Разгар патронника?...нет! ложа все портит походу...

techcomfort

В общем винтовка закапризничала, и так вечно, то не так это не эдак, а тут любимый бергер из старых запасов (который летал в худшем случае 0.5) и постоянные отрывы 😞 Настрел 2000 -2500 .308 ессно, раньше поставил пулю в гильзу, закрыл затвор, перепроверил пару раз и стабильный результат, а ща не пойми чего показывает, но это то хрен с ним, при чистке нейлоновым ершиком (когда основная грязь удалена) начиная от пульного входа на 5 - 10см примерно, ощущается что ершик проходит с большим усилием, чем дальше по стволу. Пастой пользуюсь, но не часто, помниццо Хабаровск писал, что именно паста борется с карбоновыми отложениями, не уделял я этому должного внимания..... Вот теперь думаю...

1 пастой отдирать (синей JB) или красная нужна
2 ни чего не поможет, только патронник перерезать

Подскажите, кто сталкивался с проблемой.
Спасибо.

parohod

Для начала, найдите возможность глянуть в ствол при помощи бороскопа... А так, ПМСМ, при настреле 2500, хоть патронник и подразгорел(но не смертельно), усилие на шомполе - от карбоновык отложенияя, либо синяя JB, либо Josso.
С уважением.

techcomfort

parohod
от карбоновык отложенияя, либо синяя JB, либо Josso.
Давать при этом шомполу идти по нарезам, или удерживать?

С ув.

parohod

techcomfort
Давать при этом шомполу идти по нарезам, или удерживать?
Однозначного мнения нет, я не придерживаю...

Хабаровск

Выдвинуть пулю на 0.002" или 0.003", должно помочь. С ув. Алексей

AlexWinged

Сталкивался в 300WM, ощутимые усилия наблюдались в первой трети ствола. Вылечил при помощи Yosso. На нейлоновый ёршик плотно накручивал супертраяпочку на неё йоссо и 20-30 возвратно-поступательных движений в первой трети ствола. Ощутимо сокращается длина шершавости. Смыть, повторить 2-3 раза, но с каждым разом тереть меньшую длину, ориентироваться по ощущениям Последний раз останется тереть только 5 см или того меньше. В последствии при чистке использовать синюю J-B, но только не красную. После чего проверить, как работают ранее подобранные кучные патроны. Если всё ОК, стрелять в своё удовольствие, если нет, то новый эталон делаешь и заново навески подбираешь на ближайшие 1000-1500 выстрелов.

Warbird

Только-только этим занимался. Разница от нарезов новой и сейчас - 1,4мм.
Навеска возросла до 46,8 гр VV150. Глеб (Инокс) сказал что уже сыпет 47,3. Потому что уже некуда двигать пульку. После 5000-6000 новый ствол нада 😛
У меня пуля уже практически не выдвигается.

DBoronin

Кстати тут в соседней, почемуто закрытой, ветке понятия попутали.
Термическая эрозия и разгар патроника следует различасть.

Да они и выглядят по разному. Разгар это когда метала в раоне пульного входа, прям сразу за шейкой гильзы, воообще нету, это разгар и это не лечится.
А эрозия, это когда под давлением образуется "крокодиловая кожа", "карбоновая сетка", вообщем метал в нескольких сантиметрах за пульным входом какбы трескается как мокрая земля на солнце... и это ащутимо чуствоется при чистке, соответственно чем больше ресурс тем эта эрозия длиннее и глубже... это по большому счету тоже не лечится повреждения металу уже нанесены и новым ствол никогда не станет. И внутрь трещин уже забидся нагар, который от тужа точне весь не вытащить. А вот заполировать эти шероховатости поверхности можно.. например пастой иоссо, синяя ЖБ тут бессильна.

inoks

Колечек ты неправильно понял.
начинается падение скорости с 3500 выстрелов.
начинаеш досыпать порошку и полировать ствол.
Короче надо держатся в кучьной скорости.
До 10000тысячь думаю 308 можно вполне терпимо эксплуатировать до
0.5МОА можно получать.
Соответственно к 10000тысячам либо некуда будет пороху досыпать чтобы удержать кучьную скорость либо пулю некуда будет выдвигать до нарезов.
А к 5000 еше все вполне терпимо порошку место еше есть и пулю
есть куда двигать.
народ по 8-9 тысячь с ТРГ шек понастреляли скороть падает но
куча держится.

techcomfort

Спасибо, сейчас попробую.

Хабаровск
Выдвинуть пулю на 0.002" или 0.003", должно помочь.
Леш, если ты о том, что б при закрытии затвора было усилие, то улучшений точно нет, а вот хуже бывает.

