фиг знает как озаглавить..

Mess

но вот такая штука.. блазер .243, ствол матчевый. 90гр сценар.
вихта 560. подрезаны до одной длины. не обточены. каждый раз фулл сайз. первичный прогон по навескам показал такую картину

слева на право по пятерке в столбце:
1- 42.5гр капсуль в норме
2- 43гр самая понравившаяся. капсуль в норме
3- 44гр начало плющить капсуль, группа расползаться
4-44.5гр самая расплюснутая
5- 45гр плющит
6- 46 плющит
7- 47 ПЛЮЩИТЬ ПЕРЕСТАЛО. на выхлопе пламя. куча разрослась изрядно
8- 48гр так же не плющит. пламя аж пипец.


на навеске 43гр сейчас все в норме. группы порядка 6мм на 100м - частое явление, при учете того, что стреляю с сошек и кулака - без упоров.
чего еще желать? спросите вы. есть чего! скорость при такой навеске всего 880мс. разница скоростей менее 2-3мс, это наверное хорошо, но очнеь медленно. из-за этого, или еще из-за чего, получается дурдом на 300 и дальше. лучше 0.6МОА на300м - никак. чаще еще "шире".
в связи с чем вопрос уважаемым метрам и не только . извечный. кто виноват и что делать.

начало ответа представляю - увеличить скорость и уменьшить кучу.. но КАК????

переходить на более быстрый тонер? уже задумывался о 550.. но у многоуважаемых господ вроде есть опыт на этом номере и скорости известны, но кучность.. хмм.. великовата пмсм 😞

AlexWinged

Самое время попробовать Сунар 30-06 😛 ИМХО он помягче 150-го.

V_Junior

ГЫ! Разве это плющеццо??! 😛 Вот я у WWR-а видел настоящие "грибы" на его .243, вот то действительно "плющщит".

------------------
Sincerely Yours, VV

Mess

по сабжу мнений больше нет?
Александр, по поводу 30-06: в .308 с весом булек 155и 185гр показался немного более резким, чем даже 140 вихта, не то, что 150.. что я делаю не так? это.. учитывая меньшую дырку я бы предоставил право владельцам 300винмагов сперва на своих машинках проэкспериментировать 😊
"славик я чо-то очкую"

по поводу

ГЫ! Разве это плющеццо??! Вот я у WWR-а видел настоящие "грибы" на его .243, вот то действительно "плющщит".
если прочитать ниже написано - на навесках больше плющить перестало - то-есть сильнее чем есть, уже плющить не будет на этом тонере. а по поводу экспериментаторов и их экпериментов - надысь выдал изюмительный экземпляр от одного известного кутюрье - овальное капсюльное гнездо, В ДВА РАЗА БОЛЬШЕЕ, ЧЕМ ОРИГИНАЛЬНОЕ... но у него достаточно крепкий болт.. да наверное и яйца железные...

AlexWinged

Mess
я бы предоставил право владельцам 300винмагов сперва на своих машинках проэкспериментировать
"славик я чо-то очкую"

Димон 😛, гы-гы, я бы тоже очканул бы, гы-гы, сунар в 300винмаг сыпать 😀.

Mess

мдя... короче не густо с мнениями. зато баталий блин "стрелок-нестрелок, бр-нелонгрендж" развели.. ёёёёё.. офигеть можно... того гляди раздел пора в ИРО(история и религия оружия 😊 ) будет переименовывать. а куды бедному податься, так никто и не подскажет. 😞 придется видать самому..

ВЕЛЬСКИЙ

А как объяснить физическое явление, что при больших навесках, капсюль перестает плющить? И какая скорость получилась на мах. навеске (48 гран.)?

рустам1

Да разгоните вы их побыстрей, я у себя находил ещё одну сладкую в районе 930мс,но посчитал что это маловато и пошёл за 1000мс.

Хабаровск

Джамп искать сначала, а потом навеску. С ув. Алексей

TSV

из той картины навесок может быть такой вариант развития событий:
- сначала навеска невелика (сравнительно) и давление недостаточно для расплющивания. при этом наверняка есть место в гильзе
- навеска повышается, место пока еще есть, давление повышается
- навеска повышена, места уже нет, порох уже горит не в гильзе, а его выпихивает большей частью в ствол
- навеска предельная, порох просто вышвыривает наружу где он и сгорает в выхлопе

Dak

Да разгоните вы их побыстрей, я у себя находил ещё одну сладкую в районе 930мс,но посчитал что это маловато и пошёл за 1000мс.

