Посоветуйте пульку для .308 - 11 твист

Уважаемые коллеги, посоветуйте матчевую пулю для стрельбы по бумаге в .308 калибре и со стволом 600мм 11 твист (SAKO 75).
Какой наиболее оптималеный вес пули будет для точной стрельбы?!
Взгляд направлен на Сценар 167, может есть еще версии?!

175 грейн. Сьера или Бергер. С ув. Алексей

Сценар 185 из Сачек, тоже какправило не плохо летает.

Сценар 185 на моей Тикке очень даже до 300-400м а после лучше 175! 😛

------------------
B-Andito

На первом месте 175 Бергер, на втором месте 185 Сценар, далее 167-168 HPBT пульки.......

------------------
С ув.Сергей

Неа, на 3-ем месте я бы поставил 170 ЛокБейс! Отлично летит! 😛

------------------
B-Andito

Сценар 155гр.

Бергер 175 гран.

185 бергер в 308-ом , 550-ым порохом разогнал до 850.
Стреляй на 1200 на здоровье :-)

Правда у меня ствол 26 дюймов.
А на 24 -ом можно спокойно в пределах до 830 найти кучную скорость :-) и будет Вам счастье :-)

chapar
185 бергер 550-ым порохом разогнал до 850

vyacheslav
ну и желательно как попал .

vyacheslav
Оганез подскажи из чего стрелял ,ну и желательно как попал

С Ув. Оганес

vyacheslav
вроде не этой пульки скорость...

Я еще хочу попробовать 210 бергер разогнать на 550-м.
По Квиклоаду , в роде бы должно до 780 разгоняться без проблем.
А 780 - у меня вторая кучная скорость :-)
Можно будет побороться с калибрами позлее :-)

chapar

Я еще хочу попробовать 210 бергер разогнать на 550-м.
По Квиклоаду , в роде бы должно до 780 разгоняться без проблем.
А 780 - у меня вторая кучная скорость :-)
Можно будет побороться с калибрами позлее :-)

вряд ли получиться разогнать в .308 гильзе 210 пулю до такой скорости, чтобы 11" твист смог её стабилизировать, особенно на дистанции.

------------------
С ув.Сергей

SerVS
вряд ли получиться разогнать в .308 гильзе 210 пулю до такой скорости

Ну попробовать-то можно :-)

Интересно - кто-то пробовал в ТРГ-шке 210-ый Бергер 550-ой Вихтой разгонять ?
Может поделитесь опытом....

B-Andito
170 ЛокБейс! Отлично летит! 😛

сколько это в граммах? т.е. в МОА 😊

------------------
С ув.Сергей

Подскажите пжалста, при какой навеске 150 или 140 вихты, 175 бергер лучше летит с 11 твиста? Поделитесь опытом!

kalmik
Подскажите пжалста, при какой навеске 150 или 140 вихты, 175 бергер лучше летит с 11 твиста? Поделитесь опытом!

150- 46.8 скорость 825-830м/с
550- 49.6 скорость 840-845м/с

------------------
С ув.Сергей

SerVS
150- 46.8 скорость 825-830м/с
550- 49.6 скорость 840-845м/с

Это при какой длине ствола ?
С Ув. Оганес

chapar

Это при какой длине ствола ?
С Ув. Оганес

24"

------------------
С ув.Сергей

SerVS, спасибо!

chapar

Ну попробовать-то можно :-)

Интересно - кто-то пробовал в ТРГ-шке 210-ый Бергер 550-ой Вихтой разгонять ?
Может поделитесь опытом....

Поделюсь. Неудачно. Отстрелял порядка 70 пуль 210 бергера. Лучшая куча на 100 м - 23мм ( 😛 около того) по центрам, 5 шт. - имхо это несерьезно. Худшая - около 65мм.
Вот 175 кучкуется, около 9мм по центрам на 100м. 185, 190 летит тоже нормально.
Так что думаю что 210 Бергер в .308 на 11 твисте не самый лучший выбор. Имхо.

------------------
С Уважением, Andersen

Andersen
Отстрелял порядка 70 пуль 210 бергера.

Поделитесь пожалуйста:

какой порох ?
какая навеска ?
какие скоростя ?

С Ув.
Оганес

chapar

Поделитесь пожалуйста:

какой порох ?
какая навеска ?
какие скоростя ?

С Ув.
Оганес

Вешаю фото с телефона. Сорри за качество. Но вполне читабельно. Размер одной клетки 5мм, все стрелялось на 100 м.

Стрелялось при -10 -15С, так что хроном не мерял скоростя. Думаю что в районе тех что Вихта 150 дает, может больше чуть.

Извините за некорректный вопрос, или просьбу : выложите пожалуйста, если имеются, фотографии каких-либо удачных групп с Сунар 30-06 и КВБ-7.

А вообще я спрашивал: - "кто-то пробовал в ТРГ-шке 210-ый Бергер 550-ой Вихтой разгонять ?".

Есть маломальски удачные две группы Бергером 175 на 100 и 300 м. Вешаю.

Нижняя группа на 300 м., там около 45 мм.

