Как правильно выставить оптику?

Делал это уже три раза,
1-притер по кольцам заготовкой выточеной у токаря и поставил на глаз
по сетке прицела, на сто метров пристрелял в ноль, на 230 отклонение составило 7-8 см,не понравилось, снял,выставил винтовку по базе на уровень, натенул отвес и по нему выставил прицел чтоб отвес и вертикальная нить совпадали, перепроверил и был удивлен, нижняя плоскость прицела в раене моховичков не совпадает с уровнем, ещо раз переделал по плоскости прицела пристрелял на сто, вывесил мишеньки на 750 стп ушла в лево на 4щелчка.
Прицел-никон 6-18*40 бушмастер цена деления 1/8 моа
Уровень семный на винтовке есть!
КАК ПРАВИЛЬНО ВЫСТАВИТЬ?
С уважением!

на 750м на 1/2 МОА стп ушла?..... просто беда.. 😊
вам многие позавидуют!
.имхо - всё "выставлено" Идеально! 😊

Видимо сетка не вертикально относительно узла ввода поправок установлена. В таком случае ставить надо по уровню и отвесу (для стрельбы по сетке с выносом) и по плоскости узлапоправок если стрельба по кликам.
Хотя лучше сначала в тисках проверить есть ли вообще перекос сетки...

три линии
на сто метров пристрелял в ноль, на 230 отклонение составило 7-8 см,не понравилось,

три линии
ещо раз переделал по плоскости прицела пристрелял на сто, вывесил мишеньки на 750 стп ушла в лево на 4щелчка.

из поста вообще непонятно, что с чем сравнивают и как чего выставляют

http://www.snipershide.com/level
http://www.youtube.com/watch?v=SM_eHOtEUPA

У меня тоже при правильной установке(вивер-уровень, нить сетки-отвес) прицел чуть повернут. То есть барабанчики указывают на небольшой завал, а на самом деле просто нить сетки и трубка не совсем корректно на заводе выставлены. Эт помоему не беда для прицела моего класса("Чайна опен").
С ув.Манлихер

на 750м на 1/2 МОА стп ушла?..... просто беда..
вам многие позавидуют!
.имхо - всё "выставлено" Идеально!

Обычно я делаю так:
на планку вивера, под прицелом, железную линейку, на неё уровень или даже два, с обеих сторон, ещё один уровень на верхнюю крышку прицела, выравниваю, для проверки шнур с отвесом на расстоянии 5-7 метров, всё!
Ошибок не было, даже бывало так, что после этого, для пристрелки на сотню, делал всего по одному клику на вертикаль и горизонталь.

P.S. Съёмный уровень на планке вивера надёжнее, чем на трубе, так как последний при затяжке винтами легко увести в сторону.

P.S. Съёмный уровень на планке вивера надёжнее, чем на трубе, так как последний при затяжке винтами легко увести в сторону.

А интересный способ установки по ссылкам. Без всяких уровней. Надоть как-нибудь попробовать. А как так на 750 м на полминуты ушла Вы в трубе длиной 750 м стреляли? Где ни ветра ни других факторов...

Без всяких уровней. Надоть как-нибудь попробовать

рустам1, 0.5 МОА горизонтального сноса на 750 метров для Вас это много, а Найт выставляется идеально без уровней?! Вы какой-то сказочный стрелок? 😊 С нетерпением жду личной встречи 😊

------------------
Hunt big or go home.

рустам1, 0.5 МОА горизонтального сноса на 750 метров для Вас это много, а Найт выставляется идеально без уровней?! Вы какой-то сказочный стрелок? С нетерпением жду личной встречи

------------------
С Уважением, Рустам.

Да нивапрос. Повторю, буду рад личному знакомству. Я даже готов выставить личный приз за группу на 750 метров, в которой СТП отклонится менее, чем на 0.5 МОА от точки прицеливания.

P.S. ну и само-собой, буду благодарен за методику выставления оптики без применения уровней.

------------------
Hunt big or go home.