За 1000 м/сек? Рустам, мне кажется, что пуля тяжеловата для такого разгона.
Я пару лет стрелял со скоростью пули 1060 м/сек, но пулей 70 GR на Vv160.Потом надыбал Сиерру 95 GR, за 1000- капсюль плющило и вообще эта пуля у меня не полетела. Все испробовал- ну ни как. Вернулся к Сиерре 70 GR и последнее время нравится Норнади А-мах 75 GR, летит исключительно.

Петрович.

Mess

А как объяснить физическое явление, что при больших навесках, капсюль перестает плющить? И какая скорость получилась на мах. навеске (48 гран.)?
edit log
да вот именно как и сказал Сергей ТСВ
- сначала навеска невелика (сравнительно) и давление недостаточно для расплющивания. при этом наверняка есть место в гильзе
- навеска повышается, место пока еще есть, давление повышается
- навеска повышена, места уже нет, порох уже горит не в гильзе, а его выпихивает большей частью в ствол
- навеска предельная, порох просто вышвыривает наружу где он и сгорает в выхлопе

Mess

Да разгоните вы их побыстрей, я у себя находил ещё одну сладкую в районе 930мс,но посчитал что это маловато и пошёл за 1000мс.
так про то и спичь.. средства какие использовать для этого? перейти на более быстрый? или забить на расплющенный капсюль и чуть большую группу?

Mess

Джамп искать сначала, а потом навеску. С ув. Алексей
Алексей, при всем уважении, но у меня вроде совсем не БР винтовка, а группы , по моему скромному мнению, близки к таковым ... что еще желать? ну в смысле, если не пытаться стрелять дальше 100м.. мне видимо не хватает скорости для стрельбы на подальше, чтобы бульку не сдувало куда нить..
дело в том, чо .338 печатает группы на 300, есть точное понимание, - куда прицелил, туда и прилетело. то в в 243 такого на 300 нет... но зато на 100метров - сказка..

или я опять что-то недопонял? 😞

DBoronin

Mess
средства какие использовать для этого?
я с некоторых пор не стреляю на 100метров... обсалютно по такимже соображениям.... я предпочитаю стрельнуть десяток на 300метров и посмотреть как кучкуется основная масса, чем потом выяснять почему на 100метров круть а на 300 так себе. Заодно с такими экспериментами отрабатывется ещё кучка всяких полезных навыков.. типа смотрю как влияет изменение начальной скорости на стп.. как погода влияет на стп.. как ветер как солнце... и тд на 100метров этого всего и неуловиш толком а на 300 уже ясно отделимо и читаемо.
тут надо отделять одно от другого... что тебе надо больше 2мм на 100метров или 2см на 300метров... если речь о мм на 100 то эта тема для БР

Full time

в 243 такого на 300 нет... но зато на 100метров - сказка..
"Вчера были по три, но маленькие, сегодня по пять, но ооочень большие"
Mess, ты уж сам определись чё те надо 😊
Наверное, легковата эта пулька для 560, потому и происходит то, что Сергей ТSV описал. Надо засыпать что то побыстрей.

TSV

если верить графикам квики, то 500 серия горит дольше
и участок горения больше по длине
половина ствола это как бы норма для нее
сотая серия сгорает быстрее в начале
поэтому для 500 лучше ствол подлиннее
но у Блейзеров они кажется все 24 дюйма. поэтому смысл теряется применять более редкий у нас 560 номер
да и сам калибр излишне емкий. много места в гильзе
много пороха не догорает
оптимизированный вариант в этом калибре - 6XC
но нема его у нас
поэтому остается воевать с 243

Mess

дык ведь ясно написал - что ! хочу чтобы группы на 300, а лучше на 500 были размером как сейчас на 100 😊
насчет легковата пулька - так тяжелее только для 8твиста. а у меня 10 😞

возможно Алексей и имел ввиду, что уперев в нарезы повысится стартовое давление и скорость возрастет...

