http://www.remingtoncustom.com/TargetTactical_xm3.aspx
И хотел собственно задать вопрос: А для чего такой короткий ствол (18,5) десятый твист (Эт под какую пульку то оптимизировано 200-ую - 210?) и на каком порошке интересно при таком коротком стволе такую тяжелую пульку пускать...
да, бульки нужны тяжелые.
У этой винтовки есть "нюанс" это отсутствие на картинке "модератора", с ним винтовка приобретает оконченый вид и понятную нишу.
Посмотрите на ДТК у этой винтовочки... это не просто ДТК это посадочное место на высококласный модератор.
Под субсоники скорее всего заточено. С ув. Алексей
Да я видел ДТК этот. Он как адаптер идет на "модератор" почти как сурфайеровский. У них видать сейчас мода такая как нен посмотришь на какую винтовку так обязательно накручен Surefire adapter. Я к чему спрашивал. Вот хочу себе тоже маленькую какую-то разворотистую кинул в багажник и пусть ездит. У них есть еще LTR обычная с 20 дюймовым стволом и с 12-ым твистом. А здесь аж 18,5 и 10-й. В чем преимущество то?
В БР кстати правилами ограничены стволы по минимальной длине. Короткий ствол жестче, колебается 😊 меньше, зачастую и стреляет точнее. С ув. Алексей
А в жизни вес и длина (развесовка) все же точнее. В смысле без БР упоров и набитых мешков. Короткие требовательнее к стрелку намного.
Док
Как то описывали эксперименты в 308 на длинном и укороченном, укороченный оказался стабильнее. Но тут ИМХО одного мнения быть не может. С ув. Алексей
а меня что-то одолевают сильные сомнения. что по нашему зоо этот винт прокатит... 18.5" это меньше 500мм. хотя может и прокатит(у нас все как дышло) в варианте ствол со ствольной корбкой 😊
Там еще такой есть интересный.
http://www.remingtoncustom.com/40X_40xbRangemasterThumb.aspx
Mess
а меня что-то одолевают сильные сомнения. что по нашему зоо этот винт прокатит... 18.5" это меньше 500мм. хотя может и прокатит...
Штейр Скаут же прокатывает. А там тоже "меньше 500мм".
watanabeи чего там интересного и оригинального?
Там еще такой есть интересный.
Если уж о интересных ремах, то вот http://www.remingtonmilitary.com/msr.htm
------------------
С уважением.
Кстати, там есть нетипичная инфа. Рем заявляет, что "barrel life" для .338ЛапуаМаг ">2500" при сохранении вертикального разброса в "1МОА на дистанции 1500м".
techcomfort
Если уж о интересных ремах, то вот http://www.remingtonmilitary.com/msr.htm
вот это мне нравится 😊 (чуть на манлихер с блазером похож 😊)
Messдо этого Рема всем Манлихерам, Авешкам, Блейзерам как до луны. Этот рем как по мне самая современная снайперская система в мире.
вот это мне нравится (чуть на манлихер с блазером похож )
DBoronin
до этого Рема всем Манлихерам, Авешкам, Блейзерам как до луны. Этот рем как по мне самая современная снайперская система в мире.
Патамушта Рем? 😊
"Всяк кулик своё болото хвалит" - типа народная мудрость 😊
Нет, патаму что есть ответы на все современные требования к данному виду оружия и все реализовано на отлично. Я бы так ещё массу бы попытался уменьшить... какими нибудь космическими материалами 😊 это щас модно.
StartGameNя могу это "болото" сравнить с вышеобозначеными образцами и сказать почему Рем лучше..... а вы?
"Всяк кулик своё болото хвалит" - типа народная мудрость
DBoronin
я могу это "болото" сравнить с вышеобозначеными образцами и сказать почему Рем лучше..... а вы?
Все в нетерпении и внимании. Готовы слушать.
Так спрашивайте... конкретно что рассматриваем? Манлихер 08, АВе, БиТ? Сако? Блайзер увы сразу отпадает он не складыватся 😊
АВ конечно, и БиТ
ок, АВе .