В свете данной темы проявился теоретический вопрос.
Рассмотрим 2 варианта установки:
1. Вертикальная линия сетки прицела находится в плоскости осей ствола и прицела.
2. Вертикальная линия сетки прицела под углом 20 градусов пересекает плоскость, проходящую через оси ствола и прицела.

В обоих случаях винтовка пристреливается на 100м.
Затем при безветренных условиях переходим к стрельбе по мишени, расположенной на расстоянии 300м. Вносим вертикальную поправку и....

Что имеем в горизонтальном плане?
Полагаю, что в случае, изображенном на рисунке выше, пуля улетит вправо от мишени....

Смотря как внести поправку, если по сетке - то пуля уйдёт вбок, если кликами (при условии перемещения сетки в "плоскости осей ствола и прицела") - всё будет ок 😊

Да нивапрос. Повторю, буду рад личному знакомству. Я даже готов выставить личный приз за группу на 750 метров, в которой СТП отклонится менее, чем на 0.5 МОА от точки прицеливания.
P.S. ну и само-собой, буду благодарен за методику выставления оптики без применения уровней.

рустам1
В обмен на диск Д.Табба(запиши на болванку если есть возможность, а то с торента для меня слишком сложно

------------------
Hunt big or go home.

Договорились, только у меня его видео "Long Range Rifle Shooting Techniques for Big Game Hunters"

стрельба на милю.

Для меня торент - тоже слишком сложно 😊

------------------
Hunt big or go home.

MaSoN
Смотря как внести поправку, если по сетке - то пуля уйдёт вбок, если кликами (при условии перемещения сетки в "плоскости осей ствола и прицела") - всё будет ок 😊

Какая разница, как вносить по сетке или кликами.
В первом случае при внесении вертикальных поправок сетка перемещается в плоскости осей ствола и прицела.
Во втором случае намеренно нет.

Убеждён, что вертикальная линия сетки сетка должна быть параллельна плоскости (а в идеале в плоскости), проходящей через ось ствола и центр опоры винтовки к плечу. При выстреле до момента выхода пули из ствола последний смещается назад. Так как перемещению винтовки противодействует плечо стрелка, то возникает подбрасывающий ствол момент. При использовании одного и того же боеприпаса подброс единообразен и при соблюдении вышеуказанного условия ещё при пристрелке учтён в вертикальной поправке. Если условие не соблюдено, то при стрельбе на отличные от пристрелочной дистанции, возникает неучтённая (???) боковая составляющая (или же учтенная за счёт того, что подброс одинаков от выстрела к выстрелу ???).
Если используется метод свободного отката, то подбрасывающий момент возникает уже отностиельно центра масс винтовки-прицела(+сошек) с небольшой поправкой на силы трения между вышеобозначенной системой и неподвижной поверхностью(столом, упором,..).

Посему не понимаю смысла применения уровней для установки прицела.
У себя на Найте есть еле уловимая погрешность установки сетки относительно осей симметрии корпуса прицела... 😊

Что скажите на сей счёт, господа практики.

mdw75
Что скажите на сей счёт, господа практики.

в кратце выранивать ось ствола и ось прицела четко по вертикали можно и без фанатизма. гараздо правельней смотреть за тем чтоб сетка прицела была строго по уровню.

Для меня торент - тоже слишком сложно

На словах будет достаточно.

------------------
Hunt big or go home.

гараздо правельней смотреть за тем чтоб сетка прицела была строго по уровню.

DBoronin
гараздо правельней смотреть за тем чтоб сетка прицела была строго по уровню

------------------
Hunt big or go home.

Чисто теоретически, а на 750 метров какое будет отклонение под влиянием деривации в МОА, при пристрелке в ноль на 100 м? Если судить по занимательной книге Трофимова, то он обещает 10 см этой самой деривации для 54-го патрона на эту дистанцию. Не эти ли сантиметры ищет автор?

BGH
Относительно чего? Горизонта, патронника, ресивера, канала ствола?

DBoronin
естественно горизонта... всё остальное это ловля блох.