AlexWinged

Mess
что уперев в нарезы повысится стартовое давление и скорость возрастет

АдназнАчнА 😊

В начинается с упора в нарезы .... или с внутренних размеров магазина.

Mess

если верить графикам квики
позвольте не верить им 😊
так же как и тому, что ствол 24дюйма 😊 - его 620мм
500серия не дает таких превышейний давления, как 100тая. не слышал ни про одного камикадзе, готового запихать 45гран 150 порошка в .243.. а рустам1 говорит работает на такой навеске на 550.
и ведь не воюю я с ним. думку думаю - как заставить его стрелять так же кучно на большие дальности, как и на 100м. или плюнуть и оставить его как мелкашку 😊 только на 100 и стрелять 😊


или с внутренних размеров магазина
угу. именно с них и начинается 😛

Хабаровск

Mess
Алексей, при всем уважении, но у меня вроде совсем не БР винтовка, а группы , по моему скромному мнению, близки к таковым ... что еще желать? ну в смысле, если не пытаться стрелять дальше 100м.. мне видимо не хватает скорости для стрельбы на подальше, чтобы бульку не сдувало куда нить..
дело в том, чо .338 печатает группы на 300, есть точное понимание, - куда прицелил, туда и прилетело. то в в 243 такого на 300 нет... но зато на 100метров - сказка..

или я опять что-то недопонял? 😞

Отодвинь пулю на одной навеске и увидишь рост скорости. Джамп первичнее с точки зрения точности, но им можно и скорость регулировать.

На 300 м нужно смотреть форму групп, тогда можно выводы сделать быстрее. С ув. Алексей

рустам1

Если ничего не получится с игрой джампом, попробуйте поменять порошок. На 160 у меня тоже не плохо кучкуются. Капсуль у меня тоже плющило на новых гильзах на стреляных нет даже при 1030мс.

Mess

Хабаровск

Отодвинь пулю на одной навеске и увидишь рост скорости. Джамп первичнее с точки зрения точности, но им можно и скорость регулировать.

На 300 м нужно смотреть форму групп, тогда можно выводы сделать быстрее. С ув. Алексей

эээ. т.е. если увеличить расстояние до нарезов скорость увеличиться? блин. а я думал наоборот..
форма групп похожа на летающего змея 😊 одна в центре и четыре неправильным ромбом вокруг обычно..

Mess

Если ничего не получится с игрой джампом, попробуйте поменять порошок. На 160 у меня тоже не плохо кучкуются. Капсуль у меня тоже плющило на новых гильзах на стреляных нет даже при 1030мс.
так и думаю.... в самом начале еще написал - может на 550 перейти..

рустам1

Если есть 550 или 160 то и думать не надо. Рецепт я уже давал. Я пробую навески на 200м,если вы хотите получить кучность на 300м,то и пробовать навески наверно надо подальше, а то действительно получается что толку от кучности на 100м.

Хабаровск

2Mess
Джамп обычно гораздо большее имеет значение для стабилизации пули чем навеска. Хотя есть винтовки более чувствительные к навескам чем к джампу, однако их обычно меньшинство.

У тебя слишком чувствительная комбинация джамп/навеска, на 100 м все летит, а на 300 слишком сильно реагирует на ветер и тд. Нужно "загрубить", добавить стабильности, возможно при этом куча на 100 станет немного хуже, но на 300 все будет очень хорошо. ИМХО работа с джампом это то с чего следует начинать. С ув. Алексей

ВЕЛЬСКИЙ

Джамп обычно гораздо большее имеет значение для стабилизации пули чем навеска. Хотя есть винтовки более чувствительные к навескам чем к джампу, однако их обычно меньшинство.

А почему джамп более значим для стабилизации пули?? Думал, наоборот. На Аде, в формулах, по стабилизации, указана скорость, т.е. навеска, а про джамп ничего!!!
Или вы имеете ввиду, что джамп в более широких диапазонах изменяет нач. скорость, чем навесочка?

Хабаровск

Я не знаю "почему", я просто знаю факт. Скорость джамп меняет, и бывает сильно, но дело даже не в этом, при изменении джампа скорость может не изменится сильно, а вот стабильность и точность возрасти очень заметно.