минусы
1. эргономика развита хуже,
2. виверы на оптик. насадку и пр идут отдельной деталью.
3. складывается в другую сторону и получатся довольно толстая да ещё плюс ручка затвора.
4. вес
плюсы
1. проверенная прочнаяконстукция.
DBoronin
ок, АВе .
минусы
1. эргономика развита хуже,
Эргономика спорно, мне лично тумбхолы не нравятся, но очень многие считают именно ложу АВ сверхудобной.
Рукоятка в стиле АР на обсуждаемом Реме тоже не фонтан удобства.
DBoronin
2. виверы на оптик. насадку и пр идут отдельной деталью.
Ну и что? они имеют за счет этого возможности регулировок, во вторых все крепится на единую шину. Вообщем совсем не очевидный недостаток
DBoronin
3. складывается в другую сторону и получатся довольно толстая да ещё плюс ручка затвора.
Насколько толще? На баттон рукоятки? Зато есть возможность выстрелить не раскладывая, и перезарядить. Опять же не очевидный недостаток.
DBoronin
4. вес
Вес хз в сравнении с данным Ремом.
С ув. Алексей
Хммм, а что в твоем понимании вообще "очевидный недостаток"? приведи пример.
DBoronin
я могу это "болото" сравнить с вышеобозначеными образцами и сказать почему Рем лучше..... а вы?
Дим, ну что ты можешь "сравнить"? Ты ж не держал в руках этот Рем 😊
DBoronin
Хммм, а что в твоем понимании вообще "очевидный недостаток"? приведи пример.
Например плохая точность оружия, невозможность установки насадок ночных без доп. переделок, применительно к обсуждаемым : отстойный родные сошки АВ.
StartGameNНу что ты знаеш всамом деле об чем я видел не видел держал не держал... естественно Рем никто вообще ещё не держал и живьем не видел а мужик с манлихером08 уже месяца два-три появляется вместе с нами на стрельбище. Мне в манлихере как то боязно за узел складывания, мне он кажется слабым местом. В остальном достойный агрегат.. но это Рем современее.
Ну ты ж не держал в руках ни этот Рем, ни аналогичный ему Штайр SSG08.
StartGameNДим, ну что ты можешь "сравнить"? Ты ж не держал в руках этот Рем 😊
Как и АВ (не Рем-тюнинг) и БиТ 😊 С ув. Алексей
DBoronin
Хммм, а что в твоем понимании вообще "очевидный недостаток"
"Очевидный недостаток" - кострубатость конструкции. Ни один нормальный стрелок не полезет с этим мегабластером ни в лес, ни на стену.
И вообще, вся эта волна новомодных замысловатых конструкций в стиле звездных войн рассчитана не на армию, а на ненаигравшихся в войнушку жертв маркетинга 😊
ХабаровскЕще один 😊 И АВе и БиТ в разных калибрах и модификациях я разглябывал ну оооочень близко... это не экзотика в Мытищах.
Как и АВ (не Рем-тюнинг) и БиТ С ув. Алексей
просто у когото я смотрю очередной приступ мании величия от держания в руках этих образцов.... у меня этого нету 😊 это не мои винтовки ознакомился с конструкцией, пощупал, сделал для себя выводы при случае поделился мнением.
а тут опять старые песни о главном... тыже не держал.. да ты не стрелок.. и тп херня.
DBoronin
Ну что ты знаеш всамом деле об чем я видел не видел держал не держал...
Быстрый ты 😊 Я сообразил, что Штайр ты наверное в руках подержал и стёр про него. Но ты успел ответить 😊
StartGameNда вот это просто ты не привык к виду.. там всё железное.. ну краска гдето слезет. В свое время на АВтакже или Блазеры также смотрели однако ничего... прижились. Они удобные... а к хорошему человек быстро привыкает.
"Очевидный недостаток" - кострубатость конструкции. Ни один нормальный стрелок не полезет с этим мегабластером ни в лес, ни на стену.
StartGameNВот это кстати ваш показатель.. и лехи и крск 😊 все пытаетесь меня поймать на ля-ля..не надоело? 😊
Быстрый ты Я сообразил, что Штайр ты наверное в руках подержал и стёр про него. Но ты успел ответить
StartGameN😊 Совершенно согласен.