------------------
Hunt big or go home.

александр приморье
Не эти ли сантиметры ищет автор?

А объясни мне тогда, в чем разница, если у тебя сетка завалена относительно горизонта на 2 градуса или сетка ровно, а ресивер завален на те же 2 градуса?

BGH
А объясни мне тогда, в чем разница, если у тебя сетка завалена относительно горизонта на 2 градуса или сетка ровно, а ресивер завален на те же 2 градуса?

разница будет если будеш заваливать сетку и крутить много поправок и чем больше тем больше будет разница.. тоесть ты вместе с вертикальной поправкой вынужденно делоаеш и горизонтальную сам того не зная.. это если сетка завалена..

Парни, вы себе представьте, что происходит: винтовка завалена, но прицел выставлен ровно, вы крутите поправки, а винтовка куда в это время стреляет?

------------------
Hunt big or go home.

Парни, вы себе представьте, что происходит: винтовка завалена, но прицел выставлен ровно, вы крутите поправки, а винтовка куда в это время стреляет?

рустам1
покажу как выставить Найт, без уровней, на самом деле там ничего сложного. 😊.Получается довольно точно и если без применения уровней на глаз поймать можно около 5 градусов завала, с применением уровня я выставил около 0.5 градусов или 30 минут, т.е.,в десять раз точнее чем без уровня, то после выставил 2-3 минуты, т.е.в 100 раз точнее чем на глаз и в 10 раз точнее чем по уровню.

Было бы интересно! По возможности, на словах, как это делается? 😊

По возможности, на словах, как это делается?

рустам1
У вас есть Найт?

Есть 😊

рустам1
то что ресивер завален влиять не должно

Вот поэтому мелочей при устанки оптики себе не позволяю.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
винтовка завалена, но прицел выставлен ровно, вы крутите поправки, а винтовка куда в это время стреляет?

а вот если винтовка "завалена" и пристреляна на 50 метров.. то этот сантиметр на 600метров будет уже 12 см..а это уже заметно.

DBoronin
ведь если у меня винт пристрелян на 300метров... а на нуле разница в 1см( тоесть винтовка "за валена ооочень сильно" то на 600метров будет тотже сантиметр..

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Почему ты думаешь, что завал прицела дает возрастающую ошибку, а завал винтовки - нет?

DBoronin
а что такое завал винтовки??? сила гравитации тоже заваливается?

Если винтовка выставлена по уровню, но завален прицел, или прицел выстален по уровню, но винтовка под ним завалена, то и в том и другом случае мы получаем одинаково неправильно стреляющую винтовку, согласись. И там и там ось поправок будет смещена относительно траектории полета пули.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Если винтовка выставлена по уровню,

BGH
но завален прицел,

BGH
то и в том и другом случае мы получаем одинаково неправильно стреляющую винтовку, согласись.

BGH
И там и там ось поправок будет смещена относительно траектории полета пули.

DBoronin
это как... если ложа вся круглая по планке

в случае с заваленым прицелом будет хуже

------------------
Hunt big or go home.

BGH
По ресиверу, еще есть специальные уровни, которые в патронник вставляются.

BGH
Или вертикальная ось прицела совпадает с вертикальной осью винтовки

BGH
Какая разница, прицел завален относительно винтовки или винтовка относительно прицела?

DBoronin
я те на саммите g7 нарисую в чем разница..

------------------
Hunt big or go home.

мы завтра на рассвете стартуем с дервишем 😊 щас с работы свалю.. завта отпуск начанается... надо еще по магазам пробежатся всякую мелочевку прикупить

Про завал стрелком сетки прицела относительно горизонта речи никто не ведёт. Так делать нельзя, это аксиома, а что получается если этим требованием пренебречь, смотрим здесь:
http://www.riflescopelevel.com/cant_errors.html

Есть ещё статья здесь: http://benchrest.by/index.php?option=com_content&task=category_ionid=4&id=13&Itemid=26

Вопрос стоит, как полетит пуля на дистанции, отличные от пристрельной, если всё то, что ниже прицела, под разными углами к нему прикреплено...