Вообще то правила настройки таковы: сначала подбирается джамп, потом навеска. С ув. Алексей

Mess

Хабаровск
2Mess
Джамп обычно гораздо большее имеет значение для стабилизации пули чем навеска. Хотя есть винтовки более чувствительные к навескам чем к джампу, однако их обычно меньшинство.

У тебя слишком чувствительная комбинация джамп/навеска, на 100 м все летит, а на 300 слишком сильно реагирует на ветер и тд. Нужно "загрубить", добавить стабильности, возможно при этом куча на 100 станет немного хуже, но на 300 все будет очень хорошо. ИМХО работа с джампом это то с чего следует начинать. С ув. Алексей

т.е. "все что нажитло непосильным трудом" все заново... опять в нарезы, опять навеска, опять отодвигаться только пристреливаться уже на 300? обидна, панимаишь!

DBoronin

Mess
обидна, панимаишь!
так и я про то...раньше надо было решать "для чего винтовку покупаю".
С твоей винтовкой не с синклеровских сошек надо стрелять на учность на 100метров, вон Алибабаичь для таких целей 6ппс имеет, а со мной в снегу рядом лежку делать 😊 она для этого преднозначена создателями... также стрельбу стоя изучать.. сидя..быструю стрельбу.
Это тоже стрельба, тоже с своими прелястями.
такчто вибирай иначе всевремя одни растройства будут и сплошные метания из стороны в сторону.

HUNTER 004

рустам1
.....попробуйте поменять порошок. На 160 у меня тоже не плохо кучкуются......

+1


Full time

а со мной в снегу рядом лежку делать
Неужели лежка в снегу так скорость поднимает? 😊

HUNTER 004

После того, как найдете количество пороха, которое вам подходит, можете начинать регулировку глубины посадки для дальнейшего улучшения заряда. Помните, что мы попросили вас начать с величины .010 от нарезов с таким расчетом, чтобы вы могли попробовать передвинуть пулю в положе-ние .005 от нарезов и посмотреть, улучшатся ли при этом группы. Помните, что по мере того, как вы будете пододвигать пулю ближе к нарезам, вы буде-те увеличивать давление, поэтому вам следует следить за соответствующими признаками. Если регулировка вашей посадочной матрицы в сторону при-ближения пули к нарезам не помогает, попробуйте посадить пулю так, чтобы она находилась на расстоянии .015 от нарезов, и посмотрите, что из этого получится.
После того, как найдете глубину посадки, которая будет работать луч-ше всего, вы можете подумать об опробовании другой пули с теми же заря-дами и той же глубиной посадки относительно входа в нарезы. Помните, что каждый тип пули будет отличаться от предыдущего, поэтому общая длина патрона до соприкосновения с нарезами будет иметь другой размер. Но если вы знаете эту длину, все, что вам нужно будет сделать, это перенастроить посадочную матрицу таким образом, чтобы сохранялось то же расстояние до нарезов, на каком вы остановились с первоначальной пулей.
Следующим шагом после опробования нескольких различных пуль бу-дет возврат к опробованию нескольких порохов, которые вы испытывали раньше и опробование их в несколько большей навеске, чтобы посмотреть, возникнут ли при этом подающие надежды результаты.
Все время, которое вы будете проводить за тестированием зарядов, вы должны тщательно проверять ваши группы на распределение выстрелов. Распределение выстрелов преимущественно по вертикали обычно указывает на то, что ваш заряд не совсем правильный. То же самое с вашей группой может сделать встречный или угонный ветер, если вы не будете тщательно следить за ветром. Горизонтальное рассеивание в группах обычно указывает на ветер или подвижность вашей позиции для стрельбы.
И последняя мысль, прежде чем мы закончим эту главу. Всегда знайте вашу глубину посадки пуль и часто проверяйте разгар пульного входа (каж-дые 300 выстрелов). Иногда стрелки очень рано списывают стволы, полагая, что они расстреляны, в то время, как все, что им нужно сделать, это глубже садить пули, чтобы эта величина соответствовала первоначальному положе-нию пули относительно нарезов. По мере разгара пульного входа пуля будет находиться дальше от начала нарезов.