вся эта волна новомодных замысловатых конструкций в стиле звездных войн рассчитана не на армию, а на ненаигравшихся в войнушку жертв маркетинга
Док
DBoronin
...все пытаетесь меня поймать на ля-ля..не надоело? 😊
Та у тя половина постов "ля-ля". Чё там ловить 😊
От например:
"до этого Рема всем Манлихерам, Авешкам, Блейзерам как до луны. Этот рем как по мне самая современная снайперская система в мире".
Это сказал бухгалтер про винтовку, которую никогда не держал в руках. Чем не "ля-ля"? 😊
БиТ я в руках держал, правда под .50 BMG 😊 стрелять не стрелял, из АВ стрелял, немного, но опыт есть, в .308 и .338 калибрах.
Есть еще и ТРГ со складным новым прикладом, приклад держал в руках, отдельно 😊 правда от винтовки.
Просто разговор пошёл по поводу недостатков, я как уж очень очевидных ни у АВ ни у ТРГ не вижу. Хотя мне лично Рем обсуждаемый нравится, единственное, что узел складывания какой то жутковатый, и приклад наверно можно было проще реализовать. Общая тенденция, что превосходство будет иметь тот кто больше всякой оптико-электроники на винтовку сможет поставить тут как раз и реализована. С ув. Алексей
Dr. Watsonвот посмотрим лет через десять.. как будут выглядеть современные винтовки 😊 и с какими винтовками будут бегать "жертвы маркетинга" по всяким спецоперациям.
Совершенно согласен.
Ежлиб СНП ВОВ показать на АВ он бы тоже самое наверно сказал 😊 для него мосинка или маузер с шести!!!! кратным прицелом были верхом совершенства.
а теперь жизнь диктует свои нравы.. надо уметь стрелять ночью.. уметь стрелять далеко и тихо. и желательно не светить винтовкой(пусть лучше в рюкзаке "валяется"
Хабаровско, а я какраз такой не видел, тока в 308 и 338. Я его сначала за французкую PGM принял. Отличить мона тока при ближайшем рассмотрении 😊
БиТ я в руках держал, правда под .50 BMG
StartGameNзато остальные держал и мнение о них свое имею. А рем этот ещё мне кажется долго никто в РФ не завезет... 😞 хотя иногда вижу такие вещи у народа каких по идее у них быть никак не может... такчто посмотрим.. ежли увижу отпишусь 😊
Это сказал бухгалтер про винтовку, которую никогда не держал в руках. Чем не "ля-ля"?
p/s/ я тяперь не бухгалтер 😊
DBoronin
я тяперь не бухгалтер 😊
главный бухгалтер????!!!
DBoronin
Я его сначала за французкую PGM принял. Отличить мона тока при ближайшем рассмотрении
Так это их затвор по лицензии.
DBoroninСпецура выберет инструмент под задачу. Но из того, что Родина даст. А Родину представляет как раз "жертва маркетинга". 😊
будут бегать "жертвы маркетинга" по всяким спецоперациям.
Хабаровск"А теперь со всей этой х-ней на борту мы попытаемся взлететь"(с).
превосходство будет иметь тот кто больше всякой оптико-электроники на винтовку сможет поставить
Док
Хабаровскда нет, скромный IT манагер в скромной компании.
главный бухгалтер????!!!
DBoronin
да нет, скромный IT манагер в скромной компании.
баланс не сдал и уволили?
Хабаровскя этой хней не занимался.. я подписи ставил на документах 😊 так было надо. теперь все подругому.. у меня даже з/п белая вся... ооо как.
баланс не сдал и уволили?
Dr. Watsonтоесть хочеш сказать что все авешки в РФ купили "жертвы" ничего не понимающие в деле?
А Родину представляет как раз "жертва маркетинга".
Весело тут у вас 😊
Несколько минут прочтения этой темы стали для меня самыми веселыми за день 😛
Я бы дырчато-угловатый "мегабластер" даже на охоту в лес не взял, а уж туда где могут "шкурку попортить" (С) - тем более. ИМХО в лесу-траве эти дырдочки наделают стока шума...