------------------
С Уважением, Andersen

chapar
А вообще я спрашивал: - "кто-то пробовал в ТРГ-шке 210-ый Бергер 550-ой Вихтой разгонять ?".

хоть и не по теме, но спрошу не карысти ради, а любопытства для 😊

скажите пожалуйста, а в чем смысл пробовать собрать "кучу" 210 пулькой в .308 гильзе при 11" твисте???

------------------
С ув.Сергей

SerVS
а в чем смысл пробовать собрать "кучу" 210 пулькой в .308 гильзе при 11" твисте???

Ну вообще-то вопрос странноватый.....

Объясню свою точку зрения :

Отличный БК, для калибра очень не плохая скорость ( если конечно при ней соберется кучка) 780 м.с., а "куча" - она и в африке куча, чем меньше тем лучше :-)

Имея хорошую кучность с такой пулей , имеешь не плохие шансы побороться на дальностях за 500, хорошие шансы - т.е. преимущество по сравнению с той же 167 или 175 грановой пулей.
Или не так ?

С Ув. Оганес

chapar

Ну вообще-то вопрос странноватый.....

Объясню свою точку зрения :

Отличный БК, для калибра очень не плохая скорость ( если конечно при ней соберется кучка) 780 м.с., а "куча" - она и в африке куча, чем меньше тем лучше :-)

Имея хорошую кучность с такой пулей , имеешь не плохие шансы побороться на дальностях за 500, хорошие шансы - т.е. преимущество по сравнению с той же 167 или 175 грановой пулей.
Или не так ?

С Ув. Оганес

на счет БК, мы же все хорошо знаем, что БК зависит в том числе и от скорости пули, а в 308 патроне Вы не сможете поднять скорость при которой БК 210 пули будет высоким.

я спросил потому, что мне кажется 210 пуля не для .308 патрона. Вы её не сможете в этой гильзе разогнать до скоростей при которых 11 твист её будет нормально стабилизировать.

интересно, а какое именно преимущество может быть у пули со скоростью 780м/с(по вашим словам) перед пулей например 175 со скоростью 840м/с?

как пример приведу 185 сценар при начальной скорости 800м/с очень хорошо летит до 750-800м, а дальше куча резко разваливается, при этом 155 сценар при начальной скорости 860м/с хорошо держит кучу до 900м/с.

------------------
С ув.Сергей

SerVS
интересно, а какое именно преимущество может быть у пули со скоростью 780м/с(по вашим словам) перед пулей например 175 со скоростью 840м/с?
как пример приведу 185 сценар при начальной скорости 800м/с очень хорошо летит до 750-800м, а дальше куча резко разваливается, при этом 155 сценар при начальной скорости 860м/с хорошо держит кучу до 900м/с.

Уважаемый Сергей - вот и мне интересно :-)
Если проверите по бал калькуляторам - преимущества 210-го - просто огромные, а как будет на самом деле.... ?
Почему и спросил :

chapar
"кто-то пробовал в ТРГ-шке 210-ый Бергер 550-ой Вихтой разгонять ?".

Предполагаю кучную скорость в пределах -750 - 780 м.с.

С Ув. Оганес

2 chapar

Уважаемый Сергей - вот и мне интересно :-)

Уважаемый Оганес, мне тоже все ЭТО очень интересно, потому и мысли всякие сомнительные в голову лезут. 😊

конечно лучший вариант это реально отстрелять 210 пулю из .308 ствола с 11" твистом на различных дистанциях, все сразу и выясниться. Но так как жаба душит "жечь" такие хороший пули ради экспериментов, вот и пытаюсь разобраться в теории, так что сильно не ругайтесь. 😊

теперь мысли в слух:

Если проверите по бал калькуляторам - преимущества 210-го - просто огромные, а как будет на самом деле.... ?

проверил, подставил Ваши данные. Если брать за основу скорость 780м/с и БК Бергера .575 указанный на коробке, то действительно на дистанциях более 500м, скорость и энергия выше немного у 210 пули. Но по моему здесь закрались изначально ошибки при введении данных.

Первая - вряд ли вы сможете разогнать 210 до скорости 750-780м/с, т.е скорость в реале окажется ниже. Может нам ув.Андерсен подскажет реальные скорости......
Во вторых - БК 210 Бергера указанная как 0.575 соответствует более высоким скоростям, даже выше чем 780м/с, и при "наших" скоростях будет намного ниже.
Поэтому скорее всего все преимущества 210 над 175 в реале( реальные скорость и БК) не осуществимы. Рассуждая таким образом я не вижу смысла экспериментировать над тандемом 210 пуля и .308 гильза. Хотя я буду рад, если кто нибудь проведет этот эксперимент и выложит его результаты нам на обсуждение. 😊

и в догонку, для размышления: в .308 гильзу 550 влезает максимум 51-52gr(если сильно не компресить), при этом скорость 175 пули упертой в нарезы получается в районе 850-870м/с, а 210 пуля длинне и следовательно "сьест" часть обьема гильзы, т.е. 550 влезет меньше 51gr(про превышени я пока не говорю). Теперь, если кто нибудь подскажет какая скорость например в 300WM 210 пули и какая при этом навеска у него 550, мы наверное сможем сделать вывод хватит ли навески в 51gr для разгона 210 пули в гильзе .308 на 550 порошке хотя бы до скорости 780м/с.