"Обзор по релоадингу для дос-тижения экстремальной кучно-сти"
Фред Синклэйр и Билл Грэвэтт

Mess

.. хмм.. толи я идиот, толи санки не едут...
бурнрейт у 160 и 560 - одинаковый. втыкать в нарезы дело хорошее, но длина магазина лимитирует. заряжать по одному я не фанат.
есть еще один момент - пока так искать буду - как советует синклер и гревет - ствол закончится и придется заново все эксперименты на другом, новом стволе проводить.

так и я про то...раньше надо было решать "для чего винтовку покупаю".
С твоей винтовкой не с синклеровских сошек надо стрелять на учность на 100метров, вон Алибабаичь для таких целей 6ппс имеет, а со мной в снегу рядом лежку делать она для этого преднозначена создателями... также стрельбу стоя изучать.. сидя.. быструю стрельбу.
Это тоже стрельба, тоже с своими прелястями.
такчто вибирай иначе всевремя одни растройства будут и сплошные метания из стороны в сторону.
Дмитрий - уже некоторое время в этой жизни я стараюсь покупать вещи для того, чтобы они просто приносили радость и удовольствие от использования. синклеровские сошки - один из элементов получения результата, который доставляет удовольствие. хотя ясно, что на тактике им не очень то и место. но у меня и с харисов очень таки схожие результаты, просто там напрягаться надо чуть больше. и разве это плохо, что простая тактика имеет кучность почти как бр винт? кстати Влад меня убеждал, что блазер в принципе не способен на кучи менее 0.5моа.... рядом в снег завалиться - не вопрос, но как правльно заметил Эдик - скорость на 70метров с секунду от этого не повысится. хотя, скажу честно, лежка у меня получается сильно хуже, чем со стола. Стоя, лежа стрелял в школе это было около 20 лет назад.. в институте стрелял пистолет. ты должен знать это место 😛 3фак, подвал... и было это тоже лет 12-13 как уже.. и сейчас с рук попадаю иногда в цель - вот ты в прошлый раз не приехал, а жаль - может подсказал, чего толкового - а то у народа шарики на 500+ не лопались. на 100 с рук цель в 10см и сейчас не проблема и с диоптром в том числе (кстати не завалялось лишнего - хочу на второй блазер в .308 его поставить), но вот на триста она же - уже очень сложно, без тренировок почти нереально. я ведь стрелять начал меньше года как. не знаю, все ли умудряются за пол года придти к кучкам по 6мм с сошек и кулака?
метаний у меня нет. сейчас мне интересно стрелять "прикладные" цели и мне это в кайф. что-то не склевается на дальностях - буду потихоньку додавливать.. и может когда дорасту и до бр.. да, я на самом деле отношу себя к тем, кто считает, что до БР надо дорасти.. в том числе и в мат плане.. ты уж не обессудь 😛 и рядом в снег - так же, без выкрутасов, ну может побурчу, что холодно 😊 телефонами не обменялись - но если что меня всегда найти можно, пострелять завсегда готов. короче - за любой кипешь, кроме голодовки 😊

рустам1

но длина магазина лимитирует. заряжать по одному я не фанат.
У меня лезет с запасом

WWR

V_Junior
ГЫ! Разве это плющеццо??! 😛 Вот я у WWR-а видел настоящие "грибы" на его .243, вот то действительно "плющщит".

Вов! То уже "таращит".

Full time

пока так искать буду - как советует синклер и гревет - ствол закончится и придется заново все эксперименты на другом, новом стволе проводить.
Так их и надо брать сразу два, три. На первом научился, наэкспериментировался, а следующие, как ты и говорил
для того, чтобы они просто приносили радость и удовольствие от использования.
Ты Юру Хантера поспрашай, он про ,243 много знает и про Блазер тоже 😊
Думаю у него есть варианты не только в синглшот использавании Блазера.

DBoronin

Mess
бурнрейт у 160 и 560
неа.. тебе какраз этой разници может и нехватает.... 500 серии порохов своеобразные... переходи на 100..совет.

DBoronin

Mess
но как правльно заметил Эдик - скорость на 70метров с секунду от этого не повысится. хотя
А я думал ты за кучность на 300метрах борешся... а не за скорость.

Mess

угу. за кучность, конечно. но мне показалось, что 90гр. на 880мс нестабильны, как-то. и что может повысив скорость получу желаемое. понимаю, что не всегда это одно и то же, но с другой сотроны нафига иметь .243 и работать на скоростях ниже, чем в полтора раза меньший 6бр?
ладно.. пока вчера раздумывал, руки сами наковыряли новую партию с 44до47 по 10 шт 😊.. может что нове получится, а то тот результат на обкатке был.

