соотв. постарться надо.
Маркировать пробойну - дата, час, условия - тоже хорошо.

gravity
Таким образом, каждый может продемонстрировать разные фичи своего комплекса или своего мастерства.
gravity

Извините а зачем вам это нужно то? Я просто честно не понимаю.
Здесь большинству кучность его оружия прерасно известна и вытянута различными способами максимально. Что до понтов к примеру то я думаю их лучше демонстрировать комплексно на сложных дистанциях и малоразмерных мишенях и естественно в различной ветровой обстановке. Тот же железоварминт прекрасный показатель комплекса стрлок винтовка.
Работа с холодным выстрелом у каждого есть и в конечном счете должна показывать ноли на эффекте метро тоесть закрытый тир все остальное борьба с ветром и собственными ошибками с определением расстояния и внесенных поправок. Тоесть смысла в игрушке нету никакого выросли все из этого уже.

Дервиш
Извините а зачем вам это нужно то? Я просто честно не понимаю.

Недавно была в разделе битва на тему что есть высокоточка и прочее
снайпинг там упоминали
много умных слов пытались говорить.
но сдается, что мало кто напрягался статистикой по холодным выстрелам.
просто приезжают, прибиваются под погоду и лупят дальше
а так чтоб знать при каких условиях холодный куда пойдет - вероятно единицы напрягались этим.
в таком случае зачем тогда было устраивать хламеж на 3 десятка страниц выясняя кто тут "типа снайпингист а кто просто бутылкоуничтожитель на дальней дистанции" ?

сделать небольшую статистику для себя не мешает
тем более что результат через комп очень наглядно покажет как "ползают" дырки по мишени от погоды

TSV

Недавно была в разделе битва на тему что есть высокоточка и прочее
снайпинг там упоминали
много умных слов пытались говорить.
но сдается, что мало кто напрягался статистикой по холодным выстрелам.
просто приезжают, прибиваются под погоду и лупят дальше
а так чтоб знать при каких условиях холодный куда пойдет - вероятно единицы напрягались этим.
в таком случае зачем тогда было устраивать хламеж на 3 десятка страниц выясняя кто тут "типа снайпингист а кто просто бутылкоуничтожитель на дальней дистанции" ?

сделать небольшую статистику для себя не мешает
тем более что результат через комп очень наглядно покажет как "ползают" дырки по мишени от погоды

+1000

а так чтоб знать при каких условиях холодный куда пойдет - вероятно единицы напрягались этим.

А что есть такой ЭФФЕКТ?

TSV
сделать небольшую статистику для себя не мешает
тем более что результат через комп очень наглядно покажет как "ползают" дырки по мишени от погоды

А что есть такой ЭФФЕКТ?

Может и есть... а как он выглядит?

Не ОПИСАТЬ словами.

TSV
а так чтоб знать при каких условиях холодный куда пойдет - вероятно единицы напрягались этим.

Часто стреляем 5х1, т.е. встал (без беготни), получил патрон, лёг, выстрелил и так 5 раз. На кучу и отклонение худшей пробоины от ТП.

Док

Goose
ну будете вы знать что ствол моей винтовки

а мне чужая и не нужна
нужны данные для своей
своя у меня заводская, не кастом
и уход у нее может быть больше чем 2мм на сотке

Классное предложение, этим и займусь, на открытии охоты весенней.
Вообще то такая статистика нужна каждому охотнику да и просто стрелку.

ИМХО данная тема больше актуальна для охотников, чем для высокоточников. Первый холодный отрыв - вещь-в-себе, объяснению не поддается, от каких-то внешних факторов не зависит. Высокоточники знают, сколько нужно прожигать выстрелов, прежде чем стрелять зачетные группы, поэтому не парятся 😊, а вот для охотников этот вопрос гораздо важнее.

------------------
Hunt big or go home.

Dr. Watson
Часто стреляем 5х1, т.е. встал (без беготни), получил патрон, лёг, выстрелил и так 5 раз. На кучу и отклонение худшей пробоины от ТП.

Док

Вот такое упражнение мне нравится.

Я признаю, что мое предложение выглядит намного извращенно.
Но оно очень либерально, и оно может выяснить разные явления, не только СТП хол. выстрела.
В зачетную мишень пускайте хоть 5-тый или 99-тый свой выстрел за данный выезд. Но он должен как лучше попасть. Можно стрелять хоть с рук, хоть из окна машины. Оружейная патология у нас чуть-чуть отличается - будут у нас разные категории, не только бенчрест.

Хороший результат (чисто технический, или комплексный: стрелок-винтовка) послужить ориентиром для остальных.

Наш форум читают не только спецы. И пишут в нем аматеры как я.
Для себя я скажу, что рассказы давнего времени Док-а и Flint-а (в 2002 или в 2003 году кажется было) про ворону на 167м из 22лр, кирпич на 700м из х54r, железный баран на 500м с рук послужили вдохновлением. Я знал, что они не лгали, и рано или поздно я такое повторил.