2 Andersen:
на одной из фоток есть приличная группа 210 пулей при навеске 2.71гр(~42gr), а какая при этом скорость?

------------------
С ув.Сергей

SerVS
Во вторых - БК 210 Бергера указанная как 0.575

0.616 !!!

Квика дает при 44,5 грана 550-го ,при весовом факторе 0,35, для 26 дюймого ствола начальную скорость 780 м.с. без превышения давления.
Из своего опыта могу сказать , что в "реале" , у меня , первые признаки превышения давления появляются при навесках от 1 до 1,5 гран выше тех, которые получаются квикой.
.............

Короче надо пробовать раз никто не пробовал. :-)

С Уважением
Оганес

chapar
Короче надо пробовать раз никто не пробовал. :-)

С Уважением
Оганес

согласен, ждем результатов 😊

------------------
С ув.Сергей

SerVS
на одной из фоток есть приличная группа 210 пулей при навеске 2.71гр(~42gr), а какая при этом скорость?

------------------
С Уважением, Andersen

Andersen
Сергей, было холодно, -15 примерно и хрон не работал. Вихта 150 дает 720 мс на эту навеску и температуру. Во всяком случае где-то рядом, 700-740мс. Заполнение с хрустом, но гильзу не дуло.

Да, скорость маловата......, 42 грейна 150 и уже хрустит 😞 , а 550 скорее всего максимум влезет на 2-3грейна больше, т.е. 44-45грейн, при этом скорость скорее всего вырастет незначительно( 15-20м/с)......

если следующая кучная скорость в районе 750-760м/с то, есть большой шанс не дотянуться до неё даже используя 550.

но дождемся результатов реального отстрела 😊

------------------
С ув.Сергей

Мужики, а почему на сайте бергера для 11-го твиста предназначены именно 210-е пули, 185 и 190 для 12-го, а 168 и 175 вообще для 13-го?

------------------
С уважением, Олег.

Muhomor1
Мужики, а почему на сайте бергера для 11-го твиста предназначены именно 210-е пули, 185 и 190 для 12-го, а 168 и 175 вообще для 13-го?

потому что по их мнению эти пули хорошо подходят для 11" твиста в патронах с большой скоростью(магнумах), таких как 300WM и 300WSM.

- заметьте они не пишут, что 210 пуля предназначена для 308 с 11 твистом.......

- они не пишут, что заявленный ими БК 0.616 или 0.575( на коробке написано) соответствует определенной скорости, а это именно так.

а посему 210 скорее всего будет плохо стабилизирована на скоростях .308 патрона и БК 210 пули далеко будет не .616 и .575........

------------------
С ув.Сергей

Коллеги, подскажите рецепты для
308,11 твист (Тикка Варминт)
Порошок Вихта 140,150
Пули: Сценар Силвер 167,Сценар 167,Сценар 185, Бергер 168 VLD
---
Пока с Вихтой 140 и Силвер Сценаром 167 имеем следующее (навески 43.2\43.5)
Хрон возьму с собой только завтра


многие ошибки (вертикаль и тд) из-за отсутствия опыта

185 сценар 150 поршок 44.7гр. 0.3-0.5 моа стабильно скорость 777м.с +25гр. длина патр. -71мм(под магазин)
С ув.Артур

185 Сценар 150/ 45.5грн, 0.3-0.5МОА стабильно, скорость 805м/с, в нарезы.

------------------
Общаясь на форуме, делайте вид, что Вы культурный человек......... 😊

выехал на стрельбище с хроном и получил интересные данные
несмотря на довольно неплохие группы с 167 Силвер Сценар и Бергером аналогичного веса, на 140ом порошке средние скорости порядка 780 м\с
коротковат все-таки стволик =)
над будет поиграться с другими присыпками =/

На обычном 167-ом сценаре при навеске 44.5 скорость порядка 799-801. При длине ствола 22.5 дюйма. Силвер быстрее будет лететь метров на 10-15. У кого на какой навеске в 308-ом 550-ый начинает похрустывать?

над будет поиграться с другими присыпками =/
... А Вы "доиграйте" сначала одну пулю с хроном на одном порошке, потом другую на этом же, потом третью и найдете оптимальное сочетание порошка для данной пули и Вашей винтовки... учитывая цели. Вертикаль у Вас поплыла из-за неправильной вкладки по вертикали в плечо на первой мишени. Горизонталь на второй из-за того, что дернули спуск один раз, а второй сильнее прижали винтовку к плечу (это я на себе проверял почти такая же ерунда была). Третья - просто собрались и не головой, а мышцами "думали"...я так думаю

На 1-ой и 2-ой мишени вертикаль и чуть спуск... на третьей спуск. На четвертой собрались

NIKITIN75
У кого на какой навеске в 308-ом 550-ый начинает похрустывать?

более 50 грейн......