Mess

Так их и надо брать сразу два, три.
угу. Эдик, угу.. у нас же как - зашел в продуктовый набрал пучок матчевых стволов для блазера и пошел с миром 😊

ствол искал активно больше полугода. на заказ никто возить не захотел, кроме кольчуги, но сроки... частники предлогали по "мизерной" цене в смешные 100тыр (это 4.5тыс. долларов) докризисных... по наводке хорошего человека взял в питере, причем еле успел. меньше чем за двушку и в магазине! так что такие расклады.
а сейчас немного финансовый несезон покупать новый стволик за 2тыс. долларов.. больно тысячи разные стали 😊.. и количество их что-то сильно уменьшилось.. 😞

Ты Юру Хантера поспрашай, он про ,243 много знает и про Блазер тоже
Думаю у него есть варианты не только в синглшот использавании Блазера.
так для того тему и создал. может ув. Юрий захочет и напишет развернутый вариант. а то он пока ограничился "+1" 😊
да. магазин первого ЛРС вмещает последний размер - тот что сейчас у моего патрона - больше уже никак 😞

HUNTER 004

Mess
.... а то он пока ограничился "+1" 😊

могу помочь только цифрами - вес пули близкий, но следов повышенного давления, даже отдаленно, нет.

http://img.allzip.org/g/91/thumbs/329640.jpg

показаниям хрона можно верить, т.к. с этой скоростью в калькуляторе, расчетные и реальные цифры совпадают.

рустам1

да. магазин первого ЛРС вмещает последний размер - тот что сейчас у моего патрона - больше уже никак
Я и забыл что у вас LRS,у меня то простая охотничья ложа ,в её магазин всё лезет с запасом.

Mess

HUNTER 004

могу помочь только цифрами - вес пули близкий, но следов повышенного давления, даже отдаленно, нет.

http://img.allzip.org/g/91/thumbs/329640.jpg

показаниям хрона можно верить, т.к. с этой скоростью в калькуляторе, расчетные и реальные цифры совпадают.

спасибо. все подтверждается, походу - 930 - следующая сладкая точка, как и говорил рустам1, и если я правильно понял, разогнанная до 930 и на больших дальностях ведет себя очень неплохо.

HUNTER 004

Mess

спасибо. все подтверждается, походу - 930 - следующая сладкая точка, как и говорил рустам1, и если я правильно понял, разогнанная до 930 и на больших дальностях ведет себя очень неплохо.

Не знаю, насчет "больших, но на 600м - нормально 😊


....и на 500, не плохо

...и вообще, 243-й - мой любимый патрон 😊


Mess

удачных и последующих охот! .243 мне тоже нравится. но хочу, чтобы начал нравится еще сильнее 😊

WWR

Блин! Юра! Тебя бы так в бороду! Из 243-го!

gravity

HUNTER 004

могу помочь только цифрами - вес пули близкий, но следов повышенного давления, даже отдаленно, нет.

http://img.allzip.org/g/91/thumbs/329640.jpg

показаниям хрона можно верить, т.к. с этой скоростью в калькуляторе, расчетные и реальные цифры совпадают.

Эта мишенька Hunter-a 004 по ссылке вдохновила меня, становилась моей отправной точкой перед покупкой .243 бласер стволика. Перепробовал разные пули, но V_MAX87gr - forever. За ним второе место - НослерБалл. Тип 90gr.
Scenar 90 у меня не полетел. По крайней мере не на 925-940м/с. И поетому его бросил: патрон на 880м/с или на 1110м/с не подружить с основным патроном на 930м/с.

Вопрос к Hunter004: A вы гильзу фулл-сайзите? За удлинением пульного входа гоняетесь?

gravity

Возможно, компания Лапуа не имела ввиду использование пули LapSc90 в .243Вин. На их сайте фабр. патр. с ней в .243 нету. Есть в 6 mm BR Norma

4316045 Scenar GB493(5.80 g) - 900 м/с

C316045 Scenar GB493(5.80 g) - 930 м/с

обратите внимание - два разных продукт. номера - один 900м/с, другой - 930м/с. - видимо сладость под разные винтовки в 6ммБР Норма...