------------------
С уважением.

techcomfort

Да, уточню, у меня не старый патрон не летит, а на разных пулях, с разными порохами и навесками, с касанием нарезов и с усилием, все с отрывами летит, так что дело не в потере скорости. .....надо к владельцу бороскопа в гости напроситься.....

DBoronin

и что ты там хочеш увидить? ответ почему не летит?

techcomfort

DBoronin
и что ты там хочеш увидить?
По твоему лучше не смотреть? 😊

По крайней мере кол-во говна, и в каком состоянии пульный вход.

------------------
С уважением.

DBoronin

techcomfort
По крайней мере кол-во говна, и в каком состоянии пульный вход.
думаеш эта картина 100% определит причины твоих отрывов?

parohod

techcomfort
По твоему лучше не смотреть? По крайней мере кол-во говна, и в каком состоянии пульный вход.
Есть нюанс... Желательно , чтобы в бороскоп смотрел человек, НАСМОТРЕВШИЙСЯ В РАЗНЫЕ СТВОЛЫ и имеющий достаточно "видов" для сравнения 😊 😊

techcomfort

DBoronin
думаеш эта картина 100% определит причины твоих отрывов?
Нет, а ты считаеш дрочить ствол пастой до посинения, это лучше? 😛

------------------
С уважением.

DBoronin

techcomfort
Нет, а ты считаеш дрочить ствол пастой до посинения, это лучше?
ну от этого хоть какойто толк будет хоть и ненадолго... проверено.

DBoronin

parohod
Есть нюанс... Желательно , чтобы в бороскоп смотрел человек, НАСМОТРЕВШИЙСЯ В РАЗНЫЕ СТВОЛЫ и имеющий достаточно "видов" для сравнения
вот я моного разных видов видел, что я должен увидеть чтобы решить его задачу "не летит, почему".

dmitry123

Мих, да ты вечно чем-то недоволен!!! :-)
То цвет ложа тебе не нравился, то само ложе, то нормальный винт заменил в цевье на легкосплав, то сошки Харрисы говно, затыльник проверенный оторвал !!! Теперь до пульного входа добралси!!! Вот ведь руки то шаловливые!!! Ведь знаешь же рецепт - 50 капель ДО СТРЕЛЬБЫ!!! Я думаю, что дело как обычно в прокладке!! :-))

techcomfort

dmitry123
Мих, да ты вечно чем-то недоволен!!! :-)
Акспириментатар йа 😊

------------------
С уважением.

inoks

Не парь голову.
Главное держись в кучьной скорости.

inoks

А разгар неизбежен увидиш ты в бороскоп что либо или неувидиш все равно ничего непоменяется.
Главное как говорит Док " дырки в мишенях".

techcomfort

inoks
Главное держись в кучьной скорости.
Вот как найду ее буду держаться. Все банально просто, последние 1.5 года, лень было чистить винт на стрельбище, а дома через 2-3 дня удавалось почистить + небрежная чистка 😞

------------------
С уважением.

NIKITIN75

Вот ты неугомонный-то Мих. Все у тебя нормально стреляет. Просто ты уж заэкспериментировался. И опять же крутил небось первый раз с сунариком-шмунариком вот и получилось так хотя и получилось нормально вроде если ты имеешь ввиду когда в Мытищи ездили. Вычисти хорошо с Йоссо или Джей Би синей-красной один раз да и все. (Если надо у меня есть вся эта фигня привезу тебе).

Warbird

inoks
либо некуда будет пороху досыпать чтобы удержать кучьную скорость либо пулю некуда будет выдвигать до нарезов.
Дык эта-у мене пулю уже вперед не двинешь-держиться на самом хвосте. Буш .335 . Глеб, а какая у тебя длина гильз? У меня 50,85-50,95 мм.

techcomfort

Ну вот, ствол жестоко вычищен, в бороскоп, на мой не искушенный взгляд новый ствол, ни малейшего признака на коррозию-эрозию-разгар.
Я вот что еще хотел спросить, ствол на винтовке "типа" вывешен, т.е. лист бумаги проходит, но в цевье нет шины, и оно гнется к стволу, я уже раз выбирал наждаком цевье, тож похожие отрывы были. Так вот, при выстреле ствол задевает цевье по любому. Это не есть гут, или пох, лист бумаги проходит, значит зашибись?

------------------
С уважением.

DBoronin

techcomfort
Это не есть гут, или пох, лист бумаги проходит, значит зашибись?
С этого и надо было начинать 😊, у меня на всякий случай выбрано так что тряпка патч свободно ходит.

techcomfort

DBoronin
у меня на всякий случай выбрано так что тряпка патч свободно ходит.