2 варианта для рассмотрения:

P.S.: Пристреливали как-то приятелю карабин в Бисерово. Пристрелка велась пулями одной массы. Затем опробовали более тяжелые. Что бросилось в глаза, так это то, что кроме изменения точки попадания по вертикали, СТП устойчиво сместилась вбок. Вот и мучает меня мысль, что виной тому погрешности в установе прицела.

виной тому - другая масса пуль, и изменение угла вылета, и фазы вылета, и еще черте-чего, но только не угол прицела. Все патроны имеют свою собственную СТП в сколь угодно идеально выставленной винтовке.
...мне каж - тему уже разжевали в дым, итого:
-поправки должны вноситься строго вертикально (и горизонтально) Это критично.
-несоосность прицельных линий и центра ствола влияют на смещение СТП только гипотетически, в реальности неопределяемо. но лучше ровно - чем криво.
.
.(главное - душевное спокойствие 😊))))

------------------
...There`s no spoon...

рустам1

то что ресивер завален влиять не должно

--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Вот поэтому мелочей при устанки оптики себе не позволяю.
--------------------------------------------------------------------------------

Не понял, как одно с другим соотносится?

В чем разница то?! Или вертикальная ось прицела совпадает с вертикальной осью винтовки, или нет. Какая разница, прицел завален относительно винтовки или винтовка относительно прицела?

Было бы интересно! По возможности, на словах, как это делается?

------------------
С Уважением, Рустам.

рустам1
На Найте под блоком ввода поправок есть плоская поверхность, у кого есть найт тот поймёт.База под прицелом тоже плоская и выставлена по стволу. Всё что нам нужно для точной установки прицела это комплект щупов для регулировки клапанов в двигателях. Ставите прицел на базу в кольца, под блок поправок вставляете соответствующий по толщине щуп, и потихоньку притягиваете прицел в кольцах, чтобы можно было вытащить щуп, затем вставляете щуп поменьше и так далее пока не затянете прицел до конца. До этого выставляя прицел по уровню обнаружил что разница растояний по разные стороны справа и слева от базы до прицела составляет 0,12мм,при установке при помощи комплекта щупов разница составила 0,01мм.

Спасибо! Интересно! 😊

Вот все-таки интересный метод установки прицела. Надоть будет свой прицел проверить на эти расстояния...

День добрый! Отсутствовал несколько дней, темка разрослась, а ответов на мой вопрос еденицы, У меня нету пока найта И из за этого метод по ссылкам мне не подходит так как плосность прицела под моховичками не совпадает с нитками креста, прицел указан.
Выставил в четвертый раз, надеюсь правильно!
Выставил винтовку на стол, цевье и приклад зажал в тиски выведя при этом базу по уровню, подвесил веревку с грузом на 60м и прокрутил барабан вертикальных поправок на все моа, получил отклонение от оси, Раскрутил винты, выставил,надеюсь правильно!
Трубы на 800 метров у меня нет, зато есть электро линия в высоком боровом лесу и безветренная вечерняя погода!
С уважением!

а ответов на мой вопрос еденицы, У меня нету пока найта И из за этого метод по ссылкам мне не подходит так как плосность прицела под моховичками не совпадает с нитками креста, прицел указан.
Выставил в четвертый раз, надеюсь правильно!

Учитывая, что стреляю BR-50, где правильная установка оптики КРАЙНЕ важна и любые завалы оптики буду вести к смещению СТП при стрельбе в левый или правый край мишени, устанавливаю оптику так:
1. Установить уровень на прицел по отвесу. Всякие там установки уровня на крышку или винт вертикальный поправок - далеко не всегда работают правильно. То есть, на дистанции, например, 50м, вертикальная нить прицела наводится на отвес и уровень в этом положении ставится в "ноль". Фиксируем. Уровень лучше электронный, можно пузырьковый, главное, чтобы он после установки стоил крепко и не сбивался.
2. На самый низкий стационарный перпендикуляр к стволу (за исключением переходников, типа "ласта-вивер", по причине не гарантированной перпендикулярности после фиксации - низ/верх) ставится уровень. Желательно тоже электронный. Винтовка ставится на станок, выставляется по уровню на винтовке, после чего, оптика проворачивается в кольцах до выставления ее уже по собственному уровню в вертикаль.
Собственно все.