По холодному отрыву у Хабаровска было написано, что он избавляется от него подгонкой железа. Т.е. как я понял холодный отрыв это выбор зазоров между стволом и ресивером, между лапой отдачи и ложей. И отрыв может быть и вторым выстрелом(но меньше), пока все эти зазоры не уменьшатся. У кого-то еще, по-моему у участника Карп было такое на саваже. Если ошибаюсь, пусть они поправят.
С уважением.

gravity
(2002-2004)

Док

По холодному отрыву у Хабаровска было написано, что он избавляется от него подгонкой железа. Т.е. как я понял холодный отрыв это выбор зазоров между стволом и ресивером, между лапой отдачи и ложей. И отрыв может быть и вторым выстрелом(но меньше), пока все эти зазоры не уменьшатся. У кого-то еще, по-моему у участника Карп было такое на саваже. Если ошибаюсь, пусть они поправят.
С уважением

Отличие по скорости на 100 м некритично (если не 100 мсек 😊 ), если оно не выходит за пределы так называемой "сладкой точки".
Для .22LR оно заметно примерно после 100 м, для .308 +-15 мс будет заметно после 300-400м. ИМХО 😊
Да и за счет чего может быть большой разброс скоростей:
1. Разница температур заряда - дак патронник не успеет нагреться.
2. Разброс навесок - ну тут стрелок виноват 😊
3. Непрожженый ствол (остатки масла и т.д.) - х.з., мало вероятно.
Единственная причина которая может влиять, как мне кажется, - степень загрязнения ствола медью., но и настолько критичной на малой дистанции она не будет(если не брать во внимание БР).
С уважением.

Отличие по скорости на 100 м некритично

Для .22LR оно заметно примерно после 100 м

3. Непрожженый ствол (остатки масла и т.д.) - х.з., мало вероятно.

VSFR
Отличие по скорости на 100 м некритично (если не 100 мсек

У меня при первом выстреле скорость пули примерно на 10 м/с меньше последующих. Отклонение точки попадания первой пули от СТП остальных в пределах 0,3 МОА.

С уважением, Андрей

У меня при первом выстреле скорость пули примерно на 10 м/с меньше последующих.

Пробовал и обезжиривать ствол спиртом перед стрельбой, и просто протирать патчем - результат одинаков, скорость ниже. Первая пуля при подобранной навеске отклоняется примерно на 7 часов. Поэтому сейчас просто корректирую первый выстрел выносом.

С уважением, Андрей

На крайних стрельбах протёр ствол химией KG-3.Хрон по скорости отклонений не показал, всё в пределах погрешностей на мишени тоже отклонений по первому попаданию не заметил. Но это лишь мой один скромный опыт. До этого перед стрельбой просто протирал ствол насухо несколькими патчами. При этом при скоростях около 1000мс первый всегда летел меньше на 20мс.

------------------
С Уважением, Рустам.

рустам1
На крайних стрельбах протёр ствол химией KG-3

А что за химия такая, можно подробности?
Когда-то встречал упоминания, потом потерял. Если не трудно, ссылочку бы. Очень уж результат интересен.

С уважением, Андрей

Калугин

У меня при первом выстреле скорость пули примерно на 10 м/с меньше последующих. Отклонение точки попадания первой пули от СТП остальных в пределах 0,3 МОА.

С уважением, Андрей

Опс... аналогично...только скорее на 8 часов.

KG-3 это типа растворитель химии который используется в процессе чистки между применением этой химии. Но с отличии от скажем Кроила очень быстро испаряется без остатка и следов. А поверхность метала остается после него как бы даже шершавой что ли,вообщем совсем не скользкой так наверно правильней, не знаю даже как описать словами. Вообщем если на поверхности металла было масло то после применения КГ можно быть увереным что масла там не осталось. Ещё мой опыт по этой химии можете почитать здесь
http://guns.allzip.org/topic/91/385739.html

Опс... аналогично... только скорее на 8 часов.

рустам1
О,я вижу что и вы прозрели 😊

В чём? В том что я знаю куда прилетает первый выстрел с чистого ствола моей винтовки?

bulldog
только скорее на 8 часов

Если уж совсем быть точным, то у меня где-то на пол-восьмого. Но уж не стал совсем до минут высчитывать 😊

С уважением, Андрей

Может и есть... а как он выглядит?

Опс... аналогично... только скорее на 8 часов.

О,я вижу что и вы прозрели

В чём? В том что я знаю куда прилетает первый выстрел с чистого ствола моей винтовки?

У меня при первом выстреле скорость пули примерно на 10 м/с меньше последующих. Отклонение точки попадания первой пули от СТП остальных в пределах 0,3 МОА.

С уважением, Андрей

А сколько куча без учета отрыва и какая винтовка, патрон?
И в ходе последующих выстрелов какое отклонение по скоростям?
Я мерил хроном патроны .308 гильза норма, локбэйс 170, навеску не помню точно - разброс скоростей превышает 10мс, примерно от 810 до 840.
с уважением.

Винтовка такая:
http://guns.allzip.org/topic/91/317313.html
Патрон - сборка на базе гильзы Лапуа, Сценара 167, Вихты 150, КВБ-7.
Разница между максимальной и минимальной скоростями не превышает 5 м/с.
Т.е. между 835 и 840 м/с.
Лучшая пара групп на 1 листе (идеальные погодные условия):

На крайних стрельбах (в прошедшее воскресенье) группы 12 и 13 мм. Но условия несравненно хуже - лёжа в подтаявшем снегу при довольно сильном ветре: 4 м/с с частыми порывами до 8 м/с.

С уважением, Андрей

Пля... точно прозрел