С уважением, Виталий.
Дааааа.... Во развернули тему. А всего-то хотел спросить. На хрена в 308-ом 10-ый твист? Под какую пулю и для каких задач? Или другими словами если перестволить винтовку в 308-ом со стволом 20 дюймов то какой твист лучше выбрать? Или перестволить в 6.5х47, но что-то я нигде ни у кого не видел 6.5х47 с 20 дюймами...
Так Алексей жешь сказал - заточено под субсоник.
по поводу авешной сколадной ложи... алексей - стрелять из нее в сложенном сотоянии можно. но только если не дороги пальцы и сама кисть.
по поводу нового мегабластера рема - обьясните мне.. зачем на СНАЙПЕРСКОЙ винтовке столько явно штурмовых прибамбасов? это типа залетать в помешения подсвечивая цели фонариком и лазерной подсветкой и от бедра фигачить?
Mess
по поводу авешной сколадной ложи... алексей - стрелять из нее в сложенном сотоянии можно. но только если не дороги пальцы и сама кисть.
по поводу нового мегабластера рема - обьясните мне.. зачем на СНАЙПЕРСКОЙ винтовке столько явно штурмовых прибамбасов? это типа залетать в помешения подсвечивая цели фонариком и лазерной подсветкой и от бедра фигачить?
Можно фонариком подсветить чтобы спички найти 😊 С ув. Алексей
Messтак фонарик может быть например ИК кодсветкой 😊 чтобы на километр стрелять ночью 😊....также на эти виверы можно навесить антабоку 😊 или блок батарек для всего этого "хлама".
зачем на СНАЙПЕРСКОЙ винтовке столько явно штурмовых прибамбасов? это типа залетать в помешения подсвечивая цели фонариком и лазерной подсветкой и от бедра фигачить?
Ей бы еще рукояти на выбор, под руку стрелка 😊 ПМСМ винт зачетный, все продуманно, но обсуждать целесообразность ее применения на войне... думаю для этого надо иметь опыт именно в войне.... а не как большинство из нас в бумаге и сурках....
------------------
С уважением.
techcomfortа на войне у нас такой винтовки быть неможет... это слишком дорогой агрегат в полном комплекте... это агрегат для спецподразделений и очень подготовленого офицера.. а спецподразделения на наших войнах, как показывает практика, почемуто далеко не свойственными им задачами занимается.
думаю для этого надо иметь опыт именно в войне.
DBoroninДа не обязательно наши то....
а спецподразделения на наших войнах
------------------
С уважением.
Вот Вам кстати похожая ложа на 700-ый, но с меньшим наворотом:
http://www.ashburyintlgroup.com/Saber-FORSST.htm
И вот Вам еще новая винтовка их в 338 на их же ложе.
http://www.ashburyintlgroup.com/ASWPrecisionSniperRifle.htm
И опять вопрос из зала на хрена в 338 20-ти дюймовый ствол? Для каких задач? И на какие дальности?
Данная концепция это закономерное развитие концепции Tubeguns (ссылки: http://www.6mmbr.com/gunweek054.html http://www.6mmbr.com/gunweek091.html ), воплощенное в серию Ремингтоном.
Откровенно говоря, я не заметил концептуалной разницы между данной системой ремингтона и например системой на фото, которую опубликовали в данной ветке http://guns.allzip.org/topic/91/512851.html (кстати пока писал данный пост, подумалось, а нельзя ли придумать подобную приспособу, как на фото, для систем ВСС "Винторез". Имменно ВСС как раз больше всего подходит на роль универсального комплекса для спец подразделений, где лишними не будет ни фонарик, ни инфракрасная подсветка).
ИМХО, об успешности данной концепции можно будет судить после того, как винтовки с такими ложами начнут появляться на международных соревнованиях снайперов профессионалов, например соревнования в Чехии и Венгрии.
------------------
С Уважением,
Константин.