Так и выбирал, опять 25 мать ее, я так в 0 ее сточу..... шины сцуко нет, а цевье на сошках.

NIKITIN75

Мих, а может поедем просто завтра в Мытищи стрельнем. Возьмем напильник и на месте группу напильником подточим под 0,1-0,2 МОА. Да и все проблемы.

techcomfort

NIKITIN75
Мих, а может поедем просто завтра в Мытищи стрельнем
Бабла нема даж на мытищи 😞
ГЫ я ужо чертежик набросал новой ложи, и фрезеровщика нашел, через месяцок запустим производство. Задолбала родная хрень.

necza

techcomfort
Ну вот, ствол жестоко вычищен, в бороскоп, на мой не искушенный взгляд новый ствол, ни малейшего признака на коррозию-эрозию-разгар.
Я вот что еще хотел спросить, ствол на винтовке "типа" вывешен, т.е. лист бумаги проходит, но в цевье нет шины, и оно гнется к стволу, я уже раз выбирал наждаком цевье, тож похожие отрывы были. Так вот, при выстреле ствол задевает цевье по любому. Это не есть гут, или пох, лист бумаги проходит, значит зашибись?

Прислал мне друг чехольчики, резиновые подклеенные матерчатым камуфлом, комплект: на приклад, оптику, цевье и ствол, напялил я это все хозяйство, приехал на пострелушки.
Начал стрелят, на 100м еле уложился в А4 лист, снял с цевья и ствола, серию из 4 - 11мм, душа спокойна, гульфики в дальнем ящике...
Чехол с резиновой основой подтягивает ствол к цевью, вызывая одностороннее напряжение, ствол на Рекорде ломик и просвет у меня 2-3мм..

inoks

То Варберд , Калечек у меня длинна точьно такая же .

techcomfort

necza
Прислал мне друг чехольчики,
Андрей, привет! Слышал я о таких приколах, вот у меня роль чехольчика сошки выполняют 😞

necza

techcomfort
Андрей, привет! Слышал я о таких приколах, вот у меня роль чехольчика сошки выполняют 😞
Касание во время выстрела...., а то начал про выгорание,
хотя полезно - ствол вычистил 😊....

techcomfort

necza
хотя полезно - ствол вычистил ....
А за одно и глянул внутрь 😊

------------------
С уважением.

dmitry123

Мих, ты сошки двинь чуток к себе, сантиметров на 5 на 7. Ложа там не так сильно гнуться будет, место поближе к ресиверу пожосче однако будет, чем конец цевья.

techcomfort

Дим, у меня шины нет.

AlexWinged

techcomfort
у меня шины нет

Нах шина, вкрути болт в цефьё на клей.

TSV

доску-ламинат заказать или уже готовую ламинатную ложу выписать и здесь ее допилить под свои пожелания
и всех делов-то

NIKITIN75


TSV
доску-ламинат заказать или уже готовую ламинатную ложу выписать и здесь ее допилить под свои пожелания
и всех делов-то
Вот я с этим согласен Мих. Вот тебе ссылка: http://www.rifle-stocks.com/target_style's.htm . И проку больше будет. Сделаешь на ней беддинг сам (А никакой-нибудь чудо-мастер) И Приятно будет и душа успокоится, а душ успокоится не будет соответственно отрывов. На твою винтовку кстати есть с отфрезерованной частью под ствол и ресивер ложи у них.

НСК-И

Сделаешь на ней беддинг сам
По поводу беддинга, сделали товарищу беддинг(сами 😊) на Рэм 700 223 варминт, ламинат, просто песня, результаты впечатлили, стреляли одной партией патронов заводских до и после. До, укладывался обычно до 0.5 Моа, лучшая была 0.3 МОА стреляли для тестов всегда в закрытом .После беддинга сделали две группы по 4 выстрела(остатки патронов)в закрытом, 0.150 и 0.180 МОА, я сам офигел. При таких раскладах самокрутом будет(надеемся)0.3 МОА стабильно, посмотрим. Стреляли РМС 52 гр сьерра матч. Беддинг делали по Франклину, точно следовали его рекомендациям. Использовали Девкон. Да,спуск Келбли стоит, на минимуме.
На фото, сразу после разделения, потом доработали надфилем края, прилегание 100%.

techcomfort

У меня ложа уже гнутая, хоть ваще без сошек, цевье прижато к стволу, конечно сточу малек, как временное решение пойдет. Ложу буду менять палюбасу, ламинат НАХ, проэкт в процессе, беддинг естественно предстоит делать самому.

------------------
С уважением.