Что стоит отметить - в 6ммБР Норма - типичный твист 8" .
В винтовках .243Вин из Финляндии - твист 10". У бласеров - тоже 10".
В каталоге amunition Sako нету фабр. патр. с длинной тяжелой пулей как Сценар90, Как и в каталоге Лапуа. К чему я?

Если посмотреть коефф. стабилизации на картине внизу - видно, что пуля ЛапСц 90 не дотягивает до 1.0 из твиста 10"
И прекрасно стабилизируется из 8" (1.47).
IMHO: Не для простого .243Вин пулька. Капризна она в нем...

Mess

если не секрет, что должен означать ваш последний пост? какая-то абракадабра в цифирях.. о вот так уже понятней.

самое интересное, что весь топик был о том, что пмсм куча на 100 - сааавсем не показатель... то что в у ув. Юрия в третьей мишени - четыре попадания и 8мм по центрам - что это значит? у меня были и более интересные группы из пяти выстрелов - и что? а уж какие красивые из четырех - просто сказка! но весь вопрос в том - что на скорости в 880мс и дальности от 300м кучность падает лавинообразно... (кстати, гильзу не подготавливаю как великие. а разброс скоростей меньше 3мс - т.е.1-2мс. раньше думал это недостижимо..)

gravity

какая-то абракадабра в цифирях..
sorry! Интернет не того. Отредактировал...

Mess

да я уже понял, спасибо. но тут еще загвоздка - в 6бр твист8".. и как же его не хватает в 243. можно было бы запускать тяжеленные 105-107 грановые гвозди на скорости под 1000мс..

gravity

Самая тяжелая пуля, что я видел, прилично групир. из 10" Geko 105 grain. Но она тупоносая, и плоско-жопая.
Либо смирится, что предел для наших 10" бласеров - 87gr HDY V-MAX или BTHP 87gr, либо искать матч. бласер 8". В одном журнале было. Там статейка кстати старалась доказать, что им фиолетово 8" или 10" твист. Но они Спортивные 105 гр не пробовали ни из одного.. 😊

рустам1

gravity Сценар у меня не плохо кучкуется и дырки круглые, но это действительно уже предельная длина пули, Бергер 95гр хоть длиннее не намного но уже не летит. 😊

HUNTER 004

Mess
если не секрет, что должен означать ваш последний пост? какая-то абракадабра в цифирях.. о вот так уже понятней.

самое интересное, что весь топик был о том, что пмсм куча на 100 - сааавсем не показатель... то что в у ув. Юрия в третьей мишени - четыре попадания и 8мм по центрам - что это значит? у меня были и более интересные группы из пяти выстрелов - и что? а уж какие красивые из четырех - просто сказка!

Я дал Вам ссылку на фото, которое есть в сети, чтобы наглядно показать, что с более высокой скоростью возможны неплохие группы с пулей, близкой по весу.

Наши задачи могут отличаться, поэтому мне было достаточно размера групп по 5 выстрелам, а то, что эта их 4-х - то была досадная случйность - гильза оказалось без капсуля или чего то такое, я уже не помню. В последнее время, я просто стреляю группы из 4-х, так как эта вместимость моего магзина + 1 в патроннике - на результат обнуления никак не влияет.
Сейчас порылся в архиве, на этой скорости получалось первым выстрелом разбивать кирпич на 600м и вот есть еще такая мишень на 800м - не лучшая и не худшая, была одна - сравнивал кучность с 300ВМ на этой дистанции.
еслиб не ветер, было бы не плохо, а так, только вертикаль нравится.



диаметр круга в центре - 1".

Mess

на этой скорости получалось первым выстрелом разбивать кирпич на 600м
вот!вот это и требуется! задачи не отличаются - попадание в цель. и ваша кучка не вызывает никаких претензий, так же как и то что она из 4. я про то, что 100м. - не показатель. у меня понимания куда оно улетит на 300 и дальше - нет. хочу подтянуть до вашей скорости, в надежде на большую стабильность. сперва с джампом, как есть сейчас, а потом с упором в нарезы... вот ведь... так вырваться не получиться, судя по всему и сегодня тоже на стрельбище.