Дык с Ультима Рацио появлялись, ничего не продемонстрировали. 😊
Док
Kosheyэ не, разница есть и принципиальная.... тубеган это спортивная система плохого качества. Я ложу тубегана в живую видел в руках держал.... моё имхо очередной развод от туба 😊
Откровенно говоря, я не заметил концептуалной разницы между данной системой ремингтона и например системой на фото
NIKITIN75както ИМХО в районе за механизмом складывания тонковато.
Вот Вам кстати похожая ложа на 700-ый, но с меньшим наворотом:
DBoroninТогда уж "Табб-ган". 😊
очередной развод от туба
Док
Дим, а чем тебе узел складывания на SSG08 не понравился? Чем он интересно хлипкий?
Както мне эти полукруглые зацепы както не внушили доверия.. всетаки у АВе этот толстенный узел со скосами под конус более надежен в плане расхатывания со времеенем или под воздействием температуры. хотя конечно время покажет сколько он прожевет... хотя я пока наблюдаю как такие винтовки живут в пеликанах и тп кофрах гробах 😊 наверно хрупкие сильно 😊 😊 😊 😊 😊
звездобол ты димка 😊
цельно лиминивый ссг 08 - хлипкий 😀
Я бы дырчато-угловатый "мегабластер" даже на охоту в лес не взял
Некоторые похоже придерживаются иного мнения 😊
Вот несколько фотографий MSR со снайпершайда:
http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1176977
видно более детально узел складывания приклада
интересно, что на втором фото приклад видимо складывается в другую сторону
LesnoiНекоторые похоже придерживаются иного мнения 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/91/orig/2497748.jpg][/URL]
Че только не бывает 😊
Я ж за себя прокомментировал.
Обратите внимание на разную конструкцию ресиверов (по гильзам 300ВМ и .308),кронштейн на верхнем фото (моноблок быстросъемный), и "крутилку" на Харрисах. С ув. Алексей
ХабаровскДа уж, цепляет взгляд граненый ресивер с надписью Ремингтон. 😊
разную конструкцию ресиверов,
Док
И калькуляторы CT валяются 😊 вокруг. С ув. Алексей
Lesnoiда они вообще разные по конструкции... если присмотрется.
интересно, что на втором фото приклад видимо складывается в другую сторону
Где бы узнать скока стоит такая ложа на Рем700 шорт акшен.
ХабаровскТак читай, всеже написано, свершу новая винтовка называется МСР.. в консрукцию которой сразу заложена функция смены стволов ... тоесть жрет и 338 и 308. отсюда совершенно новый ресивер.. да и вообще это уже не рем700.
Обратите внимание на разную конструкцию ресиверов
а с низу просто ложа для рем 700...но кстати ложа тоже не такая как на МСР. Да ище их на фотках два вида черная в одну сторну складыватся желтая в другую
А ещё на какуюто хрень на окуляре на ШиБе натянули на ремешке, на МСРке.
А сошки все на камни поставили...
ХабаровскЭто для окончательных расчетов. 😊
калькуляторы CT валяются
Док
DBoronin
Так читай, всеже написано, свершу новая винтовка называется МСР.. в консрукцию которой сразу заложена функция смены стволов ... тоесть жрет и 338 и 308. отсюда совершенно новый ресивер.. да и вообще это уже не рем700.а с низу просто ложа для рем 700...но кстати ложа тоже не такая как на МСР. Да ище их на фотках два вида черная в одну сторну складыватся желтая в другую
А ещё на какуюто хрень на окуляре на ШиБе натянули на ремешке, на МСРке.
А нахрена мне читать, ты придешь и все авторитетно расскажешь
http://www.mcreesprecision.net/modss_details.htm
Вот ссылка на похожие ложи для ремов
Мне даже кажется они посимпатичнее, элегантнее выглядят чем этот супер-мега
не, мне ремовская больше нравится. Там видно что "фирминое" изделие а это видно что колхоз на коленке.
красота, да и только 😊
правда меня смущает всегда сугубо практическое пользование в наших условиях 😊 и красота пропадёт... пыль, земля, песок... а все ети щёлочки-отверстия ох и понавыковыривался я в своё время в одной жаркой зарубежной поездке из своей винтовочки 😊