1. Установить уровень на прицел по отвесу. Всякие там установки уровня на крышку или винт вертикальный поправок - далеко не всегда работают правильно. То есть, на дистанции, например, 50м, вертикальная нить прицела наводится на отвес и уровень в этом положении ставится в "ноль". Фиксируем. Уровень лучше электронный, можно пузырьковый, главное, чтобы он после установки стоил крепко и не сбивался.

Хороший способ, но не страхует от разворота сетки относительно механизма ввода поправок.

Спасибо за помощь, и отсюда вопрос.
Опиратся ли на показание уровня стоящего на базе винтовки или есть другие способы нахождения 90 градусного угла центра пули в стволе.
С уважением!

А есть ли у почтенных участников уверенность, что вертикаль сетки совпадает с направлением каретки поправочника? 😛

Убежден, что это ловля ненужных блох, но можно выставить борсайтер по отвесу и прокликать поправки, следа за расхождением их сеток.

Док

Dr. Watson
А есть ли у почтенных участников уверенность, что вертикаль сетки совпадает с направлением каретки поправочника?

А есть ли у почтенных участников уверенность, что вертикаль сетки совпадает с направлением каретки поправочника?
Убежден, что это ловля ненужных блох, но можно выставить борсайтер по отвесу и прокликать поправки, следа за расхождением их сеток.
Вот на этом основании вопрос и задан. Очень приятно и полезно общатся с умными людьми !

BGH
Если винтовка выставлена по уровню, но завален прицел, или прицел выстален по уровню, но винтовка под ним завалена, то и в том и другом случае мы получаем одинаково неправильно стреляющую винтовку, согласись. И там и там ось поправок будет смещена относительно траектории полета пули.

Полагаю вместо борсатера сгодится и такое устройство:
http://guns.allzip.org/topic/95/418717.html

Дык им и пользуюсь.

Док

Counter-Striker
А если гаубицу на бок положить, она начнет стрелять за угол?

------------------
Hunt big or go home.

Боже какая сложнось. Метематика какая.
А проще можно.
Взял и поставил. При етом используя уровни и все возможные дубликаторы ,которые както дают вожможность выставить прицел.
Тоисть одним выставил а двумя проверил. Взял что то среднее и все.
Или так нельзя???

Или так нельзя???

Можно то наверно и на глаз, самое главное чтобы попадало куда нужно, ну вот без уровня у меня пока не получается, а на все эти прибамбасы разового пользования свободных денег нет уш лучше посоему купить лишних пулек и порошка, и даже если результат будет отрицательный это всеравно результат как грабль второй раз не наступиш!
Так что для меня уровень рулит!
С уважением!

Так что для меня уровень рулит!

Повторюсь ещё раз погрешность при не правильной установке прицела относительно ресивера, будет давать очень небольшую погрешность на мишени, примерно каждый градус завала прицела относительно ресивера будет давать 1мм на каждые 100м.Главное идеально вставлять прицельную сетку в момент выстрела и тут на счету уже не то что градусы, а минуты.

Повторюсь ещё раз погрешность при не правильной установке прицела относительно ресивера, будет давать очень небольшую погрешность на мишени, примерно каждый градус завала прицела относительно ресивера будет давать 1мм на каждые 100м.Главное идеально вставлять прицельную сетку в момент выстрела и тут на счету уже не то что градусы, а минуты

На выходных попробую несущественный завал.
Всем спасибо!

------------------
Tri linii«P»

А при стрельбе за завалом мистер хорус визион следит(уровень)на 100не существенно а 300м уже дает.

Сколько разных способов узнал, прочитамши всё вышенаписанное! У нас все прицелы (Найты, Цейсы, ШБ)на винтовках выставлены по двум уровням, один на плоской площадке на ресивере сразу позади планки, второй на барабанчике вертикальных поправок. При этом даже не старались, чтобы уровень показывал, что вертикаль строго соблюдена, т.е. пузырёк строго посередине. Главное было соблюсти соосность, что можно было наблюдать по одинаковому положению пузырька относительно рисок на обоих уровнях. Естественно винтовка при этом была жёстко зажата. Капсулы уровней были ивлечены из строительного уровня.

Опережая возможные критические замечания по поводу нюансов такого способа установки скажу: возможно вы и правы, но НИКАКИХ проблем, как-либо зависящих от некачественной установки прицела даже при стрельбе на 1200 мы не испытывали. Если что-то небольшое и есть, то оно сжирается рассеиванием самой винтовки, деривацией и тому подобными явлениями.

Турист-10
сжирается рассеиванием самой винтовки

Док

Выставляю сетку по центру затвора, просто глядя от затыльника. А потом, сведя сетку с углом далеко стоящего здания,

+1 за строительные уровни! 😊
Самое интересное, что после этого, пристреливая винтовку, приходится делать минимальное количество поправок, если есть наклон планки, то практически на столько же МОА.

Турист-10
...
по двум уровням, один на плоской площадке на ресивере сразу позади планки, второй на барабанчике вертикальных поправок.

Как по мне, так самый правильный метод.

Есть у меня знакомый, до пенсии работал главным энергетиком одной из железных дорог, больше стрелков по столбам он любил только стрелков по изоляторам 😊

------------------
С уважением, Олег.

Вобщем отстрелял, правда намного поже чем планировал, Условия следующие.
Сошки, лежа, задний мешок, ветер встречный, крутил по сумашедшему, дальность 540м при этом подбирал ещо скорость с помощью бка так как хрона нет, мишеньку закреп
ил на старом ж.б столбе, после второго выстрела порвало на-й.горизонтальные поправки не трогал, вертикаль поправлял по два щелчка, скорость вычислил, ну наверно и с установкой все получилосьХотя надо перепроверится!
(рем спс 700 варм 26-12.сценар 155г.сунар3006 2.95гр.скорость 830м.с)
С уважением!

Ага... Т.е. пули таки могут покоцать бетон... Бум знать...

И даже на 740 оставляют почти такиеже, пыль при попадании очень хорошо видно в оптику. (18крат)
Но надо завязывать с этими столбами а то появится чубайс на форуме хотя правильность установки оптики по ним очень хорошо проверять.
Выбрал безветренний бень выставил винтовку по уровню и стрельнул выносом по сетке метров на 700 Попал значит все окей!С уважением!

StartGameN
Ага... Т.е. пули таки могут покоцать бетон... Бум знать...

Ну, знал теоретически. Я лично по столбам не стреляю 😊

Просто это единственный вывод, который я смог сделать из поста топикстартера с фоткой, в котором резюмировался вопрос "как выставить прицел" 😊

Уж месяц прошел как темку все позабыли.
Не помню точно где, подсмотрел такой способ проверки правильности установки прицела.
Производится пристрелка винтовки.
На бОльшом картоне (2-3м высотой) на дистанции 100м (больше не стоит) маркером рисуется идеально вертикальная линия, по отвесу.
В точку на линии стреляется група 3-5 выстрелов.
Потом барабанчики вертикальных поправок выкручиваются в крайние положения, и опять стреляются групы по 3 выстрела, при этом СТП должна смещаться только по вертикали строго вдоль линии. Если кроме вертикального смещения присутствет горизонтальное смещение СТП, это свидетельствует о наличии завала прицела.

Dr. Watson
😊 Выставляю сетку по центру затвора, просто глядя от затыльника. А потом, сведя сетку с углом далеко стоящего здания, выставляю уровень. Но все как-то рутинно, шаманского бубна не хватает. 😊

Док

+1 😊